なんで日本は欧州を崇拝しといて馬場は高速という真逆なことしてんの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/13(水) 23:47:45.36 ID:/ZjkWo5h0.net

なんで？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 07:50:18.41 ID:gZkJ4R470.net

>>60>>61
また的中率1%予想家マームードの自演見つけたw
マームードは本当にずっと2ちゃんに張り付いてるんだなw働いてないだろこのおっさんwww

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 07:58:09.11 ID:CET+9CkG0.net

硬い馬場が本当に影響しないのなら
コンクリートやアスファルトの上でダグやハッキングさせるだろうけど何故させないの？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 08:02:48.27 ID:Hmb8u11U0.net

>>174
馬場の話だろ？
コンクリートやアスファルトの馬場がどこかに存在してるのか？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 08:03:13.57 ID:WwWiGL150.net

レコード出させて最強馬とみせかけといて、話題にしてもらい、競馬ブームにしたい

これだろ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 08:19:48.15 ID:NQHxdIKk0.net

>>174
限界を知らないバカだな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 08:31:18.49 ID:/x/PdP6A0.net

>>174
蹄がすり減るから

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 09:22:15.26 ID:CET+9CkG0.net

>>177
だってみんな凹凸無い硬い高速馬場はむしろ故障しないとばかり言ってるじゃん
だから普通に疑問に思うでしょ？

>>178
それかなと一瞬思ったけど
蹄鉄履いてるから蹄磨り減るのかな？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 09:26:16.18 ID:GZT55po80.net

>>179
普通のアホなのか

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 09:26:29.65 ID:MgzQyazD0.net

そうした方が馬鹿なファンが喜んでで売上が上がるから

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 09:30:04.62 ID:/x/PdP6A0.net

>>179
マジレスするけど蹄鉄すり減るし蹄鉄のおかげで滑るし音がすごくて馬が驚くし。

それにダクレベルなら陸上のトラックと同じような素材のゴムの上でやってるだろ。パドックにあるような。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 09:40:29.28 ID:Hmb8u11U0.net

>>179
だからコンクリートやアスファルトの馬場の実例を挙げろって
実在しない空想の産物を根拠にものを言ってもそれは普通の議論にはならん

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 10:52:13.75 ID:dqaBKRLn0.net

怪我が多いと思ってる人は最近有力馬の離脱が多いからだろ
目立つから印象強く記憶に残ってるだけだよ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 11:12:34.69 ID:K2v2/TMC0.net

90年代前半なんて今どころの騒ぎじゃないぞ
クラシック勝ち馬なんて殆どが故障してる

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 11:38:30.02 ID:05XvRA9i0.net

造園の技術は進歩してると思う
今の馬場は速いけどクッションもきいてる
クルマのサスの進歩と似てる

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 11:56:34.17 ID:6L+Lg50h0.net

難しいんだよなあ芝の管理って
簡単に考えてる奴多すぎだろ
一回造園会社で働いてみろw

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:10:56.49 ID:8N6i0b0J0.net

>>179
仮にコンクリートやアスファルトにしたところで
コンクリートは乾燥収縮の影響でひび割れしやすく
コース一面にコンクリートを敷き詰めようものならひび割れが増発しまくる
アスファルトなんかは真夏の温度まで上昇したらあっさり溶けるリスクがある
しかもどちらとも馬の蹄で時速50キロ以上で走ろうものならスリップしまくるぞ
それならまだ荒れたターフにローラーをかける方がコスト面でも安上がりで済む

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:30:09.65 ID:TWMI/ilQ0.net

>>187
家の庭の芝を、枯らさずキープするだけでも大変だよな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:39:25.57 ID:kdpcU6wi0.net

馬場硬度とかスタート地点とゴール付近、内と外でまるっきり違う数値が出るから
欧州なんか馬場差を評価基準に入れるのやめちまったぐらいなのに
まだ「エプソムの硬度と同じなんだい!!!」とか言ってるのかよ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:42:27.56 ID:fQNZlLmo0.net

よくそんな嘘書くよね

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:44:57.09 ID:KJwr8mRQ0.net

その馬場硬度って1地点で計って比べてるわけじゃないんだが

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:46:18.24 ID:G6NXG4Zl0.net

>>190
意味ないとわかってても数値として出さないと馬鹿が騒ぐからだろ
出さなかったら出さなかったで欧州より硬いから数値出せないんだと言い出すぞ。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:48:36.28 ID:/58ViR2K0.net

さすがに、同じ競馬場でまるっきり違う数値にはならない
数値は多少は違うが水捌け悪いところ等あるのが当たり前だからな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:50:16.54 ID:9hvlaHVj0.net

世界レコード出してチヤホヤされたかった弊害だよな空気よめないアジア鎖国のやりそうなこと

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 12:50:46.69 ID:xn7vq4X90.net

内が良い、外が良い、向こう場面が、四角がだのなんてどこでも当たり前にある話

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 13:00:42.47 ID:4Z7xUaox0.net

>>194
多分>>190みたいなのは馬場硬度平面分布図すら見た事が無いんだと思う

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 13:42:22.22 ID:TWMI/ilQ0.net

馬場をきれいに丁寧に作った結果、均一化と高速化に繋がっただけ

こういうチマチマした作業は日本人造園家の得意とするところ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 13:58:33.85 ID:3gsvhCi70.net

>>194
日本やアメリカのようなこじんまりとしたトラックコースならそうなるけど
欧州だと全然違う馬場になるよ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 14:10:36.49 ID:lT+uzX1b0.net

全然違う馬場って良馬場と重馬場くらいの話なのか
重馬場でも少し重いと重いなのか

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 14:17:24.93 ID:Od+Yzsk10.net

全然違うって言うならイギリスならGoodとSoftがGood to Softとばして混在してるとかだよな
そんなの見たことないけどなあ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 15:30:57.54 ID:Sq314paK0.net

>>58と>>70は真理
それからもぐらは賢いしんたろうはアホ

203 ：もぐら ：2017/09/15(金) 18:39:01.57 ID:HfTImySb0.net

>>123
いえ、変わりませんW
あのねしんちゃん、君は馬の走るエネルギーとゴルフのパットのエネルギーを一緒くたにして考えてるみたいだけど
味噌も糞も一緒にして論理展開してもダメでしょ？W

あのね、そりゃあ競馬場の芝で考えた場合でも、芝の長さ３ミリと30センチもの差があればタイムに反映すると思うけど
俺が言ってるのは実務レベルでの話ね
実際には開催の季節などによって芝丈の多少の変動はあるけど、野芝であればおおよそ10センチ前後じゃん
それをベースにしてたとえ1〜2センチの芝丈の長さの変動があったとしても、
それはまずほとんどタイムの変動にまでは影響しないんだよ

結論から言っちゃえば、馬はコースを走る時、表面の芝ではなくその下の匍匐茎と路盤で支持力を生み出して
そのエネルギーを推進力に変換して前に進んでるわけね
だから実務的なレベルにおける芝丈の長さの違い程度ではタイムに影響が出るなんてことはまずないんだよ

204 ：もぐら ：2017/09/15(金) 18:45:38.19 ID:HfTImySb0.net

>>165
ははっ、本スレで完全論破されて涙目でこっちに逃亡してきたか、ダッセぇ奴だなお前W
スノーフェアリーの議論も放棄しちゃってるしなW　お前、自分で自分のことが情けなく思わんの？W

結局お前、最後まで俺の論旨が理解出来なかったんだなW
それくらい頭が悪いとむしろ背負うものがないから気楽だろ、お前の人生、ああん？WW

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 19:02:40.31 ID:gtLqEUZW0.net

おっ、聞かれたことを無視して逃げ回ってるやつだ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 19:43:06.01 ID:7BP0/hsQ0.net

コンクリ馬場とか言って文句つけてる人たちは、エアレーションやシャタリング、馬場硬度の計り方とかみんな調べた方がいいよ

207 ：しんたろう ：2017/09/15(金) 19:45:15.52 ID:KyRlH5sp0.net

>>203
１〜２ｃｍでタイムが変わりないんて当たり前だろ
現実に競馬場の草丈は０〜３０ｃｍ以上の範囲で変動することがあるんだから
（完全に芝が踏み固められて、パウダー撒くような状態から、外埒沿いの
まったく養生をしていない芝とか）

そして「実務」レベルで競争に影響するほどだからこそ（と馬場造園課も考えている）
芝の長さは１４ｃｍと１８ｃｍあたりを基準に刈り揃えられるわけで
競走に一切の影響がないんだったら伸ばしっぱでいいじゃん

「芝があるから」馬は走りやすい、速く走れるわけじゃなくて
むしろ芝はないほうがタイムは出るし、馬も走りやすいはずなんだから

芝を長くして水を撒く
それが路盤改修レベルに踏み込まずにタイムを遅くする手っ取り早い方法だよ

208 ：学術：2017/09/15(金) 19:46:37.20 ID:sQHQqqrv0.net

高速の方が、移民馬に有利になるからだよ。

209 ：しんたろう ：2017/09/15(金) 19:50:38.36 ID:KyRlH5sp0.net

>>206
だからそれは「馬券プロ対策」だと言ってるだろ

過去の傾向を使えなくするためにＪＲＡが行っている
データ馬券師潰しの手法の一つ

ここのところ「こっそり」とHPでローラー掛けの有無について
発表するようになった
そう公式にアナウンスがあった

よほど宮記念と皐月賞の超高速決着で苦情が入ったと見えるｗ

210 ：しんたろう ：2017/09/15(金) 19:58:59.87 ID:KyRlH5sp0.net

タイムが速くなると故障率は１０倍以上になる

プロ馬券師は半分以上死ぬ

JRAは上のデータに目を瞑って、下の目的を果たしているわけだ

211 ：しんたろう ：2017/09/15(金) 20:05:41.53 ID:KyRlH5sp0.net

コンクリ馬場を走ると馬の９９．９％以上は故障する
人間の９９％が引退する羽目になる

なぜ日本のマラソンが弱くなったと思う？
「コンクリ馬場」のせいだよ

日本は道路が舗装されすぎた
だから舗装が行き届いていない発展途上国のアフリカ勢に負けるようになった
コンクリの上で月１０００ｋｍ以上練習するとキューちぅやんでも壊れる

必然なんだよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 20:08:16.05 ID:ukfCncKc0.net

つまり今はコンクリ馬場なんて無いという事だな
出走馬の99.9%以上が壊れたレースなんて存在しないもんな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 20:09:32.76 ID:G6NXG4Zl0.net

競馬場脱走して首都高走った馬は予後ってなきゃおかしいけどそうじゃない。
まああれはコンクリ馬場じゃなくてアスファルト馬場か。

214 ：しんたろう ：2017/09/15(金) 20:10:19.19 ID:KyRlH5sp0.net

ライスシャワーなんかは典型的コンクリスピード馬場の犠牲者だろうな
あの年の京都は特に速かったから・・・

俺は「絶対にライスは予後る」とレース前に予言したよ

高円寺さかえに居たメンバーや客は俺のその言葉を聞いてたんじゃないかな？
まあ今証言を求めても忘れちまったかも知れんがｗ

215 ：学術：2017/09/15(金) 20:12:40.01 ID:sQHQqqrv0.net

石庭　枯山水　祇園精舎のカネの声。京都の坂。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 20:12:51.91 ID:YVHzzKne0.net

お前ら競馬に詳しくて頭いいのに何でキチガイなの？
キチガイやめろよ

217 ：しんたろう ：2017/09/15(金) 20:14:37.46 ID:KyRlH5sp0.net

>>212
「過度の負荷をかけ続ければどんな馬も壊れる」というただの例えだよ
マラソンの指導者の誰かが言ってたことだけど、もともとは馬のことじゃない

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 20:15:41.38 ID:U6J2+P5K0.net

下級条件でコースレコード出るような馬場で馬に負担ない訳ないわ

219 ：学術：2017/09/15(金) 20:16:51.32 ID:sQHQqqrv0.net

破壊神なる馬もいる。他害自傷　より　他虐　自演。的血統史観。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 20:20:21.06 ID:nOwppyMF0.net

>>217
こういうの見ると日本のマラソンが通用しなくなったのは必然なんだろうな
指導者がアホ過ぎる

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 20:23:58.76 ID:LwLrlUUL0.net

なんでバカにかまうのかな

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/15(金) 20:29:49.96 ID:G6NXG4Zl0.net

>>220
マラソンはアフリカ勢がマラソンにガチになっただけだよ。
もちろん高橋尚子と野口みずきはスペシャルだったが。