リアルタイムで見てない人の90%以上が過小評価してるであろう馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:27:09.41 ID:auIDXO+/0.net

ロジユニヴァース

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:30:51.93 ID:H4m42ASo0.net

シンボリルドルフ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:33:21.76 ID:M9uVFY3/0.net

ニッポーテイオー

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:33:56.56 ID:uqmM+TH10.net

ナリタブライアンだろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:35:47.95 ID:SKLCmWAK0.net

過去の名馬は叩いて当たり前が2chの風潮

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:37:48.49 ID:UIuwjAhb0.net

ラブリーデイ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:39:25.93 ID:2A7iWFib0.net

オペラオー

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:40:04.22 ID:uDw7WIloO.net

カンパニー

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:40:55.47 ID:KlSyReM20.net

>>7
評価がリアルタイムで見てない人＞リアルタイムで見た人になる代表格だろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:44:45.38 ID:CWymJmo/0.net

スーパーホーネットだなあ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:45:23.21 ID:CWymJmo/0.net

シーキングザパールもハナズゴール的な馬に見えそう

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:47:49.14 ID:LnRELnOi0.net

評価が思いっきり差があるって感じるのはサイレンススズカやフジキセキかな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:49:48.31 ID:9mehG3j20.net

オペは完全制覇からの早々の翌年国内専念宣言で全競馬ファンをげんなりさせた流れを知らないとな
逆にサイレンススズカはネタ馬期間を知らない人が過大評価になりやすい

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:50:10.26 ID:5bRfgTHk0.net

ダイワスカーレット

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:50:48.90 ID:2lerEcjx0.net

ジャスタウェイがそうなりそう

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:51:36.69 ID:5pMJYrUY0.net

マチカネフクキタル

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:51:38.60 ID:+T54ZMRKO.net

エアグルーヴ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:56:35.31 ID:Q67OFv510.net

ビワハヤヒデ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:57:30.28 ID:PuFT+AeU0.net

ロジータ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:57:45.51 ID:NkE8R8km0.net

ツルマルツヨシ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:58:39.11 ID:uF+a+0GXO.net

スルーオダイナ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:59:35.59 ID:X8DPgqkB0.net

メジロマックイーン

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 22:59:52.61 ID:X8DPgqkB0.net

ミスターシービー

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:00:48.39 ID:woUPH9pR0.net

ダスカ、ウオッカは過大評価

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:04:04.42 ID:mqbybdPc0.net

これは完全にシーキングザパール

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:07:51.67 ID:dO2Rdj4C0.net

>>1

公式サイト
JRA
http://www.jra.go.jp/

老舗データベースサイト
優駿達の蹄跡
http://ahonoora.com/

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:09:19.44 ID:LnRELnOi0.net

>>18
ビワの現四歳春はヤバかったな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:09:51.99 ID:llk3y08a0.net

ミスターシービー

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:14:02.46 ID:gFUqPDmt0.net

シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
コスモバルク

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:18:11.87 ID:bC207S4c0.net

アグネスタキオン

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:27:42.83 ID:pZ/eRjHr0.net

キンカメ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:31:35.89 ID:EhGbqCen0.net

>>3
ハルウララちゃんのお父さんですよね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:36:27.16 ID:5qB1D94c0.net

ナカヤマフェスタ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:40:43.62 ID:91ySM5x10.net

シンコウラブリイ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:49:06.57 ID:rKppyIw+0.net

サクラローレル

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:53:41.94 ID:WOfMrSgg0.net

ナリタマヤノサクラマベサンこの４頭当時はどんな評価だったのか知りたい

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:53:43.99 ID:IdGY9yZm0.net

アグネスワールド

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:55:12.38 ID:nXQxgoo10.net

ススズ
エル
グラス
スペ
モンジュー

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:56:49.29 ID:sV8Y80N60.net

>>36
ナリタマヤノ＝主役
サクラ＝敵役
マベサン＝脇役

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:57:55.48 ID:lSjxhGqMO.net

ジャスタウェイ
戦績だけ見ると凡馬と思われるよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/23(土) 23:59:36.33 ID:LnRELnOi0.net

ローレル>トップガン>マベサンって能力評価は当時から変わってないかな
ナリブは調教師にかなりヘイト行ってた

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:02:33.74 ID:6MfKfdy+0.net

マーベラスサンデーとトップガンは互角の評価じゃなかったか
ローレルが若干上みたいな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:03:00.73 ID:ZvWbQgaD0.net

>>36
ナリタ　三強とは時期が違う
ローレル　最強死角なし
マヤノ　条件次第ではあるいは
マベサン　格下

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:05:21.24 ID:LAlKhiw40.net

ギャラントアローとかサンカルロとかスーパーホーネットとかその辺の馬じゃないんすか

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:05:24.90 ID:59nJGie20.net

マルゼンスキーやな(´・ω・｀)

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:06:07.18 ID:G+83/6L80.net

シルクジャスティス

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:06:50.39 ID:ivZ/wfQb0.net

テイエムオペラオーだな。
一部のチャネラーがあちこちでラキ珍とか書いてるから過小評価されてる

テイエムを弱いって言ってるやつは皐月賞もロクに見れてないから。皐月賞歴代最高パフォと言っても過言ではない。

後はジャパンカップ。デットーリが本気で追った世界のファンタスティックライトに勝った馬が弱いのか？本気で言ってるなら競馬語るなって、恥ずかしいから。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:08:16.60 ID:nSaObsG10.net

カリブソングとか誰も話題にしないけど強かったよ
60.5キロ背負って目黒記念勝ちとかありえないっしょ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:12:05.81 ID:6O82fibo0.net

>>47
お前こそリアルタイムで見ていないな。過大評価も甚だしい。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:14:08.39 ID:H6YoyYnW0.net

努力で強くなった馬は種牡馬としては全滅だな
最初は敗けを繰り返して矯正して強くなったオルフェ、タップ、ハーツクライ。
そしてスペにわずかだが3才有馬で負けた覇王オペ然り、グラス含め全滅。
例外のステイも当たり外れ有りすぎて論外
成功例は最初から最後まで超エリートのディープ一択

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:17:29.34 ID:ivZ/wfQb0.net

>>49
テスコガビーの桜花賞から競馬見始めたドニワカの俺が色々言えた義理でもねーから寝るわ。
俺の悪口はいいけどテイエムの悪口はやめとけよ。それだけ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:19:33.07 ID:BlfRA/rH0.net

確かにロジの過小評価はやばい
実はディープインパクト引退以降、ディープを超える可能性が1ミリでもあったのはロジだけ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:19:50.49 ID:6O82fibo0.net

>>51
お前みたいなジジイはどうでも良いけど、オペラオーなんぞはバカにされて当然の鈍足。
まともな時計で一度も勝てない駄馬。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:19:52.88 ID:RJRRMTI90.net

>>51
50歳以上の爺ｗ
耄碌してるのかな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:20:29.85 ID:maNDEy4L0.net

メイショウサムソンかな何だかんだいって"大将格"として古馬王道を走り続けたのは評価したい

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:20:38.54 ID:JT7nnObi0.net

逆に過大評価はブエナビスタ、ジェンティルドンナだな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:24:58.52 ID:RRX0RKN10.net

スーパークリーク
サイレンススズカやナリタブライアンなんかも戦績だけ見てにわかは言われてるほど強くないと思うだろうな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:29:35.06 ID:Y05esAy/0.net

リアルタイムで見てた人より後世のファンからの評価が高くなる馬の条件は、戦績的に目立つ活躍があるかどうか
ずっと微妙な馬だったけど一つ二つ大仕事やってのけたステイゴールドとかカンパニーとかナカヤマフェスタとかが後世ファンに過大評価されるタイプ
あとはオペラオーとかジェンティルは典型的な現役当時は過小評価され年々評価が上がっていくタイプだな
ロジユニやフクキタルみたいな全盛期はガチで強かったけど故障や何やらでその後ネタ馬になった馬は過小評価されがち

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:29:39.11 ID:IOuaTcZ50.net

ハイセイコーやろ
リアルタイムで見てないがG1級を皐月賞と宝塚しか勝ってない馬がなぜあそこまで人気が出たのか

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:31:06.71 ID:Pbne/XIY0.net

現役見てないけどビワ＞マックであってる？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:34:36.98 ID:6MfKfdy+0.net

ローズキングダムはスミヨシのせいで過大評価されそうだね
レガシーワールドも同様

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:36:02.32 ID:I+o2pBDPO.net

テイエムオペラオーかエアシャカール

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:36:45.10 ID:NVh/w+WH0.net

フジキセキってもっと騒がれてほしいかな
現役時の化け物感凄かったし、地味にサイアーライン確立しとる

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:37:35.54 ID:ivZ/wfQb0.net

現役も見てない奴がビワとかマックとかいうイチビッた略称使ってることが薄ら寒いな。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:38:48.25 ID:pdWw7q680.net

>>60
合ってない
ビワは戦績の綺麗さから一部の熱狂的なファンがいるだけ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:39:43.76 ID:gHf6gdbQ0.net

オペの名前挙げてる奴は本気で言ってんのか？
引退後評価が上がった馬の最たる例じゃん
単に自分が一番強いと思う馬の名前挙げるスレじゃないんだぞ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:40:26.31 ID:87bzNqL30.net

本当に強い馬ってこういう馬なんだなって感じさせられたのは有馬記念のテイエムオペラオーだな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:40:36.92 ID:q0ipKHmI0.net

サイレンススズカ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:40:50.03 ID:Kl8CPWms0.net

結構真面目にツインターボ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:41:05.08 ID:hm38qTr50.net

>>17
これ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:41:36.14 ID:Y05esAy/0.net

>>65
マックとどっちが上かは置いといても、ビワが戦績の綺麗さで評価されてるとかｗ
お前絶対ビワの現役時見てないだろ
同じ連対続きでも3歳（旧4歳）時と古馬になってからじゃ全く別馬ってぐらい鬼のように強くなったんだぞ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:43:15.78 ID:v0S4UWVF0.net

>>60　合ってるよ。潜在的なスピードが違いすぎる。誰もマックとブライアン比較せんやろ。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:45:38.11 ID:BFfuoF8y0.net

>>63
新馬も衝撃的だったけどもみじSは今でも凄いと思う

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:46:14.58 ID:dbmPFWaG0.net

ダンスインザダーク

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:47:43.15 ID:kJOEEapl0.net

ビワハヤヒデ
エアグルーヴ
スペシャルウィーク

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:48:15.54 ID:pdWw7q680.net

>>71
いや思いっきり見てたおっさんだけどダービーまではウイニングチケットの方が評価高かったし
菊花賞以降は現役ナンバーワン評価されそうだったのがテイオーに負けてやっぱりイマイチやなぁと思いつつ
翌年は特にライバルもいなくて現役ナンバーワンになれたけど
それも束の間で弟のナリタブライアンが出てきてまたまた微妙な感じになって結局関東で勝てず引退
マックより上とか流石にないわ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:49:21.06 ID:Y05esAy/0.net

古馬になってからのビワハヤヒデはほんとこいつどうやったら負けんの？ってぐらい強かった
それこそ弟のブライアンぐらいしか勝てるビジョンが浮かばなかった

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:49:34.08 ID:Bnl338lgO.net

カミノクレッセ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:49:41.43 ID:BFfuoF8y0.net

>>71
ナリブとビワが走る度にどっちが強いのかますますわかんなくなってったな
故障と雪で兄弟対決や同日重賞勝利が実現しなかったのが本当に残念

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:51:51.25 ID:RRX0RKN10.net

競馬板って一定数ビワ基地いるけどダスカ基地みたいなもんなのかな
世間だと全然評価されてないけど声だけはデカいな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:51:54.76 ID:grLcGAUp0.net

タイキシャトル

カナロアとかモーリスが活躍したせいか、最近評価低い気がする

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:52:33.85 ID:Ax64bStt0.net

ｃｂ
ブルボン

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:54:12.43 ID:v0S4UWVF0.net

ダスカ強いやんw　少なくともウォッカより強いやろ。ウォッカのが強いとかいうニワカ多いよな。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:57:03.37 ID:YnVN6Pec0.net

エアジハード

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:57:04.90 ID:RRX0RKN10.net

>>83
なるほど
やっぱりビワ基地＝ダスカ基地は合ってるんだな
まあここら辺は好みの問題だろ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:58:34.62 ID:ivZ/wfQb0.net

ダイワスカーレットがムーンの宝塚に出てたらどれくらいやれたかは気になる。ウオッカは出ただけでもすごいしどっちのファンってことでもないけども

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:58:46.53 ID:OGoaYJXK0.net

フジキセキ
無事ならジェニュインやタヤスツヨシなんか相手にならなかっただろうと思わせた弥生賞のゴール前パフォーマンスは圧巻だった

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:58:52.01 ID:ArSszGtC0.net

>>47
オペのベストパフォはジャンポケに負けたJCだぞ。あとファンタスティックライトを過大評価する奴は3歳時の無様な実績はノーカン。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:59:04.98 ID:NVh/w+WH0.net

>>73
遊んだ相手がダービー馬だもんなｗ
今の時代同じ様なことあったらエラい騒ぎになってるよな、やっぱり過小評価よ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 00:59:21.40 ID:w4lKTSST0.net

たぶんトゥザビクトリー
この馬は当時の周りの馬が強すぎた

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:00:18.36 ID:GS1VFHMx0.net

脚元まともならメジロアルダン。
岡部が怖くて乗りたくない、といって最後降りた程の脚部不安持ち。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:06:50.68 ID:5wIAaAvu0.net

真理を言うとアンチの多いまたは多かった馬ほど強いんだよ
50代くらいのズブズブな競馬オヤジに話聞いてみればわかるがルドルフ嫌いなオヤジの多いこと多いこと
そんなオヤジ達の好きな馬はシービーね
オペの辺りならそいつらの好きな馬はトップガンングヘトプロ
ちょい前ならオルフェよりゴルシ
もう言わなくても分かるな
つまり大雑把に年代区切るとマジで抜けて強い馬はルドルフ、オペ、ディープ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:10:36.85 ID:ivZ/wfQb0.net

>>88
５歳時の秋のしかも負けたレースをベストパフォ認定するってよっぽどの根拠がなければ聞く価値ねーからさ。呆れるわ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:13:53.52 ID:qgNT/CII0.net

ベストパフォってか一番かっこいい
完全に王者の走り
今見ても格好良すぎてサブイボ出る

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:17:03.12 ID:GS1VFHMx0.net

確かにルドルフは嫌われてたな。勝っても華がないからオペと似ている感じ。
もしビゼンの方が強かったら馬が綺麗だから人気出たかも。

ディープが盛り上がったのは古参ファンすらシービーを思い出させる
競馬をしたからじゃないかな。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:18:16.74 ID:LIIQeFf70.net

90年代豊が乗ってたSS
多すぎて忘れられてる

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:18:33.42 ID:pdWw7q680.net

アンチの数が強さに比例するならオルフェが最強になってしまうが…

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:22:23.58 ID:vLUnDUqm0.net

ウインバリアシオンはホンマ能力高かった オルフェ居たからG1勝てなかったしゴルシよりは確実に強かったし
オルフェ時代競馬観てない奴はウインバリアシオンとか只の「オルフェと一緒に出た馬」なんやろか ディープ時代にリンカーンも強かったがリンカーンよりはウインバリアシオンのほうが二枚ぐらい上

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:27:02.36 ID:FAewpd3Q0.net

>>97
オルフェの20倍はディープの方がアンチ多いだろ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:27:14.20 ID:w4lKTSST0.net

まあ、社台の馬を上げてる奴は、社台の設備と育成がどんだけずば抜けてるか知らないんだろ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:31:16.99 ID:EAvqYWRF0.net

>>98
オマエだけだよw
たかだかウインバリアシオンごときで熱くなってるのw
リンカーンより三枚より下だろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 01:31:56.25 ID:Obmpv7cO0.net

>>100
何言ってんのこいつ
スレタイ読める？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:02:20.69 ID:G8B3Wezk0.net

バブルガムフェロー

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:06:02.15 ID:3PcutBhw0.net

ビワハヤイデ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:08:13.25 ID:qIn8m5Ik0.net

フランケル

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:09:53.80 ID:RffKvg9D0.net

ショウナンカンプ
香港帰りで、５９ｋ？しょって完封したのは、いい思い出

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:15:35.94 ID:tf7vt8m30.net

ショウナンカンプは高松宮記念史上最強馬かもな。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:28:54.90 ID:YJRsLHKH0.net

キヨヒダカの1.48.5出たときはウィンズ全体がファーｗｗｗｗみたいな空気になったよな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:37:02.26 ID:H5kZDPYq0.net

逆にリアルタイムだからこそ過小評価されたのが
トップガンだと思うなあ。

別にムラ馬でもない、96春天は
ブライアンと2戦目の長距離真っ向勝負で
他馬関係無しにぶっ潰されただけだし
有馬はややこの馬にしてはあり得ない豚化してただけ、
他はきっちり成績挙げてるんよねえ。

名勝負メーカーなのはこの馬の地力の証だし
相手もみんな名馬だよ。
97春天なんて旧日本競馬の頂点レースでしょ。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:42:40.52 ID:XJZsSsQW0.net

>>98
オルフェいねーときもしっかり負けてるただの雑魚だがな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:49:56.67 ID:drXUKOBsO.net

シスタートウショウ
桜花賞で牝馬5強から一気に1強に躍り出て、オークスでもまさに負けて強しの追い込み

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:55:35.83 ID:8fDOtvFG0.net

オールカマーでローレルどころか雑魚馬のファッションショーとか地方馬マキバサイレンスだかとかに完敗しとるがな
ムラ馬以外の何者でも無い

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:56:52.68 ID:I7QQg/W60.net

サイレンススズカ
シルクジャスティス
メジロブライト
サニーブライアン

この世代、成績はそこそこだけど、レース見たら、上の世代にも下の世代にも劣って無いと思えるはず。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 02:59:39.95 ID:In9yY8km0.net

>>109
相手が弱かったとはいえ宝塚なんか楽勝なんだよな
個人的に普通の出来なら96JCは勝てたと思ってる

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 03:04:52.41 ID:aPK7kUoS0.net

>>113
菊花賞馬がなぁ・・・

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 03:15:15.23 ID:XvL5AJzL0.net

ダスカとブエナは生涯ずっと成績が安定してただけに
４歳秋の無敵感は伝わらんやろな
牡馬含めても４歳秋のこの２頭はかなり上の力があった

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 03:21:03.51 ID:37bxau3H0.net

>>60
競馬始めて一番最初に好きになったのはマックィーンで、その次がハヤヒデだったが、甲乙つけがたいね。

ただ、マックィーンの方が出てきたら勝って当たり前、という感じが圧倒的だった(vs無敗のテイオー除く)。

最後の京都大賞典も圧巻だし、冷静にみるとマックィーンかもね。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 03:51:33.73 ID:wubiQj6e0.net

エイシンサンルイスだろうなあ。

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 03:54:22.76 ID:W9m90EA50.net

オペが全力で走ったのは皐月賞のみ。
知能が高すぎてハナ差でOKというのを理解していたので、
手を抜いて走ることが多かった。

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 04:00:33.23 ID:/hpYE/hq0.net

アゼリ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 04:18:23.63 ID:+VHbNxD40.net

トロットサンダー
MCSと安田記念をぶっこ抜きマイル戦は芝6戦6勝、ダート2戦2勝で完全無敗
名前だけ知ってるって人はいるけどここまでの馬だとは思うまい

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 04:23:19.06 ID:/Sg8oLc00.net

サクラプレジデント

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 04:25:48.63 ID:HIZoOqEZ0.net

レガシーワールドとメジロパーマー
あとヒシミラクルかな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 04:31:01.91 ID:PxPaLokt0.net

スズカフェニックス
プリエミネンス
ノボトゥルー

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 04:46:48.46 ID:lEaiX8Ut0.net

競馬ブーム後期は関東馬と関西馬の対立ばかりが際立つ一方で世代格差の概念は希薄だった
ビワとマックどっちが強いかなんて
「直接やってないのに判るかよ」とばかりに当時は鼻で笑われた

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 04:54:43.02 ID:7OK5R/Gi0.net

リボー

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 05:14:18.29 ID:Qhu1w1hO0.net

アグネスデジタルとかグラスワンダーとか、ライブ感がないとイマイチわからないよね

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 05:14:23.69 ID:wFT4M5r30.net

エアエミネム
ジャンポケ世代では能力最上位クラスだったのになー

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 05:15:12.02 ID:gTlG2LP30.net

フサイチゼノン

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 05:21:25.89 ID:drXUKOBsO.net

ウラヌス号

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 05:21:26.98 ID:60c2UwOJ0.net

>>4
これに尽きると思う。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 05:32:30.48 ID:cbzzRgE60.net

>>79
1994の春は本当に競馬が楽しかったろうな
1995から始めたオレにはうらやましい限りだよ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 06:05:57.48 ID:4W5sdS1S0.net

ハーツクライとかなめられてるんちゃうか

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 06:07:09.91 ID:sWxHltmM0.net

昭和53年〜57年組までの全てのタイトル馬

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 06:20:15.45 ID:jSZZqc2X0.net

マチカネフクキタル
セイウンスカイ
ファインモーション
辺り

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 06:27:16.50 ID:wv8A80jQ0.net

レジェンドテイオーとかいう噛ませ犬

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 06:28:04.18 ID:38BzG85j0.net

サクラローレル。
トップガンより強いナリブより強かった。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 06:30:52.01 ID:uPLeLv+p0.net

ダンツフレーム

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 06:34:01.70 ID:NVh/w+WH0.net

これはコスモバルク

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 07:06:09.80 ID:VQXfPQHf0.net

マジレスすると、ナリタブライアンかエアグルーヴだと思う。
ブライアンの３歳時の強さは異常。
あれを超える馬はいない。
故障してからは別馬。

ただ三冠馬として名前は残っているのでエアグルーヴよりまだマシ。
当時のエアグルーヴの牝馬としての突出度は凄かった。
その後、牝馬の時代が来てエアグルの凄さが消えたのが残念。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 07:39:32.24 ID:lCgonHsD0.net

>>99
最近は種牡馬初年度って事もあってオルフェアンチの方が明らかに数が多い
どのスレもオルフェアンチだらけじゃん

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 07:55:45.15 ID:EvDwkixK0.net

オペラオーは和田があれ以降G1勝てない事で評価上げてるやん

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:01:43.07 ID:V15ufcLb0.net

>>113
この世代はレベル高いよ
タイキシャトル、ステゴ、ドーベル、キョウエイマーチ、シーキングザパールもいたし
逆に1個上は派手さはあったけどイマイチ
まあ男馬の有力所の怪我が原因だが

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:05:13.98 ID:rfCB7spP0.net

ウォッカは過小評価気味だったけど卒業してからは評価が伴ってきた

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:10:41.96 ID:MrlaYj2I0.net

>>90
周りも強かったけどそれほど勝てなかった理由は気性が一番だろう

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:16:11.21 ID:TKgpVdml0.net

ナカヤマフェスタ
あんま強くなくても凱旋門賞健闘できる実例みたいになってるけど
宝塚すげー強かったからな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:30:36.75 ID:rfCB7spP0.net

メイショウドトウとかどーよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:33:18.66 ID:axh/XXw40.net

>>56
むしろブエナビスタは現役時代の空気を知らなきゃ過小評価される方の馬だぞ？

好み抜きにすれば、ウオダスやジェンティルドンナより女王だったし、最強牝馬だった
4歳時に秋古馬三冠してればと言う。歴代牝馬で唯一可能性あった馬だしなあ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:39:40.08 ID:4zH/yeQv0.net

ヒシアマゾン

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:41:05.66 ID:5HVXFqqE0.net

ジャスタウェイを過大評価と言うならトウケイヘイローも一緒に添えるべき。

ジャスタウェイの活躍の裏にはこの馬が起爆剤になってると言っても過言では無い。

151 ：八百屋 ：2017/09/24(日) 08:57:56.17 ID:h3S83yec0.net

👋(΄◉◞౪◟◉｀)(ᵔᴥᵔ)

今年のダービー馬
レイデーオロ。

間違いなく強い。
神戸新聞杯で思い知るだろう

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 08:58:31.46 ID:qQ24z2wW0.net

>>93
リアルタイムで見てないからこう言う感想が出てくる
オレもオペのベストはJCか最初の有馬だと思う

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:09:36.00 ID:fOPKZR5kO.net

>>49
いや、お前こそリアルタイムで見てない

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:22:38.00 ID:xpWDNPj40.net

2歳時のモノポライザー

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:32:00.25 ID:n2dbFT+40.net

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156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:36:52.83 ID:KmXocSDw0.net

キングヘイロー
東西を代表する公務員が騎乗しての成績

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:37:30.45 ID:dw6T9vvj0.net

>>135
その３頭は実績より弱いぞ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:44:12.04 ID:lCLDhgR70.net

>>98

　＞オルフェ居たからG1勝てなかったしゴルシよりは確実に強かったし

これで↓それは100％ないだろｗｗ

　13'有馬記念　2着ウイン　. 2着ゴルシ
　14'宝塚記念　1着ゴルシ　. 7着ウイン
　14'有馬記念　3着ゴルシ　12着ウイン

直接対決2勝1敗でゴルシが勝ち越してるし

　ウイン　23戦. 4勝　●G1勝利数 0勝　●タイトル：日経賞(G2)、青葉賞(G2)
　ゴルシ　28戦13勝　●G1勝利数 6勝　●タイトル：有馬記念、宝塚記念、宝塚記念、天皇賞春、皐月賞、菊花賞、その他G2＿4勝、G3＿1勝

勝率、連対率もゴルシに軍配で、重賞勝利数も11勝と2勝でゴルシが圧倒で、G1もご覧の通りなのに何言ってんの？ｗ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:44:12.79 ID:mU8rh2br0.net

>>115
ほら、過小評価されてるだろ？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:44:27.80 ID:zcQ6/66o0.net

オペの評価は残念ながらメイショウドトウが足を引っ張ってるんだよな。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:48:23.73 ID:J1kAjWjQ0.net

コタシャーン

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:51:31.35 ID:HKKCqGo40.net

トップガンは鞍上がライバルばかり褒めてたせいか過小評価されてると思う
菊花賞と天皇賞をレコードで勝った馬だぞ

逆にローレルは調教師なんかが吹きまくったせいで過大評価
鞍上ミスらなきゃ天皇賞3連覇してたとか言ってる

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 09:54:12.89 ID:fsvnJjdr0.net

バブルとかちょっと可哀想だよな
2000ｍで何回かやればエアグルと互角だろうに
1600ならバブル、2400ならグルの関係なのにズタボロにされた印象

164 ： ：2017/09/24(日) 09:58:50.11 ID:oB2mjUsH0.net

ゼンノロブロイ
ペリエのおかげで秋３連勝と言われるが、パフォーマンスは高かった。
後、ペリエのせいで菊は負けている。

逆に過大評価はハーツクライ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:01:34.82 ID:lCLDhgR70.net

>>148
ジェンティルドンナの方が1戦少ないが、ちゃんと戦績見ればジェンティルドンナの方が可能性高かっただろｗ
ま〜結局は君の主観では牝馬で1番秋古馬三冠達成できた可能性が高かったらしいが、現実は…ｗ

■両馬の生涯で出走した全秋古馬三冠戦の戦績

●ジェンティルドンナ

6戦3勝　2着2回　4着1回
勝率：50％　連対率：83％

　12'Ｊ　Ｃ　1着
　13'秋天　2着
　13'Ｊ　Ｃ　1着
　14'秋天　2着
　14'Ｊ　Ｃ　4着
　14'有馬　1着

●ブエナビスタ

7戦2勝　2着3回　4着1回　7着1回
勝率：29％　連対率：71％

　09'有馬　2着
　10'秋天　1着
　10'Ｊ　Ｃ　2着
　10'有馬　2着
　11'秋天　4着
　11'Ｊ　Ｃ　1着
　11'有馬　7着

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:08:27.92 ID:MrlaYj2I0.net

>>146
これはリアルで見てても過小評価だもんな

2着ブエナビスタ→翌年の宝塚2着
3着アーネストリー→翌年の宝塚1着
4着ドリームジャーニー→前年の宝塚1着

この事実をもっと評価してほしい

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:16:46.13 ID:M5RQC2rH0.net

リアルタイムで見てない人に、わかりにくいのは
タマモクロスじゃないかな
オグリ以後の馬や、ルドルフ以前の馬と比べて、２ちゃんで話題になる事も少ない

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:23:22.41 ID:GQJni5LM0.net

シンボリルドルフ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:24:58.56 ID:5jbrCI+20.net

エアグルーヴ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:25:16.70 ID:Elmp0d630.net

>>148
こういう過大評価マンが現れるのもアレだな
ブエナビスタなんてウオダス時代の残りカスにも勝てず下の世代にすら勝てなかったのが現実なのに

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:30:43.09 ID:3jmxZ7Hu0.net

>>170
ウォッカ世代のことを無駄にウオダスとか言うやつなんなんだ？

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:40:02.05 ID:P2yABfkA0.net

こういうスレが立ったら黙ってミホシンザンて書いときゃええのや

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:44:36.88 ID:7qdImRLd0.net

ラスカルスズカ
ツルマルツヨシ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:45:45.23 ID:MrlaYj2I0.net

ブエナビスタは国内G1で14戦連続一番人気
どれだけ高い支持を得てきたかこれだけでも十分に分かる

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:45:52.90 ID:cNCi6mITO.net

古いけどサクラシンゲキ
スプリンターやマイラーが、まだ冷遇されてた時代

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:47:41.79 ID:q0ipKHmI0.net

>>164
ロブロイはゴミ
現役時代を見ていて言ってるなら目か脳が腐ってるとしか思えない
ボリクリの10馬身後ろで雑魚相手に勝ってただけ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:52:42.26 ID:MrlaYj2I0.net

シンボリクリスエスについて語る人は最後の有馬しか見てないのだろうか
宝塚は5着に負けてるし、4歳JCでは当時のロブロイと同レベルの3歳馬にも先着されてる

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 10:55:51.05 ID:lCLDhgR70.net

>>174
レベルが低きゃ〜ブエナビスタでも1番人気になれるってだけのデータｗ
で、実際はさほど勝ってない・・・けど、他のライバルが弱いからそれでも1番人気ってのが実情ｗ

これ見りゃ〜分かんだろ↓

　■四天王の走った時代のレベル比較　( 世代別の古馬芝平地G1勝利数 )
　ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝 (ﾌﾟﾗｽ上下世代 44勝)
　ブエナビスタ世代 . .　　　 ●王道 . 4勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 6勝 (ﾌﾟﾗｽ上下世代 21勝)
　
　●自世代の古馬芝G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
　ブエナビスタ世代 . .　　　 ●総計 . 6勝

　●自世代＋上下世代の古馬芝G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●ﾌﾟﾗｽ上下世代 44勝
　ブエナビスタ世代 . .　　　 ●ﾌﾟﾗｽ上下世代 21勝

　●自世代の王道G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
　ブエナビスタ世代 . .　　　 ●王道 . 4勝

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:00:33.08 ID:lCLDhgR70.net

>>174
札幌記念2着　→　秋華賞3着　→　エリ女3着　→　と来て、これで有馬記念1番人気ってどんだけレベル低い時代なんだよって話ｗ
2番人気がドリームジャーニー、3番人気がマツリダゴッホだもんなｗ

これ見てもレベル低かったから1番人気が多かったってのがよくわかるｗ
ジェンティルドンナが走ってた時代とは大違いだろｗ
　　↓

　■両馬が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なﾎｰﾑ戦(国内戦)は除く)

　●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
　最高ﾚｰﾄ 131　混合G1＿7勝　シリュスデゼーグル
　最高ﾚｰﾄ 130　混合G1＿3勝　ジャスタウェイ
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿6勝　オルフェーヴル
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿2勝　エピファネイア
　最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿6勝　ゴールドシップ

　●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿3勝　ドリームジャーニー
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿3勝　ヴィクトワールピサ
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　エイシンフラッシュ
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿1勝　アーネストリー
　最高ﾚｰﾄ 120　混合G1＿2勝　ローズキングダム

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:04:42.85 ID:Pf6LiAWH0.net

きもちわりぃ
ここは「ぼくが最強だと思う馬」を挙げるスレじゃねーんだぞ
ジェンティル基地とかオペ基地ってこんなんばっか？
馬は偉大なのに信者が頭おかしいと馬の方まで嫌われて大変だな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:05:44.06 ID:KdOyOtiq0.net

キングヘイロー

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:10:55.64 ID:xCG4VDU90.net

ウオッカ世代

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:11:54.19 ID:RLO6B6IB0.net

フジキセキ、エアグルーヴ、クロフネ(芝)、アグネスタキオン、キングカメハメハ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:14:16.28 ID:0Q5UAtuk0.net

ボリクリくっそ強いはずなのにリアルタイムで見てた人にも評価が低い馬

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:14:18.52 ID:bsJYIzkU0.net

>>146
イケイケ時代のブエナがあっという間に差しきられたからな
そのまえのメトロポリタンから確変入ってた

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:18:13.09 ID:gFRLdD8+O.net

>>184
やはりガチンコ勝負の関西圏Ｇ１全敗なのが痛い

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:19:08.81 ID:bsJYIzkU0.net

つーか基本的に2ちゃんはなんでも過小評価だな
現実みれてる俺かっけーな馬鹿が多いから

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:24:04.79 ID:VVV1wOrx0.net

>>184
ボリクリは圧倒的な強さ見せたレースと対照的に
ショボい負け方もあるからな
そのショボさが見事に唯一の中距離の後継のエピファネイアに受け継がれてるし
エピファネイアも最強厨は少数派で大して評価されてないしな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:24:26.82 ID:4zH/yeQv0.net

トウショウボーイ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:29:20.88 ID:q0ipKHmI0.net

>>177
半年ぶりの宝塚で5着といえど着差は0.2
JCは重馬場の特殊なレースで前残りの馬が先着しただけ

前哨戦すらロクに勝てずにガチンコで牝馬相手にヒーヒー言ってるようなロブロイとは格が違うよ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:29:22.85 ID:Gcdjuf610.net

サンデー直子時代の馬全部
非サンデーも含めて強いのがゴロゴロいた

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:32:36.08 ID:DGCHP0+G0.net

>>167
89年から競馬見始めたけどマジでタマモクロスの評価はわからんねｗ
最強クラスのオグリと互角以上だけど、貧相なだけにマックビワみたいな時代の王者感があったとは思えないんだよなあ
まあそもそもオグリ自体が超絶過大評価馬なのかもしれんがｗ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:34:26.21 ID:V15ufcLb0.net

>>185
あの頃は相談役も確変入ってたな
スピリタス勝ち上がらせたり、ドモナラズ含め3週連続重賞勝ちとか

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:36:59.71 ID:GQJni5LM0.net

タマモがオグリと互角以上っていうのがまずない。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:38:43.80 ID:dpMGx0Z70.net

>>194
100%間違いなくタマモの方が上

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:39:45.71 ID:q0ipKHmI0.net

タマモオグリ時代は見てなかったが人気のオグリ、実力のタマモというイメージがある

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:39:52.42 ID:cNCi6mITO.net

>>192
観てない人にはそう感じるかもね
でも強かったよ
同世代じゃイナリワンや無事だったとしてサクラスターオーよりも上だったんじゃないだろうか

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:39:58.08 ID:f3liRfeI0.net

>>194
有馬の時のタマモがどんだけボロボロの状態だったかも知らないんだろうなこいつ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:40:14.72 ID:OPMSGdsu0.net

トロットサンダー
完成されてからのマイルはマジで強かった

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:41:53.61 ID:HbnITLsx0.net

ナリブ
ヒシアマゾン
エアグル―ヴ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:44:00.20 ID:MrlaYj2I0.net

>>190
ロブロイも半年ぶりの宝塚だけど3着だったよ
JCはクリスエスより後ろにいたネオユニと僅差の接戦

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:45:30.25 ID:MrlaYj2I0.net

>>194
秋天がタマモとオグリの力の差だったと思う
オグリがタマモに勝っていたとしたらタフネスと人気

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:54:52.33 ID:j4UR2LET0.net

スイープトウショウ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 11:56:56.87 ID:GQJni5LM0.net

３歳オグリとの比較ならタマモが上だけど、古馬のオグリはタマモを超えてるよ。
キタサンブラックとゴールドアクターの力関係みたいなもの。
オグリとタマモ２頭の関係性しか見てないから分からない。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:05:57.93 ID:SHo/a4oZ0.net

タマモクロスはペイザバトラーに負けてるから
そりゃ評価低いわ
生涯唯一のG1がJC
アメリカ競馬の2軍の芝馬でも3流

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:06:32.17 ID:Dui/AmrO0.net

これはミスターシービー

生まれてもないけど

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:07:53.91 ID:1cUhcdin0.net

タマモクロス↑の言い分
　・本格化後は連戦連勝
　・異なる相手をことごとく叩きのめした
　・最後のＪＣと有馬２着は、位置取りの差
　・史上初の天皇賞春秋連覇

タマモクロス↓の言い分
　・金杯、大賞典は、軽い相手に辛勝、同着
　・宝塚の相手は、マイラーのニッポーテイオー
　・ＪＣ、有馬と、肝心なところで競り負け

こんな感じかな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:10:01.61 ID:axh/XXw40.net

>>165
ジェンティルドンナが秋古馬三冠走ったの5歳時だけでJC4着www
4歳時は秋天で4馬身差完敗www

どこをどう考えたら達成できると思うのかこれが分からない

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:10:07.72 ID:Pf6LiAWH0.net

金杯が辛勝ってせめてレース見てから書き込んでくれよ…
有馬は位置取り云々じゃなくて体調な
レースに出すことを躊躇われたレベルにガリッガリに痩せこけてたのを無理やり出した

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:21:40.93 ID:1cUhcdin0.net

>>209
両者の言い分を、公平に書き込んだつもりだよ
いい歳こいて、何を噛みついてるんだ？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:24:43.93 ID:Pf6LiAWH0.net

>>210
事実と異なってる点を指摘してるんだろｗ
そこから導き出される結論は人それぞれだが根本的に間違ってる部分は指摘されて当然だろ
有馬が位置取りの差とか誰が言ってるんだよｗ
大人なら自分の間違いぐらい認めような？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:26:09.62 ID:q0ipKHmI0.net

>>201
着差は同じだろ
2行目は意味不明

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:35:48.98 ID:rfCB7spP0.net

あぁバブルガムフェローは明らかに過小評価だな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:38:36.39 ID:1cUhcdin0.net

>>211
お前、ムキになっているようだが、もう一度だけ言うな
207は、俺の意見じゃなく、両者の言い分
それをお前は、人の意見として噛みついている
まあ、２ちゃんで、人を叩く癖が染みついたんだろうが

それに、有馬の位置取りの差も、タマモファンの多くの意見
世の中は、お前の意見だけが、「事実」にはならないんだよ

ムキになる年寄りほどウザいものはないから、もうレスはしなくていい

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:40:56.38 ID:Pf6LiAWH0.net

タマモファンの多くの意見 （ソースは俺の脳内）
もうレスはしなくていい（俺が間違えたことを指摘されるのが嫌だから）

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:41:18.47 ID:lCLDhgR70.net

>>208
>>165は秋天、JC、有馬の生涯の競争成績という事実を載せたんだがねぇ〜

ま〜君の言うようにジェンティルは秋古馬3走したのは5歳時だけだからね〜
秋古馬三冠できる能力があった牝馬って話でなｗ

で、何々？最高レーティング日本歴代2位で買ったレースでは歴代1位のレーティング130を掲示するような化け物と比べてどや顔？ｗｗ
そりゃ〜ペルーサとか相手なら話は別だよな？ｗ
競馬は相手がある競技だからねぇ〜しょぼいの相手だったら簡単に勝てるだろうし簡単に千切れるだろうねぇ〜ｗ

ま〜負かした相手と世代レベル(>>178)比較すりゃ〜ブエナビスタが超絶低レベルな時代背景に恵まれたってのがよくわかるｗ
　　　↓

　■両馬が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なﾎｰﾑ戦(国内戦)は除く)

　●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
　最高ﾚｰﾄ 131　混合G1＿7勝　シリュスデゼーグル
　最高ﾚｰﾄ 130　混合G1＿3勝　ジャスタウェイ
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿6勝　オルフェーヴル
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿2勝　エピファネイア
　最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿6勝　ゴールドシップ

　●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿3勝　ドリームジャーニー
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿3勝　ヴィクトワールピサ
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　エイシンフラッシュ
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿1勝　アーネストリー
　最高ﾚｰﾄ 120　混合G1＿2勝　ローズキングダム

>>178の世代レベル比較と合わせて上記を比べれば差は歴然だろｗ

さらに走った時代とライバル馬に>>165の秋天、ＪＣ、有馬の戦績も鑑みればジェンティルの方が可能性高いってのは数字として出ちゃってるわけｗ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:41:37.08 ID:iXJIgfNl0.net

ゴールドシップ
内田が糞騎乗連発して４歳以降成績がボロボロになったから印象悪い

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:41:58.09 ID:QC9Wvbqt0.net

>>213
JCで惨敗し、宝塚でマベサンに負け、エアグルにも負け
底が見えてしまったからな
旧4歳で秋の天皇賞勝ったのは歴史的な快挙に間違いないが

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:42:30.10 ID:dw6T9vvj0.net

>>201
１着シンボリクリスエス（関西圏G1全敗も仕込みでホームG1だけを４勝）
〜圧勝〜
２着リンカーン（世代最強と言われてるが重賞未勝利）
３着ゼンノロブロイ（ガチンコ勝負は全敗の空き巣専門家）

ゴミ世代やゴミ時代の粗大ゴミ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:43:35.88 ID:L56s5WST0.net

ロブロイの現役時しらないんだけど有馬からぶっつけ宝塚で3着→インターナショナル2着の内容すごくね？
当時からするとハーツもスイープも大したことない扱いなんだろうけど今見ると悪くないと思うし

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:45:05.12 ID:7qdImRLd0.net

シンボリクリスエスとゼンノロブロイが活躍してた時期って、90年代から2000年前後までの競馬全盛期を知るファンからすると地味でレベル低いってイメージだから両馬ともあまり評価高くないんだろう

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:46:10.79 ID:asJNgQuR0.net

>>220
インターナショナルSも武のクソ騎乗で負けたようなもんだからな
直線コースの小頭数で何回も詰まってるし

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:46:46.86 ID:7qdImRLd0.net

>>220
スレの趣旨的に現役時代を知らないニワカカスは黙っておくべきだろう

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:55:54.26 ID:q0ipKHmI0.net

>>220
エレキューはドバイでは強かったがそもそも芝ではそんなに強い馬じゃない

スイープは牡馬混合の中距離じゃファストタテヤマと接戦してるレベル
秋天でロブロイに勝ったヘヴンリーも同じ
ハーツは息子のジャスタが秋天から覚醒したのと同様にJCから突然強くなった
それまではチャンピオン級の馬ではない

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:56:42.53 ID:G05foqXF0.net

シンボリクリスエス

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 12:58:11.00 ID:In9yY8km0.net

タマモやエアグルーヴは秋3戦で好調維持するのが難しかった時代だからね
特に牝馬のエアグルーヴが97有馬で差のない競馬したのには度肝抜かれた奴も多いはず

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:00:01.86 ID:1dsxjQf4O.net

イブキマイカグラ

トウカイテイオーがあれだけ強かったダービーも
イブキが出ていたらとしばらく言われ続けてた

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:05:13.35 ID:AsgVhnIt0.net

アドマイヤベガ

未完成のまま引退してしまったが
一気にトップギアにあげるという意味の
瞬発力は史上最高だと思ってる。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:06:26.88 ID:dLZmdT1j0.net

>>224
スイープは1年ぶりのレースで勝ちきってるんだから十分だろ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:13:16.53 ID:AsgVhnIt0.net

サンライズペガサス

阪神が得意なのに宝塚記念には縁がなかった。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:30:42.24 ID:Xh0xylzd0.net

サンデー以前のG1馬は今じゃG3すら勝てんわ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:32:07.89 ID:TMyteXBP0.net

エリシオ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:32:21.22 ID:DmpnEyQnO.net

バブルやダンス

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:38:10.65 ID:p95kCGEP0.net

でも今のG1馬じゃサンデー全盛時のG3すら勝てなさそう

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:43:26.71 ID:feiQljpD0.net

ゴールドシップ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 13:52:42.93 ID:DmpnEyQnO.net

外国産なんかもそうかもしれん
今は外国産ってだけで舐められてるし
一昔前は外国産＝怪物のイメージだったが

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 14:13:21.91 ID:8E4yHJGY0.net

リアルシャダイってやたらと過小評価されてない？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 14:24:51.34 ID:97oPzGtU0.net

>>220
ロブロイの宝塚は絶好調だったよ
それにインターナショナル優勝エレクトロが最悪の状態と海外の取り巻きから連絡受けた藤沢が確勝と読んで遠征
しかし予想以上にエレクトロが強すぎたしロブロイは国内でも仕込みレース全敗（春天、日経など）なのも理解できた
社台グループが仕込みを叩き合いで負けるとか有り得ない（仕込みは特定の馬を八百長で勝たせる事）

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 14:35:57.14 ID:y1XDfzeq0.net

ディープインパクト１択

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 14:40:29.09 ID:vwi4hjcN0.net

ファストフレンド

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 14:46:24.49 ID:V6wndI7D0.net

間違いなくシービーあいつは凄かった
血統的にもレース的にも2000mのほうが強かったし2000mでルドルフとやってほしかった

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 15:31:19.44 ID:lgcbuJLe0.net

サッカーボーイのスピードは素晴らしかった。まさかステイヤー種牡馬になるとは。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 17:32:57.44 ID:vDRPGPCd0.net

>>18
ダビスタで弱すぎるんだよね。
特に３のビアハヤヒデが。マッコイーンも同様。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 20:18:07.52 ID:Li5KWXQn0.net

ニッポーテイオーってカナロアとまでは言わないが
結構な化け物だったと思うんだけどな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 20:27:06.66 ID:2TzhBHe80.net

リアルタイムがなんだっての
イメージが膨らんだ妄想マシマシなだけだろ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 20:30:59.19 ID:aj+kO8Pg0.net

カンパニー

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 20:38:36.90 ID:ZSywfTsd0.net

ﾌｧｽﾄﾀﾃﾔﾏ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 21:05:02.61 ID:e8Z+0Cur0.net

>>39
分かるわ

俺はトップガンに肩入れしてたな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 21:07:37.91 ID:e8Z+0Cur0.net

>>44
これも分かるわ

同タイプにバラゲ、サイドワインダー、サンライズペガサス、メイショウベルーガ、スマイルジャック、ダークシャドウ

現役だとステファノス

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 21:13:54.26 ID:e8Z+0Cur0.net

>>60
ビワは過小評価されてると思う。3歳秋以降は本当に強かった。

それでも、マックイーンには及ばないと思う。
マックは長距離なら未だ最強だと思ってる。
3000以上なら、マック、3歳時ブライアン、ディープ、オルフェは格違い

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 21:20:36.46 ID:e8Z+0Cur0.net

>>81
無敵だったよね
完璧すぎて評価されない例なのかな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 21:43:06.73 ID:TKgpVdml0.net

シャトルは評価されてるだろ
モーリスが勝ちまくったときあんだけシャトルと比較する輩が出てきたんだから
「最強マイラー」の枠組みでそびえ立ってる

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 21:45:52.86 ID:FR6PpSsu0.net

アグネスデジタルだな
変態的な馬だった、、、

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/24(日) 22:26:29.13 ID:GXEVd7uS0.net

サンライズペガサスは2回の屈腱炎が悔やまれる

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 01:58:10.51 ID:QbTu/rDA0.net

>>226
有馬記念

タマモクロスは輸送3回目で体調面がかなり悪かった
スタートの出足が鈍くゲートに鼻をぶつけたサッカーボーイ共々最後方からの大外まくりの競馬を余儀なくされた

エアグルーヴは芝状態を考えればハイペースのレースを好位から進み直線で思ったよりも早く先頭に立ったので
後ろからくる実力馬マベサンの格好の目標となりマベサンとエアグルーヴの2頭は更に後ろからきたシルクジャスティスの格好の目標となってしまった

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 02:53:52.57 ID:2FSD2LTi0.net

これは 当然メイショウドトウだよね
なんせ史上最強馬のオペラオーをあそこまで苦しめたんだから 実質史上最強ナンバー2

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 08:42:54.80 ID:p9btLUB70.net

むしろリアルタイムで見てるために過大評価してることが

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 09:04:06.88 ID:NDNeI8+F0.net

シンボリクリスエスだろうな
戦績は大したことないし

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 09:55:31.46 ID:cdn7C3Lw0.net

タケシバオーだな
リアルタイムで見てるであろう爺さん達の評価が異様に高い

85年優駿の読者投票最強馬ランキングで7位
91年優駿の関係者投票最強馬ランキングで3位
00年馬主協会の馬主投票名馬ランキングで8位タイ

顕彰馬投票でも異様に評価する記者がゴリ押して色々問題になった

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 15:03:37.74 ID:EA8rvwgW0.net

南井と柴田政人は下手

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 15:19:44.47 ID:QbTu/rDA0.net

>>260
単なる下手だったら1500勝以上も勝てない

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 16:16:53.50 ID:0LBGxayi0.net

エガオヲミセテ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 17:07:04.12 ID:QbTu/rDA0.net

>>259
タケシバオーは大川氏がルドルフ、シンザンの次に名前を挙げてたが、ビワハヤヒデが連帯記録を伸ばしいた秋天前に「既にビワハヤヒデはタケシバオーを超えた」と言ってた覚えがある。
秋天で故障してしまってその後の大川氏のビワとタケシバオーの評価がどうなったかは知らないけど

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 17:20:52.86 ID:LgZQnX6g0.net

ライアンは生まれた時期が悪かっただけで過小評価されてると思う

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 17:39:18.92 ID:6rQSS5eH0.net

ホクトフラッグ
ハーディービジョン
ハヤテミグ

266 ：しんたろう ：2017/09/25(月) 17:51:11.13 ID:blDlD0i3O.net

ダイナマイトダディ
ヤマニンゼファーより格上の馬で最強マイラーにリーチかけて故障
勲章ゼロのせいか名前すら忘れさられてる感
ちょっとマシなパターンでリンドシェーバー

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 17:52:50.01 ID:Zr05+hhM0.net

マサラッキだろ？
あの時代の短距離G1はいつも馬場が渋ってた

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 17:57:06.08 ID:LzU2tlUW0.net

リアルタイムで見ていた人が過小評価しているスレになってる気がする

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 18:09:33.92 ID:99pIQMx20.net

マイラーって言えばノースフライトとかどんな印象なんだろうな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 18:14:50.32 ID:5K27SsNz0.net

>>269
距離が持つマイラー

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 19:57:49.06 ID:DwgU1oOy0.net

マ、マチカネフクキタル…

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 21:36:56.02 ID:yFxtwjdr0.net

じゃあナリタトップロード
結構強かった気がしないわけではない

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/25(月) 22:28:30.31 ID:Js3UvCop0.net

えアグルかな
あの時代は今みたいに牝馬のキレでなんとかなる時代じゃなかったし戦った相手も強い

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/26(火) 02:29:25.89 ID:UNv5+Viw0.net

フサイチエアデール