菊花賞って本当に強い馬が勝つの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:26:58.65 ID:u7y3UQwk0.net

16　サトノダイヤモンド（凱旋門賞で鼻くそ扱いの駄馬）
15　キタサンブラック（普通の馬）
14　トーホウジャッカル（言うまでもない駄馬）
13　エピファネイア（強くはない）
12☆ゴールドシップ（強い）
11☆オルフェーヴル（強い）
10　ビッグウィーク
09　スリーロールス
08　オウケンブルースリ（普通）
07　アサクサキングス（普通）

過去10年見ても本当に強いのは2頭だけ
あとは駄馬か普通

メジロマックイーン、ライス、ビワ、ブライアン、トップガン、ダンスインザダ
の頃のように本当に強い馬が勝つ時代は終わったのか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:28:44.44 ID:6zkQhLDv0.net

昔の長距離偏重の番組編成で、天皇賞も勝ち抜き制で力のある馬には勝ちやすいはずだったのに
菊花賞後にさえない菊花賞馬の多かったことを思い出せ
90年前後の競馬ブーム時代になぜか名馬が菊花賞をたまたま勝っただけ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:36:39.01 ID:XDB4Cq+T0.net

エピファネイアは強い部類だろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:36:56.21 ID:Klvw+k3O0.net

本当に強い馬がいない(長距離レースに出ない)から自ずと弱い馬が勝ってしまう

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:37:47.95 ID:TMoMc+vb0.net

内枠の馬が勝つ
それだけのレース

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:53:31.75 ID:bcdWTtT30.net

菊を勝つ馬が古馬になっても活躍するからだろうな。
何故なら皐月のみは早熟傾向。ダービーはダービーが全て、ダービーで燃え尽きる。
菊は来年期待できる

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:55:40.38 ID:eb6VdTke0.net

余り強くない馬が勝つ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:56:45.56 ID:VMWqa46x0.net

皐月
16　ディーマジェスティ
15　ドゥラメンテ
14　イスラボニータ
13　ロゴタイプ
12　ゴールドシップ
11　オルフェーヴル
10　ヴィクトワールピサ
09　アンライバルド
08　キャプテントゥーレ
07　ヴィクトリー

ダービー
16　マカヒキ
15　ドゥラメンテ
14　ワンアンドオンリー
13　キズナ
12　ディープブリランテ
11　オルフェーヴル
10　エイシンフラッシュ
09　ロジユニヴァース
08　ディープスカイ
07　ウオッカ

大して変わらんやろ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:57:14.71 ID:FzIscrYs0.net

むしろ最近は持ち直したやろ
スリーロールスビッグウィークトーホウジャッカルとかいう三馬鹿は反省しろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 10:59:53.14 ID:6idTvRyI0.net

皐月賞、ダービー、菊花賞を分け合った年は、菊花賞馬が1番強いことが多い

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:02:41.10 ID:cKmU/nHH0.net

シビアに見るならゴルシも強くはない
オルフェだけ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:05:21.43 ID:F9zAO/OL0.net

ダンスインザダは血統的に過大評価されてただけで、そんな強くなかっただろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:07:45.73 ID:u8e1q8iU0.net

ダンス、トップガン、マンカフェあたりはまさに強い馬が勝った例じゃないか？キタサンは強いよ。未だ評価出来ない奴おるんやな…

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:12:32.80 ID:FzIscrYs0.net

そもそも最も強い馬ってのは世代レベルでの話だろ？
古馬との比較は関係ないじゃん
世代レベルが低ければ菊花賞勝とうが弱いもんは弱い
あとは有力馬が菊花賞出ないパターンもな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:14:31.44 ID:STnlTobl0.net

ぶっちゃけウン十年前のセールストークだしね…

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:19:52.66 ID:behEDc7q0.net

キタサンで普通ならダービー馬で強いはウオッカぐらいだし皐月は皆無だろ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:21:04.27 ID:knLyLQ4q0.net

G1だけあって最後の一冠に好メンバーが揃う　そこで勝った馬が1番強い
ダービーは全ての馬が目標にしていてそこで選ばれた出走馬の中で勝った馬は競走馬最大の栄誉に輝いたまさに最も運が強い馬
皐月賞は最初のクラシックであり2000mの距離で行われる（2000mはクラシックの中で最も距離が短い）為最もはやい馬が勝つと言われている（速いと早い　仕上がりとスピードをかけている）。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:22:58.67 ID:MwQo+nCm0.net

デルタブルース「海外のG1勝たないとな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:24:08.82 ID:ydDsFF3G0.net

キタサンブラックは強いだろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:31:32.87 ID:a91BgdzV0.net

キタサンは今年の春天でアンチ増やしただろ
ディープが唯一誇れる国内イプラ疑惑のレースで1秒近くレコード更新とか基地害涙目

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:49:09.99 ID:cKmU/nHH0.net

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞エピ＞キタサン＞ゴルシ＞サトノ＞その他

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:53:55.51 ID:/l1sZCYu0.net

>>9
スリーロールスは有馬で故障したんだからどうしようもない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 11:55:36.07 .net

昔の淀みたくタフさが求められる馬場でもなくなったし
今はパンパンの良馬場だったら500万下クラスでも上がり32秒台を出せるほどの軽さだからなぁ
馬場と展開が合致すればスピードだけは優れたマイラーが上位に来れたりするし

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 12:00:32.13 ID:HC2KfzvO0.net

菊花賞馬が弱いとガッカリするのは確か。
今だってキタサンいなかったら超暗黒時代だよ。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 12:17:45.33 ID:9I/VhP5Z0.net

キタサン、サトノ、エピファはその後もＧＩ勝ってるんだから強い
>>1の基準がおかしい

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 12:25:54.41 ID:dr77dShK0.net

菊は実績なくとも大化けする可能性に賭けるレース

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 12:26:33.12 ID:06gvIocA0.net

マック、ライス、ビワ、ブライアン、トップガンとダンスを一緒くたにしてるあたり、
>>1はただのニワカ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 12:38:47.26 ID:cKmU/nHH0.net

ダービーの方がよっぽど酷いわな
過去10年古馬G１勝ったのがオルフェとフラッシュのみ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 12:40:12.14 ID:7pgfg7aG0.net

ダービー勝った馬ははその後の使い方がもんだいなんだよな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 12:52:45.07 ID:R06FiT/30.net

クラシックの中で勝ち馬が古馬Ｇ１を最も勝ってるのが菊花賞じゃなかったっけ？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 13:01:18.94 ID:hLiPffCO0.net

>>1
ダンスインザダまで書いたならークくらい書けよ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:13:49.29 ID:bMskusDC0.net

キタサンは強いだろ
春天のパフォーマンス出したら、オルフェやゴルシじゃかなわないぞ？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:16:27.70 ID:/43tL9Np0.net

皐月賞馬、ダービー馬は予後不良じゃない限りほぼ種牡馬になってるだろ
菊花賞馬はお察しの通り

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:17:16.23 ID:1A65jL5o0.net

キタサンはゴルシと同じくらいには強いと思いまーす

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:19:37.94 ID:4u4fHMUF0.net

勝った馬はその時点での三歳長距離で最強
2着が代々ラキチン揃い

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:22:28.50 ID:viflor2r0.net

キタさんとエピファは強いしサトノも世代限定では強い

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:24:59.59 ID:5s88dAMz0.net

むしろ基本、強い馬がしっかり勝つんだなと思った。>>1

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:28:51.67 ID:NHaizMHr0.net

ただのステイゴールドファンじゃねーか
きもちわりーな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:32:02.08 ID:CJ3bFiYM0.net

菊花賞は強い馬が勝つって、天皇賞が春秋３２００ｍの時代に言われてたことだろ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 14:33:27.67 ID:QVi/Lxgr0.net

皐月かダービーで掲示板乗った菊花賞馬は強いよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 15:00:15.12 ID:YUQGAVze0.net

15　キタサンブラック（普通の馬）
13　エピファネイア（強くはない）
12☆ゴールドシップ（強い）

はい解散

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 15:04:15.25 ID:zuOR3eKn0.net

単に夏の上がり馬も加えた世代戦の最終戦だからだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 15:11:17.21 ID:K+jOniOV0.net

>>41
キタサンにハナ差のドゥラメンテも普通の馬でいい？

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 15:16:01.59 ID:s5ybiIUcO.net

>>17結局、早熟の皐月・運のダービー・実力の菊
これが言いたいんだろ？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 15:25:12.33 ID:237thd3s0.net

11以降はトーホウジャッカル以外結構強い馬ばかりだな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 15:34:19.60 ID:mEjl+H9b0.net

菊花賞なんて時代遅れだろと思ったら
意外と強い馬が勝ってた

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 16:17:46.11 ID:21Okcnrh0.net

>>1
栗東に坂路コースやらウッドチップやらできて調教師が慣れるまではな

血統で勝つ時代から鍛えて勝つ時代になった今じゃああてはまらなくなってきたよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 16:28:51.20 ID:sNr097YyO.net

血統って言ってもマック、スペ、ディープ
ちゃんと長距離に強い血が入ってる馬が勝ってるじゃん
ただダンスの時代が終わっただけで
鍛えて勝ったのはキタサンぐらいで

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 16:50:32.22 ID:8y7Ad6O5O.net

09、10年辺りは菊花賞不要論がかなり出てた記憶がある
近年はいい馬勝ってるね

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 16:55:23.61 ID:wagMfr1D0.net

ビッグウィークとか完全に事故だったな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 17:03:34.67 ID:g06Z4gJ30.net

暗黒期は抜けたと思う

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 17:14:06.53 ID:1oxTsAT70.net

藤沢厩舎が活躍し出すと廃れる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 17:39:05.49 ID:v/OyvXVC0.net

春のクラシックと比べて
古馬になってもそこそこ活躍するからだろ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 17:44:21.80 ID:sgl+aoFo0.net

近年は上がり馬が菊持ってった場合はイマイチなような
消去法でも春から戦い続けた馬が勝つ時はそこそこやれる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 17:46:04.12 ID:LiuaKQC60.net

糞しょぼい厩舎にG1馬が産まれたら強制的に転厩させればいいだけじゃね
だいたいこれでラキ珍化は解決する

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 18:02:41.39 ID:knLyLQ4q0.net

2014年世代がわかりやすい
イスラボニータ
ワンアンドオンリー
トーホウジャッカル

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 18:23:36.54 ID:VwetitOx0.net

フクキタルあたりからおかしくなった

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 18:24:55.04 ID:DVXXKGhm0.net

出走メンバーが弱ければ強くなくても買っちゃうじゃん

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 19:16:34.63 ID:237thd3s0.net

ビッグウィークは弱かったけど本命だったからよかった
当たると許せてしまう部分がある

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 19:17:40.88 ID:237thd3s0.net

マンカフェみたいにトライアル負けてもここから強くなるパターンもあるな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 19:26:09.15 ID:S6SX+bAa0.net

小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか？

それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。


【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50

【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/

　
ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。
　
大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。

「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ！」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。

これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。


麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる？
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%83%E5%91%8A%E7%A8%8E

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 19:39:34.44 ID:wHZzXfio0.net

問題は今年よ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 19:42:30.24 ID:1nwf7nNE0.net

強い馬が勝つけど強い馬が出ない

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 22:26:32.17 ID:ki8qWnOT0.net

>>31
略し方ひとつで、そいつがしょうもない奴かどうかわかるな
だいぶ前には、リンカーンを、カーンって言う奴がいたわ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 22:45:49.93 ID:dkNQTKjd0.net

ビッグウィークとかいう最強世代の菊花賞馬

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 23:14:35.68 ID:sNr097YyO.net

菊花賞馬＝渋いオッサン

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 23:23:21.87 ID:pHudLLM60.net

>>57
フクキタルの年は負けた馬に強いのが多かった。
菊３，８，５，２着馬が翌年春天１，２，４，５着。
春天出走した４頭すべてが掲示板に載った。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 23:28:05.12 ID:IKu0hgJb0.net

そもそも今年強い馬出ないじゃん

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 23:30:44.49 ID:q2EQTGZ00.net

>>68
で？
君の結論は？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/17(火) 23:32:59.66 ID:IKu0hgJb0.net

は？なに急にｗ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 03:46:47.85 ID:BiSqzHm60.net

>>64
キーパーかよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 04:37:05.13 ID:fElnd6JT0.net

今年はがっかりメンツばかりだよね
こんなにワクワクしないG1は初めてや

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 04:59:19.92 ID:reGw5YK50.net

菊花賞は距離適正は関係ない。
去年なんかエアスピネルが３着だ。
他にも調べればマイラーやスプリンターが馬券になってる。
単純に能力値で買えばいい。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 09:57:27.82 ID:rwUZkgWq0.net

ダービーと一緒
内枠有利

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 12:14:37.60 ID:wzsqALrh0.net

毎年内枠である程度前に付けられるヤツから買うんだが
収支はプラスだ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 12:27:08.34 ID:fFfmfHf40.net

>>71
ワロタｗｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 13:21:18.96 ID:YIZE+prj0.net

>>9
デルタブルースとかソングオブとかもひどかったな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 13:50:05.18 ID:VkSSaf510.net

>>7
そのキャッチフレーズ嫌だなw

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 14:14:30.87 ID:7vmyxpNH0.net

16☆サトノダイヤモンド（強い）
15☆キタサンブラック（最強馬）
14　トーホウジャッカル（普通）
13　エピファネイア（強い）
12☆ゴールドシップ（強い）
11☆オルフェーヴル（最強馬）
10　ビッグウィーク（普通）
09　スリーロールス（普通）
08　オウケンブルースリ（普通）
07　アサクサキングス（普通）

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 18:13:42.64 ID:F+BeyhDb0.net

ここ五年はトーホウジャッカル以外かなり強いの来てるなあ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 18:14:04.29 ID:F+BeyhDb0.net

というかキセキとかそんなに弱くないだろ。大化けするかもしれないぞ。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 23:33:43.92 ID:Dc4hqjJ70.net

16 サトノダイヤモンド（普通）
15 キタサンブラック（普通）
14　トーホウジャッカル（弱い）
13　エピファネイア（普通）
12 ゴールドシップ（弱い）
11 オルフェーヴル（弱い）
10　ビッグウィーク（弱い）
09　スリーロールス（弱い）
08　オウケンブルースリ（弱い）
07　アサクサキングス（弱い）

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 23:45:27.88 ID:KQQV+s/S0.net

オウケンとエピファは一緒くらいだぞ
後のJCの内容も互角

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 23:50:13.87 ID:ujCy8e3r0.net

キセキなんか今頃買ってる様では駄目だな。
この馬は来年。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/18(水) 23:58:43.80 ID:S9Cw+kdE0.net

>>79
同意。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/19(木) 05:10:56.14 ID:gwi6UKHW0.net

強い馬が勝つんじゃない
強い馬なら負けないんだ
その年のJC有馬で勝ち負けするような強い馬が菊花賞負けたことあるか？



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