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なんでヒシアマゾンとエアグルーヴが最強扱いされてたの

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:26:04.37 ID:Q5RDX//10.net
エアグルーヴは秋天だけ
ヒシアマゾンに至っては混合GT勝ちが一つもないのに

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:27:07.86 ID:s+kpJv080.net
最強だから

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:28:04.47 ID:q2NNhi2J0.net
誰だったら納得いったん?

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:28:08.78 ID:YQ9Rj1y40.net
最強だからだよクソスレたてんな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:40:10.52 ID:b+vRtS6l0.net
最強じゃなくて女傑だよ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:41:24.08 ID:q7l2ed4i0.net
アマゾン最強かは兎も角、今の競走体系ならもっと勝ち星量産出来た
それはエアグルもそーだな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:45:43.40 ID:0QzRIcQw0.net
当時と今は馬場が違う
パワーが必要で牝馬が牡馬に勝つには厳しい馬場だった
今は非力でも勝てる

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:54:04.88 ID:gGAMdDrs0.net
ヒシアマゾンは騎手がハンデだったから

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:55:28.39 ID:3PlaSYq40.net
馬場もあるかもしれないけど調教技術の向上も大きい
牝馬の調整は今よりもっと大変だった

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:56:21.98 ID:q7l2ed4i0.net
>>8
調教師もかな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:57:22.39 ID:sLlSXFWB0.net
アマゾンの頃にクラシック解放されてたらオークスは勝ってるだろ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/15(土) 23:59:34.86 ID:WuEsgO8W0.net
痛い基地が多いから

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:05:22.65 ID:HZwaBPLv0.net
スイープトウショウのが強い

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:07:15.32 ID:HZ6vWZn9O.net
よしだみほの悪影響

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:07:37.58 ID:4ofutNY70.net
エアグルーヴとヒシアマゾンしかいなかったから

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:11:00.86 ID:VAH6oumG0.net
老害達がよく言う馬場が違った昔は力いる馬場で今の軽い馬場じゃないから牝馬は来れなかったとかって迷信妄信。笑っちゃうくらい
調教技術ノウハウケア方法全部進歩したから性別の差も小さくなったってだけ
この手の老害達の大好きなエルコングラス辺りだって今の馬たちと走ればせいぜいオープン大将がいいとこ
恥ずかしいことじゃないそれがサラブレッドなんだから
シンザンは名馬だけど今走ったら500万ですら話にならんのはバカでも分かること
それと一緒
エアグルもアマゾンも名馬だけど最強じゃない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:12:50.75 ID:jCSiuElG0.net
アマゾン今の時代なら、牝馬クラシック・ドバイ芝・大阪杯・ヴィクトリアなど狙えるG1一杯あるよな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:13:20.03 ID:dfDG+dzJ0.net
最強牝馬はエアグルーヴ、理由は超簡単。歴代最強のエルコンに2馬身突き放されたが果たしてウオッカやダスカやブエナがそれ以上差を縮められるか、あるいは先着出来るか考えればいいだけの話。無理ですな〜

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:16:58.02 ID:BNj7Ocl80.net
>>16
>調教技術ノウハウケア方法全部進歩したから性別の差も小さくなったってだけ

具体的にどんな進化したの?
性別の差って能力差とは違うの?
おせーて

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:17:06.54 ID:A7+aPSVn0.net
さすがに二十世紀の馬とか現代競馬じゃ話にならないでしょw
なんの冗談だよwってな感じ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:20:25.89 ID:Dkd5DnH90.net
>>19
てめえで調べろ
なんでも教えてもらえると思ってんじゃねえぞ糞ゆとり
一日中握りしめてるその機械は何のためにあんだよ
ちっとは努力しろやゴミが

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:20:55.45 ID:9Bm3Deez0.net
牝馬の制限があったからな
牝馬は特に古馬になってローテも難しく仕上げるのは苦
アマゾンに至ってはマル外でクラシックすら無理

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:23:28.34 ID:9Bm3Deez0.net
>>16
なんだこのクズ??
低所得者だろお前?文面で分かる

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:23:40.35 ID:RS1Op+T00.net
エアグルーヴが不利受けたレースすごいですね
あんな不利受けて勝った馬ってエアグルーヴ以外にいます?

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:24:45.73 ID:rHYvWiRQ0.net
>>8
最後に乗った河内が英二は凄いな、こんな難しい馬を乗りこなしていたんだから、と感嘆していたではないか。
ちなみに河内でもしっかり出遅れていた。

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:39:23.11 ID:pnMNoISK0.net
善し悪しは兎も角、ある意味逃げ先行の中舘で追い込みのアマゾンってロマンだよな

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:42:06.12 ID:2OhIwJec0.net
エアグルは58背負って札幌記念楽勝したのが衝撃だったな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 00:55:21.58 ID:jUVA3Kxl0.net
今でもエアグルーヴが最強だが?
デニムアンドルビーに鼻差勝てばJC取れる時代と違うのだよ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:09:58.87 ID:WAoOb+av0.net
>>16
だからこういうのは当時を知らないニワカが言っても説得力ないんだよ
想像でしかない

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:11:48.84 ID:E128FLCl0.net
牝馬の中距離限界がダイナアクトレスやイクノディクタスレベルだったから

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:23:29.15 ID:XL24B0hR0.net
58kgで勝ったのエアだっけ?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:26:18.04 ID:Gwvhe1tZ0.net
前が壊滅した中で追い込み馬相手に
最後まで粘った有馬のグルは他の最強?候補ではまず無理

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:36:27.56 ID:VhdyyP2V0.net
「老害」を使いたがるののは頭弱いやつに多い

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:40:15.76 ID:P48pWTSj0.net


35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:46:53.70 ID:sueB0MQH0.net
今の体系なら牡牝で三冠馬誕生
そして有馬記念雌雄激突か

すげぇな

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:52:27.82 ID:pnMNoISK0.net
シンザンが今500万下でも勝負にならんと言うのがそうだとしてもそこに意味はあるのか?
シンザンは生まれたその時代で三冠馬になった。
今500万下の馬はあくまでも500万下の価値しか無いぞ
日本人陸上選手が100m走で何とか9秒台に突入しても
過去の五輪で金メダル獲れたとか言っても無意味だぞ
今現在の五輪・世界陸上でメダル獲得したらそれは賞賛されるべきだけどな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:53:09.07 ID:RHS54sYc0.net
>>16の馬鹿がなんと言おうが>>7が正しい
ブエナもジェンティルも力の要る阪神の宝塚じゃ東京みたいに勝たせてもらえなかった
ああいう条件でやりあってたのが当時の最強牝馬

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:57:16.93 ID:fQ+3hz2J0.net
ブエナなんかバリバリ勝ち負けしとったがな
そこはウオッカって言っとかなきゃ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 01:59:31.50 ID:ZHAIRAgF0.net
(´・ω・`)明らかに中距離寄りの馬で臨戦過程もマイルばっかり
(´・ω・`)→今週のクリスタルカップに登録しています
(´・ω・`)それで勝つんだから頭おかしい

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:06:34.95 ID:zXi4Ba3G0.net
アマゾンは今なら牝馬3冠行けてたんじゃないか

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:09:58.44 ID:vekjFKmU0.net
三冠って懲戒キャロルとハナ差程度なんですけど

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:11:27.38 ID:pnMNoISK0.net
牝馬3冠は普通に行けるやろ
チョウカイキャロルは好勝負するだろうが
オグリローマンはどってことないだろう
95ならジェニュインツヨシには勝てただろう
菊はトップガンにやられるだろうけど

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:15:00.43 ID:RHS54sYc0.net
>>38
まあ、ウオッカでもいいんだけど
ブエナも東京に比べればパフォ落としてるから力の要る馬場は得意ではないよ

>>41
エリ女のレースについての中館のコメント読んでみ?
で有馬でチョウカイキャロルとの差が開いただろ?

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:16:17.65 ID:1t0Jysyl0.net
サンデーサイレンスとブライアンズタイムは牡馬優勢のコルトサイアーだったから
強い牝馬は生まれなかった。
フィリー気味のトニービンからはエアグルとノースフライトがその時代でも活躍している。

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:19:39.72 ID:pmg7DRYR0.net
あの時代のJC2着ってのがとてつもなく価値がある

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:23:05.46 ID:mPfB6aLNO.net
ヒシアマゾンって日本で繁殖やらなかったんだっけか
血統的にも面白かったと思うんだ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:23:11.93 ID:pbrFN9+Z0.net
しかもアマゾンは出遅れたからな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:42:16.81 ID:QoXRjL0X0.net
この手の話になると結局自分が競馬始めて浅い時期に活躍した馬が最強だと思いたいだけって結論になるんだよね
職場のジジイはマルゼンスキーだテンポイントが一番強かった今の馬じゃ千切られるとかほざいてるし
負け組40代の人生終わってるオッサンだらけの競馬板じゃそいつらが競馬にハマったであろう90年代後半近辺の馬だらけになるのは必然的
サラブレッドなんて常に進化し続ける生き物なんだから四半世紀近く前の馬なんて話にならないのなんか分かりそうなものだけど馬場がーとか言って現実見ないんだよねえ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:48:55.78 ID:aGByDKc90.net
>>48
所謂トレンドだったんでしょ

音楽と似てるね。今大学生でも90年代の曲聴く人が多いように

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 02:55:21.55 ID:XYZHDLJV0.net
昔はパワーが必要な馬場ってよく言うけど、馬場硬度の数値は今の方が低いってデータ出てるぞ
もちろんそれだけではないのはわかるが

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:02:37.45 ID:1t0Jysyl0.net
馬場の影響もあるけど、90年代に牝馬の大物が少なかったのは
強い牝馬を産み出せる種牡馬がいなかったからでしょ。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:04:29.59 ID:A1/bG8pI0.net
今より馬場がボコボコだったからね。今は柔らかいけど馬場がフラットだから時計が出ると言われてる。
表面の芝が剥がれてしまえば堅いダートみたいな馬場なんで、今よりも走破するのに筋肉量が必要になって牡馬有利になってたんじゃないかな。

エアグルやフライトは強かったけど、やっぱりクラシックディスタンスになると牝馬には壁があった。
馬場の割に当時はペースが速かったのもある。

芝の良化とフケのコントロール技術の両面で牝馬有利に進んでいって今に至る。

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:06:48.77 ID:A1/bG8pI0.net
アメリカのダート競馬も牡馬が有利だから、牝馬限定戦が整備されてる。
昔の競馬はそういう競馬に性質として近かった。だから地方馬が中央で活躍することも割りとあったしね。
もちろん今は地方に強い馬が所属しないという傾向は強まっているけれども、それだけではないだろう。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:07:37.06 ID:m05DnCoo0.net
ウオッカ程度でも活躍できた時代とアマゾンエアグルの時代じゃ馬場が違うもんな
軽くなっても府中以外じゃ通用しなかったウオッカじゃ20世紀馬場なら用無し
ウオッカが活躍してた時に乗ってた武が今の時代にエアグルーヴがいたらすごい事になってると言ったのは伊達じゃない

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:10:58.24 ID:poLX6Fan0.net
アマゾン、ダンパ、ダスカ、エアグル、ラインクラフト、ザリオあたりは勝ったイメージの強さと負けても強しのイメージがあるな
ウォッカは客観的には強いのは瞭然なんだがなんか違う気がするのはなぜだろう

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:11:38.05 ID:A1/bG8pI0.net
荒れ馬場と重馬場って性質が違って、芝が剥がれた馬場はパワーが問われるけど濡れた馬場は
滑らない方が有利だから軽い馬、体が小さくストライドが小さい馬が有利になる。

マリアライトやラキシスみたいなの見ればわかるけど。

エアグルやヒシアマゾンの時代の時計のかかる馬場は今現在ちょいちょいある濡れた馬場ではなくて、
ボッコボコの馬場だからね。あの時代の馬場でレースをすればゴール前で弱い馬は脚が止まるので
面白くなる。牝馬は今よりも勝てなくなるだろうけれどね。不正着地で怪我が増えるからJRAとしてはやりたくないw

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:14:08.65 ID:A1/bG8pI0.net
>>54

そこは微妙で、エアグルを高速馬場で走らせてもちょっと足りなかったかもしれないしね。
トニービンがサンデーより劣ったのはやっぱりそこだし。

当時でも開催進んで馬場が荒れて時計がかかりだしてさらに上がりがかかる展開になると良かったし。

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:15:46.12 ID:hyvy/BgZ0.net
じゃあ昔の馬ほど強いって結論でいいね
60年代とかそりゃ酷かったらしいし

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:16:46.74 ID:DQsBbvI10.net
最強牝馬クリフジとか言い出しそうだなw

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:17:03.31 ID:G792+NsOO.net
ヒシアマゾンは、クリスタルカップ
エアグルーヴは、いちょうステークス

このレース見りゃ、世代云々じゃない
強さってのが、わかるだろ。

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:18:34.12 ID:A1/bG8pI0.net
大昔はよくわからんけどこの30年だと90年台後半から00年台初頭が一番時計のかかる馬場で競馬をやってたよ。
勝ち時計がヨーロッパ競馬みたいだったもの。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:25:17.16 ID:poLX6Fan0.net
マイル路線なら結構牡馬とやりあえる牝馬はいた
ダイナアクトレスとかパッシングショットとかダイイチルビーとか
中距離で牡馬とやりあえるってのはアマゾンやダンスパートナーぐらいから
まあクリフジまで遡っちゃうとわかんなくなるけど、イットーやプリティキャストは名牝とはいえ一瞬の輝きだし

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:25:31.90 ID:lWbT4E660.net
いや洋芝導入直後の90年前半が一番時計掛かってたけど
ノースフライトの頃ね
90年後半とかレコード連発してたわ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:27:56.64 ID:A1/bG8pI0.net
そそ。昔から短い距離ならある程度やれてた。
牝馬のほうが速筋比率が少しだけ高い。
距離が長くなると今より悪い馬場、そして速いペースで進む展開で
筋肉の絶対量や心肺機能の差が効いてたんだろう。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 03:32:07.43 ID:A1/bG8pI0.net
じゃなかった。牝馬のほうが速筋の中でより短い運動に向く筋肉の比率が高い。
これが牝馬が短距離なら牡馬ともやれる傾向にある理由の一つになってるんだろう。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 04:34:32.97 ID:rHYvWiRQ0.net
>>63
ノースフライトよりも一年前
92〜93年の阪神競馬場でしょ
洋芝でやたら重かったの

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 04:50:07.94 ID:mzUIJcUf0.net
>>59
クリフジは最強だよ?
映像にはっきり残ってるんだから、想像じゃなくて強さわかるだろ。

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 04:51:37.17 ID:mzUIJcUf0.net
>>16
ダートG1を勝ちまくる牝馬が一向に出ないのはどうしてなんだぜ?

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 04:52:29.38 ID:JGQNK6nh0.net
>>48
必要とされる能力が違ったのは確実だけど、昔のが強かったは単なる懐古だなと思う

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 04:55:38.67 ID:mzUIJcUf0.net
アマゾンが最強っていうのも、近年ではって常に注釈が付けられてたね。クリフジがいるから。
エアグルは、どうやってもアマゾンには届かない。
そして、シーザリオが出てきたときにアマゾンの再来だと言われた。
故障せずに完成されたシーザリオならアマゾンの域までいけた。

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 04:58:33.00 ID:mzUIJcUf0.net
>>69
>>48
「結局自分が競馬始めて浅い時期に活躍した馬が最強だと思いたいだけ」
=最近初めて今が最強だと思ってる>>48自身
ってギャグだよ?

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 04:59:41.69 ID:JGQNK6nh0.net
>>61
その頃のG1複数勝ちした連中
ローレル、バブル、グラス、エルコン、オペラオー、エアシャカール、ヒシミラクル
見事に種牡馬の掃き溜めやな

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 05:04:18.01 ID:1tqtzyFK0.net
>>70
いまさらシーザリオ上げされてもそれほど印象ねえけど
エアメサイア、ラインクラフトと同じレベルかちょっと上としても混合無理だろ。

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 05:15:09.17 ID:RHS54sYc0.net
>>48
たいして進歩してねえよ
04年世代で5番手程度のカンパニーが09年に現役最強馬の得意の舞台で連続撃破&G1連勝
ジャガーメイルが8歳でJC僅差の3着
トウカイトリックが10歳にしてG2優勝
レベルが上がり続けてたらこんなこと起きるわけがない

てか京都大賞典でメジロマックイーンよりスピードがない鈍足のゴールドシップがG1を6勝できる近年がレベルが高いなんて冗談もいいとこ

ちなみにオマエらの好きな海外実績やレーティングが1番高いのは90年代後半のこの時代だからな?

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 05:15:47.83 ID:R8zKWZJ+0.net
この2頭が最強扱いされてたのはエアグルが天皇賞勝ったあと位からだったと思う、次点でノースフライトぐらいな感じで
ファイン、オーシャンとか期待されてた牝馬が混合GIで跳ね返されて
スイープ、ヘブンリーが勝った時は人気が無かったから多少評価を下げていて
その後ウオッカ、ダスカが出てくるまでは2トップ扱いだったように記憶してる

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 05:24:32.50 ID:uZvTm4Eg0.net
スペとエルコンの間にジェンティルやダスカが入れるとは思えん
ウオッカは東京だししれっと入りそうだけど

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 05:30:41.59 ID:vCiwxFkk0.net
ウオダスブエは相手が弱かったとか言うくせに
ジェンティルはスルー
なぜならオルフェを破ってるから
オルフェクラスにはエアグルやアマゾンでは勝負にならない
ブライアン、エルコンに千切られた完敗だったからな
バブル程度ならいくらでもいるけどな

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 05:50:44.34 ID:RHS54sYc0.net
>>72
スぺ、ジャンポケ、マンカフェ、クリスエス

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 05:57:14.04 ID:6dpv2V3AO.net
オルフェに勝ったと言っても遠征帰りで
疲れた体にタックル
そのせいで苦情だらけ

オルフェよりも弱いと
思われて居る上
投票すら
1位になった事が無い馬

2chでも
ジェンティル
ジェンティル言ってるのはクソみたいな
実績にだまされた
はきだめみたいな
ウスラ馬鹿しか居ないわ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 06:58:30.61 ID:J5PIIunH0.net
言葉は汚いが、なかなか良いスレだな

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 07:17:44.54 ID:jUVA3Kxl0.net
>>77
ピルサドスキーってご存知ない?
レート134のその馬と2kg差でガチでやり合ったのがエアグルーヴなんだよね

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 07:21:58.27 ID:97xYSWiV0.net
>>48
今の技術だからディープの蹄にも対応出来た
そう言うのはあるがそこまで差はないわ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 07:46:36.89 ID:pbrFN9+Z0.net
>>48
おれは90年から競馬やってるが、始めた直後の世代が一番強かったなんて思っとらんがw?
頭悪すぎるなお前は

長くやってりゃ、それだけ長期間見てるから冷静になることもあるんだよ、逆にな

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 07:50:05.96 ID:pbrFN9+Z0.net
>>66
ジェンティルは実績はすごいが、力勝負になると露骨に馬脚現してたからなあ
スローで流れた時は大した実績だが、パワー馬場で流れが速くなるとてんで駄目

だから牝馬最強論議からは外してる

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 07:50:25.40 ID:pbrFN9+Z0.net
あ、レスアンカー間違ったわ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 07:57:13.12 ID:1tqtzyFK0.net
ジェンティルは蹄と飛びの関係で湿った馬場で滑るためにダメだっただけでパワーがないわけじゃないでしょ。
4場G1制覇侮る人は別の意味で恣意的に貶めてるだけでは。

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:00:34.51 ID:9hBf8gh80.net
老害大集合スレだな
30歳超えてる奴キモいから死ね

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:01:40.98 ID:2yvqHEsg0.net
そんな女傑アマゾンが勝ちに行って
3馬身千切られて完敗した相手がブライアン
中舘も完璧なレース運びでアマゾンが
置いてかれたことにショックだった
今でもブライアン最強を中舘と武は言ってるね

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:01:49.68 ID:JGQNK6nh0.net
>>78
すまん。スペ、ジャンポケは素で忘れてた。

マンカフェは隙間時代に数だけでリーディング取ったけどそれほど成功してないでしょ。
1500頭もいてG1勝ちは片手だよ?
クリスエスなんぞただのサンデー薄め液だろ笑

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:06:42.53 ID:tP/1ucI80.net
>>74
レベルが上がってるからと言って毎年毎年レベルが上がってるとは限らないんだけど
お前いつもあちこちで同じこと言ってるよな
で誰にも賛同されてないよなw
ちょっとアホすぎじゃね

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:10:41.83 ID:FYtw6NxP0.net
ピルサドスキーに鼻差って負けてるじゃん
1着の鼻差勝ちと2着の鼻差負けじゃ全く違うでしょ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:16:12.98 ID:poLX6Fan0.net
ヒシアマゾンのクリスタルカップ…得意とはいえない1200m、ラスト1ハロンで点火
https://www.youtube.com/watch?v=6KvQDgQsElA
エアグルーヴの札幌記念…全く相手になりません
https://www.youtube.com/watch?v=WftgGmFBo3A

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:23:14.02 ID:2t4QLKDx0.net
わざわざ昔の動画引っ張ってきたよw
必死だなー老害は

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:31:52.56 ID:RHS54sYc0.net
>>90
単にまともに反論できないからだろ
5年スパンくらいでこういうことが起きてるんだから
右肩上がりの向上なんてないわけだよ

90年代後半から00年代前半はほぼ横ばい
サンデー直仔から孫に移る00年代後半でレベルが落ち
10年代前半で盛り返すも10年代後半でまた落ち始めた
こういう感じなんだよ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:34:13.29 ID:etjBTldv0.net
まあ実績だけじゃないよな
オペみたいに低レベルの毎回同じ顔触れのG1勝っても全く評価されないラキチン扱いだしな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:35:01.77 ID:L2KrXSBN0.net
全くこのクラスでは相手になりません

たんぱのアナもたまにはしゃれたこと言うんだな 見直したよ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:37:42.16 ID:THdl/Zs90.net
その時代に競馬始めた奴が多いだけだろ。
俺は歴3年で、ジェンティルだ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:38:58.83 ID:A9yV0k4v0.net
あの時代って馬場が今より基本的に重くて馬群のペースも道中からしっかり脚使う内容多かったからね
最近活躍した牝馬はこの手の条件向かないの多いし牡馬向きのレースで好走してたからてのが大きいと今から見ると思う

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:43:58.67 ID:1F48dnOo0.net
最強とかそうじゃないとかで熱くなれるやつ羨ましいわ
直接対決でさえ能力だけじゃなく年齢体調仕上げに天候馬場展開枠順騎乗その他もろもろの影響でどっちが強いかなんて分からないしせいぜい結果くらいしか根拠にはできないのに
結果ありきでも勝った馬は運で勝ったラキ珍で負けたあの馬の方が何倍も強いだの騎手が下手だっただけでまともなら勝ってただのなんだの時間の無駄だわ

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:44:53.66 ID:BNj7Ocl80.net
生産頭数が少なくなっているのに、90年代より進化している根拠が分からない。

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:51:47.76 ID:i4zZVvYJ0.net
ヒシアマゾンは3歳時に重賞7連勝 有馬2着
中館一択で毛がなし これだけで十分評価できるだろ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:52:56.04 ID:qCGEIOWt0.net
90年前半から短距離なら牝馬も走る。牝馬大成はまずは海外の血によるものでしょ。
トニービン、サンデー、シーキング、シアトリカル、カーリアン、走ってる牝馬殆ど他所の血ですよ。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:56:00.19 ID:AIcUYziu0.net
>>37
昔の牝馬も宝塚かってないじゃん

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:56:58.53 ID:poLX6Fan0.net
>>102
古い血統(日本育ちの血統)で強い牝馬となるとパッシングショットとダイイチルビーか
どっちもトウショウボーイ産駒

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:59:14.88 ID:8OwcxCzF0.net
馬場が牡馬向きだったから
今の馬場はチンカス

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 08:59:22.88 ID:poLX6Fan0.net
あとフラワーパークはニホンピロウイナー産駒だな、まあ母がノーザンだけど

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 09:02:38.48 ID:1F48dnOo0.net
>>105
今はどっちにも有利不利のない馬場なんだろ?それの何がチンカスなんだよ
牝馬に極端に有利な訳でもないのに

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 09:04:33.96 ID:pnMNoISK0.net
>>101
さりげに中舘センセイdisんなよw

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 09:09:05.31 ID:oxHOIU7z0.net
>>103
ジェンティルドンナの京都記念、宝塚記念、三度目のジャパンカップ
昔のG1はどれもこんな感じの馬場と展開だった。
上がり33秒台を出せるようなヌルい道中の馬場や展開など混合G1では有り得なかった。
今は牝馬が強くなったのではなくて混合G1のレースレベル(馬のレベルではない)が下がったために牝馬でも勝てるようになっただけ。
もし本当に牝馬が強くなったのならたまに起こる昔のような馬場展開のレースの時だけジェンティルクラスの牝馬が惨敗する事象の説明がつかない。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 09:10:26.90 ID:oxHOIU7z0.net
>>107
今は混合G1でもドスローの瞬発力勝負になることが多い。
そうなったら斤量の軽い牝馬に有利になる。(瞬発力勝負になるほど軽斤量が有利)

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 09:15:12.82 ID:oxHOIU7z0.net
ジェンティルドンナは2012年のジャパンカップのようなレースならオルフェーヴルに勝てるが
2013年の有馬記念のようなレースではオルフェには絶対に勝てない。
昔の混合G1は前者のようなレースになることがほぼ有り得なかったから牝馬はまず勝てなかった。
今は混合G1でも前者のようなレースが頻繁にあるから牝馬が勝てる。

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 09:54:37.00 ID:vh7H3aSx0.net
昔はメジロラモーヌやマックスビューティのような最強クラスの牝馬が混合G1でまったく通用していなかったからだよ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 09:55:56.86 ID:ks5rFXwo0.net
牝馬は強くなってるよ、相対的にね
なーフケとか最近聞かないだろ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 09:57:53.03 ID:w5De2Z9X0.net
糞みたいなスローが増えたからな

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:01:20.22 ID:6dpv2V3AO.net
3年ならいいが
競馬歴何年もあるのが
ジェンティル
ジェンティル言ってるのはさすがに腹が立つ
どんだけレベルの低い
クソみたいなレースを
やって来た事か

14有馬なんて
まさにその集大成
有馬であんなにひどくて
つまら無いレース
見た事無い

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:18:34.08 ID:sZHJv2sE0.net
>>95 コレよく言われてるけど、王道路線なんてどの世代でも同じ顔触れじゃね?
虚弱馬はすぐ休んだりするけど、出て結果残すだけ優秀だよ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:21:19.92 ID:qCGEIOWt0.net
>>115
一部のアンチなのかオルフェ信者なのか知らんが、恣意的見方する奴はこの手のスレにいらんわな。

あの有馬に至ってはその年のJC馬がすぐ横にいて馬群なんだからそこまで勝ち馬が貶されるのもおかしいわ。
ジェンティルはスローより流れた時の方が着差あるべ。
レースがつまらないことと勝ち馬をけなすことは繋がらないぞ。

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:23:33.91 ID:yZyGE3lj0.net
あの当時牝馬が混合G1で馬券になることは凄いことだった

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:27:37.45 ID:QcqSbxd10.net
>>115
クソみたいなレースになるのは勝ち馬のせいじゃなくて他の馬のせいだろ。
キタサンみたく内枠引いてダラダラ逃げてるのならまだしも、別につついてはいけないような馬でもないし、普通に能力あるから上にきてるだけでしょ。

>>118
当時の馬場に戻してもレース体系が前みたいにハードにならんと今の能力差と斤量差なら牝馬優位は変わらんのよね。
馬場のせいより血統や調教設備、それにレースが変わった(サンデーが変えた)方が大きい。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:33:58.66 ID:jUVA3Kxl0.net
トゥザワールドに3/4勝てば有馬獲れるなんて良い時代だなぁ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:39:09.04 ID:S3xDNS2u0.net
>>90
レベルが下がってるからと言って毎年ずっと下がるわけではないが、
ピークだったブライアンのころから08年ころまで、大きく下がって下がり過ぎたね。
その後上昇傾向に転じたけど、ブライアン当時に戻るほどにはなってない。

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:41:11.66 ID:6dpv2V3AO.net
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC32%E5%9B%9E%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:42:35.26 ID:6dpv2V3AO.net
ジェンティルが絡むと
ひどいレースばかりだな

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:45:29.26 ID:S3xDNS2u0.net
90年代後半には谷がある。
スズカ、エルコン、グラスらが出てくる直前の、エアグル、マーベラスらがトップに立っていた時代。
谷の最中か後からしか知らない人だと、90年代末こそハイレベルだと思うのだろうけど
谷の前と後だと、前の方が高い。

ハヤヒデ、ブライアンの時代に頂点まで行って、そこからローレルで落ちて、さらにマーベラス
まで落ちてっていうそこの落ち幅は過去30年で最も大きいと思うよ。
ディープからウオダスより大きいから。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:49:06.13 ID:S3xDNS2u0.net
ジェンティルドンナは強いよ。
と言っても、オルフェに勝てたのは馬場とか展開とか、オルフェが海外帰りとか
いくつも恵まれた要因が重なってのことだけど。
逆に、古馬になってからは恵まれないレースが多かった。

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:50:13.10 ID:A9yV0k4v0.net
>>117
トータルで脚使ってJC快勝するようなエピファネイアがああいう結果になったのがまさに緩い流れで牝馬向きの展開言われてることだとは思う
そのアンチはともかく2012JCだって流れてたように見えて馬場と時計的にはもっともっと詰められるレースだったしハイの方がてのは良く分かんない

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:53:20.87 ID:6dpv2V3AO.net
500万下以下レベルでの競馬でしか
勝つ事が出来無かっただけ

本当に強い馬なら
天皇賞秋でジャスタに勝ち
14JCも勝って居るはず

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:53:56.43 ID:aGlh4pnq0.net
ハイペース、厳しいペースの競馬が何故上なのか
スローもハイもあるのが競馬
展開に左右される、ペースに左右されると言う一点において万能タイプ(笑)に劣るというだけ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 10:55:36.84 ID:EvDkiFEi0.net
どっちもタックルドンナwwwよりは遥かに強いよ

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:00:46.81 ID:/mSMVsYE0.net
ホームで外国馬に勝てなかった馬がなんだって

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:01:23.01 ID:qCGEIOWt0.net
>>120
当時芝の世界レートの1位2位揃い踏みで宝塚連覇した馬もいたけどな。
そーゆーうがった見方はおかしくね?

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:04:31.10 ID:/mSMVsYE0.net
牝馬が勝つ今の馬場は糞!糞!
糞おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ホーリックス最強おおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:05:34.35 ID:QcqSbxd10.net
>>127
お前はもうあぼーんにするわ。
頭のおかしいのに粘着される馬も大変だな。

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:09:22.55 ID:NlT0ttjv0.net
悪意あって言う訳じゃないが
凱旋門賞2年連続2着馬ピルサドスキーと戦ったエアグルーヴと
オウケンブルースなんぞに勝って喜んでるウオッカじゃ
エアグルーヴの方が4倍価値あるよ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:09:34.44 ID:ks5rFXwo0.net
着差厨とか論外だろ
競馬みてんのきみー

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:34:03.23 ID:A1/bG8pI0.net
ローレルやエアグルでもジェンティルよりは全然強いという。
マベサンにも勝てないし、マベサンより強い馬って00年台以降でも数えるほどしかいない。

とにかく今の馬は追走力がなさすぎる。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:35:30.51 ID:jUVA3Kxl0.net
>>131
いやうがった見方ってただの事実だろ
肩書きが凄い馬達がトゥザワールド以下のレースをしたのがあの有馬

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:42:02.15 ID:lqYPUk/U0.net
>>21
なんで?

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:44:51.70 ID:bhzF+SWD0.net
>>1
死ねよカス

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 11:51:48.74 ID:6dpv2V3AO.net
>>133
頭がおかしいのはおまえ
レース前から
最初だけが内枠引けて
あとの馬が
外枠ばかりになるような
不公平極まり無い
公開抽選を用意しといて
それでレースは
超ドスロー条件戦
超低レベルの競馬で
ジェンティルジェンティル
あれで強いとか言ってるのなんなのって話

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:00:49.16 ID:qCGEIOWt0.net
>>137
それがうがった見方でなくてなんなの?
結果出てから後出しで揚げ足取ってるだけなんだから。

同じ言い方するなら、エアグルーヴもバブルにやっとちょい勝ち、シルクジャスティスに完敗した馬程度になる
切れ勝負ならランフォザドリームごときに負けるやで?

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:13:34.30 ID:tOFpmuof0.net
ジェンティルの評価されるレースというのは何? 
勝っても僅差で ぜったいオペを笑っちゃいけないレベルと思うが

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:14:21.72 ID:qihpXV+U0.net
>>136
追走力wwwwwwwww

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:15:08.17 ID:qihpXV+U0.net
>>142
オペを誰が笑ってるの?
エアグルやヒシアマゾン相手の話でしょ?は

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:17:51.21 ID:2ItMDmvb0.net
>>115
こいつはアンチジェンティルの有名なキチガイだぞ
ジェンティル貶める為ならどんな矛盾にも目をつむるクズだ
オルフェ信者?笑わせるなよ
オルフェを500万条件レベルと言うような無知を突き抜けたキチガイだ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:20:32.47 ID:0lBSGM2p0.net
>>140
ホントにキチガイだったwww

お前抽選の意味理解してるか?

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:22:31.32 ID:tOFpmuof0.net
>>144 上記にチラと出てたから勘違いかな ごめん
まあエアヒシと比べても同じだろうけど

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:57:33.42 ID:6dpv2V3AO.net
>>146
おまえこそ抽選ってのを
知ってんのか
普通は最後の方にも同じように内枠が引けるように
残ってるのが抽選と言う物
最初の8頭が全部内枠
あとは外枠で
苦情が上がるようなのが
それがまともな抽選か

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 12:59:38.63 ID:jUVA3Kxl0.net
>>141
いやいや結果以外でどうやって馬の強さを語るんだよ。。
前評判で良いならデビュー前のコンゴウダイオー最強だわ

バブルにちょい勝ちって君どうせリアルタイムで見てないからバブルの強さわからんやろ?
スピルバーグに負けた馬を支持する人間が言えるかそれ?
ダンディーいなくなる前のジャスティスとマベサンはトゥザワより遥かに強いから

調整遅れて先を見越したユルユル仕上げに急な乗り代わりの一戦を語るならG2で特に理由なく掲示板すら外しちゃうジェンティルさんは立つ瀬ないよね

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:05:34.93 ID:6dpv2V3AO.net
>>145
話デッチ上げてんじゃねえよゴミ誰がオルフェが
500万下以下レベルなんて言った
ハナクソのジェンティルに言ってんだよ
ウスラ馬鹿が

まぁおまえら
ジェンティル基地位
ウソ吐きのゴミなんて
どこにも居ないわ

なんたって
投票は人気投票
騎手のベストは思い入れ
出版物は関係ねえ
それよりも

ジェンティルは王貞治
独自レベルのランキング
歌の上手いランキング
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬が
ハイレベルの競馬だって
言うんだからな
大したウスラ馬鹿だわ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:10:40.01 ID:6dpv2V3AO.net
>>145>>146
超ドスローの
500万下以下レベルで
G1三つと賞金稼いじゃったような
馬鹿馬だ
しかも古馬以降の国内は
この
クソレースだけだろ
ハナクソの
ジェンティルは

レース位は
ちゃんと見ようなゴミ
こんな
クソレースやってたら
ダスカ1頭だって
倒せやしねえよカス!!!!

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:14:53.56 ID:6dpv2V3AO.net
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬がハイレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

生まれて初めて聞いたわ
ほんとに
そう思うのなら
競馬やめちまえ
>>145
おまえ
馬鹿過ぎるから
競馬向いて無いわ
今すぐやめちまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:29:24.53 ID:6dpv2V3AO.net
ウオダスブエナはG1で
超ドスロー
500万下以下レベルで
稼ぐようなそんなセコイ事はやって無い

>>145古馬以降の国内
超ドスロー
500万下以下レベルで
どうやって
ウオダスブエナに
通用すると
言うんですか??????????????????????????????????????????????????????

ただ勝った所は見れても
そこまでの事は
考えられる
頭なんか当然ねえだろ
クソジェンティル基地は

スロー6つ ドスロー4つ
ジェンティルがそれだけ
勝つ事が出来たのも
このクソだらけの競馬が
あって始めて
勝つ事が出来たんだよ

それをまんま
真逆の競馬をして来た
ウオダスブエナ達の時代にまで通用すると考えるほど
単細胞で
ウスラ馬鹿だとは
思わ無かったわ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:32:10.73 ID:6dpv2V3AO.net
あとになってみると
なんで戸崎が
フリオーソ以下にしたかも
よくわかったわ

確かに
自分が乗った時だけ
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソ競馬なんかじゃ
選ぶわけが無いからな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:36:01.71 ID:5qO8ayio0.net
日曜の真っ昼間からガラパゴスで誰も読まない長文連投とかそれだけでどんな悲惨な人生送ってるのか推し量れるなw
あっこれが忖度とか言うヤツ?www

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:41:09.16 ID:KTlpDOO60.net
ダートであんなに強いホクトベガって割と最強牝馬疑惑あるよね

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:52:50.84 ID:6dpv2V3AO.net
>>155
ここまで
クッソミソに書かれるほど
悲惨な奴も居ないんじゃね
弱い相手だから
なんとか
勝てたレベルだからな
おまえみたいな
馬鹿だけかな
推すようなカスは

今年のジャパンカップは
最低だなあ
http://mb.keiba.jp/column/keiba-wiki/?cid=8647&PHPSESSID=jo53f43bf4v32e2ptfn1c7g6j6&guid=ON

ジャパンカップだって
相手が弱くて
なんとか勝てた
http://mb.keiba.jp/column/keiba-wiki/?cid=14230&PHPSESSID=e0ag05jvtireo7mv2il02ld2j3&guid=ON

もの足り無い
スーパーでは無い
ジョッキーの腕に救われた
2着のデニムに
敬意を表したい
http://mb.keiba.jp/column/lap-trick/?cid=8827&PHPSESSID=jo53f43bf4v32e2ptfn1c7g6j6&guid=ON

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:55:57.83 ID:6dpv2V3AO.net
弱い相手だから
なんとか勝てたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だっはっはっはっはっはっ
アーハッハッハッハッハッ
( ^∀^)♪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さすが
ハナクソの
クソジェンティルだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 13:58:01.13 ID:6dpv2V3AO.net
まぁ 相手が弱くて
なんとか
勝てたレベルだからな
ジェンティルさんはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 14:10:38.67 ID:oxHOIU7z0.net
>>119
×クソみたいなレースになるのは勝ち馬のせいじゃなくて他の馬のせい
○クソみたいなレースになるのは勝ち馬のせいじゃなくて他の馬に乗ってる騎手のせい

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 14:38:12.54 ID:rvGYR8+H0.net
三浦和みたいなもんだよ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 14:46:00.08 ID:6dpv2V3AO.net
名騎手達の話

『おどろくほど
強い馬じゃ無い
ブエナビスタの方が上』

http://m.asageifuzoku.com/h/post/18487/

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 14:53:37.04 ID:s7vaBcdN0.net
>>162
このキチガイこんなスレッドにまできてキチガイ発揮してるよwwwクッソワロタwww

で、相変わらず風俗記事のどこの誰とも知らないような奴がでっち上げた捏造で名前も上げられない「名騎手達」とかいう捏造記事挙げて必死www

でも、実際にダービー馬を育てたダービートレーナー佐々木昌三、友道康夫の両名が実名で下記のようにコメントしてるのにwww


 ●ソース ⇒ http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/47514/

 「ジェンティルはブエナより強い」

 「ジェンティルドンナはブエナビスタより強いんじゃないか」
 アロマティコの佐々木調教師がこうつぶやいた。

 05年、ディープインパクトが勝ったダービーでインティライミ(2着)を出走させたトレーナー。
 当時「最高にうまく乗ってもその5馬身前をディープが走っている」と予言し、
 その通りの結果になった逸話を持つが、今回も当時と同じ気持ちを抱いているという。

 展開、枠のまぎれを許さない圧倒的な能力差。ライバル陣営は戦う前から2冠女王にひれ伏しているようだ。

上記のように馬の能力を見る目があるダービートレーナー佐々木昌三は

 ⇒ ダービートレーナー佐々木「ジェンティルはブエナより強い」

 ⇒ 展開、枠のまぎれを許さない圧倒的な能力差
 

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 14:54:31.44 ID:s7vaBcdN0.net
>>162
更にコレも↓

 ●ソース → http://keibalab.jp/column/interview/633/  ※G1仕様で2強に迫るアロマティコ(第17回秋華賞特別レポート)より

 晶:強過ぎる。だって今年のダービーに出走していたら勝ってるで、ジェンティルドンナは。

 晶:ディープインパクトだよ、あれは。本当に女のディープインパクト。

 −:三冠に手がかかっているジェンティルドンナは同世代の牝馬とは思えないですね。

 晶:思えないなあ。ブエナビスタより強いわ、あれは。ビックリするくらいだわ。そうそう、(厩舎の地区的に)近所におるね。冗談抜きで強いわ。


 ⇒ ダービートレーナー佐々木「 (ジェンティルドンナは)ブエナビスタより強いわ 」
 

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 14:56:06.80 ID:s7vaBcdN0.net
>>162
更に更にコレも↓
 
 ●ソース ⇒ http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/47514/

 「ジェンティルはブエナより強い」

 「牝馬は気で走る馬が多い。これまで名牝と言われてきた馬も、ブエナビスタとか、
 見栄えはそうでもないけど競馬に行けば走るというケースが多かった。
 それがジェンティルドンナは馬っぷりも男馬みたいだし、競馬に行けばあれだけ走る。
 隙がないよね」。こう語るのはヴィルシーナの友道調教師だ。

 ⇒ ダービートレーナー友道「ブエナビスタは見栄えがよくない」

 ⇒ ダービートレーナー友道「ジェンティルは馬っぷりも男馬みたいだし、競馬に行けばあれだけ走る。隙がない馬」


水戸・・・?・・・誰それ(爆)って奴の、騎手の実名出せないような捏造記事が載ってる風俗サイトの記事wwwww
クッソワロタwwww
 

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:16:43.80 ID:6dpv2V3AO.net
どうせ書くだけで
具体的な物は一切ねえ
ゴミだもんな

実際に乗って居る騎手が
岩田はブエナビスタ
戸崎はフリオーソ

コピペのクソオヤジ
みたいな
馬鹿はだませても
プロの目までは
だませねえわ
500万下以下レベルの
カスだからな

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:17:34.50 ID:6dpv2V3AO.net
書くだけでいいなら
今年の4歳も史上最強世代
ほんとに
単細胞のウスラ馬鹿

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:19:05.61 ID:6dpv2V3AO.net
今年に入ってからも
専門誌でブエナは
名馬としての出版

専門誌で
ハープスター以下の
クソ扱い
ほんとに哀れな馬だよな

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:23:04.23 ID:HgAOa9aY0.net
時代背景に尽きるわ。
いまの時代で二頭の戦績ならちょっと強い牝馬扱い止まりだろうけど、あの時代は中長距離で牡馬と勝ち負け争う牝馬なんていなかったからね。

牝馬同士無敵の牝馬も跳ね返されてたし。

牝馬に対する調教の仕方も変わってるんだろう。
逆にいまの牝馬はメイチで調教されてる影響か、昔以上に名牝は名馬を産まない傾向が強いような

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:23:30.91 ID:s7vaBcdN0.net
岩田とか(爆)wwwww
馬の能力を見る目がゼロの騎手だろ?
しかも、ただの思い入れレベルの話でしかない「ベストホース」頼みwwwww

 ↓ ↓ ↓ ↓

 岩田「ラウンドワールドは世代ナンバーワン」
 岩田「アグレアーブルはブエナビスタ級」
 岩田「シュウジはロードカナロア級」
 岩田「ダイシンプランは凄いと思った。この馬でG1を獲らないとオレも終わりや」 ⇒ ダイシンプラン 生涯:41戦5勝 41戦走っても1600万条件が精一杯ww

岩田の馬の能力を見る目がゼロってのだけは確かな事実wwwwwwwwww

だから最初に述べたように、ウオダスブエナよりもハイレベルな時代に走って、ウオダスブエナよりもハイレベルならライバル馬と走ったのに
ウオダスブエナよりも高い実績残しちゃってるのがジェンティルドンナなんだよなぁ〜

やっぱり岩田はジェンティルドンナの能力を見極められなかったと証明されちゃったwww
 

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:23:47.90 ID:HgAOa9aY0.net
シーザリオみたいに、早めに引退してたら話は別なのかもだが

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:26:43.11 ID:OxNg6T4X0.net
>>48みたいに思い込みが激しくなるやつがいるよな
誰か年上の人に論破されて書き込んじゃうだろうな

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:42:44.82 ID:6dpv2V3AO.net
500万下以下レベルの
クソ馬を選ぶ騎手なんかが居るわけねーーーーーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コピペのクソオヤジ
なんかよりは
岩田の方が
はるかに見る目があるわ
今だに
ジェンティルの名前無し!!
それで正解だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:44:29.66 ID:6dpv2V3AO.net
岩田よりも
見る目上なのかよ
クソオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ファン投票ですら
選ばれた事がねえ
ジェンティルなのに
王貞治とか言ってるような
ゴミじゃねえかよ
おまえはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 15:46:08.56 ID:6dpv2V3AO.net
ジェンティルは王貞治
超ドスロー
500万下以下レベルが
ハイレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それが
コピペのクソオヤジの
見る目だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 16:12:43.54 ID:s7vaBcdN0.net
>>174

 >岩田よりも
 >見る目上なのかよ
 >クソオヤジwwwwww

ま〜>>170のような相馬眼の岩田よりは俺の方がマシかもしれねーなwwww

ま〜いずれにしても、世界的に権威のある世界の競馬機関で世界54カ国、64団体が加盟している、国際競馬統括機関連盟(IFHA)の
世界中にいる競走馬の能力を見極め、競走馬の能力を指数として導き出す国際ハンデキャッパー会議には俺も岩田も大きく劣るのは間違いねーなwww

世界的に権威のある世界の競馬機関で世界54カ国、64団体が加盟している、国際競馬統括機関連盟(IFHA)の世界中にいる競走馬の能力を見極め、競走馬の能力を指数として導き出す
国際ハンデキャッパー会議において決定された日本歴代牝馬のMAXの競走能力を数値化したランキングベスト10

 . 1位 122 ジェンティルドンナ
 . 2位 121 ブエナビスタ
 . 3位 120 シーザリオ
 . 3位 120 ウオッカ
 . 5位 119 エアグルーヴ
 . 5位 119 ダイワスカーレット
 . 7位 117 ハープスター
 . 7位 117 スイープトウショウ
 . 7位 117 ヴィブロス
 10位 116 デニムアンドルビー
 10位 116 ショウナンパンドラ
 10位 116 ヘヴンリーロマンス
 10位 116 ブルーメンブラット
 10位 116 マリアライト
 

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 16:26:13.83 ID:6dpv2V3AO.net
ファン投票ですら
選ばれた事がねえ
ジェンティルを
王貞治にたとえてる時点で
十分見る目がねえ
ただのアホだわ
アホと言うより
むしろキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 16:39:54.24 ID:s7vaBcdN0.net
>>177

 >ファン投票ですら
 >選ばれた事がねえ
 >ジェンティルを

そりゃ〜そうだろ?www
下記レスに記載するようにジェンティルドンナの走ってた時代は史上最強馬候補筆頭の三冠馬オルフェーヴルをはじめ
史上初の年間世界レーティング1位で130のジャスタウェイ、2位で129とオルフェーヴルと同じレートのエピファネイア
レーティング124でグランプリ3勝の二冠馬でG1_6勝のゴールドシップ、春天連覇のフェノーメノ等々の強力な歴史的名馬級の牡馬が大勢いたからなw

ウオダスブエの時代にレート130のライバル馬がいたかい?
そもそも125以上のライバル馬ゼロだろ?ww

ウオダスブエの時代に混合G1_6勝以上のライバル馬がいたかい?w

ウオダスブエの時代にディープインパクト級の史上最強馬筆頭のクラシック三冠馬がライバル馬にいたかい?w
あ〜ブエナは引退レースでオルフェと戦って大惨敗してたっけww

ウオダスブエナ時代のように超低レベルな時代に走って勝利レースで負かしたライバル馬がこの差だからねぇ〜
この程度のレベルの相手だったら一番手になって当然ってレベルwww

 ↓ ↓ ↓ ↓
 

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 16:40:41.95 ID:s7vaBcdN0.net
 
 ■四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 ( ※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホーム戦(国内戦)は除く )

 ●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
 最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
 最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
 最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア  
 最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ

 ●ウオッカが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット ( G1_4勝 )
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー  
 最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
 最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
 最高レート 121 混合G1_3勝 ディープスカイ

 ●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
 最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ 
 最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
 最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム

 ●ダイワスカーレットが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ ( G1_7勝 )
 最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー  
 最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
 最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ ( G1_3勝 )
 

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 16:44:12.79 ID:TYag3XK+0.net
ブライアン怪我した後からエルグラ世代が来るまで割と暗黒期だった気がする

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 17:25:15.37 ID:6dpv2V3AO.net
ファン投票で1位どころか
14有馬の得票数が
ゴールドシップで
たったの6万票台wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もはや
ファンは関心すら無かった
ゴミレベルの話だしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 17:27:06.08 ID:6dpv2V3AO.net
有馬で6万票台
競馬は遅えわ
ファンの関心はねえわ
王貞治どころか
ロッテより
ひどいんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 17:40:30.24 ID:s7vaBcdN0.net
>>181
この前俺に論破されたばっかなのにまた何食わぬ顔で別スレでそれ出しちゃってるの?www
でも俺がちゃんとチェック済みだけどなwww
…ってことで、再び論破しちゃいますかぁ〜wwww
 
 ●2014年 宝塚記念ファン投票 有効投票総数 794,160票
 ●2015年 宝塚記念ファン投票 有効投票総数 708,837票 ※寧ろ2014年の方が投票総数は多いww

 ●2014年 有馬記念ファン投票 有効投票総数 957,708票
 ●2015年 有馬記念ファン投票 有効投票総数 1,475,755票 ※10頭全て記名する事によって豪華賞品が貰えるJRAの票数増加工作のモノに釣られて増えただけww

で、2015年の有馬記念ファン投票数が前年に比べて大幅に増えたことについて↓w

 ●ソース ⇒ http://biz-journal.jp/gj/2015/12/post_30.html

 そこでJRAは今年のファン投票の特典として、例年の豪華賞品に加えて"特賞"として60万円分の純金を使用した"純金馬像"まで用意。
 それも投票数を伸ばすために『投票馬を10頭選んだ人にだけ当選のチャンス』とまで銘打ったんです」(同)


 確かに"60万円分の純金がタダ"で手に入るのなら、多くの人が無理矢理にでも10頭選んで投票して当然だろう。
 そうなると推しメンならぬ"推し馬"の投票を終えたファンが、残りの枠を埋めるためにゴールドシップなど、有名な馬を適当に投票することは十分に考えられる。
 しかし、ネット上では「60万円の純金馬、笑える」「票集めたいだけ」「やり方露骨すぎでしょ」「10頭めんどくさい」など、
 実際にファン投票を行ったであろう競馬ファンから批判的な声が多く見受けられた。

これが現実wwwwwww
年々競馬好きのオヤジが年老いて毎年毎年死亡してるからなw
競馬人口は自然と減ってるってだけのこと、で票数はJRAが必死に工作した結果というだけのものwww

それを、ジェンティルドンナの走った時代・ジェンティルドンナの世代のレベルが低かったからということにしたくて必死に探してきたものが「ファン投票数」(爆)
で、票数増加工作のなかった宝塚記念は2015年の方が下がっちゃってたというオチwwwww

クッソワロタwwww

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 17:41:21.45 ID:SoKQatJC0.net
>>1
これだから競馬歴の浅いニワカちゃんは

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 17:41:45.14 ID:s7vaBcdN0.net
 
更にこれも上記と同じリンク先の中から抜粋↓

 ●ソース ⇒ http://biz-journal.jp/gj/2015/12/post_30.html

 「私も知ったときはびっくりしました。ここまで"露骨"にやるのか......と。
 確かにこれではフェアなファン投票とはいえないかもしれませんし、公正さを欠いていると批判されても仕方ないでしょうね」(競馬記者)




ガラケー「なんとかしてジェンティルドンナの世代の評価が下げられないか?」と必死に探しに探してなんとか捻り出したのが「ファン投票数」www
こんなものを必死に持ち上げて、なんとかならないかと一生懸命考えたんだろうなぁ〜と思うとマジで心からクッソワラエルwwww
 

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 17:45:18.21 ID:EvDkiFEi0.net
キチガイコピペがドヤ顔で貼っているようだが
それってタックルが不人気が何一つ変わらないし
弱いのも変わらないのだがwww
結局1番人気にすらならないゴミだしなw
実力は未勝利クラスだしwwww
ラキ珍の中のラキ珍wwww

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:31:33.92 ID:6jRA9Xkt0.net
>>68
スギちゃん

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:35:15.18 ID:PuueiFfP0.net
そもそもG1の勝ち数は関係ない。

その時代に強いライバル馬が多ければG1なんてそうそうとれるわけではない。
むしろ多くとるという事はその時代他に強い馬が少なかったという事だ。

極端な例だと、ディープ、オルフェ、ブライアン、オペなどが同年デビューなら、
それぞれ分け合うか、一頭独占したとしても3頭はG1勝ちは少なくなってしまう。

エアグルーヴの場合、まず勝ちより故障や不具合が多かったこともあるし、
ライバルが強かったな。府中2000でマベサン、トップガン、ローレルを完封した
バブルに並んで競りつぶした天皇賞の内容が実にいい。
シングスピールをBCで完封して、凱旋門でも安定して強さを発揮しているピルサドにも
乗り方も違えばあわやと思わせたジャパンカップの内容も素晴らしいものがある。
G2でさえ札幌・大阪杯とこれがG1の時でもこの体調で会ったら・・という素晴らしい走りを披露。

まあこの馬の素晴らしさがわかる人はサラブレッドわかってるよ。

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:37:04.92 ID:C5yOP92m0.net
ヒシアマゾンの頃はクラシックだけでなく天皇賞も外国産馬は出走不可だった。
外国産馬が出走できる八大競走は有馬記念だけだった。

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:39:57.73 ID:6dpv2V3AO.net
同じコピペを貼るなら
こっちの方がよっぽど意味があるな
競馬がクソみたいに遅い事デタラメな主張よりは
はるかに意味がある

競馬に関心が無い
これ以上クソな話など
どこにも無いからな
クソオヤジ

165:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/06/29(木) 15:21:58.96 ID:CgBjIyBt0 [sage]
今世紀の有馬記念ファン投票一位
160,297票 2005年 ディープインパクト
137,353票 2016年 キタサンブラック
136,619票 2008年 ウオッカ
125,116票 2003年 シンボリクリスエス
120,981票 2015年 ゴールドシップ
119,940票 2006年 ディープインパクト
111,323票 2010年 ブエナビスタ
109,247票 2011年 ブエナビスタ
105,441票 2007年 ウオッカ
105,059票 2009年 ウオッカ
100,052票 2004年 ゼンノロブロイ
93,217票 2001年 テイエムオペラオー
91,122票 2002年 ナリタトップロード
90,474票 2012年 オルフェーヴル
81,198票 2013年 オルフェーヴル
66,796票 2014年 ゴールドシップ

2012〜14年の低迷から2015〜16年の急上昇の間に何かあったっけ?

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:41:54.27 ID:6dpv2V3AO.net
俺もなにが笑えるかって
12〜14の
この投票のクソさ

いかに競馬ファンの
関心が無かったか
興味が無かったか

競馬が遅い事以上に
これ以上のクソな話は
どこにもねえわ
関心自体が無いんだからな

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:47:43.47 ID:ndaX1XF80.net
当時牝馬で古馬重賞で通用する馬なんて、ほとんどいなかったからな

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:49:24.88 ID:6dpv2V3AO.net
そして
15年になったら
ゴールドシップが約倍増の
12万票台に急上昇wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クソ競馬ばっかり
やらかすもんだから
競馬ファンがみんな
ジェンティルが
邪魔で邪魔で
しょうが無かった事の
なによりの証明だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:50:52.92 ID:1sQjNTZO0.net
>>48
お前、自分の未来を語っていることに気づいてないのか

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 18:54:22.30 ID:0j4gPiX4O.net
ヒシアマゾンの破壊力はヤバすぎ
あんな牝馬ほかに見たことない
今みたいな牝馬向けの馬場にしてもらってないのにね
常に破壊的な脚で上がってくるんだからな

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 19:18:37.01 ID:mBzsc5Ln0.net
アマゾンはやっぱり伝説のクリスタルCだよな

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 19:37:36.19 ID:GA0nTdZe0.net
>>192
重賞は普通に勝ってるだろニワカ

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 19:41:13.84 ID:r+1bL8B00.net
キチガイガラケーは最強牝馬のTMアンケートでヒシアマゾンとエアグルーヴがブエナ(1票)よりも上で発狂してたよな
アマゾンとエアグルをクソミソに貶めていたのにホントダブスタ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 19:47:22.89 ID:clUUzzGq0.net
今みたいなスローの瞬発力勝負ではなく
ガチの削りあいで牡馬とやれてたからな

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 20:18:23.87 ID:r/9J9Jiw0.net
アマゾン>エアグル>ノースフライト>ファビラス>ホクトベガ

アマゾン、エアグルが最強扱いされるのは当時としては普通。

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 20:22:47.71 ID:6dpv2V3AO.net
>>198
超ドスロー
500万下以下レベルが
ハイレベルの
競馬のキチガイ

今年の4歳史上最強世代の
クソ記者の投票で
ハナクソのジェンティルはまたウオッカに負けて
発狂してたな

ファン投票1位
騎手のベスト
今年に入ってからも
名馬としての出版と
おまえの推して居る
クソ馬とは
ずいぶん違うもんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 20:50:39.47 ID:mBzsc5Ln0.net
札幌記念58背負ってひとまくり
エアグルは強かったよ

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 21:17:26.48 ID:AOD4k7YC0.net
ヒシアマゾン4歳時の重賞6連勝で1200,1600,2000,2400の距離で勝ってるからな

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 21:35:17.10 ID:C5yOP92m0.net
ヒシアマゾンがクイーンSを勝った時、大坪元雄は
牝馬三冠目のエリザベス女王杯をクラシックレースだと勘違いしてたみたいで
「外国産馬のヒシアマゾンは女王杯に出られませんからねぇ」と言ったので
宮川一郎太と斎藤絵里が慌てて「女王杯には出られるんですよ」と訂正したので
大坪は「そうなんですか。ごめんなさい」て謝ってた。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 22:04:31.53 ID:cP65xHlA0.net
時代が変わったんだよ。今の男子は弱すぎる。

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 22:04:58.00 ID:T+NYI5KE0.net
>>149
レース終わってから出てた馬を蔑ろにして勝ち馬叩くのは結果する見てないだろ
お前さん頭がおかしい人なの?

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 22:12:56.82 ID:ruPI1hHw0.net
改修前の府中だけと、マイルをこなすのにも中距離のスタミナが必要くらいの事を言われてた。
実際はわからないけど、馬券買うときにはそういった事も加味して買ってた。
今でもその癖が抜けず苦労してる。

>>200
ホクトベガはダートだからな〜
エリザベス勝った後のターコイズでもユキノビシンよりハンデ軽くて人気でも結果でも完敗してるし

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 22:13:24.08 ID:IwAw9El70.net
ナリブやルドルフがいまでも最強とか見ると笑いしか出てこない。
アマゾンもナリブの二着だから、クリスタルカップがすごかったから、昔は牝馬が通用してない時期に活躍してたから!
理由にすらなってねえ。

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 22:15:32.72 ID:OxNg6T4X0.net
あーあ発狂しちゃったな
引きこもりニワカは話す相手もいないからな

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 22:19:09.62 ID:QVtJsO8q0.net
人気あったからだよ

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 22:25:49.95 ID:xJvweLpA0.net
2002年以降はレベル下がってる要素のが遥かに多いからなぁ
ニワカじゃ気付けないけどね
5年以上経験積んだ頃から気付き始めるだろう
始めた頃の馬が1番強いんだいなんてみんなあニワカの時には通った道だ
大目にみてやろう
近年でも12世代がここまでG1連覇しまくるなんて日本競馬史上初のことをやってるんだ
如何に12世代以降のレベル低下が深刻か分かるはず
その12世代に太刀打ち出来なかった古馬相手に良くてどっこいどっこいの世代しか出ていないんだから、上がってるなんて言えないわな

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 22:30:02.41 ID:hYir3Iyj0.net
アマゾンくらいの戦績だと、今はヌーヴォレコルト程度の扱いになるのかな

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 23:10:38.49 ID:mJ0eY/w/0.net
超長距離では牝馬は全然なのにね。活躍する牡馬は4歳になってから活躍ばかりだからな。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/16(日) 23:32:41.24 ID:3MI5KxB+0.net
70世代「TTG最高」
80世代「ルドルフ再考」
90世代「社台ガーサンデー 低レベル低レベルブツブツブツ」

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 05:13:21.23 ID:rR3iEbj30.net
>>211
こいつ、ナリブからトップガンの頃に競馬始めて好きになったのが、エルグラスペオペのどれかって臭さを感じます。

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 05:35:49.07 ID:i/LOp3U20.net
競馬に人生を捧げてきた男が
「レイデオロは来ない」とか断言しちゃうくらい
能力を測るのは難しいんだよ

違う時代の馬比較なんて言ったもん勝ちの世界だ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 06:22:38.95 ID:I3qug3y60.net
ヒシアマゾンにサンデー付けて欲しかったなぁ
なんでサンデーが一番脂乗ってる時に
わざわざ海外に持っていたんだか

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 06:26:42.55 ID:bFHEr/550.net
印象は強いけど残した戦績は物足りないってとこはハープスターと被る

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 06:49:29.44 ID:HDvO5ktX0.net
最強

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 06:58:37.60 ID:vv+kPB8FO.net
「ニッポーテイオーのライバルとも恋人とも言われた」ダイナアクトレス

ダンスパートナー
ヒシアマゾン
(ファビラスラフイン)
エアグルーヴ

最強牝馬の系譜

ジャパンカップ好走したら最強牝馬のイメージだったなあ

ダンスパートナーは「牡馬と一緒に重賞走って連対外さないことが」女王のイメージ

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 07:05:20.06 ID:G677YeXN0.net
>>212
アマゾンは三冠取るからアパパネ以上の評価にはなる
エアグルは特に変わらない成績なので評価はがた落ち

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 07:06:50.05 ID:IEkRokK20.net
競馬は相対比較
全ては妄想だよ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 07:12:28.74 ID:ZM3uwtBR0.net
最強牝馬はトウメイだろが

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 08:24:27.93 ID:vv+kPB8FO.net
分かりました

最強牝馬の系譜
クリフジ
(トキツカゼ)
タカハタとレダ
チエリオ
(ヤマピツト)
トウメイ
(イットー)
テスコガビー
77牝馬インターグロリアリニアクインなど
(ハギノトップレディ)
81牝馬テンモンブロケードなど
(83牝馬シャダイソフィアダイナカールなど)
ダイナアクトレス
(マックスビューティ)

エアグルーヴ

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 08:30:38.68 ID:vv+kPB8FO.net
メジロラモーヌ

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 08:35:30.57 ID:kfC7rKmD0.net
クレオパトラトマス、ヒサトモ、スウヰイスー、クインナルビー、ガーネット

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 08:41:04.86 ID:6HHOwDCE0.net
エアグルは天皇賞 JCで、バブルを子供扱いして年度代表馬だからなぁ
少なくともバブル程度では歯が立つ強さではないのは確か

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 08:46:09.62 ID:X7/jq/XT0.net
エアグルーヴは相手が強すぎた
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、グラスワンダーあたりと五分で勝負できる牝馬だからな
ウオッカ、ダイワスカーレット、ジェンティルドンナがエルコンドルパサーの影ぐらい踏める力量ならまだしも鞭使用禁止したエルコンドルパサーにも敵わないぐらい強さだから

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:01:00.67 ID:i3fctuLW0.net
>>228
たしかにウオダスの相手はそうでもないけどジェンティルドンナの相手は強かったぞ
あのオルフェーヴルにも勝ってるし、レートではエルコンの134には及ばないが、ジャスタ130、エピ129、オルフェ129だったし

■ウオッカ・ダスカ・ジェンティルが勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 ( ※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホーム戦(国内戦)は除く )

 ●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
 最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
 最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
 最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア  
 最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ

 ●ウオッカが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット ( G1_4勝 )
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー  
 最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
 最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
 最高レート 121 混合G1_3勝 ディープスカイ

 ●ダイワスカーレットが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ ( G1_7勝 )
 最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー  
 最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
 最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ ( G1_3勝 )

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:13:18.23 ID:Yrxorcsq0.net
ダビスタで最強だったからな
wwwwwwwww

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:25:57.36 ID:DZYx+ysG0.net
全盛期武が乗って秋天しか勝てない時点で論外だわ

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:41:06.08 ID:1gcKSLW00.net
このスレ吹き出しそうになるわwww
エアグルはまだ繁殖として成功してるからわかるがヒシアマゾンとはwwww
懐古も大概にしとけよw

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:45:14.74 ID:GQNlJv0J0.net
ヒシアマゾンとタックルなら遥かにヒシアマゾンの方が強いからなぁw

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:47:40.01 ID:iZCEpdkX0.net
タックルどころかショウナンパンドラあたりより成績悪いだろうな今の馬場なら
昔の馬場で逆にいまのディープが走るとは思えんが
過去と比較してる奴は総じてアホ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:48:45.61 ID:vYXHgw3B0.net
クリフジなんだよなあ。

終戦直後は、戦争での打撃があるからクリフジ当時よりレベルが低い。
クリフジ当時のトップクラスまで回復したのは60年代。
しかし、シンザンですらクリフジほど圧倒的ではない。
スピードシンボリはキングジョージで掲示板に載る実力。
クリフジは、スピードシンボリら60年代のトップクラスを毎回ぶっちぎっていたと
考えられる。

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:51:41.79 ID:8Zf4HGUx0.net
実績で大きく負けてると抽象的にしか文句言えないからな

対立煽ってる輩が一番悪質で陰険で性格が悪い

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:54:15.30 ID:vv+kPB8FO.net
クリフジ、ヒサトモはレジェンドとして

ガーネット(天・有馬)とスターロッチ(オークス・有馬、有馬では同期コダマキタノオーザを完封)を見て見たかった

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:54:30.28 ID:vYXHgw3B0.net
ハクチカラは、アメリカでの斤量を考慮すると今のオープンクラスぎりぎりくらい。
スピードシンボリは重賞クラス以上。
クリフジは、そういったクラスを相手にほぼ毎回大差で勝ってる。これって今でも
g1クラスを超越してるんだよね。

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 09:54:48.14 ID:GQNlJv0J0.net
タックルの負けた時の酷い実績が本来の実力だしなw
ラキ珍は評価されないのだよ
これだけ弱いのにラキ珍出来たという今の時代がクソ
当時はラキ珍など不可能だったからな

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 10:05:38.27 ID:vYXHgw3B0.net
>>237
ヒサトモはダービーと帝室御章典を勝っている。
それらを勝っているということは、当時の牡馬のトップクラスと互角以上の能力があったということだけど
勝ったり負けたりなんだよ。勝ったり負けたりというのは差が小さいから起こる。

馬の能力には必ず序列があるんだけど、レースは序列通りに決まるとは限らない。
調子とか適性とか展開で逆転する場合があるから。

ところがクリフジは無敗で、ほぼ全てのレースが大差なの。クリフジも毎回調子が良い訳がないし
展開も毎回違う。実際ダービーでは出遅れている。それでも全く問題なかったように
圧勝するというのは、あまりにも他と能力が違うということ。

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 10:12:35.88 ID:kfC7rKmD0.net
>>240
クリフジが京都農林省賞典四歳呼馬(菊花賞)で大差をつけて負かした
2着ヒロサクラ、3着イマヒカリが翌年春の帝室御賞典(天皇賞)に出走して
1着ヒロサクラ、2着イマヒカリになった。
クリフジが春の帝室御賞典に出走してたら楽勝してたかな。

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 12:22:02.47 ID:DNa6vYdL0.net
>>228
五分で勝負?
JCでスペに先着した以外、強い牡馬に先着無しなんだが
勝つどころか先着すらしてない雑魚
勝負かけた馬にすら先着できてない雑魚
武伊藤社台ブランドが無くてマスコミがヒロインみたいに取り上げてなかったらとっくに忘れられてる

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 12:31:27.08 ID:XjlUGr9w0.net
>>242
キモ

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 12:51:23.20 ID:UJ7uhUd80.net
重賞ウィナーましてやG1ウィナーがザコな訳ねー。
毎年の競走馬生産頭数からG1ウィナーになる比率が0.03-0.04%くらい。
この数字は日本の就労者に於ける年収1億円以上の人の割合にかなり近い数字であり、
ザコってことはありえない。

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 17:10:53.83 ID:GCesYKbD0.net
>>243
図星言われるとキモとか脳みそいかれてるのかね

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 17:16:29.39 ID:zjvZX+Pr0.net
>>232
競走能力と繁殖能力はイコールじゃないよ
近親交配を繰り返してるんだから当然の事だよ、バカだね

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 17:17:30.17 ID:iiRuCydg0.net


248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 17:33:37.90 ID:MiknTpbA0.net
>>242
で、君は何ヲタ

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 17:41:54.63 ID:hQPAro220.net
国営時代は産廃レベル

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 20:34:04.00 ID:I/OE0d4f0.net
いつものクソスレか
しょうもな

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 22:41:26.41 ID:JHNMkSob0.net
スイープ以前と以後でなんとなく違う気はする。
スイープ以降は中距離でも牝馬が牡馬と渡り合えるのが当たり前になったけど、
それ以前からトウメイくらいまでは、2000以上では牝馬は牡馬には歯が立たない、
というヒエラルキーが明確に存在した時代だった。
そんな時代に渡り合えてた2頭なので。

まあ、ノースフライトが秋天出てたら、とか、
シンコウラブリイが秋天出れたら、といった
タラレバ付きではあるんだけど。

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/07/17(月) 23:02:41.66 ID:a3TuBtTb0.net
牝馬が勝てるようになったのは単にスピード任せの競馬が増えただけ
人間でもスピード任せの短距離なら男女の差は1秒あるかどうか
馬の場合はそこに斤量差が入ってくるから互角に戦える

スタミナが重要な長距離ではその差は誤魔化せない

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