今って間違いなく日本競馬史上最高の暗黒時代だよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:38:31.45 ID:bQ2u7vYf0.net

ラブリーデイから始まった暗黒時代

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:38:43.73 ID:yHz+v5h60.net

この動画くっそワロタ(笑)www
https://youtu.be/yyIbiNRGrNM

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:40:10.42 ID:W/T8E6Py0.net

黄金期だぞ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:41:38.18 ID:NEDm0fw/0.net

ラブリーばかにすんな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:41:38.57 ID:yHz+v5h60.net

>>3
この動画くっそワロタ(笑)www
https://youtu.be/yyIbiNRGrNM

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:42:26.72 ID:xocKR8Tm0.net

ゴールドシップが引退してから暗黒

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:44:10.45 ID:jEcVrBvn0.net

凱旋門で日本馬のショボさを見せたゴールドシップとかいう馬w

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:47:09.99 ID:wZs/Y4MV0.net

アグネスフライトさんとエアシャカールさんの時代なめんなよ？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:49:21.28 ID:z4XqMLgA0.net

ウオッカとかブエナに牡馬が蹂躙されていた時代に比べればまし

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:50:03.13 ID:yHz+v5h60.net

>>8
この動画くっそワロタ(笑)www
https://youtu.be/yyIbiNRGrNM

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:51:52.08 ID:T9HgGRqI0.net

サンデー産駒が消えてディープ産駒が出てくるまでの間が暗黒期

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:53:09.22 ID:0DvStaqS0.net

ディープ産が出揃ってからが暗黒期

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:53:25.05 ID:H7ZnCzmw0.net

せめて昨日キタサンが勝ってたらなあ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:54:28.86 ID:ROSzz6PN0.net

黄金期だわ
海外勝ちまくってるしな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:54:58.67 ID:yHz+v5h60.net

>>13
この動画くっそワロタ(笑)www
https://youtu.be/yyIbiNRGrNM

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:55:36.77 ID:0DvStaqS0.net

海外（主に香港の中長距離やドバイの芝の二流戦）

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 18:56:31.16 ID:KF8POb/T0.net

馬質なんかどうでも良いわ
俺の懐が温かくなるなら

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:01:57.61 ID:r2k/k6FT0.net

ドゥラメンテなどの故障が痛かった
あれは歴代でも50位ぐらいに入る実力馬だったのに
強いのが出てくると故障するここ数年は最悪の流れに入っている感じする

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:03:49.65 ID:M5z9sbZt0.net

エルグラスペの時代が間違いなくピーク
シャトルパールアグネスの海外遠征も大成功
キタサンはせいぜいセイウンスカイレベル

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:03:52.53 ID:yHz+v5h60.net

>>18
この動画くっそワロタ(笑)www
https://youtu.be/yyIbiNRGrNM

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:05:18.62 ID:bQ2u7vYf0.net

>>9
それは俺も思ったわ
でも今よりはマシだろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:06:56.49 ID:A2OKj5iA0.net

メジロブライトとシルクジャスティス並みの暗黒

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:07:01.23 ID:Dt0rOw7j0.net

>>21
全然マシじゃない
その頃は7歳馬とかがG1勝ってた時代だし

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:07:03.98 ID:yHz+v5h60.net

>>21
この動画くっそワロタ(笑)www
https://youtu.be/yyIbiNRGrNM

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:10:36.44 ID:h45MQ5BZ0.net

牝馬がダービー勝ってしまう時代の方が暗黒だろ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:11:22.54 ID:r2k/k6FT0.net

牝馬がダービー勝ってしまう時代
パラリンピック的な感覚で応援できる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:12:02.91 ID:M5z9sbZt0.net

皐月賞の一番人気
フ ァ ン デ ィ ー ナ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:13:30.48 ID:z70O8cWN0.net

何がマズイかって、実力が上の馬が引退する事で
その下の馬が自動的に繰り上がって現役最強馬になるって
のがここ最近ずっと続いてる。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:15:20.38 ID:9Q+ReqZq0.net

三歳牡馬は屈指のクソ雑魚世代だろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:20:44.42 ID:PB8tG9m5O.net

オルフェーヴルが引退してから秋の古馬王道がつまらなくなった。
去年の宝塚の前までは秋Ｇ�Tでのドゥラメンテvs3歳勢がものすごく楽しみだったのに、引退したり化けの皮が剥がれたりして一気にふにゃちん…

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:22:49.54 ID:OIyePSEJ0.net

馬券も売れてるしセレクトセールも盛況だし
競馬界的には何の問題もない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:24:56.74 ID:6G4ALz9D0.net

レイデオロはどうなんだ？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:27:09.46 ID:yHz+v5h60.net

この動画くっそワロタ(笑)www
https://youtu.be/yyIbiNRGrNM

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:27:44.65 ID:bQ2u7vYf0.net

暗黒の定義は人それぞれだな
俺はウオッカの時代の方が見てて楽しかったよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:28:08.38 ID:54q/tMMP0.net

やっとラブリーデイ時代が暗黒って認識にやっとなったか。キタサン時代も暗黒だけどまだマシ、真のリーダーホースはドゥラメンテだったんだけどねこの世代。ドゥラ抜けと4歳ゴミだったのが痛い

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:29:53.36 ID:6jps+PMD0.net

今年から本物のオルフェ産駒が出るのになに言っているの。

俺なんかウキウキだよ。(^^)v

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:35:11.80 ID:xqsP0FjU0.net

ディープインパクトが嫌いなだけでは？
ディープアンチは競馬をやめることをおすすめする

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:38:20.19 ID:fWE4iO8v0.net

レベルはさておき、観る側としては、毎回テイエムドトウだったあの時よりマシ
なんつーか、出口のない迷路を何度もループしてる絶望感

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:38:36.21 ID:6nqceJ9k0.net

>>28
ロブロイさん・・・(´・ω・｀)

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:40:15.68 ID:cTtapiOk0.net

最近本当に強かったのなんてモーリスとドゥラメンテだけだな
現役で期待できそうなのはシルバーステートくらいか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:42:32.35 ID:A0iaHzt4O.net

ブエナ オルフェまでだな
今の競馬は飛び過ぎ
キタサンも秋は危ない

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:44:07.71 ID:OTwehrtV0.net

ラブリーデイの時は最悪最低だったけど今は持ち直して来てるよ
春天のキタサンのパフォーマンスはゴルシよりも上だし、昨日のサトノクラウンのパフォーマンスもなかなか
去年はモーリスもいたしな
歴代最弱の宝塚記念馬ラブリーデイ、歴代最弱の秋の天皇賞馬ラブリーデイが古馬のトップだった時は本当に酷かった
ムーアにも散々馬鹿にされてたからな
あの惨めな時期に比べれば今は相当ましだよ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:48:04.99 ID:hAVVSrnw0.net

ナリブからやってるオレには今が一番つまんないのは
わかるね。
やたら武と外人騎手だけ持ち上げる競馬界とバカファンども
サンデー孫ばっかの血統図
馬鹿騒ぎだけしてるTV中継

これでどう楽しめというのだ
結局オレはギャンブルとして楽しんでるに過ぎない

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:50:22.56 ID:QuUGWgFg0.net

中距離路線のオルフェと短距離路線のロードカナロアは同じ年に引退したよな
その時に「これからは混戦模様になるだろうな」とは思ったけど、まさかこれだけ長く続くとは思わなかった
しかもそれ以降は故障引退とかでドゥラメンテほか有力馬が居なくなって本来なら関脇クラスのはずのキタサンブラックが天下を獲ってるような現状だし

今思えば2013年あたりまではいい馬が沢山いたんだな〜って感じ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:50:52.00 ID:QyQy8ROJ0.net

>>41
オルフェも飛んだが

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:52:15.16 ID:QuUGWgFg0.net

まぁ、けどこの暗黒がずっと続くわけでもなく、また魅力的な馬が沢山揃う時代も訪れるわけで
今が底だと思って見てるけどね

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:52:43.44 ID:jn3ChjI90.net

軽い馬場で下駄はかせてるだけだからな
モーリスいなくなれば暗黒時代って指摘は妥当

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:57:11.68 ID:oDczBVZF0.net

オルフェ、ジェンティル、ジャスタ、エピファ等がいた時代が黄金期
こいつらが引退してラブリーが天下取った時から暗黒期
春３戦で根をあげて宝塚凡走する馬に比べたら春６戦して宝塚勝ったのは立派だけどな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 19:58:25.53 ID:XnHy/Oms0.net

>>44
オルフェなんて4歳宝塚以後は国内では3戦しかしていないよ
ゴールドシップ、ジェンティルドンナの世代が、3歳クラシック〜ゴールドシップ6歳春天迄JRAの主軸だったんだよ。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 20:08:51.45 ID:QuUGWgFg0.net

>>48
キズナ、エピファ世代あたりまでは結構楽しめてたね
それ以降は世代の有力馬の数自体が少なくなってるし、現4歳牝馬なんかトップクラスが何頭も故障引退してそれが今年の春のG1のメンバーの手薄さの要因の一つでもあったし
例えばメジャーエンブレムだけでもヴィクトリアマイルや安田記念に出てれば上位人気で有力馬の一頭だったし

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 20:47:54.33 ID:wryA+jyT0.net

ゴールドシップ、ジェンティルドンナ世代
3歳秋
毎日王冠　カレンブラックヒル1着
秋天　　　フェノーメノ2着
JC ジェンティルドンナ1着
有馬　　　ゴールドシップ1着
4歳
春天　　　フェノーメノ1着
宝塚　　　ゴールドシップ1着
秋天　　　ジャスタウェイ1着
JC ジェンティルドンナ1着
5歳
春天　　　フェノーメノ1着
宝塚　　　ゴールドシップ1着
秋天　　　スピルバーグ1着
有馬　　　ジェンティルドンナ1着
6歳
春天　　　ゴールドシップ1着　　

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 20:50:43.26 ID:cv0e3Y+90.net

つまり2014までか
クラシックはクソ世代だな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 20:57:22.88 ID:BobbUsuq0.net

最近強いと感じた馬はドゥラメンテくらい
キタサンは枠の恩恵だったのバレたし

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 20:59:19.24 ID:ON7IpXJF0.net

騎手の腕がモロに出るG1ではクソの役にも立たないなんちゃってリーディングが、平場の馬の力だけでリーディング取るんだもんなw
いや、G1どころかG2すらろくに勝ててないわw
そのなんちゃってリーディング。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 21:01:21.32 ID:wryA+jyT0.net

ゴールドシップ　ジェンティルドンナの2012年世代が春天3回　宝塚　秋天　JC 有馬を2回勝ち
モーリス　ゴールドアクターの2014年世代は、マイルG1は2回ずつ勝ったが、宝塚　秋天　JC 有馬は1回だけ
2013年世代、キタサンブラックの2015年世代、2016年世代が2年分のタイトルを3世代で分ける形

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 21:04:14.63 ID:80n/yca90.net

キタサンとかラブリーみたいな雑魚でもポジションとって内回って来れば勝てるのが競馬

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 21:06:16.77 ID:UbZt34Lr0.net

>>16
欧州みたいな糞レベルじゃなくて世界でも最高クラスの賞金レベルのハイレベルレースだろ。
競馬も経済だからな。
賞金高いレースほどレベルは高くなりやすい。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 21:08:06.28 ID:QuUGWgFg0.net

ゴルシ世代ってこれでも故障引退した有力馬が何頭かいるよな
ダービー馬のブリランテもそうだし同レース3着のホマレボシも
それでもこれだけ席巻できたって凄い世代だったな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 21:51:16.68 ID:Lase+rZJ0.net

2010年代
世代別評価


10年:大関がたくさんいた世代
11年:横綱と短距離覇王が席巻した世代
12年:全てのカテゴリーで主役がいた世代
13年:武豊復活ダービーで競馬ブーム再燃
14年:最弱クラシック組の裏で最強馬爆誕
15年:怪物が引退した後に棚ボタが年度代表馬
16年:過大評価世代
17年:笑

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 21:57:56.60 ID:LE+XqPIG0.net

>>59
2014の最強馬ってモーリスのことか？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 22:11:26.32 ID:QuUGWgFg0.net

>>59
どんどんショボくなっていってるのに売上は右肩上がりという…
メンツ的には今が底として、これからある程度いい馬が出だして層が厚くなったら更に売上上がるんだろうな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 22:25:02.13 ID:2KprIFEL0.net

毎年、クラシックは社台の運動会という事実。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 22:40:02.93 ID:+TObSWzA0.net

2015年はその年2000m以上の勝ちがなかったモーリスが年度代表馬になってしまうくらいだから確かに暗黒かも。ロードカナロアほどのインパクトもなかった。
てか、なんでラブリーデイは年度代表馬になれなかった？宝塚記念、天皇賞と王道G1を2つ勝ってるのに。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 22:45:17.59 ID:oDczBVZF0.net

>>63
モーリスは年間無敗だったのと当時アジア最強マイラーと呼ばれてたエイブルフレンドを真っ向勝負で倒したのが大きかった
ラブリーはＪＣ、有馬で連敗したのが響いた
無難に秋天から香港Ｃ使って勝てばラブリーだったんだろうけどな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 22:50:58.53 ID:bQ2u7vYf0.net

>>63
ラブリーデイが勝った宝塚の着順見てみろよ
史上最弱レベルだぞ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 22:56:28.23 ID:mFI5pI4R0.net

俺は今年の宝塚の方がレベル低いと思うわ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 23:04:01.37 ID:8OtovqkE0.net

ラブリーデイの宝塚記念って、みんなゴールドシップが立ち上がった記憶しかなさそう

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 23:11:58.42 ID:TgJ50VYI0.net

>>66
現状だと同意

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 23:27:43.27 ID:XXijc6c50.net

ジャスティス→グラス
カフェ→クリスエス
ピサ→オルフェ→ゴルシ
サトダイ→

今年の有馬は多分3歳
そして来年は17世代が主役になる

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 23:34:38.76 ID:UbZt34Lr0.net

ゴールドシップの宝塚記念が一番ひどいだろ。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 23:37:08.84 ID:Y95TlCLw0.net

2015秋のラブリーデイ、ショウパン、ゴルアクが暗黒の底とすればキタサン、サトダイが引っ張る今はだいぶまともだと思う

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/26(月) 23:42:42.26 ID:UbZt34Lr0.net

>>71
去年の有馬記念のデブアクター相手にいい勝負してるようじゃなぁ。
ラブリーデイにしてもキタサンの大阪杯と比較すれば別に劣りはしない。
ショウナンパンドラのときのJCはショボかったけど、去年のJCも相当情けない。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 00:31:29.59 ID:W7ti0NKN0.net

暗黒時代だろうが黄金時代だろうが、馬を十数頭集めて走らせてくれればそれでええわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 00:50:06.93 ID:ABp4jHvd0.net

オルフェ、ジェンティル、シップ、ジャスタ、エピファ、キズナ等がいた時代が豪華すぎたのよ
15年にバブルが弾けただけ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 01:39:14.17 ID:X6P/dcEz0.net

2015年が1番ヤバかった印象 ドバイでエピファネイアが逝ってドゥラメンテ骨折して、ゴルシが立ち上がり、パンドラが謎の覚醒からのキタサンがG1勝って、最後はゴールドでもアクターの方
G1は本当に当たらなかった

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 02:24:30.81 ID:opDqY9Yn0.net

>>65
貴様はエイシンデピュティをなめた！

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 02:55:29.66 ID:vkF0uRyG0.net

ドゥラメンテが故障→引退で予感はしてたわ。
ディープ世代でディープが故障→引退したより若干マシなレベル。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 03:09:11.11 ID:QgjiMYi80.net

2015年は最悪の暗黒期
あの年はまだ超えない

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 04:22:14.42 ID:MLC7wbl60.net

>>33
素直な疑問なんだが2chでこんな感じで暴れてるやつってなんなの？知的障害？引きこもり？

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 04:39:27.59 ID:/8ync5o40.net

去年のクラシックは似たようなのばっかりで酷かったな
今年は面白い

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 05:03:15.82 ID:FA3oJVEr0.net

ディープ産駒に大物無し

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 05:50:06.34 ID:msNr1xPR0.net

>>59
14年の最強馬をモーリスというのなら、17年組ももうちょい長い目でみてあげないと

もしかしたらタマモクロスとローレルとモーリスが潜んでるかもしれんし

世代論争なんて数年してからしないと
まだ17年後は3歳の同世代クラシックだけだから

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 05:53:03.02 ID:2RvQT0b80.net

>>59
モーリスは最強馬ではないぞ
裏路線で低レベルな相手にこそこそ勝ってただけ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 06:14:34.95 ID:jI9hfYJl0.net

2016年世代のがっかり感
3冠馬が3頭いた世代→古馬中長距離路線の主役になるはずが
皐月賞馬　ダービー3着　ディーマジェスティ
　3歳JC13着→4歳日経賞6着→春天6着
ダービー馬　皐月賞2着　マカヒキ
　3歳凱旋門賞14着→4歳京都記念3着→大阪杯4着
皐月賞4着→ダービー4着→菊花賞3着　エアスピネル
　マイル路線に転向したが　京都金杯1着→東京新聞杯3着→マイラーズC2着→安田記念5着　G1では馬券圏外
3歳秋から成長したはずの馬
レインボーライン　菊花賞2着→JC6着→4歳日経賞5着→春天12着→宝塚記念5着
ミッキーロケット　日経新春杯1着→京都記念4着→大阪杯7着→宝塚記念6着
シャケトラ　日経新春杯2着→日経賞1着→春天9着→宝塚記念4着
春クラシックで活躍した馬も、上がり馬も今一つ
生き残りのサトノダイヤモンドも阪神大賞典1着→春天3着→休養

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 06:33:43.87 ID:jI9hfYJl0.net

2016年世代G1成績
フェブラリーS　2頭 1着　6着
高松宮記念　5頭　　1着　8着　9着　15着　16着
ヴィクトリアM　7頭　1着　2着　3着　5着　8着　12着　15着
芝混合マイル以上
大阪杯　3頭　4着ダービー馬　7着　14着
春天　　4頭　3着菊花賞馬　6着皐月賞馬　9着　12着菊花賞2着馬
安田記念2頭　5着菊花賞3着馬　18着
宝塚記念3頭　4着　5着菊花賞2着馬　6着
2016年世代のがっかり感は、マイル〜中長距離G1の成績　馬券圏内春天3着1回のみだけでなく
出走頭数の少なさ
クラシック1〜3着馬が全馬無事出走して、この惨状ということもある

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 06:50:25.71 ID:7T4cgcGF0.net

ディープという繁殖潰し

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 06:52:10.64 ID:APbzimZm0.net

この動画くっそワロタ(笑)www

パンドラの競馬: http://www.youtube.com/playlist?list=PL4NoW6tl2i55rqhss1jqc7WgFESPPV-5j

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:04:40.36 ID:shToOb/D0.net

現役最強馬がサトノダイヤモンドの時点で最強世代だな

内枠ブラックは正体表したし

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:09:30.70 ID:APbzimZm0.net

>>88
この動画くっそワロタ(笑)www

パンドラの競馬: http://www.youtube.com/playlist?list=PL4NoW6tl2i55rqhss1jqc7WgFESPPV-5j

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:23:22.08 ID:95FmsDCA0.net

レーティング120時代だからな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:27:55.95 ID:1uKhxSm60.net

8歳馬に世代トップが得意の舞台で完敗した09年と8歳馬とハナ差接戦でなんとか勝てた16年
同じくらいひでぇ時代だわ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:29:54.33 ID:y0SgvKCo0.net

とりあえずクラシックで活躍したディープ産駒を3歳の時点で海外に行かせるのを止めてほしい
ほぼ全頭がその後ろくな事になってない

キズナ、ブリランテ、ハープ、マカヒキ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:31:35.80 ID:lqXlRtei0.net

お前たちって去年の今頃は3頭の3冠馬()、史上最強世代()にわくわくしてたんじゃないの
秋以降に実は早熟なだけのものすごい糞なのがバレて、対古馬実績は語るまでもないが

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:35:00.63 ID:y0SgvKCo0.net

春のG1のメンツがイマイチだったのは現4歳世代がサトダイ以外ほとんどダメだからなのが大きいよな

マカヒキやディーマジェが善戦してシンハライトやメジャーエンブレムが故障引退してなければもっとメンツ的にマシだった

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:36:06.25 ID:FVZd4uE30.net

リオンディーズが引退したからすべて終わった。
ほかの馬には別に期待してなかった。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:38:05.86 ID:CfRlw8Bv0.net

>>1
やった欧州G1を勝てるレベルまで来た
サンデー時代は世界で通用しなかったから産駒の海外G1勝ちは殆ど無いだろ？
せいぜい香港 ドバイ
欧州 豪州のG1勝ちが出来る様なってるのはぎょうこう

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:38:18.27 ID:5rq46mgO0.net

ディープアンチがエアスピネルとかリオンディーズの登場でキンカメ最強世代ディープ終了とか騒いでたからな
そいつらはディープ産駒に粉砕されたが

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:38:56.55 ID:APbzimZm0.net

特にこの動画くっそワロタ(笑)www
https://youtu.be/yyIbiNRGrNM

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:47:00.50 ID:lqXlRtei0.net

お前の中の歴史は一体どうなってんだよ
90年代後半にはとっくに
シーキングザパール、アグネスワールド、タイキシャトル、エルコンドルパサーらが
勝ちまくってたから欧州Ｇ�Tなんて今更だわ
未だにエルコンのレートを超える馬も出てきてない
まああの時の黄金時代と比較したらチンカス馬が横並び運動会してるだけだわ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 07:51:27.01 ID:F6bbPecn0.net

ディープ、キンカメで蓄えた資本で01年生まれ以降のG1牝馬、重賞牝馬の輸入がおそらくここ7、8年で急増してるから血統レベルは上がりまくってるでしょ
上位層の厚みが増せばそこから飛び抜けたトップ層のレベルも高くなる
しがらきが開設されて以降ノーザンの成績が社台を突き放して圧倒的になったように、設備や育成技術面の進歩もここ5年で覚ましいものがあるし、最近は中小牧場の設備投資も目立つ
ここ5年で日本のレベルは上がりまくってると思うぞ




海外G1勝ち繁殖の生年別輸入頭数
()内は重賞勝ち馬
80年3(7)　　 81年5(9)
82年5(12)　　83年7(10)
84年3(16)　　85年6(19)
86年10(19)　 87年12(19)
88年3(12)　　89年2(7)
90年8(19)　　91年5(14)
92年10(21)　 93年1(11)
94年8(20)　　95年4(19)
96年4(11)　　97年7(18)
98年5(13)　　99年2(16)
00年5(16)　　01年9(25)
02年11(22)　 03年8(27)
04年13(24)　 05年14(25)
06年21(30)　 07年19(35)
08年17(39) 　09年16(25)
10年19(30)　 11年18(29)

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:00:38.11 ID:+p/gwx+F0.net

>>96
サンデーの頃は一流馬は香港ドバイなど見向きもしない時代。
国内Ｇ１は勝てそうにない二流クラスが草刈り場の香港に行って勝ちまくってた。
マイル、カップ、ヴァーズ総取りとかやってたからなぁ。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:02:07.03 ID:95FmsDCA0.net

トップレーティング別

1990年代　134
2000年代　130
2010年代　130
2017年　　 122

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:03:54.44 ID:uKIdQy0p0.net

宝塚
クラウン5 ゴルアク6 ミッキークイーン5
安田
アラジン6 ロゴ7 レッドファルクス6
春天
キタサン5 シュヴァル5 サトダイ4

4歳がなぁ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:07:36.64 ID:95FmsDCA0.net

ちみなに競馬歴代500位ぐらいに強いアロゲートが134だから
けしてレーティングを低く設定するようになったわけではないぞ
弱いから高い数値がもらえないだけ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:07:59.62 ID:jI9hfYJl0.net

>>103に追加
大阪杯　1着キタサンブラック5歳
　　　　2着ステファノス　　6歳
　　　　3着ヤマカツエース　5歳

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:12:14.97 ID:Z4ukTTbH0.net

最強4歳世代がなぁw
秋には3歳が活躍するだろうし

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:25:27.32 ID:+VGEbSnt0.net

今はまじでゴミだわ
ろくなのいない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:30:55.86 ID:jI9hfYJl0.net

2013年2014年の春天はフェノーメノ　宝塚記念はゴールドシップの2012年世代
2015年春天ゴールドシップ　4歳馬3頭　9着　15着　17着
安田記念モーリス 4歳馬2頭　1着　15着
宝塚記念ラブリーデイ　4歳馬5頭　3着 4着　5着　11着　12着
2016年春天キタサンブラック　4歳馬4頭　1着 3着　4着 11着
安田記念ロゴタイプ　4歳馬1頭　11着
宝塚記念マリアライト　4歳馬7頭　2着 3着　6着 9着 12着 13着　16着
宝塚迄の芝混合マイル以上G1の成績
2012年世代＞＞2015年世代＞2014年世代＞2016年世代＞2013年世代

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:34:46.20 ID:ezHTEg3O0.net

ダービー馬が凱旋門賞に遠征してない世代は弱い

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:53:44.51 ID:vV4f/Le30.net

>>109
エアシャカールがキングジョージに遠征したのを忘れたの？
当時モンジューはレーティング136

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 08:56:32.35 ID:sjQfQw3U0.net

2011年の有馬記念メンバーもすごすぎる

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 09:12:06.91 ID:shGgFRVK0.net

競馬歴12年くらいだけど2年前の秋が断トツでつまらなかった
ドゥラメンテが怪我さえしてなければ良かったのかもしれないが
ラブリーデイ、エイシンヒカリが秋天の主役とか酷かったわ
パンドラがジャパンC勝ってくれてまだ良かったよ
アクターの有馬とか酷いものだった
あんなシラケたG1は初めて

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 09:22:53.46 ID:LiK4yBxtO.net

史上最強世代って言うから
馬券無双するのかと
思ったら
キタサンに
全滅させられてんだからな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 09:24:34.27 ID:tCYMIA4P0.net

ディープスカイ世代からエイシンフラッシュ世代の直前まで
ここが一番ひどい
世界でも全然勝てていない

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 09:28:30.98 ID:LiK4yBxtO.net

レースレベルが
ずいぶん低くなった感じ
それにともなって
馬券で信頼出来る馬も
居なくなった

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 09:37:12.93 ID:tCYMIA4P0.net

レースレベルと馬券の信頼性は比例しないんだが
そんなこともわからないのか

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 09:41:44.93 ID:Li51K/vH0.net

スターがいないんだよな
スターがいおるから脇役も映えてくるのにさ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 09:45:14.31 ID:VUCn+ieq0.net

確かに2016〜2017年は今一だね
強い馬がいないね
2015年？2016年？　シルバーステートが怪我した時はショックだったな〜
まあ復帰したけど全盛期のピーク時は怪我する前に比べて70％〜80％
だろうから残念だね　凱旋門賞勝てる馬って2歳時思ったのに。。。

俺が一番　良かったのは　スぺ　キング　セイウン　ｸﾞﾗｽ　エルの時代だね
下にオペも出てきて　上にはスズカ　最高に面白かったな＾＾
ｸﾞﾙｰｳﾞもいたっけ＾＾

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 10:48:48.10 ID:Dto91K660.net

確かにSSフォーティーナイナー流出時の時あれだけ凄かった
日本競馬脅威論はディープ登場と共に全く無くなった…欧州でも米でもね
世界に今ガリレオフランケルタピットアメリカンファラオがいる中で
世界中の誰も知らないディープに良血繁殖集中してるんだから仕様がないかも

エイシンマカヒキが惨敗してることからして…
もうディープに期待するより新しい種牡馬から大物産駒が出ることに期待！
一発ホームラン級の産駒をお願いします！

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 12:31:08.01 ID:RfNqRUGR0.net

>>75
有馬記念ゴールドシップ一番人気はセンスなさすぎだろ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 12:32:49.24 ID:RfNqRUGR0.net

>>78
前半だけ
2015後半から2016年は日本競馬の最盛期
ミーハー受けするクラシックホースが通用しなかっただけ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 12:34:47.50 ID:RfNqRUGR0.net

>>101
当時の香港と今の香港じゃまるで地元馬のレベルが違いすぎる。
それも知らんのか？
ニワカすぎだろ。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 12:57:51.95 ID:zC0Bh6vZ0.net

歴史は繰り返す
暗黒、黄金暗黒黄金
そろそろ黄金期来るんじゃね
もうすでに生まれてるかも知らん

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:09:11.15 ID:AFNhwdkfO.net

黄金呼ぶためには大当たり種馬を買ってこないといけない
サンデーの遺産にかまけて社台は本腰入れてこなかった
暗黒はあと５年は続くよ
まともな種馬いないからハーツクライ、スクリーンヒーロー、ブラックタイドなんかがGI馬を出しちまう

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:13:00.73 ID:glFn4QQ00.net

>>122
今の香港レベル低いぞ？

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:16:50.94 ID:c28YxPTq0.net

>>16
ヴィブロスが下した相手が欧州で勝ちまくってるぞ
サトクラが倒したハイランドも今年好調だし

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:21:45.12 ID:BidyB+oS0.net

>>126
欧州馬のローテを確認しろよ
サトノクラウンに負けた馬は、欧州→アメリカ→香港と転戦しながら、大阪杯→春天→宝塚並みの間隔で香港に出走したんだよ。
ヴィブロスに負けた馬は昨年秋以来の休み明けだよ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:24:06.82 ID:vZXQvK/70.net

暗黒論
オルフェは強かったなあ
その後はうーん

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:24:19.48 ID:qxsuShvq0.net

冬来りなば、春遠からじ。
競馬黄金期は目前だな。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:25:30.74 ID:c28YxPTq0.net

>>127
そのハイランドだって既に今年ドバイ使ってるわけだが
そんなに馬に負けまくってるのが欧州馬

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:34:35.86 ID:wTy8+QBP0.net

>>74
その面子はレベルは高くないだろ
お前その時代にハイレベルって騒いでたか？ 今と変わらない雰囲気だったろ！ 結局後付けで過去を美化してるだけに過ぎない事に気づこうね
ホントくだらない

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:36:52.88 ID:i1ZcDnQR0.net

昔の方がよかったよかったて昔から言われてる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:44:08.25 ID:LiK4yBxtO.net

ほんとその通り
ジェンティルやゴルシが
最強扱いなんかされたの
見た事無い

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:46:05.46 ID:0L5U21uI0.net

名前が最近パッとしないもん。海外みたいな名前いないじゃん

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:46:10.30 ID:BidyB+oS0.net

>>131
3歳でJC 有馬を勝てば強い世代だよ
しかも6歳でゴールドシップ春天制覇迄の、王道路線13レースで、他の世代に負けたのは4歳有馬と5歳JCの2レースのみ。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:53:16.63 ID:wTy8+QBP0.net

今はレベル高いと思うけどな

全体のレベルが非常に高い混戦
抜け目がないよね
どの馬も楽に勝てないよ
頭打ちかなとも思う 大物を期待してる人が多いけど、昔みたいな抜けた競馬はムリ
強くなりすぎてしまった

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:53:57.52 ID:Tqu0krYK0.net

今の競馬黒歴史つまらない厨はどの世代にも必ずいる

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 13:57:19.74 ID:c28YxPTq0.net

ゴルシやジェンティルとかよりジャスタウェイのドバイやエピファのＪＣだろうな
上記の馬も国内・海外で負けまくってるけどね

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 14:11:12.35 ID:BidyB+oS0.net

ジャパンカップ
ジェンティルドンナが3歳で勝った後は
4歳→4歳→4歳→4歳
有馬記念
ゴールドシップが3歳で勝った後は
5歳→5歳→4歳→3歳
ようやく昨年有馬を3歳サトノダイヤモンドが勝ち、強い世代が来たかと思ったら
大阪杯　4歳最先着 4着
春天　　4歳最先着　3着
安田記念4歳最先着　5着
宝塚記念4歳最先着　4着
　がっかり

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 14:34:39.81 ID:cl3A0WPg0.net

基本雑魚ばっかりだった昔の方が抜けて強く見える馬が誕生し易かったってのは有るんだろうな
雑魚相手に着差付けて勝つ方が印象良いし
海外競馬で勝ち負けするどころか国内ですら外国馬に苦労してた様なレベルだった時代は流石に論外

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 14:35:05.99 ID:jZCziveO0.net

>>-131
どう見てもハイレベルです
オルフェが２年連続凱旋門賞２着
ジェンティルが史上初のＪＣ連覇
シップが史上初の宝塚連覇
ジャスタとエピファがレート世界１位と２位
これがレベル高くないならレベルの高い時代なんて存在しないわ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 14:48:23.80 ID:pV51/fPR0.net

キタサン程度がＧＩを５勝もしちゃう事自体が暗黒というか、
そもそも2015年あたりから既に暗黒時代に突入してるよな。
しかも現４歳世代が完全に期待ハズレだったな。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 14:54:55.45 ID:6acUYJCS0.net

2000年くらいから下降してるだろうな。
特にここ二、三年なんかああ居たなあて馬しかいないよな。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 14:58:27.60 ID:wTy8+QBP0.net

>>141
結局それらの馬も展開で勝ったり負けたりレベルでトップは今と変わらない
実績やレートは巡り合わせで貰ってるけど、中身は変わらない
層の厚さは今の方が上かなと

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:06:22.47 ID:MuB74hT6O.net

セプテンバーにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:06:55.25 ID:MuB74hT6O.net

シルバーステートにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:07:22.87 ID:cl3A0WPg0.net

今は国内で雑魚と思われてる様な馬でも他所の国行ったら普通に外国の1流馬相手に勝ち負けしちゃうくらいには層が厚い
何年かに1頭出るってクラスのちょっと抜けて強い馬がいないって話しなら今はいないのかもな
それでも抜けて強い馬って点でも去年はモーリスいたしそんなに下げる必要も無いと思うけどな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:13:07.49 ID:6acUYJCS0.net

ここ数年の海外は日本より更に暗黒な感じ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:18:53.37 ID:LiK4yBxtO.net

オルフェまで
ジェンティルとゴルシは
競馬をブチ壊した

ドスローの
５００万下以下レベルの
超レベルの競馬
４回もやっておいて
ハイレベルもクソも無い

真逆の競馬の
ウオダスブエナ達に
当たって居たら
散々に蹴散らされて居る
馬券の信頼度も
ダスカよりも無い

ジャスタも２０００越える距離になれば
ＯＰさえ勝て無いような
ただの馬

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:21:41.52 ID:LiK4yBxtO.net

ドバイなんてＷＣ以外は
国内Ｇ１ゼロ勝の
リアルスティールが
勝てるほど成り下がった
ＷＣ以外のレースなら
国内勝つ方がよっぽど上

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:31:11.13 ID:AZSymWCG0.net

>>1
９０年代後半〜００年代前半は日本競馬はレベルの高い時期だったが、
サンデー直仔から孫にうまく移行するまでの００年代後半は暗黒期と言える
１０年代に入って１０年（ピサ、ルーラー、フラッシュ）、１１年（オルフェ、カナロア）、１２年（ジャスタ、ジェンティル、ゴルシ）、１３年（エピファ、キズナ）と連続してレベルの高い世代が出てきたが
１４年世代からまた低調期に入った感じはある

>>96
欧州Ｇ１もサンデー孫時代の今よりサンデー直仔時代の方が通用してたよ
当時はシーキングザパール、タイキシャトル、エルコンドルパサー、アグネスワールドとマル外が欧州Ｇ１を勝ちまくっただけでなく
（００年にアグネスワールドが勝ってからエイシンヒカリが勝つまで１５年以上欧州Ｇ１を勝てなかった）
ゼンノロブロイがインターナショナルＳ２着、ハーツクライがキングジョージ３着
サンデー産駒以外でもローエングリンがムーンランドロンシャン２着、テレグノシスがジャックルマロワ３着、エアトゥーレがモーリスドギース賞２着
そういやディープブリランテがキングジョージに出て惨敗してたなあ（ハーツどころかスピードシンボリやエアシャカールより酷い負け方）
それくらい今の温室育ちの日本馬にとってアスコットは鬼門（外国馬にとっての日本の高速馬場みたいなもん）
あと凱旋門賞にしてもステップレース使うかどうかの違いだけ
使わなきゃ１４年みたいになるし

>>100
繁殖の質とやらも
例えば今、主にディープと付けるために欧米のＧ１馬とかも輸入してるが
それで強い馬の上限が上がってるかというとそうでもない（ステゴの最高産駒のオルフェの血統を見れば明らか）
そしてディープ自身を超える馬が出ていない以上、種牡馬としてサンデーには到底及ばない

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:41:20.09 ID:MYnuDhJK0.net

血統やトレーニングの問題じゃなくて、競馬の質の問題な。
レースで鍛えられない。

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 15:42:18.43 ID:MYnuDhJK0.net

>>144
勝ったり負けたりになるのはレースレベルが低いから。
ペースがある程度流れたらジェンティルは国内の古馬Ｇ１は一つも勝てなかったはず。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 16:14:50.88 ID:eXF8qu3G0.net

最強馬クラスにがステイヤー多かったら暗黒時代臭がするだけな気がする
レース見ててすげーって思うのは心肺機能＜＜＜＜勝負根性＜瞬発力だし

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 16:44:08.16 ID:AZSymWCG0.net

>>153
１２年ＪＣは駄目？

>>154
１４年ＪＣは駄目？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:18:42.62 ID:xrNYJIMZ0.net

>>101
まあ、香港は俺も認めないわw
あんなん、日本以下
欧州 豪州 ドバイ 日本 香港の順だな
G1 重賞の価値としては
最大の価値となる欧州 豪州では
サンデーでさえ死ぬまで掛けても世界では殆ど通用してない

今もディープ産駒位しか通用してないがな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:23:42.10 ID:N+JAcT9v0.net

暗黒時代はオペが古馬の時代
超低レベル時代だった

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:24:21.24 ID:xrNYJIMZ0.net

>>151
オルフェは確かに強いけど、ブルボン オグリ的な強さで「安い馬が鍛えて強くなった」的な強さが大きい
それでは次に繋がらないんだよなぁ
ディープ的に「血統的に強い」って馬でないと種牡馬としては繋がらない

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:27:19.74 ID:COtelT4u0.net

ウオッカブエナ時代は暗黒期だったがそれなりに楽しめたよ。去年の今頃は98世代以来の最強3歳世代とかで楽しめてたし
今年は最強3歳世代()になって現役最強馬が無残に葬られもうめちゃくちゃ
ロゴタイプが良かったくらい

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:29:35.31 ID:OZ8kJ1vD0.net

史上最高の暗黒時代
暗黒が素晴らしいみたいな言い方だな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:31:28.32 ID:eW9tvQNx0.net

ステマGI馬3頭は鍛えて強くなった感より気性をコントロールすんのに必死感の方が強いわ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:33:46.16 ID:dGzEz79f0.net

>>155
ペース速くなったらオルフェに勝てるわけ無いやん

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:34:39.77 ID:dGzEz79f0.net

13年もペースが流れたらジョーダンに勝てない

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:38:16.90 ID:tCYMIA4P0.net

>>158
今はそういう蓄積や外厩もあるから「限界まで鍛えるのは当たり前」になってるんだよね

大手は、鍛えられるまで成長を促したり、効率よく走ったり鍛えたりできるような矯正・ケアの方面に重点を置いているように感じる
即ち、スパルタのメリットが無くなったおかげで、ビッグレッドファームや松国は全く勝てなくなったし、
清水みたいに限界まで鍛えたつもりで実はお釣りが無くなっていた、ということが往々にして起こる

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:48:56.39 ID:tCYMIA4P0.net

>>143
だから、それはレベルが上がった証拠だろ
勝負事は何でも極限まで突き詰めると個性が無くなりつまらなくなっていく
最近話題の将棋なんか典型的だけど
これからAI世代の棋士が大量生産されて無個性になっていくのを低レベルと言っていいのかどうか

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:52:49.44 ID:tCYMIA4P0.net

>>144
毎回同じ馬が勝つということは、他がだらしないだけ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:56:29.25 ID:dGzEz79f0.net

いやいや、全盛期のマツクニのスパルタ調教された馬に勝てそうな現役馬おらんやん？

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:57:00.25 ID:dGzEz79f0.net

とにかく海外で勝ってるから今の馬が一番強い系のアホはほんとにどうにかならんのかな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 17:59:43.59 ID:AZSymWCG0.net

>>156
豪州はホーリックスやベタールースンアップの頃と比べると生産の規模がかなり縮小してるしレベル低いよ
特に中長距離は酷い
１０年以上前もメルボルンカップでデルタブルースとポップロックでワンツーしたくらい

>>157
オペは強いよ
翌年の０２年のトップロードがそれを証明してる
日本の暗黒期はクリスエスやディープの何馬身も後ろを走ってた馬がトップに立った
０４年、０７年とその頃から始まるサンデー直仔から縮小劣化コピーで、牡馬が弱く牝馬の活躍ばかりが目立った０９年あたりまで
あとは１４年世代以降
逆にレベルが高いのが９４、９８、０１、０４、１１、１２世代

>>158
言いたいことはわからんでもないが
次も何も最高到達点の高さが所謂高級外国繁殖牝馬であるかどうかは関係ないってことは確かだろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:06:54.82 ID:AZSymWCG0.net

>>162
１２年ＪＣはオルフェが海外帰りで万全でなかったことはあるが
それでもあの時のジェンティルは間違いなく強かったよ
５３ｋｇという斤量を考えればジェンティルの中では最高のパフォーマンスだった
だからこそ翌年以降は物足りない感じはあったけどね

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:07:09.67 ID:LiK4yBxtO.net

>>168
ほんとその通り
もう海外は
ドバイＷＣと凱旋門だけ

リアルスティール１着
ワンアンドオンリー掲示板のドバイなら
国内の方がはるかに上

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:08:07.66 ID:dGzEz79f0.net

すげえ普通に考えてほしいけど、クロフネ、ギムレット、キンカメ、ダイワスカーレットより強い系の現役馬がどれだけいる？
レベルが上がったからてそんなアホな（笑）

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:08:09.76 ID:woyViKwu0.net

最近で強いのはドゥラメンテとサトノダイヤモンドぐらいだな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:09:31.84 ID:dGzEz79f0.net

先行して折り合えるだけの雑魚がなんぼてもＧ１勝てるようになった暗黒時代だよね。

エピファネイアは90年代の競馬の質なら顕彰馬だよ。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:10:41.04 ID:FYRuinSv0.net

キタサンブラック　サトノダイヤモンドの時代だと思うよ(ﾉ´･ω･)ﾉ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:14:13.07 ID:dGzEz79f0.net

>>170
いやいや（笑）
ドスローだから勝てただけだよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:15:34.51 ID:K9lCJ9aK0.net

近代競馬はレベルが上がったせいでG1を能力だけで複数勝てる馬が居なくなった
条件で勝ち馬が変わるほどシビアなレースが続いている
つまり各専門カテゴリーに特化した馬が条件が噛み合った時に勝ちが回ってくるというような状況だ
当然噛み合わなければ負ける　それに比例して騎手の判断技術によって占めるウェイトも大きくなった
今の時代に特殊条件以外でG1を５馬身ぶっちぎる馬は現れないだろう
まあ何が言いたいかというと今オペラオーが現役で走ったとしても善戦マン止まりだという事
理由は３行目に書いてある通りだ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:17:23.10 ID:6VzEY/7h0.net

ノーザン寡占の今が面白い訳がない。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:17:59.48 ID:/PyJ/0G00.net

正直ラブリーの時は今より楽しかった。
ラブリーとモーリスの突き抜け感が痺れたよ。
ラブリーが一年で重賞6勝
モーリスが無敗だっけか。
白いのもいたし。

去年はまぁまぁだったけど、今年は何だかなぁ。4歳の化けの皮が剥がれたし。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:23:36.36 ID:dGzEz79f0.net

アホか。ドスロー折り合い選手権になって先行できるだけの馬が勝てるようになっただけ。どこがレベル上がってるの。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:25:40.25 ID:tCYMIA4P0.net

>>177
その通り
仮に桐生がぶっちぎりのダービー馬だったとして
半年後に桐生がサニブラウンその他大勢に負けたからレベルが低いとか
似たような黒人ハーフの選手が毎回ギリギリで勝ち負けしてるからレベルが低いとか
そんな的外れな理論でレベルなんて語れるわけがない

では聞きたい、毎歳三冠馬や無敗馬が出てくる世界は高レベルなのかと

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:26:50.43 ID:dGzEz79f0.net

いまオペラオーとかスペシャルが当時の競馬（テンからハイペースや超ロンスパ勝負）をすれば、まず現役馬は太刀打ちできないね。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:27:18.57 ID:LiK4yBxtO.net

サトダイには
宝塚出て欲しかった
勝ってたな..........

馬券内無双中の
この馬が終わったら
本当に暗黒期

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:27:57.86 ID:dGzEz79f0.net

三冠馬や無敗馬が出てくるからレベルが高いなんて誰も言っとらんだろ（笑）
それならキタサンがいる今はレベル高いじゃないか（笑）
レースレベルが低いからレベルが低いんだよ。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:32:51.93 ID:tCYMIA4P0.net

>>180
今までが無意味なバテ合いだったんだよ
重要なのはタイムトライアルではなく、勝つこと
五輪の中距離も、最近はテンからスローが主流になってきたけど、あれはレベルが低いからですか？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:34:37.98 ID:ax2NruQP0.net

ウオダスブエナが看板貼って3歳牝馬にスプリンターズとられ、8歳カンパニーにお鉢が回ってくる時代より圧倒的にましじゃね？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:35:10.61 ID:5I5x8N3m0.net

>>177
ほんとこれ
そして今後もゆっくりとこの傾向は強くなっていくと思う
馬産が廃れない限りは

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:35:54.66 ID:dGzEz79f0.net

>>185
勝つことが目標になったら低レベル化します。終わり。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:37:43.80 ID:LiK4yBxtO.net

レコードや
ハイペースの競馬と
ドスローの５００万下以下レベルの競馬だったら
レコードやハイペースの
競馬の方がいいわ
見ててもつまらん

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:37:46.48 ID:dGzEz79f0.net

スローだけど勝ちタイムは速いならわかるが、勝ちタイムも早くなってないという。
これは勝負を優先しすぎた結果馬が弱くなってるだけです。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:41:46.61 ID:dGzEz79f0.net

無意味なバテ合い（笑）
バテなかったら能力検定できないだろアホか

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:43:30.57 ID:4625jQxx0.net

馬の力は御三家 マル外時代がピークだけど
調教技術はもう世界一（社台G）といっていいから勝負になるだけ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:44:40.73 ID:tCYMIA4P0.net

陸上みたいに壊れてもいいから一度だけ9秒台で走れば将来安泰とかじゃなくて、
競馬は賞金を稼いで成績を上げることが求められる
そんな世界にハイペースのバテ合いを毎度やってると、リスクが極端に高くなるから、誰もやりたがらないんだよ
それはレースレベルとかじゃなくて、競馬というスタイルに最適化された結果に過ぎない
レベルが高いかどうかは、サラブレッドを解剖しないと分からない

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:47:46.36 ID:5I5x8N3m0.net

今年の春天なんかは出走馬ほとんど全てに相当なダメージがあったと思うわ
あんな極限の消耗戦はたまには見応えあるがあんなレースばかりでは馬が持たない

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:47:58.15 ID:AZSymWCG0.net

>>177
ブエナがスプマンテを捕らえられなかった０９年エリ女や
ジャスタを抑えてトゥザワールドが２着に来る１４年の有馬
みたいに力が劣る馬が実力馬に先着するようにまぎれが多くなるだけでレベルと関係なくない？
あとはインコースしか伸びず外差しが決まらない馬場だったりとかね

アメリカのレースみたいに力なきものから脱落していくような競馬が見ていて強さが分かりやすくて好きだけどね

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:50:05.56 ID:dGzEz79f0.net

>>193
だからそれをレベル下がったと言うんだよ。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:50:53.94 ID:dGzEz79f0.net

手を抜いてようがなんだろうが、本気でやってなかったらレベル低いとしか言いようがないし、昔よりレースの数も全然使わんし消耗激しいというのも極めて嘘くさい。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:51:55.85 ID:dGzEz79f0.net

競馬の場合、レースか一番負荷が高い。調教では追い込まないから、いくら現代のトレーニングが先進的でもレースを使い込んだ昔の馬のほうが潜在的能力の頂点にたどり着きやすかった

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:55:50.31 ID:dGzEz79f0.net

重要なのはタイムトライアルだよ。定義的に馬が速いのはタイムトライアルで速いからなんだから。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 18:57:00.24 ID:AZSymWCG0.net

>>176
ジェンティルってペース以上に馬場状態がパフォを左右してるイメージ
時計のかかる宝塚や稍重の京都記念は全然駄目だったじゃん
スロー専ていうより高速馬場専

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:00:10.14 ID:dGzEz79f0.net

>>200
高速馬場専かつスロ専

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:02:27.97 ID:tCYMIA4P0.net

>>196
やろうと思えばできるんじゃないの
消耗戦を続けていけばレースレベルが高くなって
ドスロー瞬発力勝負を続ければレベルが低くなっていくというのなら、なんか納得しかねるな

>>197
レース数が減ってるのは、休み明けでも仕上げないと勝負にならないからだろう

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:03:33.15 ID:dGzEz79f0.net

>>202
という思い込みが支配してるだけですよ。ドスローばかりなので鉄砲で使いやすくなってるだけ。
休養して落ちるのは心肺機能が大きいから、昔の競馬は叩かないと本番勝負にならなかったんだよ。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:04:54.63 ID:bkzhxXuY0.net

>>43
その時代ならトップガンからスペシャルウィークの間とか酷くなかったか

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:08:38.08 ID:tBH1Ew+I0.net

>>203
その昔はふたたたきしないと勝負にならなかったんだから、ひと叩きで仕上がる20年前の競馬に比べるとレベルが高かったんですね

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:09:22.09 ID:dGzEz79f0.net

人間はトレーニングでレース以上に追い込むでしょ。
馬はそこまで追い込むと脚が壊れるから、レースの負荷が一番高い。
だから、レース使わなくなったことは確実に能力低下要因だよ。
それに合わせてスローばっかりになってるから鉄砲が効くようになってるだけ。
ナリブみたいな叩いて強くなる馬にはかなわんよ。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:10:54.75 ID:AZSymWCG0.net

セクレタリアトみたいに絶対能力が高い馬は
ベルモントＳみたいに平均的に速いラップを継続することで他と圧倒的な差を際立たすことができる
そんな馬が前半ゆっくり走って直線だけの競馬をするとあまり差をつけたりできなかったり、とりこぼしたりする
近年のスローの上り勝負はこういうことをしている
本来もっと速く走れる馬をわざわざ遅く走らせている

人間で言えばボルトが４００ｍ戦で残り１００ｍだけ本気で走るのにシフトしてボルトより遅いランナーにちょっとの差で勝ったり、とりこぼしたりすることでレベルが上がったことになるのかな？

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:12:30.33 ID:tBH1Ew+I0.net

>>207
単にレベルが上がることにも下がることにもならない、ペースとレベルは関係ない、ってだけだろうに

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:15:11.58 ID:dGzEz79f0.net

ペースとレベルが関係ないなら競走馬はアラブから何も進化していないな（笑）

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:15:19.12 ID:tCYMIA4P0.net

今は休養中も調教してるから、放牧明けから一気に出せる、というか出さないと勝てない
連続で好走するのが以前より難しくなってるのは確か
よっぽど力が抜けていない限り、ゆとりローテを取るか、捨てレースを作るしかないと思う
これを安易にレベルが低いと言っていいものかどうか・・・

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:15:42.04 ID:dGzEz79f0.net

競走馬が早いと言われるのは、言うてしまえばアラブより走りが速いからだよ。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:16:14.22 ID:tBH1Ew+I0.net

>>206
ナリタブライアンなんかどちらかというと今の馬みたいに大事に使われてる馬じゃねえか
皐月とダービーの間にオープン走ってた時代の方がレベル高いのかいな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:16:29.85 ID:dGzEz79f0.net

放牧中も調教してるのにどうして走破タイムは全然早くならないんだろな。馬場は速くなってるのに（）

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:17:27.10 ID:dGzEz79f0.net

>>212
トップホースの強さはＴＴＧの時代から進歩はないでしょ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:18:00.61 ID:996/yHhB0.net

穴党で言わせてもらえば、外人がでるレースは面白くない。
いい穴馬を見つけても、外人が乗ったらオッズが下がって本命になる。
外人がでると三連単100万馬券がでにくい。
ただこれには、外人にばかり良馬が集まるというのも、ある。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:18:29.72 ID:tBH1Ew+I0.net

>>209
？？？
当たり前じゃん。
その時代レースの質にあわせて馬が適応しているだけなんだから

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:20:08.15 ID:dGzEz79f0.net

>>216
それならもうレベルを論じる必要はないで終わりなので、スレに来なくていいよね

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:22:35.15 ID:dGzEz79f0.net

全ては適応であり、レベルの高低はない。
微生物もヒトも知能の高低はない。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:27:48.06 ID:dGzEz79f0.net

ほんとはアラブとサラブレッドはそもそも走る距離が違うから、ちょっと話が違うんよね。
30年前とチャンピオンディスタンスは変わってない。
同じ距離の走破時計が早くやってない、むしろいっときより落ちてる。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:36:29.82 ID:aYEVFM7H0.net

テイエムオペラオーの偉大さが分かっただろ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 19:56:57.02 ID:AZSymWCG0.net

この数十年というスパンでレベルが上がってるわけではない
ただし世代レベルというのは存在する

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:00:08.73 ID:5LBIbj5P0.net

機械じゃないんだから毎年毎年右肩上がりになんてなるわけなかろう
ただ１頭突然変異が現れただけで最高世代とか言うバカは出てくるだろうが。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:08:04.68 ID:996/yHhB0.net

狭い近親遺伝のなかの世界だから、高レベルとかいっていうのは、
隔世遺伝で、三代目か四代目で出てくるんだよ。

ディープインパクト産なら、その孫かヒ孫で傑出したのがでてくる。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:25:17.06 ID:2L/iUdBw0.net

高速馬場って本当に罪だな
ジェンティルやキタサン程度の馬ですら最強クラスの馬と同等の実績を残せてしまう
内に入れてしまえばそれなりに強い馬であれば楽に勝てるんだからレースも淡白になるわな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:30:59.22 ID:IQPK61/x0.net

今週はドイツダービーに有力馬2頭
来週はアメリカ3歳芝最高峰のベルモントダービーに有力馬1頭

日本産馬が出走します

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:34:11.21 ID:uZPLqVkAO.net

ウオッカ、ダスカ時代が一番の暗黒
近年はだいぶ回復した

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:34:14.19 ID:dGzEz79f0.net

>>224
ほんこれ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:39:34.90 ID:tycZeZ/p0.net

盛り上がりならだいぶマシじゃね？
レベルの話なら2000年代でダントツの最低クラスだろうな

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:47:11.66 ID:yzA/Mijl0.net

>>40
ドゥラメンテは3歳春までしか実績ないから本当に強かったかどうかは分からん
他の世代の強い馬を一頭も倒すことなくポストポンドやマリアライトといった中途半端な馬に負けたのも減点

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 20:48:55.30 ID:SaLAvF840.net

ブライアン＞＞＞＞オペラオー＞ウオッカ≧ジェンティル＝キタサン＞ダスカ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 21:03:25.34 ID:Pk7JUKNcO.net

近年最悪のG1はヘヴンリーロマンスの秋天

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 21:37:51.00 ID:jZCziveO0.net

>>224
外枠から先行して上がり32秒台でオルフェを破ったＪＣは凄かったけどな
外枠になった瞬間大敗するキタサンとは大違い

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 21:48:03.41 ID:UAi2z3PN0.net

俺はジャガーメイルの春天が最低だと思う

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 21:53:00.71 ID:uKIdQy0p0.net

5歳以上が勝つからレベルが低いとは限らない

サトノクラウンやゴールドアクターがここにきて本格化し
キタサン以上の馬が7頭もいる超ハイレベル時代かも

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 22:01:51.28 ID:OkKTKL4V0.net

キタサンが思ったほどの横綱ではなかった喪失感があるけど、それ以前に現4歳世代の不甲斐なさが大きいんだよな
表現悪いけど余り物で争ってる感が蔓延してきた

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 22:35:48.74 ID:2L/iUdBw0.net

キタサンもジャパンカップと大阪杯は文句なしに強かった
他は馬場の恩恵も大きい
実績ほどの強い馬じゃないってだけで強い馬ではあるとは思う
ただモーリスとかエルコン、オルフェとかと比べるようなレベルの馬じゃない

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 22:51:31.27 ID:hV53WMFx0.net

JCも大阪杯も弱いと思うんだが。。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 22:52:18.79 ID:hV53WMFx0.net

今弱いとされてる馬も、サトノクラウン見りゃわかるようにタフな競馬になってたら激走する馬もちょいちょいいてそもそも弱いと思われてなかっただけなんじゃないかな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/27(火) 23:46:01.34 ID:pV51/fPR0.net

キタサンなんてどんだけＧＩを勝っても中身のパフォーマンスが
シュヴァルグラン、ヤマカツエース、ステファノス、アドマイヤデウス辺りの相手に
大体0秒2から0秒3程度の差しか付けられないからな。
しかも枠や展開の恩恵を最大に受けて。
元々ＧＩ級としては大した馬ではない。

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 00:06:43.45 ID:q7hJWVVH0.net

シンボリクリスエスやゼンノロブロイが年度代表馬だった時代
ホウヨウボーイが2年続けて年度代表馬だった時代
この２つが一番の暗黒時代

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 00:13:25.90 ID:LTO5gB3Y0.net

内枠からロスない競馬して僅差で勝つのがやっとで、外枠から競馬したら惨敗する馬が現役最強なんて言われてる時点で完全に暗黒

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 00:15:21.62 ID:Z42hUZMx0.net

五年前より明らかにレベル高いね

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 00:19:21.93 ID:i3FApNKe0.net

武豊騎手の「大失態」で帝王賞（G1）主役アウォーディーの「評価」急落!?
地方競馬で"無双"を誇る天才騎手も「キタサン」のイメージ払拭できず...

http://biz-journal.jp/i/gj/2017/06/post_3695_entry.html

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 01:00:00.82 ID:bKQraQuT0.net

>>239
馬は群れで走る動物だから一着馬が好タイムで走破すればそんなに強くない馬でも能力の限界以上のタイムを出せる「ケースがある」
ただディープやゴルシみたいに1000メートルスパートをするような馬について行ってしまうと…馬が壊れてしまうんだな
好タイムで優勝した馬がケロッとしてるのに2着以下の馬に物凄いダメージが残ってるときは勝ち馬を大いに評価していいと思う
春天はサトダイを戦闘不能に陥らせシュバル以下にも相当なダメージを与えたが、キタサン自身も反動があったんだと見てる

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 01:02:54.55 ID:LVG23KRr0.net

現3歳世代は飛び抜けて強い馬も居ない変わりにクラシック上位組で故障した馬も今のところいない
古馬になってどうなるか

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 01:08:35.46 ID:bKQraQuT0.net

今年の3歳、クッソ遅いダービーのおかげでダービー組から故障離脱が出ずに息の長い活躍するとかいう皮肉な結果になったりしてな

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 01:28:30.78 ID:oMtMunYB0.net

てかさ去年は牡馬じゃなくて牝馬がハイレベル世代だったんじゃね
結果残してるヴィヴロスより上のシンハライト メジャーエンブレム ジュエラー チェッキーノの上位陣が壊滅してるし

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 01:45:25.01 ID:LVG23KRr0.net

>>247
もう全体のレベルが高くなりすぎて限界ギリギリの所で走ってるんだろうな
だから上位組に故障が多発する

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 03:12:02.05 ID:jh8+FGLR0.net

12世代が引退してからはレベルが酷すぎるからな
何頭か戦績の綺麗な馬が出たけど相手が弱すぎるからだってのにすぐ気づくよな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 03:32:34.76 ID:SKFTkbEJO.net

今を楽しめてない人は
自分の好きな馬の血が繋がってないからだろう
オグリやオペラオーが好きな人とか

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 03:55:21.49 ID:J2PryV3f0.net

12世代よりも16世代のほうが上だよ
層が厚くなった

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 03:59:40.95 ID:SKFTkbEJO.net

仮にオグリの血が入ってる馬が今活躍してたら
批判はしないだろうし
好きな馬の血が入ってる馬が活躍してたら
レベルとか気にしなくなるよ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 04:00:42.81 ID:s9zHCSAVO.net

一回負けたらこれか。今年は牝馬に混合勝たせてないだけマシだろうに

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 04:05:21.42 ID:DpkwIBts0.net

>>250
ハイセイコーの血ガー　シンザンの血ガーなんて言う奴いないのに
オグリ基地だけやかまし過ぎる

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 04:15:47.16 ID:JVsin/MJ0.net

血統とかどうでもいいからタフな９０年代の頃の馬場に戻してほしい
そうすりゃその環境に適した馬が残る
その結果今と同じサンデー系だらけだろうと文句はない
多分そうはならないだろうがな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 04:20:14.96 ID:DpkwIBts0.net

特定の種牡馬の馬が活躍しない馬場にしてくれ！
単なる八百長じゃん

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 04:21:05.89 ID:jgO1mvqo0.net

ディープ〜オルフェ登場までが暗黒時代だな
一時的にウオッカダイワの秋天はあったけどあのレースだけでつまらんレースが多かった時代

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 04:24:25.91 ID:ZN2ClmOQ0.net

90年代の馬場に適した奴らが血を残せなかったから今があるのにまた同じ過ちを繰り返すのかよ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 04:27:50.99 ID:vpMZk8ER0.net

>>247
現状ではヴィヴロス＞マカヒキっぽいな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 04:44:37.60 ID:Vjd8nWJo0.net

>>244
ないよ。
自分の能力限界を超えて、他の馬と一緒に走るなんてあり得ないから。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 05:52:16.55 ID:Vjd8nWJo0.net

なんだろ、
疲れて着差が大きくなる馬場と展開にして欲しいかな。
ストライドに疲労が表れないでゴールしてるのはつまらない。

馬の質は、そんなに簡単に変えられないから仕方ないけどさ。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:03:44.16 ID:ZLdX6aLc0.net

>>190
アホ
レコードの連発でつまらんって言っていたばかりだろが？

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:09:24.48 ID:LqqkXumNO.net

ウオダスブエナオルフェ
ここまでだな

このあとは
競馬自体も馬券の信頼度も
どうしようも無い
スロー６つ ドスロー４つ
ドスローの超低レベル
５００万下以下レベルの
競馬を４回もやるとか
本当に
レベルが低くてクソ過ぎ

ジェンティルはＧ３ですら飛ぶし
投票でウオッカには
いつも負けっぱなし
フリオーソ以下
ハープスター以下の
クソ扱いされてるような
馬鹿な馬だし

ゴルシも最強扱いされない
ネタ馬みたいなもんだし
５００万下以下レベルの
クソみたいな競馬を
４回もやらかし
馬券の信頼度も
ウオダスブエナオルフェ
よりも無かった世代の方がよっぽど暗黒時代

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:22:04.30 ID:SKFTkbEJO.net

名勝負と言われてるレースは着差ないし
首差とかが多いな
まあ色々求めすぎなんだよな

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:25:38.54 ID:LqqkXumNO.net

ウオダスブエナオルフェの時代よりも
ジェンティルやゴルシ達の方を言ってる奴って
よっぽど見る目無いんだな

ウオダスブエナオルフェに比べれば
競馬もクソ 扱いもクソ
ジェンティルなんて
ウオダスブエナに
負けっぱなしのクソ扱い

ゴルシよりもオルフェの方が強いのは
歴然としてるのにな

競馬も馬券の信頼度も圧倒的に
ウオダスブエナオルフェの方が上

国内Ｇ１ゼロ勝ちのリアルスティールでも勝てるようになるほど
落ちぶれた海外で海外勝ってるから上なんて発想は
本当にクソの中のクソ
ドバイＷＣと凱旋門位国内のＧ１の方がはるか上

競馬はドスローの
５００万下以下レベルの
クッソみたいなレース

ドバイはＧ１ゼロ勝の奴が勝てるほど落ちぶれたドバイ

馬券の信頼度はねえＧ３やＧ２
自分の得意な場所ですらも簡単に馬券外に飛ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな馬鹿な馬達の方がよっぽど暗黒期むしろコイツらから
ドスローのクソみたいなレースが増えた

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:33:38.52 ID:LqqkXumNO.net

今の競馬は簡単に飛び過ぎ
自分の得意な所でさえ
簡単に馬券から飛ぶ

ウオダスブエナオルフェの時の方がよっぽど今より
信頼出来たし
儲かったな

ダスカなんて３着すら無い凄さ
今の時代こそ欲しい馬
こう言う馬だったら
複勝にブチ込んだ人も
会社に行きたくねえとか
ならずに済んだろう

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:36:10.66 ID:LqqkXumNO.net

競馬もおもしろかった
馬券も儲かった

それに比べりゃ
今の競馬はドスロー
５００万下以下レベルだの
自分の得意な所でさえ
簡単に馬券外だの
本当に
どうしようもねえわ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:47:54.96 ID:CD1hwAr80.net

まあ逃げたドゥラメンテが悪いんだけどね
走ってる馬は悪くない

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:57:58.20 ID:Vjd8nWJo0.net

>>264
74有馬　タニノチカラ　5馬身　ハイセイコー　クビ　タケホープ　7馬身　ホウシュウエイト
77有馬　ＴＴＧ　6馬身　プレストウコウ
89ＪＣ　ホーリックス　クビ　オグリキャップ　3馬身　スーパークリーク
93有馬　トウカイテイオー　クビ　ビワハヤヒデ　3馬身半　ナイスネイチャ

日本競馬史上最高レベルの名勝負だが、着差付いてるぞ。
3着以下がちぎれて2頭の接戦みたいになるから、抜きんでた実力の馬同士の名勝負として
語り継がれるんだよ。
無知過ぎるよ？

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 06:59:39.10 ID:M+VwdbYjO.net

暗黒時代・・・
２〜３年 もしかしたら来年で状況が変わりうるから
競馬はまだマシな方

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 07:01:16.49 ID:Vjd8nWJo0.net

>>269
あ、89ＪＣはペイザバトラーか。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 07:18:00.32 ID:LnAyRWO20.net

イマイチ馬だらけの中で三着外さない安定感！とか言われてもイマイチ感は拭えない。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 07:29:41.55 ID:tSFfFwZ+0.net

12世代にボロクソに負け続けた世代とドッコイドッコイの世代が続いてるのに今が強いは絶対ありえないわな
15年あたりから始めたニワカくらいだろそんなこと本気で思ってるのは

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 07:33:47.12 ID:LqqkXumNO.net

ウオダスブエナと対峙したら
ボッコボコにされるだろ
ジェンティルなんて

５００万以下以下レベルの競馬なんかじゃ
ダスカ１頭すら倒せんわ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 07:34:28.89 ID:IP9bRPKb0.net

結局スターホースが一頭いるかいないかってだけだよね

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 07:49:23.99 ID:cNigDEEc0.net

>>257マジこれ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 09:03:26.05 ID:ePXdM1LI0.net

近年はオルフェ前後が一番盛り上がってたな
ブエナ、最強世代、オルフェ、ゴルシ・ジェンティル・ジャスタ世代
ここらへんが途切れなく続いてた事が凄い

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 10:10:46.82 ID:N4FKBH/h0.net

最近見出したから分からんけどオルフェ現役時代も今と同じように暗黒みたいなこと言われてたんじゃない？
昔のがよかったてどのジャンルでもあるしね
でも、ソウルスターリングやアルアインあたりがそれ内の結果残したら結果論であの時代は良かった何て人も出て来る気がする

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 10:29:43.18 ID:vuPpELg70.net

>>45
オルフェは三歳四冠取って頂点に立って春天でコケたけど宝塚ですぐに圧勝して返り咲いたからな、その後は八戦五勝二着三回で負けたのは凱旋門賞二着二回と遠征帰りのJCハナ差二着だけという安定した成績だった。
クラシックと三歳有馬で完敗して空き巣でG1勝ち星稼いだだけのキタサンなんか比較にもならんよ。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 10:35:53.54 ID:vuPpELg70.net

>>73
こんなスレみてないで地方競馬行けよ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 10:44:48.57 ID:vuPpELg70.net

>>131
レート見りゃアホでも解るだろ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 10:45:35.89 ID:hw0dcuQj0.net

>>59
2014の最強馬ってのはジャスタウェイのことかな

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 10:47:49.55 ID:hw0dcuQj0.net

ドゥらメンテと期待値込みでシンハライトがいたらもう少し違ったんだろうな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 10:53:58.06 ID:+inzKqI80.net

ドゥラは健康だとしても4歳で引退してたんじゃないかな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 10:55:32.87 ID:ePXdM1LI0.net

>>278
いや最高に盛り上がってたよ。
三冠・凱旋門2着と歴代最強クラスのオルフェと
そのオルフェにＪＣで勝った牝馬三冠ジェンティル
更に三歳でクラシック2冠と有馬を制して、異様なレース振り既に話題になってたゴルシ
この三頭が宝塚で激突するとなったのだから、テイオーマック並に盛り上がってたよ。
まあ結局それは夢と消えたのだが。

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 11:31:57.57 ID:3U8en7e00.net

昨年の有馬記念から始めたが
昔って良かったのか？

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 11:44:02.01 ID:SKFTkbEJO.net

オルフェ産やカナロア産が今年からだし
いい馬が出れば、今に不満がある人も楽しくなるんじゃない

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 11:51:31.94 ID:/ivFUaCq0.net

>>284
堀が引退前もまだ馬体がユルくて完成は先って言ってたぐらいだし5歳までは走らせただろうね

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 12:10:12.55 ID:m17Hpytd0.net

7年ぐらい前から2.3年前は
ブエナビスタがいて最強世代がいて
オルフェがいてロードカナロアがいて
その下にゴルシ、ジャスタ、ジェンティルがいて内容が濃かった。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 12:24:01.53 ID:63xVdmKD0.net

>>261
泥んこ田んぼのつまらん競馬はやめてほしいわ
欧州じゃないんだから

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 12:27:05.26 ID:63xVdmKD0.net

>>282
んなわけない
モーリスだ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 12:27:53.43 ID:N4FKBH/h0.net

モカチョウサンて強そうだよね
あんな後ろから追い込んで来たし走り方がオルフェを彷彿させる
牝馬だしソウルスターリング、ファンディーナあたりと勝負したらかなり盛り上がりそう
まぁファンディーナがローズS、秋華賞ととったらの話だが

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 12:45:49.31 ID:MYAKBpK50.net

上がりだけ速いディープ産駒なんて
世界で通用するわけ無い。貧弱すぎるわ。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 15:26:57.42 ID:gqW27I/w0.net

>>290
極論バカ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 15:33:43.50 ID:Ec/13t1u0.net

黄金時代を作らなきゃならないはずの良血繁殖がある種牡馬に独占されてるからね
大物出るわけないよ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 16:55:06.65 ID:jgO1mvqo0.net

近年ならオルフェ大失態2012阪神大賞典〜2013有馬圧勝は盛り上がったな
オルフェの大斜行、凱旋門取りこぼし
キズナ武豊ダービーで復活
この2頭で凱旋門惜しくも悲願ならずも共に好走
ロォォォォドカナロアスプリント最強馬誕生
抜けた抜けた抜けたオルフェ圧勝ラストラン

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 17:04:41.08 ID:LqqkXumNO.net

海外のせいで
見たいライバル対決も減った
ドバイ行くならＷＣだけでいい
あとのドバイは国内以下
凱旋門も宝塚に出てから
凱旋門行け

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 17:10:54.84 ID:H6Hob+wi0.net

>>293
ソフトボールと野球が別物なのと同じで日本競馬と欧州競馬は全く別物。日本で強けりゃそれでいいんじゃね？欧州馬だって日本じゃ勝てないんだし。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 17:14:15.12 ID:NCTo4nux0.net

キタサンとサトダイが頑張ってくれたら良かったんだが、
どっちも底見せちゃったからなぁ・・・

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 17:27:38.18 ID:0EcQBNKjO.net

良血繁殖良血繁殖と云うが本当に優秀な繁殖なの？
ただ海外のGI牝馬を買いあさってるようにしか見えないのだが
適当なサンデー系を日高の適当な繁殖に付けてもGI馬が誕生するの見てると、良血アピールはただの詐欺に見える
そうやって高く馬を売りつけたいのだろうけど
ガンッガン本気だして丸外輸入しまくったほうが今の時代はGI勝てそうだぞ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 17:31:07.91 ID:0EcQBNKjO.net

>>299
マカヒキ、ディーマジェスティもね
今の現役はウンコ
やたらモーリスを神格化してる奴らが居るのもこんな馬ばかりだからだろ
そのモーリスも普通にロゴタイプとネオリアリズムに完敗してるし宝塚有馬からは逃走した馬だからねえ
国内は安田と天皇賞秋を１回ずつ勝っただけという微妙っぷり
ラブリーデイと大差ないやね
ほんと日本の生産者ってクソだよな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 17:43:43.32 ID:JVsin/MJ0.net

>>278
１２〜１３年は盛り上がったね
古馬王道はオルフェ、短距離はカナロア
１２年クラシック組からゴルシとジェンティル、翌年にはジャスタが覚醒
１３年クラシック組からキズナとエピファ、２年後にラブリーデイが覚醒

リアルタイムでは知らないが９４年も盛り上がったんだろうなあ
ブライアンとビワの最強兄弟に最強牝馬のヒシアマゾン
マイルはノースフライトにスプリントはサクラバクシンオー
豪華だなあ

ブライアンｖｓオルフェ
アマゾンｖｓジェンティル
バクシンオーｖｓカナロア
新旧最強馬対決をぜひ見てみたい

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 18:02:58.90 ID:63xVdmKD0.net

>>301
オグリ、テイオー、マックとかの糞弱い馬たちよりロゴタイプやネオリアリズムのが強いけどな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 18:11:34.81 ID:LqqkXumNO.net

クソ競馬ばかりで
ほんとにつまらなかったな

公開抽選も
最初だけが内枠有利で
最後の方は全部外枠の
超インチキ抽選
レースは最後の最後まで
ドスローの
５００万下以下レベルの
超低レベルだから
レース後までシラケ切って
あんなひどい
有馬記念見た事無い

ウオダスブエナと
ジェンティルもゴルシも
対峙しなくて
本当にラッキーだった
あんな競馬してるようじゃ
ボッコボコに
蹴散らされるのが関の山

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 18:13:30.29 ID:HzhU74hFO.net

海外でもコンスタントに勝ってるのに何が暗黒なのか分からん

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 18:17:53.63 ID:LqqkXumNO.net

スロー６つ ドスロー４つ
秋華賞 天皇賞秋 ＪＣ
最後の有馬記念
Ｇ１で４つも
５００万下以下レベルの
レースをやった
超低レベル世代

最後の最後までドスロー
５００万下以下レベル
ほんとにレベルが低過ぎて
ジェンティル達の
競馬には萎えた

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 18:32:29.07 ID:K1zw4xVh0.net

去年の春天でキタサンブラックとカレンミロティックがハナ差の大接戦してるのを見て今は暗黒期なんだなと思った。
カレンなんてオルフェやゴルシにブッチ切られてた馬だからな。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 18:38:10.53 ID:LnAyRWO20.net

ぶっちぎられる→0.1差

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 19:47:10.32 ID:9DFdIA7Y0.net

トップ層が総じて地味な印象はあるなー

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 19:55:05.29 ID:b8oPZdsh0.net

>>308
宝塚と阪大な

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 20:01:13.60 ID:JjrAyCtO0.net

アドミラブルが勢力図を塗り替えるよ
あの馬は真に強い馬　

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 20:02:19.76 ID:LnAyRWO20.net

>>310
キタサンも宝塚ではぶっちぎってるな(^^ )

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 20:23:12.08 ID:b8oPZdsh0.net

>>312
まあそうなんだけど、情けないのは四歳のキタサンが八歳のカレンお爺ちゃんと首の上げ下げのハナ差大接戦をしたってことねw

理解してくれたかな？

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 20:24:15.40 ID:iwiwy4/q0.net

やっぱりディープのせいなの？

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 20:30:38.41 ID:pom7DcqK0.net

ダートも暗黒じゃね？
ケイティブレイブがチャンピオンになるぐらいだしw
エピカリスが救世主になれるかどうか

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 20:37:27.12 ID:LnAyRWO20.net

>>313
その後未勝利のアンビシャスにさえ負けた４歳馬だから結果は大したもんだな。

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 20:44:08.54 ID:57s/CESo0.net

>>314
ディープ産駒がデビューした年に捨て子から三冠馬が誕生、翌年も捨て子から二冠馬
どう考えてもレベルが下がったとしか思えない

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 20:48:54.68 ID:JjrAyCtO0.net

>>317
ディープのせいならその３冠馬も２冠馬も価値がないという事になるが

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 23:29:36.49 ID:Og/X0A510.net

ディープ古馬〜ブエナくらいまで。やっぱサンデー抜けた雰囲気は違った

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/28(水) 23:39:19.33 ID:ImLGXjYZ0.net

08の暗黒時代に比べりゃまだマシよｗ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 00:22:19.80 ID:S9COCqdl0.net

やっぱサンデー直仔から孫への移行までの０７〜０９年が暗黒期だよ
牝馬の活躍ばかり目立ったのも同じ時期

そのサンデー系が独占したのも０３年から
これは早田の倒産や外国産馬の減少（ライバルの絶対的弱体化）と馬場改修（ライバルの相対的弱体化）とも一致する

日本競馬の分岐点
・御三家導入の９３年
・馬場改修の０３年
・サンデー直仔〜孫への転換の０７年

頂上レベルは御三家＆強力マル外がいた９０年代後半だな
１１年世代からの数年間はそのレベルに近かったがそれもあっという間に終わってしまった

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 00:29:29.79 ID:dvVRdeSX0.net

ここ約40年で一番しょっぱかった時代はTTG終了からミスターシービー登場までということで結論出てるから

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 00:31:38.86 ID:f442acihO.net

社台がサンデービジネスを延々やってるのが元凶
強い馬を作る気などさらさらなく、いかに稼ぐかしか考えてねー
今こそ早田牧場みたいなのが出てくりゃチャンスなのにな
ノースヒルズってなんで種馬買ってこねーんだ？
内国産種馬でばかり競馬まわしてたらレベルは下がる一方だよ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 00:36:22.38 ID:dvVRdeSX0.net

レベルがーいう前に私の競馬熱が冷めただけですって素直に認めりゃいいのに

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 01:27:07.56 ID:QBbvA9Yf0.net

頭悪そう(笑)

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 01:35:36.68 ID:E2B2pt+n0.net

キタサンとサトダイはもう見限った
これからはサトノクラウン、シルバーステート、アドミラブル、ソウルスターリングにシフトして行く
どいつもこいつも欠点がデカすぎる馬だがまあ仕方ない

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 04:09:01.36 ID:duxlTB6Y0.net

>>326
レイデオロを忘れてないか？あの馬まだ全然底を見せてないと思うぞ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 04:16:47.24 ID:bpdTcmhh0.net

エルコンの凱旋門が日本競馬の最高到達点でしょ。あそこから進歩してない。
あのレース以降見ごたえあるレースあるか？馬券買ってなくても最後の直線で力入って叫んじゃうようなレースあんのか？
差せ！差せ！差さんかい！！モンジュ差さ！差さ！！よっしゃー！！！！！！！！

グラス最強

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 04:21:34.32 ID:bpdTcmhh0.net

エイシンフラッシュの世代まではなんとか見れたけどそれ以降ゴミだろwww
テスコガビーの桜花賞から競馬始めたばかりのドにわかだけど、もうすでに競馬やめたくなってるもん

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 04:23:24.17 ID:D34ilSM50.net

３歳も含めて底見え馬ばかりだからな
シルバーステテコに期待する

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 04:39:45.21 ID:AYNXPR760.net

最近ならジャスタウェイやゴールドシップや骨折前ドゥラメンテのような勝つときはド派手な勝ち方をするような馬が一頭はいてほしいもんだ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 04:48:50.33 ID:qjpkahgf0.net

年明けたらオルフェ産駒が急成長してクラシック持ってくよ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 04:58:07.20 ID:tnCBtFtQ0.net

オペラオー⇔ドトウ6連を通過したファンならどんな時代も天国よ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 05:13:12.29 ID:xLlF/0Du0.net

20年競馬見てるけど
ドラマ性を感じるのはテンポイント。
熱いのはオグリのマイルＣＳとＪＣの連闘。
「外の方から、オグリ来た！　オグリ来た！」→大歓声。マジ熱い。
馬が素晴らしいのはナリタブライアン。

リアルタイムで見てない時代の方が凄いと感じる。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 05:43:52.21 ID:YOlgzqsA0.net

ディープインパクト産駒のために馬場改良したら親戚のキタサンブラックが大活躍

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 05:52:29.05 ID:GYpjeIp40.net

今はいつかのサンデー産駒がいなくなった時の谷間みたいなもん カナロアオルフェジャスタウェイエピファネイアドゥラメンテゴルシのどれかが大物だすから

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 07:42:58.86 ID:6cmcUVzA0.net

サンデーの血が入ってない馬がG1勝ちだしたから、そろそろ転換期に入りそうではあるな
1発型種牡馬が増えて、そのあと優秀なアベレージ型種牡馬が大種牡馬として君臨する
繰り返し続いている血統のサイクルだ
1発型と大種牡馬の共存時期にもっともレベルが高くなり、そこから大種牡馬の後継で徐々にレベルが下がり、次の血統が下がったレベルを元に戻す
今はこのサイクルの底の時期だろう

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 09:32:54.80 ID:kPYTRAzA0.net

最近では12〜14年ぐらいがピークだったな

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 09:54:11.10 ID:YUxp7PI90.net

>>323
種牡馬ビジネスはディープが死んでからが本番だろ
現状では海外牝馬買ってきてディープつける方が安パイ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 10:43:30.98 ID:LquQ8aOu0.net

つまらなくなった最大の原因は馬場だよ
高速馬場になりすぎたせいで体力消耗が少なくなり着差がつきづらくなった
本当はもっと実力さがあるのに駄馬でも全くバテなくなった
中山の路盤改修が一番酷いわ
阪神も高速になったからもう終わり

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 10:47:13.89 ID:LquQ8aOu0.net

東京とか阪神のマイルでペースが速くなってスプリンター寄りのレースになったとか少し前なら考えられない
前までならスタミナを要求されるレースになってたからマイル以上も走れる馬が台頭したりしてたのに今は要求されるものはスピード

JRAがどんどん詰まらなくしてる

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 11:20:52.66 ID:SuD124Gb0.net

>>142
ドゥラメンテに全く適わず
しかもドバイ帰りのドゥラにすら先着できずの馬だからな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 11:35:45.78 ID:ckn2Jchq0.net

でもさ、このスレ読んでいて思ったが、ここの人たちもレベル上がってるわ。
数年前のこの板のコメントはほんと単純思考でどうしようもなかったし。

検証レベルは上がってきている。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 11:43:29.60 ID:fTg/fOYN0.net

ソウルスターリングとか
角井んとこのウォッカとフランケルの仔とかめっちゃ楽しみやけどな

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 11:50:59.93 ID:0O+vNhnJ0.net

昔と比較する老害たくさんいてワロタ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 11:59:51.39 ID:mJLlPYEG0.net

>>119
そう言えば当時日本産駒の評価の高さに照屋がいくら積まれてサンデーは売らないって言ってましたよ（フォーティナイナーは買い戻されましたが）
今豪・南米・香港の現役馬トレードや繁殖牝馬の購買がかなりの額で為されているのに
日本馬は全く蚊帳の外です…残念ですが
欧州の人達にとっては日本馬が自分達が出走させたラビットにすら負けたのだから仕方ないです…それも目の前で

世界的情報網を持つクールモア等に相手にされていないのは残念ですが
普通に今の競馬見てて仕方ない事と思います
同じ種牡馬陣とこれ以上質の上がらない繁殖（照屋曰く今年は史上最高レベル）で競馬のレベルが急に上がるとか考える方が無理だと思いますよ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 12:03:04.65 ID:5UiSXSZL0.net

どうせ凱旋門でダイヤモンドが勝って手のひらくるくるするんやろ

まあ俺はマルペンサのおかげとしか思わないからくるくるしないけどね

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 12:52:39.95 ID:KnBevKGX0.net

ラブリーデイばかにされ過ぎだろ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 13:22:02.27 ID:p9nV0gLN0.net

>>347
サトダイはフォワ賞惨敗嘘故障引退コースだろ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 14:15:36.81 ID:L9BHBbk50.net

短距離も中長距離も安心して軸にできるのいないし、まさに暗黒時代。
ロードカナロアやオルフェーヴル、ドゥラメンテ、モーリス等々、その時その時のレースで安心して見れたのに。
今はどのレースもドキドキする。
ダート戦線も距離云々関係なく強いってのがいないから困る。
レベル違うがブロードアピールやシルクフォーチュンみたいなワクワクするのいないし、外人買ってりゃ正解みたいな今の現状が嫌。

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 14:25:28.16 ID:L/rp35Af0.net

>>347
あんなアメリカンな血統の母親で勝てるわけない
毎年勝つのはサドラーズウェルズにデインヒル、キングマンボにシャーリーハイツ
みたいなクソ重そうで他地域で種牡馬として全く期待でなさそうって馬ばかり

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 14:28:14.93 ID:L9BHBbk50.net

>>327
レイデオロこそいらんやろ？ダービーがピーク。この先G1勝つ事無いやろ。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 15:08:43.99 ID:MQUk2pOY0.net

>>343
正気かよお前

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 15:11:55.84 ID:Vnkeo3M60.net

>>352
レイデオロはダービーがピークという根拠は？

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 15:17:30.09 ID:UMD3AEvjO.net

ウオッカからブエナビスタ時代が間違いなく暗黒時代

ジェンティルドンナにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 15:44:14.36 ID:L9BHBbk50.net

>>354
そうやねぇ、自分の主観やけど、これからの上積みが弱い気がする。
ダービー2着のスワーヴや3着のアドミラブルの方が先々楽しめる。
秋から始動してどのレースを選択するかわからないが菊花賞なんか無理だよね？
秋天やJCに出たところで頑張って掲示板届くか届かないってレベル。
そもそも、古馬に混じってG1出たとこで鞍上がルメールとは限らない。
お手馬にサトノダイヤモンドいるしな。
デムーロは同じ3歳馬でもアドミラブル選ぶやろうし。
あくまでも自分の主観なんで、反論もあるやろうがスルーして下さい。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 15:52:00.41 ID:HLJPrMyi0.net

俺はファンディーナを一戦だけで見限らないぞ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 15:53:07.99 ID:Vnkeo3M60.net

根拠のない主観には反論する必要もない

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 16:01:33.09 ID:ucEqO8LPO.net

>>355
飽きた

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 16:39:02.89 ID:fpknhOh80.net

アドミラブルはデムーロが惚れ込んでるんだよな

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 19:27:12.89 ID:qaYFuS9S0.net

低レベルダービーの３着馬

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 19:40:39.58 ID:KnBevKGX0.net

>>102
こいつばかか？2017は10年代だと思うんだが…
そもそもなんで単年どころか半年しかたってないのと10年を比較してんだこいつ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 21:32:15.35 ID:riYGpDss0.net

>>171
その理屈ならますます今の国内のレベルが高い証明になるんだが

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 21:53:53.88 ID:riYGpDss0.net

>>179
これだわ
すごくわかる
なんだかんだ15は楽しかった

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 22:46:41.54 ID:qaYFuS9S0.net

ラブリーデイは2000ならキタサンより強いだろ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 22:52:59.68 ID:sSKLaWFS0.net

「ディープ産駒に大物無し」
いい加減覚えろ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/29(木) 22:56:15.95 ID:ucEqO8LPO.net

海外重視の考えが
競馬がつまらなくなった
サトノは
宝塚出た方が良かった
凱旋門に行ってもな......

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/06/30(金) 00:23:40.08 ID:62JTuMl80.net

今の暗黒時代はドゥラメンテが虚弱だったのが一番の原因
それと16世代が弱すぎた