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キタサンブラック、左前脚を落鉄していた模様
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:06:10.96 ID:mz4iR4Ws0.net
- 競馬ラボ 11/30 生うまトークサミット‏ @keibalab
【現場より】ジャパンカップで3着だったキタサンブラック、左前脚を落鉄していた模様です。
https://twitter.com/keibalab/status/934679387957374976
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:07:02.65 ID:mz4iR4Ws0.net
- ああ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:07:03.57 ID:bgll5Hne0.net
- 落鉄多すぎ
蹄鉄師無能なん？
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:07:30.05 ID:g1As8NCb0.net
- 落鉄って仕方ないのか？
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:07:30.95 ID:4ixyM1Lh0.net
- 有馬でモズカッチャンするのか
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:07:57.40 ID:OzV+UE+x0.net
- G1で人気馬が負けた時の落鉄してた率異常すぎじゃないか？
そんなにポロッポロ落ちるものなのか？
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:08:36.12 ID:t/d97uBN0.net
- 鼻血と一緒で出走禁止にしろ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:08:45.14 ID:ghHp/sCi0.net
- 落鉄多すぎ
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:09:19.99 ID:TdatlTTj0.net
- 勝ってる時に落鉄してても言わないだけ、結果には関係ない
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:10:40.12 ID:9x1lQTXg0.net
- 宝塚もだよね
蹄鉄師ちゃんとしろよ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:10:51.44 ID:mz4iR4Ws0.net
- >>4
仕方ない場合もある
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:11:27.89 ID:dHt/zJP/0.net
- 落鉄ってさあ・・・誰だよ蹄鉄打ったやつ出てこいよ金返せよ頼むから
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:11:37.29 ID:2tSj9FCF0.net
- 落鉄とかいう便利すぎる言い訳
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:11:40.84 ID:ToFT00uU0.net
- 残念
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:11:54.27 ID:Kncpu0S90.net
- しっかりやっとけよ……
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:12:07.78 ID:Omt7wcFb0.net
- イソノルーブル事件で落鉄は競争能力の低下にならんと判例出てるぞ？ｗ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:12:12.72 ID:P4tLJqxD0.net
- やけにあっさり負けたと思ったら
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:12:43.78 ID:wMK0dRk80.net
- マジか
それで三位か強いな
じゃあ有馬は一着に決まりだな
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:12:45.11 ID:gQu2Gbo20.net
- これは池江激怒
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:12:59.95 ID:uugpnn/e0.net
- ドゥラメンテのドバイとか言い訳にもってこいだな
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:13:13.55 ID:Uv7cNokW0.net
- どこで？
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:13:20.99 ID:AxfYKUb50.net
- 落鉄の影響は後ろ脚＞＞＞前脚って聞いたことある
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:13:28.17 ID:SKNVZ0gU0.net
- ハープスターと一緒な理由だな
んじゃ、ハープスターの時とは違って
次は快勝するんだろうな？
蹄鉄がすべての原因だな？
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:13:28.68 ID:YfU0DbU30.net
- 落鉄したら、どのくらい違うのよ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:13:36.65 ID:Gt0Jc7lV0.net
- 有馬は息入るから楽勝だね
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:13:52.92 ID:3vedf7uU0.net
- >>24
靴が脱げるくらい
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:13:54.83 ID:RdzopVu90.net
- とりあえず負けたら落鉄のせいにする流れができてるな
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:13:59.98 ID:ESW/WE5q0.net
- >>6
素人には影響あるのかないのかよくわからんから言い訳にできるだけじゃね？
勝ってるときにわざわざ落ちてたとは言わんだろうし
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:14:10.97 ID:n0dn5+sl0.net
- そりゃCMで装蹄学校の生徒募集するよね
今の現役が下手糞揃いだもんｗ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:14:12.52 ID:X7uPMQ1p0.net
- 最後は、ちゃんとしろよ！蹄鉄師
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:14:24.33 ID:SKNVZ0gU0.net
- だな。
落鉄がすべての原因なら、次は楽勝ってことだろ。
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:14:40.42 ID:dHt/zJP/0.net
- 靴が片方脱げたら走りにくいだろ！
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:14:41.73 ID:q/4Dl6Bi0.net
- 素人は落鉄しやすい馬とかいるの知らないんだな
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:14:45.78 ID:9LoaUbQq0.net
- >>24
スパイク無しで走る陸上くらい違う
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:14:54.36 ID:NPXvxSDO0.net
- >>23
ハープスターなんて京都記念負けて惨めに引退したクソはどうでもええわ
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:15:07.71 ID:zsmj/kEw0.net
- 競走馬の蹄鉄が外れると、人に例えるなら片方裸足で
走るようなものなどとよく言われるが、知り合いの
馬に聞くと『それは大袈裟やわーｗ』と。
陸上競技で言うなら、せいぜい片足が競技用シューズ、
片足が普通のスニーカーくらいの差らしい。
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:15:07.91 ID:42770t2X0.net
- 海外で落鉄なんて聞いたことがない
と、武さんが言ってた
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:15:16.18 ID:P4tLJqxD0.net
- 装蹄師募集
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:15:42.70 ID:S/aiekou0.net
- なお、レース後に落としていた模様
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:15:46.58 ID:Pv+agBuF0.net
- オペも落鉄してたんだろうな
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:16:26.69 ID:NbFH+9Vo0.net
- >>36
馬がｼｬﾍﾞｯﾀｱｧｧ?
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:16:35.99 ID:PrcJAGwV0.net
- もったいねえええ
じゃ有馬買うわ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:17:09.75 ID:vnqsJK9K0.net
- >>36
ちょっとだけクスっと来た
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:17:41.17 ID:R+TRzSgd0.net
- 白鵬みたいな言い訳
現役最強馬にあるまじき行為だ
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:18:15.59 ID:TE/kbkNS0.net
- ゴールまでは落鉄してない。
ＧＣのスーパースローで確認できる。
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:18:46.81 ID:t+APbl1n0.net
- ゴール後かよ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:18:54.07 ID:eAbs9/Ki0.net
- 16年宝塚記念 ハイペースだから負けた馬は一番強い
16年有馬記念 サトノのチームプレーに負けたあいつら汚い
17年宝塚記念 馬が疲れてた
17年ジャパンカップ 落鉄のせい
言い訳多いな
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:19:04.85 ID:BBsmOpwz0.net
- 落鉄しても勝つ馬は勝つしね
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:19:09.61 ID:TqR6OAAw0.net
- 後脚落鉄の方が影響大なんだっけ？
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:19:22.96 ID:OzV+UE+x0.net
- https://www.keibalab.jp/img/upload/topics/201408/140820_harpstar02.jpg
でも実際写真で見ると、この状態で全速力で走るのって難しいんだろうなと思うわ
減速するだけならまだしも怪我したり最悪転倒したりしないんだろうか
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:19:33.71 ID:FdcK0Nym0.net
- >>37
コンクリ馬場じゃないからな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:19:45.74 ID:zfck92/l0.net
- まあ落鉄してなくても２着が一杯一杯やろ
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:20:45.64 ID:e58b1o8W0.net
- モズカッチャン
秋華賞落鉄3着→エリザベス1着
キタサンブラック
ジャパンカップ落鉄3着→有馬記念？
これは買ったな
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:20:48.17 ID:MNQESly80.net
- >>36
関西弁の馬ワロタ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:21:12.71 ID:7VmS5dD80.net
- 片方靴脱げた状態だからなあ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:21:20.39 ID:hR5YBtX70.net
- 種牡馬価値を下げたくないから言い訳してんだろうけど
あんま種牡馬として成功するタイプにみえんのよね
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:21:26.40 ID:jCQLLfph0.net
- 普通に弱かったのを落鉄のせいにしてる
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:21:30.33 ID:/MTzYfcF0.net
- 都合のいい落鉄だな
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:22:14.41 ID:g6MlIXJN0.net
- >>36
栗東所属かな？
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:22:56.80 ID:TE/kbkNS0.net
- 落鉄してないから、
ＧＣ録画した人観てみな
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:22:59.11 ID:R+TRzSgd0.net
- 勝った陣営に失礼だろ
素直に負けを認めろ
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:24:23.87 ID:QrCA41ZY0.net
- >>56
まあでも母父スペシャルウィークのシーザリオとかオルフェ母父のメジロマックイーンみたいなのを
北さんは長いスパンで目指せばいいんじゃないかな…
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:24:41.27 ID:XSy2R/p70.net
- 落鉄って、結構な不利になるの？
詳しくないから想像でしか良く分からん
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:25:33.87 ID:CbOKoYit0.net
- 落鉄したら返金しろゴミ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:25:34.54 ID:Tgqvm/vZ0.net
- 落鉄しようが勝てないのはやはりその程度
しかも内枠で
有馬は大外枠でやらせろ
確実な実力がわかるから
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:25:34.92 ID:AMe671Z30.net
- 装蹄師恥を知れ恥を
配当的にはサンクス^_^
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:25:45.33 ID:bV4BAKkY0.net
- まあ、モズカッチャンみたいに次走で証明したらいいだけ。
秋華賞落鉄３着→エリザベス女王杯１着
秋華賞も落鉄してなければ勝ってだだろうという風潮になってる。
有馬でリベンジすればそういう風潮になる。
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:26:12.77 ID:I9FaQoer0.net
- >>63
靴が脱げたようなもんだな
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:26:47.58 ID:F6hcwhnn0.net
- ハープスターの落鉄は厳密に言えば外れきってなくてパカパカ状態で蹄にくっついてたからあれはヤバかった
まだ外れるなら一気に外れきったほうがいい
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:27:04.93 ID:sHBuVx120.net
- 福永守があの世で笑ってるよ
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:27:21.94 ID:F6hcwhnn0.net
- 落鉄したら３着のルールでもあんのかよ
モズカッチャンも３着だったし
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:27:39.31 ID:mlT+SIrx0.net
- こういうのいらない
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:27:40.30 ID:EtGWOpr80.net
- キタサンなんて最初から怪物級じゃないの分かってただろ。
こんなもんだよ。シュバルグランに負けて３着でも別に普通だわ。
オルフェとかディープと同じと思ってた奴がニワカなだけ。
ただここで負けて有馬は勝って引退だろうな。
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:27:46.64 ID:NK7+WDCt0.net
- ゴール後に落鉄かよ
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:28:07.29 ID:iYeo9AV60.net
- 左前ってゴール寸前でも銀色に光ってねえか
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:28:19.46 ID:FWd4DudW0.net
- @keibalab
【現場より】キタサンブラックの武豊騎手は、落鉄について「どこで落ちたかは分からないです。
追っていて違和感がありました」とコメント。「馬の状態が良かっただけに残念です」とも話していました。
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:28:23.42 ID:XPI1N5fX0.net
- 力負けじゃないって信じてる奴が有馬でも単勝タンマリ買ってくれそうだね
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:28:56.34 ID:RsuPbkSx0.net
- >>33
キタサンって毎回毎回落鉄してるんだ、へー
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:29:24.95 ID:LRId/Lfa0.net
- はいはい言い訳言い訳ｗ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:29:39.15 ID:HW3FSASm0.net
- >>9
ほんこれ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:29:50.22 ID:hqaqnRS90.net
- 靴が脱げたは言い過ぎ
お前ら片足裸足で走れるんか？
靴下が脱げたくらいの影響
靴擦れすんのよ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:29:51.87 ID:NK7+WDCt0.net
- どこで落ちたか分からないならやっぱゴール後だな
追っていて違和感とか負けた言い訳だろ
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:29:58.51 ID:RRyYt/Y50.net
- 落鉄なんて初めてだろキタサン
これは誰が悪いの？
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:30:01.59 ID:LTbg1cji0.net
- 今日のレースは落鉄関係ないだろ
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:30:02.79 ID:ebITrPqI0.net
- 落鉄してなくてもシュバルには負けてる
だがレイデオロの後塵は拝していないな
キタサンの勝負根性を発揮させなかったボウマンの好騎乗
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:30:03.59 ID:eMNmiGY/0.net
- 落鉄してたのか
有馬は勝つだろうな
今日はキタサンらしくなかった
やっぱり強いな
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:30:06.63 ID:XSy2R/p70.net
- >>68
そうなんだ。じぁ走りにもかなり影響すのか。。
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:30:09.65 ID:J/3rkXmx0.net
- なぜいつも俺の買ってる馬が落鉄してクビ差やハナ差で馬券が外れるのか
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:30:13.38 ID:+ZsdqAXX0.net
- 最近落鉄おおすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い訳口実だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モズカッチャンもサトノダイヤモンドも負けた時落鉄言ってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:30:49.43 ID:GlDraxrg0.net
- ぶっ込んだ俺氏…
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:31:12.30 ID:qBkZdC43O.net
- 武豊も左足麻痺してたからな
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:31:17.42 ID:2JnePchR0.net
- 俺も落鉄してたから馬券外したは
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:31:19.43 ID:RoYQ1vwr0.net
- >>76
これはお前の膝が治ってないから違和感があっただけだろ
どう見てもゴールの瞬間は落鉄してないしほんとクソだなコイツ
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:31:31.11 ID:vKZ+vwNL0.net
- だから陸王はいとけって
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:31:31.44 ID:m+l+1XIq0.net
- 残り200くらいで走りがおかしくなったとこかな？
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:31:34.02 ID:iYeo9AV60.net
- 差された所では確実に履いてるだろ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:32:08.99 ID:MKtkaf+Z0.net
- なんか武の人間性が見えるな
落鉄ゴール後って人も多いし
自分に非難いくのを避けてる感じ
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:32:20.46 ID:2mrJgUB40.net
- 落鉄してなかったら勝ってたとは言わんがさ
落鉄して勝ち馬とは1馬身半差 4着とは4馬身差なんだからやっぱり強いだろ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:32:22.38 ID:v0TQUYYo0.net
- 落鉄しなきゃ2着はあったかもだな
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:32:25.88 ID:6jIQsOuv0.net
- はいはい八百長八百長
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:32:46.90 ID:g6MlIXJN0.net
- 落鉄って、お前らのチンコで例えると、皮が剥けてる状態だからな
違和感でまともに走れないだろ
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:32:53.69 ID:NK7+WDCt0.net
- ゴール前は左前脚履いてるように見える
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:32:58.75 ID:t+APbl1n0.net
- 追っていて違和感（笑）
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:33:33.76 ID:AvLqdmTp0.net
- 言い訳しといてゴール後落鉄だとしたら恥ずかしいな
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:33:34.92 ID:plpUwMC/0.net
- >>56ブラックタイドはミスプロと相性良さそうだし
キンカメ娘がたくさんいるからヘーキヘーキ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:33:42.76 ID:DFYgHfUC0.net
- なんだよゴール後かよwww
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:34:57.95 ID:5nisPEoH0.net
- 池江が前肢はたいして影響ないって言ってたな
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:35:32.12 ID:plpUwMC/0.net
- 今日のキタサン少しハイペースだったよう最後脚なかったし
有馬ならスタンド前でペース緩むし行けるやろ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:35:42.90 ID:RoYQ1vwr0.net
- 推理物で犯人が言い逃れ出来ない言葉を発したようなものだなw
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:36:02.37 ID:OknzkoTL0.net
- どこで落としたかにもよるな
モズカッチャンは1、2コーナーで落としてるから裸足で走る距離が長かったから影響も大きそうだし
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:36:08.26 ID:OT/RtaUB0.net
- ゴール後の落鉄とはいえ道中もグラついてたんやろ
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:36:29.36 ID:rdBhS2wZ0.net
- 最近落鉄多いな。なんとかせえよ
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:36:36.85 ID:PaLDRavi0.net
- ふざけんなよ
2着来るだけでも全然勝ちだったのに
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:36:56.95 ID:RRyYt/Y50.net
- >>97
単純に乗ってる本人もわからんのだろ。
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:37:01.53 ID:plpUwMC/0.net
- >>107でもハナ差を争う競技で万全でないのは大きいわ
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:37:20.25 ID:L9m1DJB60.net
- 靴が脱げそうな状態じゃ、まともに走れないだろ。
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:37:27.10 ID:DaV2c89R0.net
- 本スレで爪が云々の情報流してる奴いたな
関係ないかもしれんが
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:37:34.79 ID:zs1Hmwes0.net
- 落鉄したから負けたのか
負けたから落鉄したのか
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:37:51.39 ID:E947hTst0.net
- 世紀のラキ珍馬、ここにきてようやく運も尽きた模様
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:37:52.75 ID:c/11uyFA0.net
- 言い訳すんなクズ
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:38:21.84 ID:9niLy2NZ0.net
- >>34
ブーツ履かずに騎乗したジャッキーも影響ある？
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:38:24.38 ID:RRyYt/Y50.net
- >>96
ハイてても脱げかけでは？
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:38:33.71 ID:WcIP3//J0.net
- 靴紐ゆるんでたら走りにくいやろ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:38:38.89 ID:7luNXZnQ0.net
- >>106
ズコーだよな
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:38:47.39 ID:aO7dbBC60.net
- ハープスターみたいなパカパカ状態でクビとか、普通の落鉄でもハナ差とかなら議論の余地はあるが、完全な落鉄で1馬身以上も空いたら完敗だろ
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:39:13.77 ID:MKtkaf+Z0.net
- 武もなんか小さい男だな
落鉄無くても1着は無いわ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:39:25.96 ID:RRyYt/Y50.net
- いやまあシュヴァルには完敗だが2着ありえたんじゃないかと
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:39:43.98 ID:EEm7kcen0.net
- >>50
これだと痛そう
たとえ芝でも
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:40:00.79 ID:plpUwMC/0.net
- 今日のレースでキタサン1着はなかったかな
武も馬のこと過信しすぎやろ
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:40:22.68 ID:4GqveZ3Q0.net
- シュヴァルグラン「ワイも落鉄してたわ」
レイデオロ「ワイなんて美浦所属やぞ」
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:40:37.06 ID:U19pSwCG0.net
- グラスワンダーの朝日杯レコードを稍重で塗り替えた
エイシンチャンプも落鉄してたしな
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:40:44.46 ID:yaTPHzgM0.net
- 落鉄してたら北京じゃなかったっけ？
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:40:49.38 ID:O6+uHZkj0.net
- >>126
落鉄してた事実を言っただけなのにバカなの？
ミルコも秋華賞で落鉄したと言ってただろ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:41:28.63 ID:FWd4DudW0.net
- 清水調教師はレース中に落鉄したとコメントしたらしい＠ラジニケ第二
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:41:48.51 ID:NErcjsHv0.net
- >>93
竹「あ、言い訳に使えるかもこれ。とりあえず言い訳にしとこー」
VTR確認後…
竹「やべ、ゴール後やんこれ。わかってるふりして違和感あったとか言っちゃったよ。。」
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:41:56.71 ID:vilWIogm0.net
- 不良の菊、秋天使わなかったのが上位二頭
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:42:24.06 ID:nUVdzFP70.net
- 蹄鉄を靴に例える奴が多いけど厚手の靴下程度だからな
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:42:28.68 ID:WdeU8voD0.net
- マカヒキ「ワイは鞍上、ウチパクやで。。。」
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:42:42.44 ID:aO7dbBC60.net
- >>122
それなら画像ではっきり見える
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:43:04.44 ID:plpUwMC/0.net
- >>138なんでや今日のウチパク乗れてたやろ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:43:05.41 ID:X5T/3hJH0.net
- >>133
ゴール後だろ？
卑怯くせえわ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:44:21.05 ID:bwxg7oCm0.net
- この板の人達ww
個人的には馬にも落鉄を気にするタイプと
気にしないタイプがいると思う。
ただ、それだけ。
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:44:35.33 ID:aO7dbBC60.net
- >>137
スパイク論がなくなったのは安心したw
ドゥラメンテの時なんて「スパイクなかったらボルトでも10秒台以降。実質ポストポンドに勝てていた」とか言ってる奴がいたw
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:44:52.98 ID:RRyYt/Y50.net
- 怪我してたら有馬は完全に駄目だからな
怪我なければ真ん中より内なら複勝圏内
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:45:23.75 ID:vD7byaEt0.net
- 落鉄してたから！という理由で有馬も人気してくれればいい
下手したらまた１番人気かな？
オッズがうまくなるな
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:45:43.45 ID:uZV13h5Y0.net
- 次は最後なので気をつけて下さいとしか言えない
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:45:51.49 ID:1WAF9mOc0.net
- レイデオロにすら完敗だったから言い訳探してるのかw
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:46:14.22 ID:1dfZh8wk0.net
- 爪の調子が良くないってどこが見たけど
それで緩めに打ったのかな
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:46:30.68 ID:TE/kbkNS0.net
- スーパースローで
ズレても、パカパカ外れかけてもないよ。
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:46:56.99 ID:RRyYt/Y50.net
- レイデオロにすらっていうが3歳の王者だろあの馬
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:47:46.25 ID:EflHWitG0.net
- >>148
レース前に昨日書き込みあったな
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:48:18.24 ID:/OSdgWqC0.net
- 成る程、キタサンブラックは裂蹄気味なのか
こりゃますます有馬では消える可能性が高くなったな
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:49:30.11 ID:bV4BAKkY0.net
- >>147
完敗って、むしろレイデオロがシュヴァルグランに完敗してるんだが。
レイデオロがシュヴァルグランに完敗ということは、サトノダイヤモンドにも歯が立たないわけで。
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:49:34.69 ID:wMK0dRk80.net
- 爪の具合が悪いようだな
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:49:54.83 ID:6ohVeSjA0.net
- とりあえず無様に負けたら落鉄言っとけみたいな風潮なんなん
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:49:59.42 ID:VPV7loRA0.net
- >>36
知り合いの馬と喋れるのかすごw
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:50:30.69 ID:1dfZh8wk0.net
- あれでも今の蹄鉄って釘じゃ無くて接着剤みたいのでやるんだっけ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:50:48.27 ID:aO7dbBC60.net
- >>152
ハープスターはそんな具合で札幌でゴルシ破ってホエール以下ちぎり捨てた
爪云々だけで1着はともかく2.3消すのは怖いわ
サトノもいないし何頭か香港に消えるからな
今より空き巣なら飛ぶ方が確率低い
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:52:24.28 ID:T+PaomoG0.net
- 今日は落鉄しなくても負けてたな。
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:54:10.20 ID:DxFq7QNi0.net
- >>61
は？なにが失礼なの？
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:54:21.91 ID:JyuFCQKZ0.net
- >>13
これ
絶対エア落鉄何回かあるよね
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:54:24.31 ID:NK7+WDCt0.net
- 完敗だったよね
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:54:24.57 ID:SkZfP4oH0.net
- 落鉄してなかったらレイデオロには差されなかった
だから俺の予想は外れてない
ちくしょう
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:54:27.75 ID:kLGBTAH/0.net
- 落鉄言い訳聞くのいつ以来だ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:54:45.73 ID:4wjgoAPi0.net
- それでも2着やな
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:55:00.42 ID:pFkROWpE0.net
- サトダイに負けた時から言い訳ばっかりだな もう良いわ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:55:13.65 ID:DxFq7QNi0.net
- >>141
レース中には言えないんですけど。
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:55:38.19 ID:yysWKI6Y0.net
- これが無ければ楽勝だったなｗ
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:55:44.88 ID:Tgqvm/vZ0.net
- こんだけヤオいわれても多頭数レースで大外枠にいれないJRAは見て見ぬふりの姿勢なのがムカつく
本当に強い思うなら、ヤオ言われたくなかったら最後くらい大外入れろや
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:56:14.51 ID:kUeKS5Kn0.net
- ハルウララも全戦落鉄してたんだろう
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:56:47.18 ID:POGWoUEF0.net
- そんなに落鉄が勝負に影響あるのなら蹄鉄師も馬柱に載せろや
下手すれば八百長の温床になるやろ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:57:07.40 ID:onTtiTeK0.net
- 落鉄ってそんなに頻繁に起こるもんかよ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:57:30.34 ID:ZgxU2jK10.net
- >>156
相当だな（笑）
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:57:57.47 ID:SCn/qB8F0.net
- >>160
まるで落鉄がなかったらシュヴァルグランに勝ってたと言わんばかりじゃん
言い訳がましいんだよ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:58:06.49 ID:X5T/3hJH0.net
- >>167
は？ガイジっすかあんた
レース後の落鉄なのにあたかもレース中に落ちたような言い訳してるのが
卑怯くせえって言ってんの
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:58:28.56 ID:t60FHE6b0.net
- >>164
ドバイのドゥラメンテ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:58:34.64 ID:bowa1MBp0.net
- 落鉄が敗因かどうかは分からんが、
えらいあっさり交わされたな
抜かせないのが売りの馬なのに
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:59:24.73 ID:bV4BAKkY0.net
- >>164
秋華賞のモズカッチャン
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 16:59:46.14 ID:Q9+luHnD0.net
- 落鉄師ふざけんな
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:00:18.60 ID:wMK0dRk80.net
- 前三頭は飛び抜けてたからな
あとは話にならん
キタサンは強いよ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:00:28.97 ID:729yZBWL0.net
- 裂蹄気味だったのかよ
何で対策ちゃんとしないんだ
ポリグリップとかあるだろ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:00:32.71 ID:/KF4Bzz00.net
- 落鉄なんて関係ねーよ
バカじゃねーの
落鉄して勝った馬など星の数ほど居るわｗ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:01:44.10 ID:aO7dbBC60.net
- >>180
マカヒキはもう少し早くエンジンかけたら3着割り込むくらいの勢いだったぞw
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:02:10.84 ID:UtGk0+9H0.net
- 負けたら落鉄って言う風潮
ひでえなwww
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:02:26.30 ID:ZgxU2jK10.net
- >>175
どこにもレース後に落鉄何て書いてない。レース後に落鉄したの確認したんだ（笑）
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:02:32.38 ID:jRIoIZL70.net
- 府中2400で逃げ打ってあれは強すぎだよw
全馬キタサンマークだからなw
負けたら弱いとか素人すぎ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:02:47.81 ID:/KF4Bzz00.net
- >>180
枠順ちょっとは考えろー
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:03:00.66 ID:kquIELtP0.net
- 最後、やけにあっさり抜かれたな
キタサンらしくないと思ってたけど落鉄してたんか
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:03:09.42 ID:Jy5IlUpA0.net
- 買う前に言ってくれよ・・・
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:03:54.11 ID:deQ1LzVT0.net
- キタサンの足の状態を心配する書き込みがひとつもないのが残念だな
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:04:01.34 ID:dHt/zJP/0.net
- 世界陸上でウサイン・ボルトが片方の靴脱げるようなもんだろアホかー
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:04:05.64 ID:J7isn+ty0.net
- キタサン爪がボロボロなんだよ
有馬記念も難しいだろうな
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:04:15.67 ID:lImjmxTd0.net
- 先行させないほうがいいみたいだな
スタートわざと出遅れたほうがいいんじゃね
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:04:21.78 ID:t3nt+/Xi0.net
- >>174
だれもそんなことは一言も言っていない。
お前が勝手に拡大解釈して思い込んでるだけ。
アホ。
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:04:23.96 ID:X5T/3hJH0.net
- >>185
スーパースローで確認すれば一発
今は映像で容易に確認できるんだわ
お前、逃げられないよ？謝るなら今のうち
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:04:46.01 ID:ZgxU2jK10.net
- 落鉄の影響を素人が語ってもな。
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:05:08.61 ID:MGUcPOqd0.net
- 蹄って所詮ツメだからね
硬いといってもコリコリ削れる程度しかない
だから蹄鉄履いてないと蹴った時たわむし、その衝撃がダイレクトにくるんだよ
馬が機械ならまだいいが、生き物だからなんか脚が痛えと思ったら自分で加減しちゃうからね
鈍感な馬には影響が少ないかもしれないが
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:05:16.72 ID:8QxH9str0.net
- >>195
ｗ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:05:28.43 ID:yY2DxDfH0.net
- 落鉄なければ勝ってたの？
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:06:18.30 ID:ZgxU2jK10.net
- >>195
確認したなら画像載せてよ（笑）
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:06:30.34 ID:t3nt+/Xi0.net
- >>199
そんなことは誰にもわからん。
もしとか言い始めたらきりがない。
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:06:37.68 ID:9XflMOOl0.net
- 落鉄ってぶっちゃっけ誰も責任とらないのか？ どんなに気を付けても不可避なのか？
F1でタイヤ外れたらメカニックってクビになるから深刻なんじゃないのか？
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:06:40.90 ID:IZof3D4D0.net
- 秋華賞◎モズカッチャン
JC◎キタサンブラック
ワイが本命で単勝買うと落鉄するの辞めてくれませんかね…
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:06:51.21 ID:a4K0LPp20.net
- これ噓だね。
噓ついてる。
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:07:00.77 ID:dHt/zJP/0.net
- 今度からはアロンアルファでしっかりくっつけておけよ！
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:07:13.02 ID:MKtkaf+Z0.net
- >>199
変わらないかせいぜい2着
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:09:42.24 ID:98/UMV250.net
- また遊んでたんじゃなくて落鉄を気にしてたから手前を変えなかったのか
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:09:49.97 ID:G4Sc5sy40.net
- 大外枠で勝つところが見たい
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:10:23.81 ID:EzOIhB7+0.net
- 落鉄多すぎ興醒め
落鉄させた技師晒せ
騎手だけ失敗したとき晒されんのおかしいわ
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:10:35.96 ID:bKOf/EJ60.net
- アンカツさんのツイートによると落鉄影響大きそうだけどな
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:12:15.87 ID:QPgN/HTl0.net
- >>200
GCのスーパースローでって特定までしてるんだから誰か画像出してくれたらいいのにな
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:12:46.16 ID:7Lcb1lEv0.net
- >>195
今日1番のバカ
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:14:02.64 ID:kLGBTAH/0.net
- いつもならここから一伸びってところで普通の先行馬みたいに止まったもんな
落鉄してたら落鉄、違ったら秋天の疲労、それも違ったらわからない、で確定
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:14:34.15 ID:RRyYt/Y50.net
- >>208
大外じゃないけど新馬とかセントライトは外枠
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:15:28.22 ID:SCn/qB8F0.net
- あの着差じゃ落鉄してなくても負けてたよ
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:15:31.45 ID:Jy5IlUpA0.net
- 落鉄して勝つことももちろんあるが実績考えるとやはり影響はあったと言わざるをえまい
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:15:40.56 ID:yY2DxDfH0.net
- 落鉄してなかったら２着かもな
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:15:44.15 ID:a4K0LPp20.net
- スーパースローｗ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:17:27.74 ID:LtHSBIbp0.net
- サクラローレルなんか蹄鉄替えたら死にかけたし
まあまあ重要なんじゃね？
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:18:19.20 ID:RRyYt/Y50.net
- 最近爪がボロボロで引退した馬いなかったか？
有馬出られるんかいな
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:20:49.91 ID:iAyk+wEF0.net
- >>16
イソノルーブルは競争前の落鉄でいれこんじゃったしね…
でも得意のスタートダッシュきれなかったのを観ると、影響はあったと思う
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:21:03.67 ID:Tgqvm/vZ0.net
- スパイクとか例えになるかよ
能力より靴の性能が影響大とかいうなら種馬になったら洋梨だろ
オルヘみたいに
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:21:35.28 ID:liQHu3D40.net
- >>36
馬としゃべれるのもワロタし
靴が違うとやっぱ走り辛いだろっておもた
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:22:00.47 ID:Q+K/rXAj0.net
- ボウマンがガッツポーズしてる写真にキタサンの4足移ってるけど全部鉄付いてるね
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:22:25.25 ID:RRyYt/Y50.net
- いやいや裸足の陸上競技とかハンデあるようなもんだろ 怪我リスクあるし
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:25:07.73 ID:mCYPzEbi0.net
- >>36
元陸上部だけど
片足スニーカーで片足スパイクなら
ボルトでも余裕で日本の高校生に負けると思う
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:27:12.28 ID:OLmOCM2N0.net
- 確かに 大一番で落鉄って 責任者出て来いだよな 金かかってんやぞ
ま さ か 言い訳？？
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:27:40.23 ID:LtSHYa6AO.net
- >>226 あのスピードでそれやったら、間違いなく足痛めるよね
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:28:44.64 ID:Q+K/rXAj0.net
- https://mobile.twitter.com/gendai_keiba/status/934697017833435136
https://mobile.twitter.com/umajin_keiba/status/934693139289214976
2頭に交わされた時点ではどう見ても履いてる
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:29:44.26 ID:4plTZoeH0.net
- >>54
わろた
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:29:59.57 ID:3hL1zUe40.net
- 男らしくない陣営だな
有馬でリベンジするつもりならどっしり構えてろよ
こういう言い訳してると周囲からの印象悪くなって有馬で包囲網されるぞ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:30:07.43 ID:ybuDyT060.net
- 言い訳すんなや
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:30:22.77 ID:RDCHCd1V0.net
- 負けるキタサンはいい訳するな
ダービー→ノーカン
有馬記念→ラビットがー
宝塚記念→披露がー
ジャパンカップ→落鉄がー
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:30:41.53 ID:kquIELtP0.net
- >>229
これはﾜﾛﾀ
ぜんぜん言い訳になってねえなこれは
完全な力負けってことでいいな
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:32:03.29 ID:X//FGiOZ0.net
- >>229
綺麗に履いてますね
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:32:05.62 ID:98/UMV250.net
- 気にしないで走れちゃう馬なんかは影響が無いけど
戸惑って手前を変えなかったり何度も変えたりする馬は影響するでしょ
歩いてるだけでバランスの悪さで具合悪くなったり蹄葉炎とかになる馬もいるし
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:35:43.29 ID:RRyYt/Y50.net
- バテバテだから有馬もきつそうだな。無理に出すだろうな最後だから
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:36:45.39 ID:WfejA9Uj0.net
- 落鉄が無影響なわけないでしょ
特に路面が堅い芝では
大レースで落鉄して勝った馬なんて聞いたことないわ
モズやドゥラメンテ見ても明らかに影響あるしな
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:37:14.63 ID:/l9HiE230.net
- 落鉄って落鉄後よりも落鉄前のグラグラした状態の方が影響があるんだよね
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:37:24.82 ID:MKtkaf+Z0.net
- >>229
1枚目は左後ろ足だけ写ってないけど、2枚目で左後ろ足しっかり写ってるし履いてたのは確実だね
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:38:16.65 ID:NWM24qm20.net
- >>175
おまえ、、日本語やべーな。
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:38:20.88 ID:yY2DxDfH0.net
- 落鉄してたのかー
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:40:27.61 ID:uF9aB/3F0.net
- 落鉄大杉だろいい加減にしろ
もう全馬蹄鉄なしでやれや、無能な装蹄師のせいで馬券外れてやってられるかカス
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:40:32.43 ID:Ba5vcwWf0.net
- >>50
(´・ω・｀)なんでこんな写真があるんだよ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:40:54.64 ID:08F9hvAc0.net
- ブジ手良かったわ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:42:01.56 ID:IhlXPEVX0.net
- 落鉄したの後ろじゃなくて前じゃないの・・・
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:43:19.78 ID:rilhJQDi0.net
- >>50
マツパクがこれが一番走りづらいって言ってたな
いっそ外れてくれた方がいいと
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:44:22.43 ID:ubpd3uYg0.net
- 特殊な薬剤じゃないと絶対に取れない接着剤とかないの？
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:46:42.38 ID:E1FSBCvJ0.net
- インタビューを受けたくないから勝たなかったとは言えないもんな
落鉄という便利な言い訳
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:47:03.25 ID:23BE+zew0.net
- アロンアルファでくっつけとけよ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:49:41.25 ID:7VmS5dD80.net
- 脱げたの左前なんだよね？
写真じゃわからん
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:50:21.26 ID:V1YBEemi0.net
- また言い訳かいw
キズナの嘘故障と一緒だよ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:51:49.60 ID:4GUwY/y20.net
- まぁ僅差だったし2位になってた可能性はあったんだな
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:53:41.94 ID:CkaZCkD10.net
- ゴール前までは外れそうになっててゴールしてから戻ってくるまでに落ちたんじゃないの
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:54:45.17 ID:bdm7APoj0.net
- >>9
ワンアンドオンリーのダービーとか、マカヒキのニエル賞とか、勝った時の落鉄も報道されてね？
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:56:43.44 ID:yrn+hwve0.net
- そんなに簡単に外れんだろw
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:58:13.88 ID:98/UMV250.net
- >>248
ディープが使ってたエクイロックスは絶対落ちないわけじゃないけど一番落ちにくいかな
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:58:38.28 ID:TdatlTTj0.net
- 蹄鉄は爪を守るためであって蹄鉄で速く走れるようになる訳じゃない
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:59:00.73 ID:6AyflJcQO.net
- 爪が悪いのなら無理して有馬でる必要あるのか
何かあってからでは遅いよ
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 17:59:47.79 ID:EflHWitG0.net
- 「落鉄していたのこと」ってツイッターの写真が落鉄してないんですが草>>229
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:00:50.44 ID:TdatlTTj0.net
- >>229
なんだフェイクニュースかよ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:01:36.05 ID:snVI/8Sx0.net
- 落鉄、落鉄っさ騒ぐけど
落鉄って、どれくらい不利なの？
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:01:58.82 ID:MP3Quj5Y0.net
- でも落鉄して負けた馬の次走って結構な確率で勝ってるよね
今から有馬が楽しみだわ
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:02:23.17 ID:iYeo9AV60.net
- 差されてからゴール前まで普通に付いてるしなあ
録画してないのか
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:02:44.71 ID:TdatlTTj0.net
- >>262
全く影響ない
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:02:54.96 ID:RDCHCd1V0.net
- キタサンは負けてもヤオかよ
有馬記念は外枠で走れよボケ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:04:09.75 ID:EJ86TqvN0.net
- なんかさー 実は○○してましたとか言わなくていいんじゃないの？
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:05:41.01 ID:EJ86TqvN0.net
- 二着に粘ってくれれば三連単取れてたけど
落鉄してました・・とか言われても何の慰めにもなんねーよｗ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:06:10.75 ID:PoLu53/k0.net
- 嘘みたいな事実は相手にとって確認できないときは嘘と同等に思われるだけ。
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:06:30.05 ID:Y0IoIyOv0.net
- >>3>>10
× 蹄鉄師
○ 装蹄師
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:06:50.01 ID:yjRU1eF60.net
- 有馬とった後なら美談になるが
負けて即行で「実は～」はやめろ恥ずかしい
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:06:58.28 ID:EJ86TqvN0.net
- 落鉄師でいいよもう
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:07:24.61 ID:VcPHpVua0.net
- いつ落ちたか分からないから影響具合は不明だな
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:07:29.54 ID:dJaKO4vS0.net
- ハープスター落鉄→言い訳すんなやw
ドゥラメンテ落鉄→あれが無けりゃ勝ってた
キタサン落鉄→言い訳すんなやw
この差は何なんだよ馬鹿w
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:08:19.21 ID:TdatlTTj0.net
- >>274
人気ないんだなw
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:08:25.76 ID:/l9HiE230.net
- >>265
スパイク鉄が一つ落鉄、もしくは落鉄する前の不安定な状態で全く影響ないわけない
ド素人か？
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:09:19.58 ID:X4R1kg860.net
- 武基地が落鉄を心の拠り所にしてる感じ？
有馬も普通にスワーヴに負けるね
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:09:40.91 ID:rka8N/020.net
- >>274
馬鹿に決まってる、所詮は便所の落書きよ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:09:56.74 ID:qva+amJV0.net
- レース中わゆるゆるガタガタだったんだろ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:10:06.87 ID:TdatlTTj0.net
- >>276
そもそも日本はスパイク鉄禁止だし
不安定な状態とかそんなの直ぐ外れるから影響ないわ
お前の方がド素人だろ
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:10:29.39 ID:baBuBpAF0.net
- >>274
ドゥラはレース前に落鉄してたのに打ち直しさせてもらえなかったからだろ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:10:34.22 ID:cMy/95nZ0.net
- 最近落鉄多いよな
騎手、厩舎、生産者以外にも装蹄士の情報も公開しろよ
それが公正競馬やろ
- 283 ：古今亭与太郎 ：2017/11/26(日) 18:11:38.92 ID:2KNiGOGk0.net
- >>229
これはワロタw
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:11:48.74 ID:TdatlTTj0.net
- 装丁師は年収億行くからな競争も少ないし年収億目指すなら一番楽な商売
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:12:06.88 ID:ZwueDXTB0.net
- 確かに最近多いな。
エクイロックスだけでも固定できるようになったんじゃなかったの？
今日のは前脚だから変な外れ方でもなければ結果にはそんなに影響ないんじゃないかな。
後脚だとモロに推進力に影響出るけども。
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:12:11.05 ID:/l9HiE230.net
- >>280
は？
日本でも2mmまで歯なら認められてますが
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:12:20.55 ID:dJaKO4vS0.net
- 疑問なんだが落鉄ってキタサン陣営が発表したん？
トラックマンかなんかのツイートじゃないんか？
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:12:42.95 ID:VcPHpVua0.net
- >>274
海外レースか否かの違い、日本馬同士だと相手もファンがいるから
あとドゥラメンテ以外はどこで落鉄したか分からないから影響度も不透明だしな
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:12:59.16 ID:OsWkf2jV0.net
- キタサン好きだが、落鉄を言い訳に使わないで欲しいわ
俺は「落鉄してた」は一番嫌いな言い訳だからね
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:13:11.41 ID:dJaKO4vS0.net
- >>281
それなら落鉄はレースに影響するって事やな
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:13:30.17 ID:D6OjS5aH0.net
- だれかアロンアルファ教えてやれよ
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:13:59.26 ID:VcPHpVua0.net
- >>287
武のレース後コメント
思ったより伸びなかったので落鉄を疑って確認したら案の定だったとの事
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:14:35.91 ID:bV4BAKkY0.net
- >>229
これ１枚目の右側の写真見ると、蹄と蹄鉄の間に隙間があるな。
ぐらぐら状態だったんか。もう一枚別角度のあれば確定と思うけど。
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:14:46.42 ID:TdatlTTj0.net
- >>286
2㎜www
で？それがどれぼど影響するのか説明してくれw
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:15:11.07 ID:ir0lPhE10.net
- スパイク履いてるわけじゃないからな
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:15:49.22 ID:dJaKO4vS0.net
- >>292
なるほど、、、
武くらいになったら有馬に向けて煙幕張るくらいしてほしいが、敗因捻り出してもプラスにならんだろうに
昨今の騎手交代劇が余程効いてるんか
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:16:43.24 ID:RcX2cN200.net
- >>289
同意
まあ力負けというより
最後ヤル気がなくなった感じだけどね
ビリーブがスプリンターズSでデュランダルに負けた時と似てる
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:17:04.48 ID:dAeMHBxF0.net
- >>262
お前が裸足で砂利道走って体感しろ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:17:18.49 ID:pK3yg1tW0.net
- 枠抽選でインチキ
負けたら落鉄
これが最強馬の真実である
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:17:50.11 ID:TdatlTTj0.net
- >>298
え？蹄鉄ってどういう形か知ってる？
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:18:23.84 ID:m2TS2RVD0.net
- >>53
負け方も似てるなｗ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:18:37.46 ID:dJaKO4vS0.net
- 落鉄の影響は馬じゃないから正直わからんが、
ちゃんと落とすより、
グラグラ半端にくっ付いてる方が影響でかいよな絶対
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:19:35.27 ID:RNkGY8Uv0.net
- だから貞操師にお願いしろと。
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:19:35.43 ID:VSaXxtDL0.net
- 今回の敗戦で種付け料も変わってくるのに装蹄師はどう責任取るんだ？
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:19:40.83 ID:dJaKO4vS0.net
- >>299
枠抽選でインチキするなら
シュヴルとレイデオロは内枠入れないだろカスw
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:19:40.91 ID:ir0lPhE10.net
- 蹄を痛まないようにするためのものであってグリップ力なんてまったくないぞ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:20:24.32 ID:TdatlTTj0.net
- グラグラの状態ってのが存在しないんだよな
グラグラになったら直ぐに落ちるから
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:21:21.74 ID:dJaKO4vS0.net
- >>307
ハープスターの前側だけくっ付いてた写真の奴はグラグラじゃないん？
ちなみにハープ基地ではない
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:21:24.83 ID:/l9HiE230.net
- >>294
日本でもスパイクが認められてるのを知らないことは棚に上げといてその言い分ウケる
ディープは1mmスパイクを履いてたのは競馬ファンなら誰でも知ってると思ってたが
つーか一番問題なのは4つの内、一つが外れた状態だったってことだ
ぶっちゃけ4つともないなら、そこまで影響はない
もちろんID:TdatlTTj0が言ってるような「全く」影響がないわけじゃないが
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:21:52.98 ID:yr2pPXDy0.net
- 本当に強い馬なら落鉄しても勝つ
去年のダービーでサトノダイヤモンドが負けた時騒いでる奴がいたな
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:22:09.12 ID:emFT1uvE0.net
- 言い訳って言う人いるけど黙ってられても困るわ
次馬券買う時の材料として
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:22:15.54 ID:TdatlTTj0.net
- 蹄鉄はただのアルミだぞ
芝生の上でグリップ力があるなんてそんなこと絶対にないから
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:22:34.25 ID:dJaKO4vS0.net
- 走りに影響ってよりも
馬が足元に違和感抱えて集中出来ないとかはないのかな
臆病やん馬って
足元の影とか気にするし
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:23:07.21 ID:v0TQUYYo0.net
- 落鉄言い訳に～とか他の所で見かけたけど初めてだよな負けて落鉄に言及したのって？
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:23:50.53 ID:NDK9jKX/0.net
- 裸足で走ってポストポンドの2着だったドゥラメンテ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:24:03.45 ID:TdatlTTj0.net
- >>309
で？キタサンブラックがスパイク鉄履いてたソースプリーズ、素人くん
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:25:37.21 ID:6AyflJcQO.net
- 今回は完敗だろう
言い訳してたキタサンの価値が下がる
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:27:55.72 ID:MKtkaf+Z0.net
- 落鉄すると靴履いてないのと同じって主張してたのに
>>229出た途端グラグラの方が影響あるとか
今日は完全な力負けだよ
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:32:04.17 ID:PoLu53/k0.net
- 敗因を知って次走の参考になる？
それなら落鉄して勝った馬の勝因にも落鉄の有無を言うべき。マークが厳しくなるから言わない？それなら競馬村のインタビューは全て行間を読まないとね。今回のは行間読みでは恥ずかしい言い訳。
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:32:07.52 ID:rZADUit10.net
- 嘘故障と嘘落鉄ほどダサい言い訳はない
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:34:01.87 ID:7Gk18bd80.net
- 当然だけど落鉄は走りに多少なりとも影響あるよ
走ってる最中に足の長さが一本だけ1cm変わるんだ
履いてるのは繊細なサラブレッドだし、全く影響がないと断言するほうが無理かある
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:35:13.20 ID:uOHEZwX40.net
- G1最多勝、総賞金一位、JC史上2頭目の連覇をフイにした装蹄師www
いままでなんだったんだろな
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:36:13.47 ID:uOHEZwX40.net
- たしかに豊の騎乗もいつも満点だけど今回は80点くらいだったな
いつも満点出す方がおかしいけど
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:36:34.56 ID:dJaKO4vS0.net
- >>316
キタサンブラックが嫌いなのか
武が嫌いなのか
嘘が嫌いなのか
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:36:39.41 ID:MKtkaf+Z0.net
- 左前脚しっかり履けててうける
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:37:23.33 ID:K5VJRfoS0.net
- >>281
ドゥラメンテ が暴れてたからでしょ
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:37:42.80 ID:GnuZ42zM0.net
- 全然グラグラじゃないしｗ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:39:40.91 ID:/glKvl3P0.net
- 本当に落鉄したのかJRAが検査すべき
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1511685562/
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:40:01.47 ID:30pzN3ak0.net
- モズカッチャン陣営もエリザベス女王杯の前に「秋華賞は落鉄したのが影響大きかった」と言ってたしな
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:40:24.86 ID:5+Hdcz8e0.net
- 条件戦でも本当に落鉄が頻繁に起こってるのに表に出ないだけなら、つまり騎手は知っててあえて喋らないということか
スタッフの落ち度的に取られるから
種牡馬価値を左右レースては言い訳するために喋る？
忖度してるということかw
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:40:31.86 ID:Nb5EEwlq0.net
- 少なくとも2頭に交わされるまでいわゆる落鉄はしてない
グラグラの状態が一番走りづらいし ←今ここです
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:41:20.27 ID:+eSMRB7i0.net
- 雑魚が真の姿を見せただけなのに、偽って負けをごまかそうと必死
基地も完敗を認めない
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:44:58.28 ID:08F9hvAc0.net
- キタサンに親でも噛み殺されたのかと思うくらい落鉄言い訳だって言ってるやついるけど単なる事実だろ
影響あるに決まってるしまあ不運だったとしか
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:45:29.43 ID:3yfRnq8n0.net
- これはノーカンor実質勝利の予感
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:46:43.74 ID:wnrMDqZs0.net
- ゴール前
https://i.imgur.com/ybzF9Dw.jpg
https://i.imgur.com/EwbGbmq.jpg
https://i.imgur.com/7ExUneY.jpg
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:47:30.54 ID:V421IiD00.net
- 落鉄は大概体のいい言い訳なんだよね
デムーロルメールがこれよく使うけど一度も映像で事実が確認されなかった
キタサンは本当のところどうだったのか証拠が見たい
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:48:52.45 ID:X5T/3hJH0.net
- >>335
やっぱ全然落鉄してねえじゃんｗ
あっちゃあ・・・
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:50:04.40 ID:F6hcwhnn0.net
- 落鉄関連で一番口惜しいのはサトノダイヤモンドのダービーだろ
あの池江がテレビの前で大発狂してたしｗ
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:50:06.38 ID:iYeo9AV60.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Db3fDdcltuE
1分～
1分18秒～
https://www.youtube.com/watch?v=tOdpRzp4_jg
29分～
29分18秒～
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:50:13.85 ID:PoLu53/k0.net
- キタサンを強いと思ってる。
好きか嫌いかなら嫌い。
枠恵まれ過ぎて嫌い。
馬券的にはありがたい。
ダッサい言い訳を吹いた。
全て別のこと。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:50:40.33 ID:bV4BAKkY0.net
- >>335
３枚目
蹄と蹄鉄の間に隙間あるじゃん
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:51:43.09 ID:5nisPEoH0.net
- >>335
とりあえず落鉄はしてないな
ゴール後だねこれ
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:52:45.55 ID:Lt0epgM90.net
- ハープのオークスと同じ感じだよ
外れそうになりながらくっついてるのは一番走りづらい
完全に取れた方がまだ良いんだと武がこのオークス回顧して詳しく言ってた
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:54:13.35 ID:PyiRiCB80.net
- シュヴァルグラン陣営はキタサンブラックに負けても言い訳せずに勝った相手を讃えた
キタサンほどではないが、シュヴァルグランだって数少ないファンがいるんだよ
その勝利の余韻を台無しにしやがって
祭りなんか歌う前に紳士としての礼儀をわきまえろ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:54:21.72 ID:08F9hvAc0.net
- 隙間ある状態でもすぐには脱げないもんなの？
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:54:50.85 ID:Lt0epgM90.net
- >>345
脱げない場合もある
ハープのオークスもそう
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:55:08.11 ID:CkaZCkD10.net
- 武はコメントでレース中に落ちたとは言ってなくね？
戻ってきて確認したら落ちてて追ってた時に違和感あったってだけで
言い訳って感じには聞こえないけど
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:55:30.25 ID:WcIP3//J0.net
- >>344
馬は頑張っているよ
と騎手全員が言うたらどうするよ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:55:50.20 ID:v0TQUYYo0.net
- >>344
いや別に落鉄してなきゃ勝ったとかまで言ってないから過剰反応だろそれはｗ
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:55:51.54 ID:p2sx2xJQ0.net
- そらあんだけ展開恵まれて簡単に差されたら適当な言い訳しとかないと価値が下がるし
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:55:53.57 ID:Lt0epgM90.net
- >>347
だからその違和感は落鉄してそうなパカパカ感だったんだろう
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:58:27.15 ID:MKtkaf+Z0.net
- ゴール前の写真見るからに左前脚は全然グラグラには見えないわ
しっかり履けてるように見える
もはや何だもありなんだな
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:59:00.03 ID:ozz/5Rg70.net
- >>335
すげえ外れそうｗｗｗｗ
もしかしたら外れる前より走りにくかったかもな
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:59:04.61 ID:UI4zoThC0.net
- >>313
爪は感覚無いから釘をぶっ刺せるって聞いた
ただやっぱ厚さが無いわけじゃないから、敏感な馬だとバランス気にするかもね
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:59:10.42 ID:Lt0epgM90.net
- >>352
写真だけで分かるわけないだろ
蹄鉄に何本の釘打たれてると思ってるんだか
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 18:59:34.34 ID:bV4BAKkY0.net
- >>344
一言もキタサン陣営はそんなこと言ってないんだが。
凱旋門賞のサトノダイヤモンド陣営の東京2400メートルなら勝てる発言と勘違いしてないか？
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:00:27.67 ID:Zxql68N90.net
- >>351
そうかもね
だから事実を言ってるだけで言い訳してるわけじゃないように感じる
上位二頭が強かったってちゃんと讃えてるしね
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:00:49.96 ID:Lt0epgM90.net
- 三本のネジ弛んだだけで馬は足元を気にするから違和感が出る
完全にとれちゃった方がまだ走りやすいんだよ
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:02:48.04 ID:MKtkaf+Z0.net
- どっちにしろこんな初歩的なミスする時点で結果は見えてたな
負けるべくして負けた
それだけ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:03:47.82 ID:p035Sohq0.net
- 乗ってて違和感あったんなら、相当競争能力削いでるな、残念
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:04:01.63 ID:CYP6l6no0.net
- 京阪杯のビップライブリーも落鉄したんか？
え、清水よ
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:06:33.27 ID:Lt0epgM90.net
- 爪が弱ってきてる可能性があるよね
秋天でもゴール前でふらつくのが目立ったし
そういう爪の問題は表に出ないから分かり難いと西内さんが言ってた
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:08:15.12 ID:PoLu53/k0.net
- 例え事実を言ってても大多数には言い訳に聞こえるよ。厩舎、馬主、騎手が言ってなくても、どっからか漏れたんなら言わしたと思う人もいるし
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:08:18.07 ID:+eSMRB7i0.net
- ＞写真だけで分かるわけないだろ
＞蹄鉄に何本の釘打たれてると思ってるんだか
なのに外れかかってグラグラになってると信じ込む様よｗ
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:08:50.51 ID:RoYQ1vwr0.net
- もっともな意見だな、競走馬はチームだからな
いくら馬が強くても鞍上や陣営が糞なら負けるし逆もまた然り
総合力でシュヴァルやレイデオロよりキタサンが弱かったということ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:09:58.45 ID:Lt0epgM90.net
- 特にキタサンは540キロ越えてる大型馬だから
タフなローテで爪が弱らないのはおかしいんだよな
まぁ爪の問題はレース前に情報出すことは胸懐の御法度だと西内さんが言ってるから、ハッキリとした議論はできないよね
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:10:02.76 ID:TuZgh6Qr0.net
- 落鉄だったのか、でも無事で良かった(´･ω･`)京阪杯のメラグラーナは予後不良なったし、馬に怪我無いのが一番だ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:10:16.92 ID:yr2pPXDy0.net
- >>365
これでいいよ
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:11:41.78 ID:w3FsKFOd0.net
- >>50
栗毛だしキタサンではないよね
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:12:06.54 ID:UawISy+/0.net
- 三歳時にドゥラメンテに負けたのは成長してなかったから
三歳のレイデオロに負けたのは落鉄したから
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:12:15.17 ID:Lt0epgM90.net
- >>364
ハープのオークスを例に出しただけでそこまで過剰反応されるのか、困ったな
基本、馬の鉄は６本の釘でとめてるから、半分緩めば敏感な馬という生き物は違和感あって当然だよ
騎手が違和感感じるのも当然
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:13:38.11 ID:Lt0epgM90.net
- 今回はゴール後に直ぐ脱げてるから、半分以上のネジが弛んでたのは間違い無いと言えるね
- 373 ：加計学園付属安倍小学校…：2017/11/26(日) 19:14:35.91 ID:1fbZhqmG0.net
- まーた嘘故障ならぬ嘘落鉄か(^^)
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:15:54.47 ID:wGMUtdqdO.net
- ブーブー文句垂れるなら有馬はエクイロックスにしろよと
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:16:09.69 ID:dJaKO4vS0.net
- なんだよただのキタサンアンチの集まりかよ
損した
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:17:13.20 ID:Lt0epgM90.net
- >>374
キタサン程の大型馬にはキツイよあれは
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:21:43.64 ID:FDa8mrX40.net
- これでドゥラメンテ貶す時の落鉄は理由にならないという主張は使えなくなったねw
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:23:24.81 ID:i6w7jzaH0.net
- レース前にキタサン陣営は調教師が新鋭で有力蹄鉄師にコネ無いからまともに打てないと言ってる人居たが本当なのかもな。しかも爪が弱いとも。
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:24:16.50 ID:Lt0epgM90.net
- >>377
ドゥラメは最強馬だよあれ
爪が元々弱くて苦労していたみたいだ
これも引退後にやっと出た話
それなのにあれだけ雑な競馬で圧勝してきたドゥラメは本当に強かったよね
故障の後遺症がありながらも宝塚で３着来てたし、残念な馬だった
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:25:24.38 ID:pFkROWpE0.net
- 有馬後
「ノブレスがーノブレスがー」
宝塚後
「枠がー枠がー」
JC後
「落鉄がー落鉄がー」
あのさぁ…
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:26:26.52 ID:X5T/3hJH0.net
- >>380
やめたれ
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:26:38.88 ID:Lt0epgM90.net
- >>378
成る程、やはり爪が弱いというのは見れる人は分かるんだろうね
物理的に見てもあの大型馬であれだけのスパルタをやり、タフなローテを走り続けてきたからな
爪が弱らない方が不自然だよね
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:27:40.79 ID:bV4BAKkY0.net
- まあ有馬記念あるからね。
有馬記念でキタサンがシュヴァルを圧倒すれば落鉄の影響ということの信ぴょう性につながる。
シュヴァルが再度圧倒すればシュヴァル本格化又はキタサンのピーク過ぎたということになる。
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:28:25.56 ID:LtHSBIbp0.net
- >>380
わからない、よりは大分マシ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:30:42.84 ID:Lt0epgM90.net
- テンポイントなんかも爪が弱くて常に鉄の間が血塗れだった話もあるからな
昔はケアの仕方も雑だし知識が乏しかったから、爪に苦しんだ名馬は沢山いる
腐りかけても鉄を履かせなければレースﾀﾞｾﾅｲｶﾗﾈ
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:32:53.51 ID:CmoZNJEW0.net
- どうやって落鉄するかわかってない無知が多いなｗ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:33:39.94 ID:E/7Lzueb0.net
- 武基地は高卒ばかりだからしゃーないwwwww
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:33:41.30 ID:yTRb0vBr0.net
- 馬の爪はめちゃめちゃ繊細やぞ
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:34:53.42 ID:EkO/GNLc0.net
- 言い訳する時点で弱い
死ねやクソ駄馬
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:35:59.08 ID:e8YcMMN40.net
- >>389
モーリス基地にも言ってくれ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:38:49.80 ID:5Tmn/jvb0.net
- 馬にも騎手にも調教師にもヘイトが行かない便利な言い訳
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:39:04.02 ID:yr2pPXDy0.net
- >>380
宝塚は「疲労がー疲労がー」だろ
枠がー言ってたら内枠でしか勝てないと言ってるようなもんだ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:40:58.07 ID:ko6tv7910.net
- >>391
むしろ言い訳に聞こえるけど…
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:42:28.44 ID:a3Y+JTqu0.net
- >>391
あ、実力で負けたんだな
こうとしか受け取られない
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:43:00.90 ID:btW4HouX0.net
- ドゥラメンテはドバイで２つ落鉄だったな。
しらけるわ。
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:44:15.71 ID:Lt0epgM90.net
- 有馬の追い切りでもしも、また緩い調教をするようならこれはもう、爪の状態が最悪だと思った方がいいよ
何もなければ最後なので全力仕上げする筈だから
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:47:39.67 ID:Lt0epgM90.net
- >>395
あれもパドックから、実は落鉄しそうな歩き方だったと西内さんが言っていたよ
脱げそうになって片方の蹄鉄だけを変えたけど、ドゥラメは気性があれだからピンチヒッターの外人装蹄師じゃ言うことを聞かずに余計に暴れて片方しか変えられなかったんだってね
本当に人災だよあれは
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:48:24.96 ID:WlPgFzBB0.net
- 落鉄しようがしてまいが負けてるんだからみっともない
落鉄しても勝てる馬は勝ってる
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:51:12.91 ID:fBMM5dAy0.net
- 岩田に寄生→負け
福永に寄生→負け
ムーアに寄生→負け
デムーロに寄生→負け
武アンチ最後の希望→落鉄は言い訳
クソワロタ
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:52:50.87 ID:a3Y+JTqu0.net
- >>399
キタサンブラックは負けましたwwwwwwwwwwww.
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:52:56.97 ID:Lt0epgM90.net
- >>398
落鉄は事実だしこのスレて、落鉄に基づいた話をしてるんだよね
みっともないも何も、誰も落鉄だけが原因で負けたなんて一言も言ってないよ
普通に話してるだけなのに、過剰反応し過ぎだよ
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:56:19.61 ID:dJaKO4vS0.net
- いっつも思うんだが、
キタサンは本当は弱いけどJRAに勝たせてもらってる
って主張する奴らってキタサン買わないよな
八百長が効いてるって分かってるのにキタサン買わない奴って無能過ぎるだろ
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:59:31.29 ID:dJaKO4vS0.net
- >>401
だよな
キタサンアンチだか武アンチだかわからんが、思考が捻くりすぎる
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 19:59:36.13 ID:SKNVZ0gU0.net
- >>402
八百長しても負けるからな。
今日は連から外して正解でしたわ（笑）
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:00:40.61 ID:FxkpDZgd0.net
- 落鉄したなら着外やってくれよ。シュヴァルツから流しててガミったじゃないか。
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:02:21.03 ID:yr2pPXDy0.net
- >>402
なんで買ってないと思うんだ？
優遇されてると考えてるんだから買うだろ
今回ももちろん三連複の軸にして買った
キタサン負けるし馬券も当たるしで最高の結果だったわ笑
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:03:32.88 ID:Lt0epgM90.net
- モズカッチャンも落鉄の影響で３着だった
それだけが敗因ではないと思うけど、全く影響が無いということは有り得ないからね
、それだけ馬は敏感で繊細な生き物だから
モズカッチャンもゴールの少し前で落鉄してるから、ミルコの話だと相当走り辛かったみたいだ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:04:46.96 ID:L9m1DJB60.net
- >>404
八百長して負けるって、誰に何のメリットがあるの？
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:05:10.71 ID:cMC7XIIx0.net
- そもそも落鉄して何も影響ないなら蹄鉄なんてつける必要ないだろw
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:06:21.46 ID:dCsTCh290.net
- >>407
え？カッチャンの落鉄は1～2角なんだけど何変なこといってんだ？
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:06:39.88 ID:5qyYCAL10.net
- >>54
サクセスブロッケンじゃね？
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:06:51.47 ID:dJaKO4vS0.net
- >>406
3連複の軸wwwwwwwwwwww
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:07:34.59 ID:dJaKO4vS0.net
- >>404
今まではどういう風にキタサン買ってたの？
- 414 ：加計学園付属安倍小学校…：2017/11/26(日) 20:07:37.55 ID:1fbZhqmG0.net
- ヤオサンブラック(´・ω・`)
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:08:18.64 ID:L9m1DJB60.net
- モズカッチャン落鉄→武アンチ「落鉄なければ勝ってたな。」
キタサンブラック落鉄→武アンチ「言い訳するなよ。」←誰も言い訳してない。武「それも競馬。」
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:08:41.68 ID:Lt0epgM90.net
- >>410
ミルコはゴールの少し前だとコメントしてたよ、ブックで
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:08:53.72 ID:/glKvl3P0.net
- >>406
3連複ってwww
大した配当じゃねぇなwww
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:09:07.75 ID:dJaKO4vS0.net
- つまり弱いけど内枠貰えればG1で3着以内に来るわけか
今までG1で内枠貰って3着内外した馬は総じてキタサンより弱い訳だな
うんやはり無能だな
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:09:33.28 ID:C2RidNfX0.net
- 弱いから負けただけ
落鉄ごとき勝った馬でもやってること多いし珍しい現象でもなんでもない
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:09:49.27 ID:fBMM5dAy0.net
- >>418
クソワロタ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:10:21.04 ID:4u0UM9dF0.net
- 落鉄で勝つ馬も居るんやろ。
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:13:05.34 ID:L9m1DJB60.net
- >>419
例を挙げろや。
- 423 ：加計学園付属安倍小学校…：2017/11/26(日) 20:13:58.56 ID:1fbZhqmG0.net
- 武も言い訳して潔くないな
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:15:43.79 ID:9/wG1IHM0.net
- >>422
ハープスター
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:15:49.76 ID:IURXqm2f0.net
- レース後でしょ落鉄
ゴール前は外れてねえ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:15:52.22 ID:dJaKO4vS0.net
- >>423
それは思う
余裕ないよね
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:15:58.17 ID:MP3Quj5Y0.net
- >>419
ほんとこれ
落鉄を言い訳にしてる時点でその程度の馬なんだよ
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:16:50.72 ID:L9m1DJB60.net
- >>423
言い訳してないよね。「それも競馬」て言ってるし。
- 429 ：加計学園付属安倍小学校…：2017/11/26(日) 20:17:43.33 ID:1fbZhqmG0.net
- 落鉄なんて珍しい現象じゃないし、結果に大した影響も及ぼさないのに、わざわざ落鉄ガーッって口に出しちゃう所が武豊の小さいところ。
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:18:00.46 ID:L9m1DJB60.net
- >>425
くつが脱げかけててまともに走れるか？
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:18:56.03 ID:L9m1DJB60.net
- >>429
デムーロも、ルメールも、「落鉄ガー」て言ってるが。
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:19:06.46 ID:EayrMkX70.net
- 火縄銃ワーワー(^-^)
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:19:45.40 ID:dJaKO4vS0.net
- >>429
昔なら分からないとかいつものキタサンじゃなかったで済ませたと思うがな
昨今の日本人騎手を取り巻く環境の中で、敗因を口に出さなきゃいけないくらい厳しいんだろう
イメージとかね
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:25:37.42 ID:cMC7XIIx0.net
- なんか勘違いして言い訳だとか言ってるのいるけど、わざわざ自分から言ってるんじゃなくて、向こうから負けた理由を聞きにきてるから言ってるだけの話で、その理由として落鉄のことは言うべきだろうし言わないといけないだろ
有馬勝った後に言ったら美談なのにとか言ってる奴もいたけど、それはそれでそういう情報をちゃんと言ってくれたら買えたのにとかいう不平が大レースだから絶対出てくるし
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:25:51.32 ID:XPI1N5fX0.net
- 落鉄のせいで力負けじゃないと判明したんなら有馬にボーナス全額ぶち込むくらいしてくれるだろうなキタサンファンは
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:28:50.63 ID:WcIP3//J0.net
- 言い訳をしないノリが最高ってことで
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:28:59.41 ID:Lt0epgM90.net
- 因みに、今年のG１レースでレース中に落鉄又はゴール後に落鉄をして勝利した馬は０頭、珍しい事ではないね確かに、今年は勝った馬はいないだけで
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:32:30.32 ID:dJaKO4vS0.net
- >>436
仮に武が馬はがんばってるよって
言ったらこの人ら袋叩きにするよなw
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:32:45.04 ID:XhXlJss+0.net
- https://mobile.twitter.com/gendai_keiba/status/934697017833435136/photo/2
どう見ても履いてるんだがレース後に落としたんじゃねえの？
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:33:30.38 ID:D71C+RRc0.net
- レース後に外れるのはそれまで外れかかって走ってたって事だから、かなり痛そう
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:34:47.29 ID:dJaKO4vS0.net
- >>434
アホの武アンチは
武が何言っても叩くしなw
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:35:19.40 ID:yr2pPXDy0.net
- >>417
配当は大したことないけど論点そこじゃないからね笑
ちゃんと馬券は買ってるよって話
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:36:29.64 ID:LtHSBIbp0.net
- >>423
言い訳しなきゃしないで、叩かれるし
トップジョッキーは大変だよね
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:36:32.03 ID:O//QcuCGO.net
- 完全にレース後の落鉄。
レースにはなーんも影響はなかったな。
言い訳ばっかりのゴミははよクビにせえよ。
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:36:54.84 ID:Lt0epgM90.net
- >>440
６本の長い釘が走る衝撃の度にジグザグに刺激してくるからね
血塗れになってるはず
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:37:52.50 ID:cCoTQSte0.net
- 言い訳ってのはダービーのサトノダイヤモンドみたいなこと言うんじゃないの
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:38:25.51 ID:bV4BAKkY0.net
- レース後に外れたなら、すでにレース中に釘が抜けてたんだろ。
レース後に釘がいきなり抜けることなんてないから。
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:38:30.70 ID:Lt0epgM90.net
- >>444
レース後に落鉄してるということは、レレース中に弛んで外れそうになっていたからだよ
この方が違和感があって走り辛い
６本の釘がレース後に突然抜けるなんて事は有り得ない
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:40:38.13 ID:XhXlJss+0.net
- どの写真を見ても弛んでるようには見えないけどね
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:40:57.65 ID:Y+l/kU5r0.net
- 戦闘機の脱出スイッチみたいにボタンで外れるようにしてるんだろ？
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:41:48.92 ID:Lt0epgM90.net
- >>449
釘は真下に打ってるので写真で分かるわけはないよ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:42:50.72 ID:0OFOVcwB0.net
- 釘抜けながら走るとか痛いだろうな可哀想に
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:43:55.27 ID:O//QcuCGO.net
- なんか必死なやつがいるなw
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:44:07.31 ID:XhXlJss+0.net
- 本当にそうなら有馬回避だね
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:44:30.10 ID:Lt0epgM90.net
- >>452
落鉄してなくても蹄が血塗れになる馬もいるからね
それだけ馬の蹄は繊細だから
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:44:49.46 ID:ZVa3WazJ0.net
- まぁ流血するほど釘が刺さってたのなら馬は止まるけどなw
武基地バカすぎw
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:44:57.60 ID:IJZiUCgx0.net
- 落鉄の影響とかサトノダイヤモンドならわかるけどさ
馬が勝負所てよれて何センチ差で
爪がボロボロとかさ
キタサンは落鉄してないし完敗じゃん
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:45:06.21 ID:dgajQoL+0.net
- >>430
はずれきったほうが走りやすいだろうな
片足だけはずれるのも気になるぽいが
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:45:25.29 ID:FX/E2WNL0.net
- おいおい有馬大丈夫かよ
サトイモは落鉄で爪ボロボロになってただろ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:45:30.47 ID:ECUR06BP0.net
- ハープスター
ドゥラメンテ
サトノダイヤモンド
キタサンブラック
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:45:50.77 ID:Lt0epgM90.net
- >>456
誰もキタサンが流血していたとは言ってないよ
そして、このせいで負けたとは誰も言ってないよ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:46:20.54 ID:jCQLLfph0.net
- 落鉄の影響にしたい基地が喚くスレ
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:46:25.40 ID:yr2pPXDy0.net
- >>459
外れてないから大丈夫だよ笑
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:46:51.78 ID:0OFOVcwB0.net
- >>455
ほんとに馬って凄い生き物だね(´・ω・｀)尊敬する
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:49:07.18 ID:dJaKO4vS0.net
- キタサンアンチ→馬が弱いから負けた
武アンチ→騎手が悪いから負けた
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:49:20.37 ID:yr2pPXDy0.net
- >>461
落鉄は勝敗に関係ないって言ったり落鉄しかけてると馬は走りづらいって言ったりで矛盾してるよ
馬は気持ち悪いけど競争能力には何ら関係ないってのが君の意見？
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:50:17.92 ID:cMC7XIIx0.net
- まあでも一般のファンは落鉄ってわかっているようでわかってないよな
そもそも何が原因で釘が外れるのかな？絶対に外れないようにはできないのはなぜなんだろね
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:50:59.16 ID:XrDyWyBJ0.net
- タガノテイオーなんて脚折れても2着だったけどね
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:51:16.94 ID:Lt0epgM90.net
- >>464
そうだよ馬は４本のガラスの脚であの巨体を支え、無理矢理調教させられ、レースで勝ち負けしたあと、こうやって外野にネチネチ言われても、懸命に走ってるよ
サラブレッドは繊細であり、機械ではない
馬の脚も爪もとても脆いという事を理解していない人があまりにも多くて残念だよ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:52:44.46 ID:bV4BAKkY0.net
- すでに落鉄の事実は各紙メディアで報道されてるのに、日本語も読めない人がいるんだね。
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:54:16.71 ID:BruPw0P90.net
- 落鉄しなかったらってしたのが現実
負けたのが現実だから
覆りようのない事実をあれこれ語るのがまず無意味なこと
キタサンブラックは雑魚だった
これに尽きる
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:54:17.98 ID:XhXlJss+0.net
- 落鉄はしていたがシュヴァルにかわされるまでは落鉄してなかったが正解
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:55:02.35 ID:XLFCnCNp0.net
- 蹄に痛覚があるはずなかろう
お前らは爪を切ったこともないのかよ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:55:11.78 ID:dJaKO4vS0.net
- キタサンの実力について
武アンチとキタサンアンチで議論してくれよ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:56:06.78 ID:RoYQ1vwr0.net
- ワロタ
要するに勝てないと悟って蹄鉄がレースを止めたんだな
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 20:57:08.72 ID:Lt0epgM90.net
- >>466
蹄が外れたり外れそうになったりしていれば、勿論違和感や痛みがあり、馬はその脚を無意識に庇おうとして走る
完全に取れてしまった方が、ネジ弛んだ状態で釘がジグザグに中で刺さらないので、まだマシというだけで、どちらも馬にとって違和感のあることだよ
乗ってる騎手も足元の違和感に気づく人はいる
それだけが敗因ではないだろうと思うよ
敗因てのは、一つだけではなくていくつもの複合的要素が重なっている筈だから、一つの事象だけが敗因ではないということ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:01:32.76 ID:O5yMyyCT0.net
- キタサンは北村でも成績変わらなかったよな。
武が一番後輩の芽を摘み取っている
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:01:50.53 ID:p035Sohq0.net
- >>473
爪にも血管通ってるんだよ、４足動物は
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:01:54.80 ID:0OFOVcwB0.net
- >>469
(´；ω；`)
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:02:19.26 ID:HK9zvOKa0.net
- 負けたからレース後に落鉄したんだな
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:03:25.68 ID:Nb5EEwlq0.net
- 俺の勝手なイメージだけど
キタサンブラックってかなり賢い印象があるんだよな
走れない頑張れない状態だとさっさと止めるけど、走れるときはキッチリと力出し切れるってような
よって今回のは「そんなに」走りづらくは無かったのかなと
そして落鉄よりは中間の調教本数の少なさの方を取りたいかな
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:04:39.25 ID:Sx4LdiPa0.net
- ワーワーきたな
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:04:39.83 ID:yr2pPXDy0.net
- >>476
つまり敗因の一つになり得ると認識してるってことか
実際の影響はわからんけど言い訳と言われても仕方ないのは確かだね
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:05:08.85 ID:EtGWOpr80.net
- 980 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/11/26(日) 20:39:25.46 ID:XhXlJss+0 [19/20]
https://mobile.twitter.com/gendai_keiba/status/934697017833435136/photo/2
交わされるまでは左前脚は履いてるね
確かに履いてるｗ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:07:53.00 ID:GwU/W6gG0.net
- あのコメントだと、言い訳と言われても仕方ないな。
福永や蛯名、岩田あたりが言ったらボロクソ叩かれてるレベルだわ。
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:08:17.09 ID:A/iuVXON0.net
- キタサンは言い訳が多すぎる。
ペースがー(16宝塚)
ラビットがー(16有馬)
落鉄がー(17JC)
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:08:20.62 ID:Lt0epgM90.net
- >>479
そういうサラブレッドの足元にも今後注目してくれる人が少しでも多くいれば、馬達はもっと救われると思ってるよ
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:09:35.56 ID:P7lS6p/s0.net
- つーか入選までは落鉄してないやんけ。
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:09:40.52 ID:Ho6O4niP0.net
- >>480
武豊「ポチっとな」
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:11:30.40 ID:Lt0epgM90.net
- >>483
個人的な見解だと、爪がかなり弱ってるのではないかと思う
お釣り残しの仕上げにしても、緩すぎた印象が強い
輸送もあって増減無しというのは、それだけ馬がジッとしていたということ
だから有馬の調教がまた緩ければ、これは危険だと思う
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:12:35.56 ID:XhXlJss+0.net
- 有馬回避したら落鉄のせいでいいよｗ
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:13:23.45 ID:jmiWk4Ne0.net
- つーかこんだけ落鉄してたら勝ったけど実は落鉄してましたってパターンもあるやろ
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:14:17.46 ID:U3SqXpdS0.net
- シュヴァルグランも落鉄してたりして
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:15:49.88 ID:O//QcuCGO.net
- 落鉄で１馬身以上の差がひっくり返るかよwww
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:22:53.60 ID:ECUR06BP0.net
- このレベルだと酷い
これでクビ差負けだと悔やみきれない
http://livedoor.blogimg.jp/deep_39/imgs/3/9/39372f16.jpg
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:22:54.30 ID:oQ9tsG3v0.net
- 蹄ハマりの悪い馬はよくいるし元々蹄が弱い馬もいる
そういう馬は落鉄しやすい
でもキタサンブラックは今まで一度もレース中もレース後も落鉄なんてした事が無かった
確かに、爪が弱ってきているのはあるのかも知れんね
担当した装蹄さんは首になるのかな？こういう場合
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:22:58.61 ID:Nlp8x65r0.net
- 落鉄してた？
じゃ金は返還しろよ！詐欺競馬！
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:24:19.84 ID:Mjk+JSCM0.net
- 小浦愛と仲良しな色紙千尋、山口美香、東馬場なな、稲富菜穂の心情
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:27:16.72 ID:RYZRSLS20.net
- >>494
ひっくり返ると思うけどなぁ。
今回の例はひとまず置いといて
例えば、アメリカなんかは
歯鉄といって突起がある
蹄鉄を使う関係で落鉄すると
グリップ力が無くなり競走に影響。
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:28:35.88 ID:fXyHV5eS0.net
- 落鉄で負けたなんて一言も言ってないよ
でも走りづらかっただろうな
いつもの走りは出来なかったんだろうね
でもそれで負けたなんて全然言ってないから
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:28:37.67 ID:XU4vYeTB0.net
- ＧＣ観ていて梅澤真理子のイントネーションが変で嫌な予感的中(泣)
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:28:50.63 ID:RYZRSLS20.net
- >>496
誰が担当したのかは分からないけど
西内さんが担当してたら
クビには出来ないでしょう。
現状、日本一の装蹄師。
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:29:36.35 ID:RVoDPxu8O.net
- シュヴァルに並ばれた時一瞬キタサン伸びたから突き放すかと思ったけどやっぱ楽鉄の影響だなw
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:30:01.77 ID:Lt0epgM90.net
- >>496
寧ろキタサンの様な大型馬で、あのスパルタで育成され、ローテもタフな馬が弱らない方が不自然ではあるからね
それでも今迄無かったのは、装蹄師が有能だったと見ていいのではないかな
キタサンはフットワークが綺麗だから痛みにくかったのも勿論あると思う
雑な競馬させられると痛み易いからね
ただ、西内さんの話だと、G１馬の落鉄はとても問題になるんだと
もうその馬を任せて貰えなくなる位重大な事だと言ってたよ
西内さんは担当馬が落鉄になったことは一度もないらしいね
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:31:08.92 ID:RYZRSLS20.net
- >>497
だからゲート開く前までに
落鉄があれば打ち直しをする。
馬が暴れて、打ち直しできない場合
その旨がアナウンスされる。
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:31:57.68 ID:GwU/W6gG0.net
- 武信者、キタサン信者は
「落鉄で負けたなんて言ってないよ」というが
「落鉄で1馬身の差はひっくりかえる」ともいう。
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:32:42.68 ID:oQ9tsG3v0.net
- >>502
西内は有名だもんな
ディープも担当してたしな
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:33:03.22 ID:XhXlJss+0.net
- 落鉄で脚にダメージを受けたんだから中3週で有馬なんて無理だよねｗ
出てきたらノーダメージの証左ｗ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:33:38.59 ID:4GUwY/y20.net
- >>495
サンダルにしか見えなくてわろた
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:33:45.96 ID:U3SqXpdS0.net
- 前走出遅れ不利でも勝った馬が今度は落鉄くらいで負けるのかね
ずいぶん都合のいい能力だな
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:33:51.79 ID:RYZRSLS20.net
- >>504
ちょっと詳しそうだと思うので
スレとは関係なく質問なんですが
中央だとレース当日に、競走鉄を
打つものですか？？
地方なら、調教、レース兼用の
アルミ蹄鉄を3週に1回のペースで
打ちかえするんですが。
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:34:01.92 ID:2c4s5UAJ0.net
- 無事是名馬
クラシックを３つとも走り
古馬の王道Ｇ１を２年に渡って盛り上げ
そこそこ勝つ馬なんて
そう出るもんじゃない
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:34:10.23 ID:oQ9tsG3v0.net
- >>504
そういや池江がめちゃくちゃ怒ってたからな落鉄の件で
西内が担当できなかったのかねキタサンブラック
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:34:44.20 ID:QWuK+Ucz0.net
- >>506
信者も糞も実際今年モズカッチャン見てるんだから
そういう声があがるのも当たり前だろ
お前の頭は鶏並みか？
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:37:00.55 ID:Lt0epgM90.net
- >>511
レース当日に打つ事もあるそうだよ
それは全て調教師の指示でやると西内さんは言ってた
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:37:03.32 ID:SKNVZ0gU0.net
- >>514
つまり落鉄が原因で負けたということですか？
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:38:23.50 ID:XPI1N5fX0.net
- キタサン信者ブレブレｗ
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:39:40.60 ID:Lt0epgM90.net
- >>513
西内さんは二年先まで予約が埋まってるからね
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:40:02.27 ID:yr2pPXDy0.net
- >>514
そういう意見があることを指摘してるんじゃなくて、そういう意見を出しておきながら「それで負けたとは言ってない」と矛盾したことを言ってる点を指摘してるんだぞ
意味わからんか
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:42:16.18 ID:oQ9tsG3v0.net
- >>518
すげーなそれは
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:43:17.82 ID:nbOUFXk90.net
- 落鉄がボーマンに当たれば２着だったのに
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:43:59.12 ID:GwU/W6gG0.net
- 落鉄は
負けた言い訳ではない
だけど勝ち馬との1馬身はくつがえってたはず
何がしたいの？
お前の頭は落馬後の福永父並か？
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:44:44.88 ID:RYZRSLS20.net
- >>515
ありがとうございます。
大型馬に蹄の問題は
ついて回りますからね
ましてや強い馬ほど
余計に弱いところがあるもので。
装蹄って基本はメーカーから
送られてくる既製品をちょっと
馬の足に合わせて蹄を削って
調整するだけのように見えるのですが
上手い人と下手な人の差が
すごく激しいと思います。
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:44:47.26 ID:KUijEYd+0.net
- テーピングが剥がれたくらいの影響でしょ
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:44:57.66 ID:sPTTPOOE0.net
- 落鉄じゃ無理
裸足の王様や
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:45:36.35 ID:rC4+/huQ0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DPjOM8IV4AA5_oN.jpg
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:47:19.76 ID:oQ9tsG3v0.net
- >>526
踵が緩くなってるなやっぱり
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:48:07.17 .net
- スタンドで観戦した歌手の北島三郎オーナー（８１）は、優勝を逃しながらも愛馬の走りに「言うことなしです」と納得の表情。
「落鉄していても、あれだけの走りができて。普通ならそのままレースにならなくなる。よく頑張った。半端なくこの馬は強い」とたたえた。
次走の有馬記念が引退レース。勝っても負けても代表曲「まつり」の歌唱を予告している。
この日は「次は最後になるので、着に関係なく無事に走ってくれれば」とコメントし、
「次は勝って『まつり』？」の問いにはニヤリと笑顔。勝利締めを期待していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000146-dal-horse
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:50:35.28 ID:jCQLLfph0.net
- 落鉄を負けた言い訳にしてないと言っても
結局言い訳にしてますw
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:51:08.36 .net
- >>529
してないやん
サブちゃんはめちゃくちゃ強いと言ってるやろ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:52:54.10 ID:yr2pPXDy0.net
- >>527
これで緩いならシュヴァルの右前はガッタガタですけどね笑
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:52:55.67 ID:2W3kDw0t0.net
- 言い訳してるなあw
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:53:03.53 ID:qrz7nFTs0.net
- https://i.imgur.com/J5CcrED.jpg
https://i.imgur.com/aQGQeQ3.jpg
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:53:16.31 ID:qmrm8JEa0.net
- 落鉄でグラグラの血塗れになりながらあの走り
言い訳も何も落鉄が事実なんだから仕方がない
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:53:17.46 ID:SKNVZ0gU0.net
- 北島三郎も、よく頑張ったと言ってるだけです！！！！！！！！！！
落鉄のせいで負けたなんて一言もいってません！！！！！！！！！！
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:53:18.21 ID:esbnn9NT0.net
- 少し外れかかっていたから追っていて違和感あった。
ゴール後落鉄。こうなんじゃないか？
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:53:25.13 ID:fXyHV5eS0.net
- >>527
でも
別にそれが敗因じゃないでしょ
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:54:33.66 ID:esbnn9NT0.net
- 少し外れかかっていたから追っていて違和感あった。
ゴール後落鉄。こうなんじゃないか？
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:54:52.05 ID:oQ9tsG3v0.net
- >>533
全体的にキタサンの蹄の付け方が雑じゃね？
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:55:14.77 ID:QO6XYiR20.net
- >>36
久しぶりに笑ったw
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:55:31.70 ID:SKNVZ0gU0.net
- まぁ、あれだな。
福永ジャスタウェイ有馬も「直線が短かった」と言ってたが
あれも事実なんだから仕方ないないよなwwwww
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:55:46.90 ID:jCQLLfph0.net
- ごめんな、
基地が落鉄を言い訳にしてる
と言ってるの
関係者の話はむしろどうでもいいw
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:55:55.15 ID:qmrm8JEa0.net
- > 普通ならそのままレースにならなくなる。
落鉄してなければ勝ってたってのは明白
武自身が違和感感じてるんだから尚更だろ馬鹿共が
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:56:14.92 ID:iMre7flH0.net
- そもそも落鉄と言えるかどうか
影響するようなレベルじゃないだろこれ
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:57:04.58 .net
- 勝っても負けても祭歌う事に驚けよ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:58:02.63 ID:qmrm8JEa0.net
- > > 普通ならそのままレースにならなくなる。
影響ないならこんな発言しないわな
そもそもこの状態で走れること自体が化け物なわけ
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:58:07.63 ID:SKNVZ0gU0.net
- >>545
らくてつのスレなんですから、そんなはなしはかんけいないんです！！！！！
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 21:58:09.03 ID:XhXlJss+0.net
- どの写真を見ても緩んでるとか弛んでる所はないな
ゴール後に止めた時の衝撃で外れたんだな
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:00:06.69 ID:SKNVZ0gU0.net
- >>546
なら、それが負けた言い訳になるんだよな？
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:00:27.30 ID:Lt0epgM90.net
- >>539
写真だけでは何とも
釘の打ち方や位置を見ないとハッキリとは言えないよ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:01:24.97 ID:O//QcuCGO.net
- 違和感感じたってのはレース後に落鉄がわかってからの後付けのコメントだろw
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:01:38.67 ID:RRyYt/Y50.net
- 有馬は顔見せだし状態が悪くても出るだろ。ゴルシも最後惨敗で終わったし
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:01:58.30 ID:KUijEYd+0.net
- 有馬まで保たせたいのでクソみたいな仕上げしました。とは言えんから言い訳してるだけだろw
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:02:07.68 ID:RRyYt/Y50.net
- >>548
武が言い訳ように外したか
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:02:34.26 ID:Lt0epgM90.net
- >>548
写真では分からないよ
止めた衝撃で６本の釘が弛んで完全に落鉄することは有り得ない
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:02:36.50 ID:SKNVZ0gU0.net
- >>550
なんか>>534の方で「落鉄で血塗れでグラグラになっててあの走り」をしてたらしいですよ？
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:03:29.57 ID:Lt0epgM90.net
- >>556
煽り目的のレスに付き合う事はやめた方がいいよ
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:04:34.39 ID:SKNVZ0gU0.net
- >>557
ああ、そうなのか。
それは俺が見誤ってたスマン。
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:04:55.90 ID:yr2pPXDy0.net
- まぁ騎手も調教師も馬主も、自分のとこの馬が落鉄してたら言い訳したくもなるわな
最高にダサいけど言い訳するのは仕方ない
最高にダサいけど
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:05:36.28 ID:qmrm8JEa0.net
- >>549
雪道で他車がスノータイヤの中一輪だけノーマルタイヤの車がレースしてるようなもの
言い訳もクソもない
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:07:32.62 ID:SKNVZ0gU0.net
- >>560
そんなこと誰が証明してるの？
あと、キタサンが今日落鉄の影響で血塗れだったソースは？
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:10:50.54 ID:PoLu53/k0.net
- 道具や体調のせいにするアスリートいるんかよ！自己管理のなってない自己責任やろ。何故、装蹄師の仕事をチェックしない？
宝塚終わってローテ決まってんだから信頼できる蹄鉄師に頼めたろ？
大レースでガキの言い訳っぽいからダサいって言ってんの
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:10:56.11 ID:sDGVdvzw0.net
- ホースプレビューでキタサンブラックが落鉄していた確認したファンはいたのかな
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:12:05.41 ID:jCQLLfph0.net
- キタサン完敗
↓
基地「ま、まけた…」
↓落鉄の報告有り
基地「落鉄の影響だ！」
↓差されるところまで落鉄の画像無し
基地「外れかかってるのだろう！落鉄より走りにくいはずだ！」
↓その後
基地「落鉄を言い訳にしていません！」
左様でございますか
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:12:36.22 ID:2KNiGOGk0.net
- アロンアルファでしっかり固定しないからこうなる
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:12:36.91 ID:oQ9tsG3v0.net
- >>550
キタサンブラックは大型のくせに蹄が小さいよな？
シュヴァルと比べると
写真見て思っただけだけど
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:13:27.70 ID:2KNiGOGk0.net
- なんかよくわからんコテとID被ってる
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:14:29.06 ID:sDGVdvzw0.net
- ホースプレビューでキタサンブラックが落鉄していた確認したファンはいたのかな
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:15:11.71 ID:RYZRSLS20.net
- 次は落鉄対策でエクイロックスによる
装蹄をやってくるのかどうなのか
有馬記念のパドックにて。答え合わせ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:15:58.00 ID:BHVpwrGh0.net
- まぁ別に落鉄してようがしてまいがシュヴァルグランには勝てなかっただろうけどなw
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:16:34.05 ID:qmrm8JEa0.net
- >>561
グラグラで釘が動けば血ぐらい滲む
普通ならそのままレースにならなくなるということが物語ってる
ゴールまで外れてないから影響ないというのはおかしい話だ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:16:43.35 ID:t60FHE6b0.net
- ディープが履いてたのと同じスパイクにしろよ
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:17:25.88 ID:Nlp8x65r0.net
- >>505
てかさ、間近でファンは状況を確認出来ないし、JRAもさせないんだから蹄鉄打ち直しどうこうとか
馬体検査どうたらとか発走除外、外枠発走とか全部が怪しい
馬券購入させといてJRAは無責任すぎる
。審議判定の時もそう
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:18:57.52 ID:Lt0epgM90.net
- >>566
馬体と蹄のサイズは比例しないよ
例えば小柄なレッドリヴェールは平均より大きい蹄をしていたりね
キタサンの蹄が小さいとは特に思わないけどね
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:20:03.85 ID:MKtkaf+Z0.net
- >>526の写真とか見てから落鉄のニュース見ると白けるわ
走り見た感じも落鉄の影響感じないし完全な力負けだわ
キタサンも最後の直線でやたら右気にしてたから不安はあったんだろ
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:20:06.13 ID:HYPweZRW0.net
- 落鉄ごときで何を‥
落髪の方がもっと辛いぞ
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:20:14.10 ID:hNYWuKJv0.net
- 武ヲタスレではもう話題にもなってないな
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:20:34.96 ID:RYZRSLS20.net
- >>571
ちなみに蹄鉄を打つときに釘を使って
打つ場合、馬の蹄に通ってる神経に
触らないように打つんだよ。
これが出来ない装蹄師は
まずいないんだ。
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:21:18.99 ID:SKNVZ0gU0.net
- 今回はいまだにこのスレでも、写真を確認して外れてる外れてないが分からないのがな。
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:21:43.71 ID:imOvUC9w0.net
- よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
落鉄はしていませんでした
ありがとうございました
もう書き込まないでください
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:21:53.63 ID:BHVpwrGh0.net
- 一人で35レスってどんだけ暇人なの
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:23:13.19 ID:qmrm8JEa0.net
- >>578
装着時はそうでも外れてまた踏めばグサリといくだろ
極端な話他の馬がグサリと行く可能性もある
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:23:21.66 ID:7f5B40os0.net
- 装蹄師のせいにするなよ
これ聞いてショックで自殺でもしたらどうするんだ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:25:02.13 ID:RYZRSLS20.net
- >>573
予め、決められたルールや
法律があってその規則に則って
競馬を開催しているわけで。
無責任ではないでしょう。
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:25:27.00 ID:Pa4Mpljx0.net
- >>583
実際にいるからね。
ジャスティスの担当してた人。
落鉄をオーナーに責められて首を吊った。
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:26:13.30 ID:Pa4Mpljx0.net
- そしてジャスティスも
走らなくなった。
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:28:09.42 ID:SKNVZ0gU0.net
- >>583
知らん。
負けた言い訳にはしてないが、落鉄は事実なんだろ？
だったらキタサンが勝っても負けても装蹄師が責められるんだから仕方ない。
まぁ、勝ってたら落鉄の責任は軽かっただろうけどね。
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:28:09.48 ID:Pa4Mpljx0.net
- 装蹄は地味に見えて
実は最も重要な役割をしてる。
人の命も簡単に消えるほどにね。
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:30:45.16 ID:bV4BAKkY0.net
- 新聞各紙が報道してるのに、ゴール前の数枚の写真を見ただけで否定してるアホはなんなの？
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:31:31.34 ID:SKNVZ0gU0.net
- 考えたら、負けた言い訳にはしてないとしても
落鉄のことはコメントしてるんだから
武豊は装蹄師に対して冷酷だな。
「このコメントについてどう捉えるかは人それぞれだけど、落鉄はしましたんで、あとは装蹄師さんに対してはご自由に……」
って言ってるようなもん。
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:31:58.67 ID:XhXlJss+0.net
- >>589
だから落鉄はしたよ
交わされた後のゴール板付近が過ぎてからね
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:34:38.93 ID:Pa4Mpljx0.net
- >>590
レース後馬体チェックで
細かく調べられる。
落鉄は簡単に情報が出る。
隠蔽することはできない。
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:36:10.85 ID:RYZRSLS20.net
- >>582
もし落鉄した釘を踏んで～とか
言うなら有馬へ向けての
キタサンの中間調教をチェックしよう
ザ石とか関係者が言わない限り
この話は水掛け論にしか過ぎない
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:38:21.29 ID:08F9hvAc0.net
- 詳しい人のレス参考になるなあ
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:40:30.16 ID:C6ZBMQE/0.net
- >>586
マジかよ
闇だな
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:41:01.73 ID:yr2pPXDy0.net
- レーススレで爪に不安があるって言ってた人いたけどマジだったのかもね
確かシュヴァルは来ないとも言ってた気はするが笑
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:43:50.86 ID:kX/dnVJQ0.net
- 調教からしてお散歩だったしなｗ
脚痛めてんのかと思ったよ
井内もボロクソ言ってたし
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:43:59.81 ID:RYZRSLS20.net
- >>508
モズカッチャンの例をあげると
可能になるんだ。
脚にダメージがあるか無いかが
分かるのは早くて月曜じゃないかな？
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:47:54.18 ID:C6ZBMQE/0.net
- しかし
武豊は引き上げてきた時
晴れやかな顔をしていた
あれはいつもの彼とは違う
負ける事が判っていたのではないか
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:48:28.96 ID:IsLdMWYd0.net
- 落鉄って装蹄師は何か言われるの？
陣営は「残念でした」で終わんの？
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:50:36.97 ID:bV4BAKkY0.net
- 落鉄自体は頻繁にあるんじゃね。
G1でも結構あるよね。条件戦では報道されないだけで、ガチガチの１倍台の馬が不利もなく豪快に飛ぶときあるけど、こういうことかなと思っている。
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:52:30.41 ID:hoRgCh150.net
- 落鉄のせいで負けたとしたら2億くらい損した事になるからな
責任は重大だよ
だから本当かどうかわからないのに軽々しく言い訳に使ったらダメだと思うよ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:52:42.07 ID:Xy3QAEOj0.net
- >>600
当たり前だろ
池江が人目もはばからず壁に蹴り入れまくる程だぞ
G１何個も勝ってる馬なんて特に責められるよ
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:53:49.79 ID:fSgvqp4g0.net
- 【ジャパンＣ】キタサン落鉄で無念３着 武豊「残念 これも競馬」
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20171126-00000130-spnannex-horse
ヤフコメではキタサンに同情的だなあ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:55:19.79 ID:bPm9Z9n0O.net
- 骨折もしとけばよかったのに
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:57:08.91 ID:IsLdMWYd0.net
- >>603
そうか、離職率高そう…
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 22:58:03.44 ID:M0V00bsz0.net
- 有能装蹄師なんて一握りだからな
年収は騎手より高いよ西内れへまでいくとな
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:00:37.35 ID:fSgvqp4g0.net
- サトノダイヤモンド
https://pbs.twimg.com/media/CjxRzP_UUAAqylh.jpg
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:01:09.63 ID:yr2pPXDy0.net
- >>604
しっかり蹄鉄のついてるゴール前の写真なんて見てないだろうしね
サトノダイヤモンドみたいに爪がボロボロになってると思ってるんだろう
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:06:35.28 ID:s8X9HBtT0.net
- 爪なのか分からんけど脚元ちょっと弱いんだろ
いつも前脚だけガッツリテーピングしてるし
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:12:05.29 ID:RYZRSLS20.net
- >>610
競走馬の脚なんて
どんな馬もガラス細工より脆い
調教終わりには水で冷やすし
熱を持ってる馬は冷たい粘土を
脚に塗って冷やす。
あと、テーピングじゃなくてバンテージ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:24:13.17 ID:qcBs5cMf0.net
- これ脚部不安で有馬回避、そのまま引退あるな
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:37:32.98 ID:PoLu53/k0.net
- 距離、展開、馬体重、脚質、枠、馬場、近走、騎手、斤量、厩舎、メンバー力加減とか、それ以外もあるんかな。よくあるなら落鉄も考える？天災的な事故やから仕方ない。
でも事実だから報告しました。誰も悪くないです。
矛盾だらけ。ドゥラみたいに画面でわかる以外は事実でも言わないのがスッキリするわ。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:41:04.67 ID:tp2ybD3i0.net
- 4足動物の爪は確かにデリケートやとおもうわ
昔飼ってたワンコの爪を深爪してしまって出血してしまって死ぬまで爪切り嫌がってたわw
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:41:28.09 ID:G1U75buX0.net
- https://smart.keibalab.jp/topics/index.html?aid=34740
清水久詞調教師のコメント
「左前脚の落鉄が痛かったです。4着馬は離しているように、強い競馬はしています。いい位置で走れていましたし、こういう展開も想定していました。タイムも去年より詰めています。脚元を確認して、仕切り直しですね。次は最後なので、思いっきり仕上げます」
スパルタ調教復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:47:13.48 ID:4VfZpnKT0.net
- 落鉄見つかったんか？
レース後に見つかったんなら話は別やぞ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:52:08.52 ID:RYZRSLS20.net
- >>562
スポーツ選手と競走馬をアスリートと
同列で考えることに無理があるとは
思いませんか？
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:52:40.57 ID:FqDPKTwQ0.net
- そもそも、関係者の言う落鉄と俺らの思う落鉄って同一なんか？
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/26(日) 23:53:44.80 ID:zNTrOlo+0.net
- 右前じゃなくて左か
確かに外れそうになってるわ
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:02:40.78 ID:FamUheqo0.net
- アンカの付け方がわからいんで申し訳ないが617さんの件やけど、例えの1例ね。
サラリーマンに置き換えてもいいよ。言い訳ではないが事実として下手な言い訳に聞こえるって話ですわ
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:03:07.53 ID:svXMoeWy0.net
- >>619
そうか？
シュヴァルの左前脚の蹄鉄と比較しても変わりないように見えるが
https://i.imgur.com/J5CcrED.jpg
https://i.imgur.com/aQGQeQ3.jpg
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:04:40.18 ID:oDfGWsG90.net
- >>621
左が外れそうになってる
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:05:39.64 ID:oDfGWsG90.net
- https://pbs.twimg.com/media/DPjOM8IV4AA5_oN.jpg
これが分かりやすい
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:07:52.03 ID:SokhUM/20.net
- >>97
人間性まではわからんが、東京大賞典で首差で負けて
その二週間後に実は怪我がひどくて騎乗をやめたときはちょっと疑ったわ
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:09:37.41 ID:zOpR0GLM0.net
- 蹄鉄師ってペナないの？
G1なんだからもっと真面目にやってくれよ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:10:19.67 ID:Ifzv4O1O0.net
- >>624
自演ご苦労様です
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:10:20.04 ID:oDfGWsG90.net
- >>625
オーナーもトレーナーも落鉄が痛かったと言ってるし、普通に問題になる
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:10:33.03 ID:hAkvTqSh0.net
- >>625
蹄鉄師と間違うような
ニワカは勉強し直してきて
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:11:35.03 ID:hAkvTqSh0.net
- >>624
ごめんね。質問なんだけど
いつの東京大賞典？？
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:12:14.38 ID:w0lkbFTp0.net
- >>97
武に人間性求めちゃダメ
競馬場のお客さんってみすぼらしい人多いですよねって平気で言う奴だからｗ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:12:52.42 ID:l3Cp5mKd0.net
- >>623
これじゃ完璧に脱げてるじゃん
競馬板の盲爺共には老眼で分からないかw
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:13:02.32 ID:Ifzv4O1O0.net
- ツイッターでキタサンの左前脚にわざわざ印を付けて落鉄してませんがwwwみたいなのを言ってるプロ写真家？がいたな
なんか売名臭いけど
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:15:05.43 ID:GCKjvHUa0.net
- >>623
本当だ
明らかに脱げそうになってるわ
右はキレイだから分かり易い
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:17:37.87 ID:hAkvTqSh0.net
- >>620
サラリーマンに置き換えた所で
馬は言葉を喋らないし
人間ならレースの日時や場所など
逆算して調整できるが
馬はレースの日時、時間や場所
すべて分からない。
あと、蹄鉄師と間違うのはどうかと。
正しい言葉を使っていただきたいですね。
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:21:05.33 ID:1WpvccoB0.net
- >>623
ガチでわからん
それで脱げてる判断なら、シュバルも脱げてないか？
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:22:38.99 ID:DcqOyL+V0.net
- キタサンは深く入れてるから右と比較すると一目瞭然
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:25:00.03 ID:3/QwNqcD0.net
- >>623
これまだパカパカしてる状態なのかもな
完全に落ちたのがゴール後か
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:27:00.86 ID:FamUheqo0.net
- 634さん言葉失礼しました。
馬が落鉄のこと喋ってないですよ？
馬を管理、調教、オーナーしている人達は落鉄を要員の一つとして話ただけですよ。
それが格好悪いって話をしたんですが。
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:27:29.54 ID:SokhUM/20.net
- >>626
自演じゃないってｗ。俺基本、豊を応援してるし。
>>629
08年
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:37:24.97 ID:gJsYsMzW0.net
- >>623
脱げてるというよりは、はっきりとズレてるな。
落鉄というけど完全に落ちてなくともズレてるのも落鉄と定義してるのかもしれんね。
戻ったときに落ちたのかもしれんけど。
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:38:12.72 ID:nIj+pqBx0.net
- しかしまあ
失態しまくっても
騎手や調教師とかよく襲われないよね
平和な国だね
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:39:33.93 ID:CLSeBsyU0.net
- これは仕方ないな
有馬も一番人気だろうｗ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:39:47.95 ID:I/eETaJf0.net
- クラウンの沈みっぷりから
してやっぱつえーよ。。
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:39:48.72 ID:hAkvTqSh0.net
- >>638
そりゃそうでしょう。
馬が喋るのは聞いたことがない。
言い訳に聞こえる、聞こえないは
個人の判断にしかすぎない
カッコ悪いと言うのもあなたの判断
ちなみに、あなたの発言で
誰も悪くないってあるけど
そんなこと誰か言った？
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:41:38.62 ID:wKDyIEl70.net
- >>623
これってつまりどういう状態なん？
蹄の後ろに出っ張ってる奴？
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:41:51.52 ID:fgoAm22J0.net
- >>623
誰だよ右足て言ったやつ
左じゃねーかよ
しかもこれ脱げそうになってるし
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:48:23.06 ID:IndUBTBP0.net
- 武はキタサンブラックでＧ１勝てないようでは引退だな ひどすぎる
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:50:18.97 ID:FamUheqo0.net
- >>644
判断てか印象。
誰も悪くないって駄々こねてるガキのイメージがした。誰が言ったとかはない。
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:50:25.04 ID:svXMoeWy0.net
- >>640
シュヴァルグランの左前脚の蹄鉄はズレてるのかズレてないのか？
https://i.imgur.com/J5CcrED.jpg
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:53:07.36 ID:SVfzbuyp0.net
- ここに来て外れそうという単発の嵐w
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:54:17.12 ID:hELK0i6L0.net
- 画像見ても全然分からんわ
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:55:19.89 ID:wUaXvtXz0.net
- シュヴァルは浅いから両脚同じ角度の蹄でズレいない
キタサンは右見て分かるように深いから
左が取れ落ちそうになってるのは明白だろう
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:55:49.83 ID:v6cbR4uI0.net
- 装丁師別落鉄率でも出してくれたら予想のときに考慮する
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 00:58:33.61 ID:ixpyvTRT0.net
- 装蹄師もアメリカの方が遥かにレベル高いんだろ
全てにおいて開いた方がいいな競馬界
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:01:20.21 ID:DoG4i0XV0.net
- ちゃんとアロンアルファで止めとけよ
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:02:33.31 ID:SVfzbuyp0.net
- キタサンの蹄鉄は左前足と右後足が同じ位置に見える
これで落鉄してるというのはいささか疑問が残る
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:06:25.51 ID:DoG4i0XV0.net
- >>87
ぬげたほうが速い時もある
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:06:32.68 ID:U5PCoBUN0.net
- 装蹄師ってなんで偉そうに師なんて名乗ってるんだ
これ一本で職人として食べていってるのにあまりにも落鉄が多すぎる
だったら普通に厩舎の人がやっても変わらんやん
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:06:36.58 ID:08t4w4Gt0.net
- 誇大広告のアロンアルファはダメじゃー
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:06:39.49 ID:wUaXvtXz0.net
- >>656
落鉄しそうになっているのであって
完全に取れてはいない
右があれだけ深いので左は取れかかってる状態
後脚も深いよ
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:12:51.54 ID:62kt9D360.net
- 栗東トレセン関係者①「ありゃ、ズレてるな。」
栗東トレセン関係者②「あー、ズレてるわ。」
池江「・・・・（やべっ！ズレてないよな・・・・？）」
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:13:46.92 ID:hELK0i6L0.net
- 取れてるの右前じゃねーのか
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:15:07.32 ID:wUaXvtXz0.net
- >>662
>>615左と言ってるね
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:15:47.45 ID:UlBeh9Vc0.net
- >>654
アメリカでも普通に落鉄はあるけどレベル高いのはアメリカのどこ？
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:18:31.22 ID:svXMoeWy0.net
- >>652
この写真ではシュヴァルグランの右前脚も深く見えるな
でキタサンの左脚は前脚も後脚も浅く見えるなw
https://pbs.twimg.com/media/DPjOM8IV4AA5_oN.jpg
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:20:51.03 ID:wUaXvtXz0.net
- >>665
いや浅いよ両蹄ともねシュヴァルは
キタサンの後脚は深いし明らかに左前だけ角度も落ちそうにズレてる
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:21:21.27 ID:khH2JOVY0.net
- ワイの就活決まらんのも落鉄してたからやったわ
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:24:29.47 ID:33QabAdp0.net
- >>666
恐らく彼は、蹄の浅い深いを理解していないんだと思われる
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:28:04.86 ID:wUaXvtXz0.net
- >>668
成程
ならば薄い広いと言った方が良いのかね
中々伝えるのが難しい
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:30:36.38 ID:IpR1AVo/0.net
- 写真を見ても良く分からんのだけど、
どこをみて左前脚の蹄鉄がずれてるって言えるの？
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:37:47.95 ID:33QabAdp0.net
- >>670
蹄の幅と反対蹄の角度から、地面に蹄を水平に下げた時に、左前蹄から鉄が滑り台の角度で下がってる事
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:38:35.71 ID:Lzrz5PXZ0.net
- てか、落鉄って実際ものすごく危険だと思うんだけど
タイミングによっては馬の蹴り上げる力で飛ばされた蹄鉄が走ってる馬や騎手に激突するんだし、当たりどころ悪かったらそれだけで重症だし、下手すりゃ落馬して死亡事故まであるんじゃないのか
いつまでも大昔のままの手法でやってないでもっと安全なの開発すりゃいいのに
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:38:53.78 ID:TD50TQMI0.net
- やっぱ何の言い訳もせずに勝ちまくったオペが最強だってわかんだね
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:46:47.84 ID:svXMoeWy0.net
- >>668
蹄の浅い深いについて解説よろ
https://stat.ameba.jp/user_images/20140614/20/usshiygyugyu/47/84/j/o0720040512973023221.jpg
↑の写真を使って解説してみて
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:49:11.10 ID:33QabAdp0.net
- >>674
自分で調べた方が、信憑性のある判断に辿り着くと思われる
分からない人に説明するのは自分も苦手なので、失礼
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 01:56:06.04 ID:svXMoeWy0.net
- >>675
ではこの写真でシュヴァルとキタサンの左前脚の蹄鉄の印象は？
https://i.imgur.com/aQGQeQ3.jpg
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:02:21.31 ID:1WpvccoB0.net
- 誰がどう見てもゴール前までは落鉄してないよ
これで蹄鉄が見えない人は眼科いって見てもらえ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:02:42.18 ID:hAkvTqSh0.net
- >>674
この写真で解説しろって
無理がありすぎるだろwww
蹄鉄を打つ、蹄底(ていてい)の
部分を出さないと話になんない。
これだと蹄壁(ていへき)しか見れない
ちなみに、馬の蹄は黒より白のほうが
弱いんですよ。だからこの馬は
左前のケアが肝心になってきますね
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:11:38.02 ID:svXMoeWy0.net
- >>678
＞蹄鉄を打つ、蹄底(ていてい)の
＞部分を出さないと話になんない。
蹄が浅い深いと言ってる人は蹄底が見えない写真を見て言ってるよw
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:14:44.48 ID:qwFxP0lO0.net
- 「今回はスタートも決まって良いレースはできたと思います。ただ、最後はもう少し突き放せるかと思ったんですが……。
左前を落鉄していましたね。どこで落鉄したかは分からないですが、レースがレースだけに残念です」
「アレッ？っていう感じがあったので、レース後に『落鉄してない？』って聞いたんです。
違和感というか、そんな気配を感じました。意外と伸びなかったから、落鉄しているんじゃないか……って」
by武豊
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:33:59.16 ID:hAkvTqSh0.net
- >>679
なにか勘違いしてるね
僕が言ってるのは、君のあげた
画像に対してだよ？
あと、蹄の浅さ、深さについて？
蹄底は見えないが、蹄鉄の具合で
ある程度、推測は出来ないか？
個人的には推測して言っているのだと思うよ。
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:41:10.43 ID:svXMoeWy0.net
- >>681
＞あと、蹄の浅さ、深さについて？
＞蹄底は見えないが、蹄鉄の具合で
＞ある程度、推測は出来ないか？
https://i.imgur.com/J5CcrED.jpg
https://i.imgur.com/aQGQeQ3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DPjOM8IV4AA5_oN.jpg
↑の写真から蹄鉄の具合で蹄の浅さ深さを推測してみて
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:44:25.37 .net
- スタート後は付いてる
https://i.imgur.com/zoSHToZ.jpg
ゴール前付いてない
https://i.imgur.com/Wc3xuSy.jpg
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:48:22.47 ID:4T5pe3h80.net
- >>682
>>683
シュヴァルに交わされた後取れてるなこれ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 02:50:24.51 ID:jwfLcK4W0.net
- 言い訳してないっつうけどレース後に落鉄してましたなんつったらどう考えも普通に落鉄のせいで負けましたって言ってるようなもんだろ
落鉄してなくても勝てなかったまで言ったんならまだしも
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 03:03:26.35 ID:hAkvTqSh0.net
- >>682
だから、その推測されたのが
書かれてるじゃない。
狭く深いのがキタサンで
広く浅いのがシュヴァルグラン
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 03:07:52.88 ID:J57mUctn0.net
- シュヴァルに交わされるまでは問題なく付いてるな。
外れたの完全にゴール前じゃん。
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 03:21:22.14 ID:VLgR1c6E0.net
- ３着 キタサンブラック（清水久詞調教師）
「左前脚の落鉄を見つけました。良いペースで運ぶことができ、去年よりもタイムもつめているので、仕方がないです。
まずは無事であることを確認してから、有馬記念は目一杯仕上げます」
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 03:26:00.70 ID:svXMoeWy0.net
- >>687
ゴール後
https://i.imgur.com/NR79bst.jpg
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 03:32:26.46 ID:FamUheqo0.net
- ついてるがな！
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 03:41:08.00 ID:DddDMubt0.net
- >滋賀青山に住んでる者だがお前らこれだけは覚えておけ。
>キタサンブラックの話だが爪の状態がものすごく悪い。厩舎力もあるが有能な蹄鉄師に見てもらえない。社台で種馬になるから有馬までには蹄はどうにかなるが今回だけは間に合わないみたいです。
>続いてシュヴァルグラン。
>春先の様な活気が全く感じられずミルコを確保出来なかった厩舎の意地とゆうかヤル気が完全に空回りしているみたい。
>信じるか信じないかは個々の勝手だが嘘は言ってないですよ。
誰これ？ワイド、完璧じゃんｗｗｗ
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 03:53:14.48 ID:Sv1GNWXV0.net
- 取れそうになってるから、やっぱり違和感はあったんだろう
ゴール後に完全に落鉄したんだよ
勝ち負けに影響はあったとは陣営も誰も言ってないし、その程度の事
ただ、アンカツは２着争いは落鉄の影響だとツイートしてるね
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 04:20:12.20 ID:gSGYJ6BLO.net
- 急上昇ワードで見て「落鉄」って何なん
と思ったら蹄鉄が外れることか
てっきり鉄ヲタの新しいジャンルかと(笑)
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 04:44:53.69 ID:ue4NRaAt0.net
- >>672
ポリカーボネートみたいので蹄をカポッと包んじゃうとかどう？
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 06:33:05.05 ID:xcTUP/k10.net
- ハーツクライ産駒だし本格化しただけ
それに東京の中長距離はトニービン系の庭
安定した能力ならシュバルよりキタサン
だが能力の上限値で言ったらシュバル
問題はレイデオロ
2キロ斤量もらってダービーより強くなっているが、それでもシュバルに勝てなかった
まさかレイデオロのピークって今回のジャパンカップだったんじゃねってことになりかねない
シュバルを認められないのはディープ基地
ディープのピークは３歳春
ディープ産駒で覚醒した馬や本格化が遅れた馬は皆無
ディープ産駒はクラシックまで究極に仕上げろって社台から通達来る
ディープ基地は覚醒するハーツ産駒が大嫌い
だからシュバルよりキタサンのほうが強いとか、レイデオロはまだまだこれから本格化するとか、低レベルとかゴミレースとかお通夜とか言っている
ディープ基地くたばりやがれ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 06:49:17.40 ID:Q0DDdAJP0.net
- 武豊も小浦会見の時に握手ですって時から胡散臭かったけどなんだかな
全然取れそうじゃないし恋は盲目なんだな
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 06:52:59.88 ID:gJsYsMzW0.net
- >>685
１、２着馬が強かったですと言ってるが。
武のコメント読まずに発言してたのか
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 06:55:40.58 ID:kmBfLfJQ0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DPlRmKbVQAA58M1.jpg
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 06:57:15.34 ID:YbIeN+eu0.net
- 昔、北島三郎はえげつないやり方するって、橋本聖子の父ぜんきちが言ってた
北海道の競馬関係者に嫌われてるって
どんなえげつない事してたのかは、子供だったから聞けなかったし聞いても分からなかったかっただろうな
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:00:52.97 ID:gJsYsMzW0.net
- >>698
完全に落鉄しとるがな
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:05:18.30 ID:Dx5WegE/0.net
- >>698
すげぇはっきり裸足ってわかるね
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:07:15.37 ID:q/5fcdil0.net
- でも外れたのはレース後だからどこまで影響があったのかは神のみぞ知る
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:07:31.61 ID:gJsYsMzW0.net
- てか例の写真のハープスターと同じ状態だったんだろ。
蹄鉄があの状態で固定されてたらそもそも走ることが不可能なので、ハープスターはあの状態で走ってたということは、着地時に蹄鉄が正常にくっついたりはずれたりを繰り返してたわけだよな。
いわゆるパカパカの状態。
623みたいにずれてたり、はまってるように見えたりするのはそういうことだろ。んで、レース後に完全に外れたのがわかるな。
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:13:12.44 ID:CozPdxVP0.net
- >>689
左右見比べると左が外れそうなのよくわかるな
そのあと>>698で完全に外れてる
とりあえず落鉄は嘘じゃないんだろう
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:15:51.79 ID:q/5fcdil0.net
- 角度の問題だな
つま先から鉄が見えてるからちゃんと付いてることは付いてる
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:18:37.39 ID:SVfzbuyp0.net
- どこで落鉄したか分からないのに、落鉄したから負けたと喚いていたが、
写真が出回るにつれ落鉄を言い訳にしていないと発狂しだす
最初から言い訳を認めてたらこんなスレの流れにならなかったのに
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:23:34.94 ID:Pa6+PnVQ0.net
- 本当に落鉄なら運が無くなってきたか…
有馬はスッキリと決めてくれ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:25:20.36 ID:NKnvzW610.net
- なんか言い訳ガー！！って発狂してるのがいるけど影響はあるって事実だけを言ってるのにどうしたんだよ
アンチより蹄をちゃんと見てる人の話が聞きたい
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:45:10.99 ID:fAOYi/PP0.net
- オーナーも調教師も騎手も
ゴール後確認したら落鉄してたから、それが影響したんだろうって感じのコメント出したんだろう
その後検証されてゴール前ではついてたってわかったけど
しかもハープのパカパカやサトノのぼろぼろの蹄との比較画像出されてるから
今頃しまったなーと発言後悔してると思う
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:57:08.35 ID:LdhPqa+yY
- 豊は違和感あったって言ってるけど
ゴール入線前まではついてるじゃん・・・
蹄鉄以外に違和感の原因あるなら有馬記念もやべーじゃん、
父親になりたがってんじゃねーの？
https://twitter.com/keibanoohanashi/status/934837123621912576
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 07:56:27.12 ID:pHej9xuP0.net
- >>680
この人出任せ言ってるだけなんだねやっぱ
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:00:22.18 ID:QLcfPGos0.net
- レース中に落鉄したと思ったらやっぱり落鉄でしたとか
とんだペテン師だなｗ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:07:51.69 ID:R5t1Uh0s0.net
- >>699
確か北島が気に入った人参を買い占めたせいで、道営競馬の奴らが馬にやる人参を買えなかったってやつだな
だからキタサンは社台に行く事になった
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:08:54.28 ID:fAOYi/PP0.net
- >>711>>712
外れかけてたのは事実だと思うから違和感はあったんだと思うけどねー
サトノみたいに鼻差なら理由にしたくなると思う
キタサンは･･･
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:13:29.00 ID:XSo5tpF50.net
- 責任者は誰？
許さんよ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:14:41.38 ID:DnvIoQrs0.net
- 神予想だな
http://keibakaiseki.publog.jp/
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:15:37.01 ID:EcuUAbfE0.net
- 馬装の責任は全て調教師にある
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:20:48.97 ID:iWV4jqDh0.net
- もし落鉄して、すぐに次のレースがあったとしたら係員が総出で探し出すの？
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:26:49.09 ID:5iVPtr7h0.net
- これで有馬も人気吸ってくれる
ありがたい
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:28:53.15 ID:wNnCbykR0.net
- 返し馬からおかしくなかったか？
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:35:05.01 ID:xdYs35kR0.net
- 4コーナーをいい感じで回ってきて直線向いたところで後続を突き放したときは楽勝だと思ったけどな
なんかラスト300あたりでおかしくなったよな
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:44:56.03 ID:ZBQ5ogVkS
- >>699
たぶんそれマルゼンスキーをつけたアラブがいた時の話だと思う
マルゼンスキーｘドナジュディス
どんな話なんだろう、興味あるなあ
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:38:20.69 ID:b5BsdkSV0.net
- ただのハイペースで脚がなかっただけ
昨年と比べたら一目瞭然
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:39:07.42 ID:ApcH9SoB0.net
- >>718
毎レース後JRA係員が芝の穴埋めながら拾ってるんだろう
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:42:08.84 ID:xdYs35kR0.net
- >>720
返し馬からおかしかったら騎手がなんとか対処するだろうし
レース中でしょうな
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:52:22.26 ID:De6FHMiEO.net
- >>38
初めまして
宗 哲士です。
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 08:54:58.40 ID:De6FHMiEO.net
- >>60
これマジ？
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:00:45.13 ID:yEO0ZKaJ0.net
- アタッチメントみたいにしたらどうか？
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:02:47.37 ID:IpR1AVo/0.net
- >>690
くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗ
最近は、素人でもカメラで判別できるから
良い時代になったよねｗ
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:03:37.69 ID:IpR1AVo/0.net
- >>698
あら、脱げてる
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:05:47.39 ID:IpR1AVo/0.net
- まあ、僅差でレイデオロにかわされた件については、落鉄の影響と言い訳
したくなるのは分かった
シュバルグランには結局負けてたレベルだけど
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:06:36.02 ID:KGW0y21a0.net
- >>727
少なくともゴール入線までは鉄付いてる写真が残ってる。その後外れた模様。
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:10:31.31 ID:G7EG8aAN0.net
- 言い訳だろ
有馬記念も普通に負けるかぞ
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:13:06.52 ID:IqHG44wQ0.net
- ゴール後から装鞍所に戻ってくるときに
外れただけか
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:15:09.08 ID:kxXCbLx20.net
- 騎乗停止レベルの斜行くらったならレース後のインタビューで触れてもいいけどさ、
落鉄なんて100%陣営の落ち度なんだから「実は調教失敗してました」って言うくらい情けない言い訳
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:19:40.48 ID:rscAdLy+0.net
- 全部外れたのはゴール後であってもしかしたら直線では外れかかってた可能性はあるよな
静止画像ではくっついてるように見えてももう緩くなってたかもしれないし
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:25:53.59 ID:lj14RHct0.net
- どの写真を見ても弛んでる写真はないからな
そもそもハープだって前後見ればオークスの走りは能力出してるレベルだし
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:31:22.03 ID:rVfv8qbN0.net
- ここで発狂してるキタサンアンチの馬鹿どもは
今まで頑なにキタサン馬券買わずに、
宝塚で漸く買ったら負けて
秋天で外したら勝って
今回また買ったら負けて って事だろw
下手くそww
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:35:26.66 ID:6Fc8wFv80.net
- 3連単BOXでいって正解やった
有馬は勝つような気がする
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:41:12.99 ID:GlRek/5L0.net
- ドゥラメンテのドバイみたいにレース中に外れたの確認できるなら理解できるがな
ドゥラメンテは2つの落鉄だった
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:41:49.31 ID:kxXCbLx20.net
- 有馬も内枠に入ったらインチキ馬の汚名を返上することは永遠にできなくなる
6枠～8枠に入ることを望む人がほとんどだろうね
負けても爪や疲労を原因に挙げればファンの精神は安定させられるし
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:43:31.97 ID:UEpm8cuK0.net
- 完全な状態からいきなり外れるわけじゃないんだからカパカパしてたんだろ
靴でもカパカパだと裸足より走りにくいじゃん
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:45:46.24 ID:rUCpgw290.net
- 競馬のおはなしってツイッターのアカウントがゴール前のキタサンの左足の裏が見える写真上げて蹄鉄が変形してるかも言ってるな
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:47:21.07 ID:lj14RHct0.net
- 交わされるまでの写真でカパカパしてる写真が皆無だからな
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:49:21.14 ID:KGW0y21a0.net
- 実際レースに影響あったかどうかなんか分かりようないし、あんまり気にしてもね。
ただこういう運要素も含めて、少しずつ歯車が噛み合わなくなっていくのが末期の王者感ある。
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:54:21.27 ID:Ihao3/f80.net
- サトノダイヤモンドみたいに数センチ差ならわかるが
これは関係ない
ペースも去年より速かったし
落鉄言うなら不倫落馬の影響の方があるわ
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:56:44.21 ID:rVfv8qbN0.net
- 内枠はインチキwwww
シュヴァルグランもレイデオロもインチキかよwwww
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:58:48.07 ID:NtyxRCPB0.net
- ラスト２００ｍの粘りが昨日はなかった
前走の疲労残りなのか、ペースなのか、調教不足なのか、落鉄の影響なのか
まあ、本来の走りに足りなかったのは確か
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 09:59:32.31 ID:kxXCbLx20.net
- >>747
1つのレースだけで判断されてると思ってる馬鹿発見
操作されてるかは知らんが枠が歴代最強レベルで恵まれてる事実は認めろよ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:05:48.45 ID:rVfv8qbN0.net
- >>749
内枠が恵まれてるなら
JCに関してのシュヴァルグランは恵まれた勝利じゃねーかアホw
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:08:30.39 ID:kxXCbLx20.net
- >>750
うん、俺はそう思ってるよ
だから去年のJC馬も恵まれてるよねって話
君はキタサンが勝ったGⅠすべて内枠なのは成績に関係ないって言いたいの？
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:09:12.76 ID:CiWdVYM/0.net
- 実は距離が長いなんていう可能性も。次は2500・・・・・
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:09:32.31 ID:NtyxRCPB0.net
- 内に入ってスタートがいいから先行してるのであって
外枠でスタートが悪ければ差しの競馬をするだけ
そういう器用さがあるのがこの馬
枠やスタートにあったレースをしてるだけ、気付け
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:12:15.67 ID:NtyxRCPB0.net
- 内枠と言ったら白黒帽でしょう
青帽まで内枠というのはこじつけ
ちなみに今年は大阪杯、秋天は青帽
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:14:56.36 ID:62kt9D360.net
- >>706
落鉄しかかってるんだから、走りにくさには変わりない。
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:17:46.96 ID:M1hhcTAU0.net
- 落鉄するのは馬自身が原因だから
運が悪い訳でない
サトノダイヤモンドも対策したし
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:17:55.39 ID:kxXCbLx20.net
- >>754
大阪杯青帽(5番)
秋天青帽(内がドロドロのなか7番)
宝塚も8枠ピンクの印象強いけど実際は10番、この馬に合ってるかは別にして一般的に絶好枠
レース毎に頭数違うんだから帽子の色で判断するのはナンセンス
恵まれてないって思ってるとは意外だったわ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:18:13.54 ID:RF9fO5OD0.net
- >>751
アスペかよw
内枠が多いから成績がいい＝インチキ馬
これがアホの極みだろ
ちなみにおまえの主観でいいから他に挙げられるインチキの事例はある？
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:20:37.38 ID:ymMttRtV0.net
- 武豊の嘘つき！
https://i.imgur.com/bUfRLcQ.jpg
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:20:52.74 ID:kxXCbLx20.net
- >>758
すまん、インチキ馬は証拠がないから取り消すよ
ここで落鉄のせいで負けたと言ってる奴と同じレベルだ
枠に恵まれた豪運馬に訂正する
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:22:34.00 ID:62kt9D360.net
- つまり、ドラゴンボールで言うと、靴がパカパカ状態では悟空でもクリリンに負けるってわけだよ。
アンチはレース後に蹄鉄ついてない写真が出てきて、慌てて「内枠ガー」て言いだしたね。
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:25:12.72 ID:62kt9D360.net
- >>760
枠に恵まれた？
つまり、ダービー馬のほとんどはラキ珍ってわけだね。
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:30:16.31 ID:iXqhWc3o0.net
- どうせ最後なんだからアロンアルファでくっつけとけ次回
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:32:36.51 ID:iXqhWc3o0.net
- 馬券を買う側は全て情報開示してもらったほうがいいだろ
- 765 ：sage：2017/11/27(月) 10:36:05.35 ID:bd47L/x/i
- 落鉄は片脚だけなら全く問題無いよな
負けて強しだし言い訳は良くないお(；・ω・)
馬券当たったし万々歳だぜお
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:33:01.87 ID:NtyxRCPB0.net
- >>757
こじつけがみっともないよ
秋天は内がドロドロだから1，２枠より４枠が好枠なの？ｗ
そもそも東京の２０００ｍのスタート地点は特殊だからコースに入るまでは内外に荒れの違いはないよ
距離損だけ
宝塚は１０番と言っても１１頭立てなんだからほぼ大外でしょ
キタサンに合ってないなら好枠ではないわな
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:36:29.36 ID:rVfv8qbN0.net
- >>760
うむ
豪運馬なら同意
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:36:49.74 ID:KGW0y21a0.net
- コースによって枠順に有利不利があるのは事実で、キタサンは好枠を引く確率がかなり高い。
枠に恵まれているという表現が当たらないとは思わないな。
ただ枠に恵まれてるだけで、G1を6つ勝ってる馬をラキ珍やインチキ馬扱いはあり得ないけど。
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:37:30.73 ID:zGEc1HDc0.net
- https://i.imgur.com/ITWZcFF.jpg
これ見る限り、レース中は外れてないな
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:39:12.60 ID:0Tm4SkDD0.net
- ってか完璧に外れるよりハズレかけの方が走りにくいよな
人間でもそうじゃん
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:40:57.52 ID:rVfv8qbN0.net
- キタサンアンチは
オペラオーが嫌いでオルフェが好きな印象がある
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:45:06.24 ID:NtyxRCPB0.net
- 枠に恵まれているという表現は適切ではないな
内枠を引く確率が高いが正解
例えば昨日のレース、外枠で差しの競馬をしてたら、結果は違っていた可能性は大
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:45:06.57 ID:y48kTIfDO.net
- >>771
オペラオーが嫌い＝98基地
その98基地が認めてる現代馬は
オルフェ、ジャスタ、エピファ、モーリス
これらのファンがキタサンアンチ
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:45:18.81 ID:iXqhWc3o0.net
- 靴の踵の接着剤が弱くなってるような状態と考えると影響あるだろ絶対
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:52:15.96 ID:rVfv8qbN0.net
- >>773
なるほどw
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:55:02.85 ID:62kt9D360.net
- >>768
ラキ珍なら秋天勝ってねーもん。
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 10:59:04.47 ID:x2nax3zC0.net
- 落鉄よりは一番取りたいのは有馬だから究極仕上げするわけには
いかないのと柴山のせいだろうね
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:03:42.29 ID:uxGzSXUDO.net
- パカパカ外れかけてたら走りにくいだろうし脚力伝えきれないだろうね。
ウオッカがやっていた、蹄には接着剤で蹄鉄には釘の頭のぶん数ミリを突起させた引っ掛けがあるやつだったら違ってただろうなあ。
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:08:04.94 ID:D9NCBdPI0.net
- 有馬で負けたときもノブレスに邪魔されたとかみっともない言い訳してたしなあ
奇跡的な枠に恵まれてＧ１勝ちを続けて負けたら醜い言い訳連発
馬はそれなりだけど周りの人間が魅力ないな
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:13:36.16 ID:U813HHWt0.net
- >>779
武豊「2番手からは想定通り。最後もいいタイミングで差し返せたかと思ったのですが。3コーナーでサトノノブレスにつつかれたのが痛かった」
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:18:53.48 ID:KGW0y21a0.net
- 力負けです。って言うのが潔しなのか知らんけど、俺は騎手が思った敗因をコメントしてくれた方が良いわ。
真に受けるかどうかは別にして。
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:21:00.88 ID:r51duPR80.net
- これ装蹄した人一生ものだろうかぁ
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:21:55.21 ID:ch8e7Mi90.net
- >>778
パカパカになったら1発蹴り込めば落ちるんだが
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:24:54.33 ID:U813HHWt0.net
- キタサンブラックの落鉄についてtwitterでの反応
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&p=%E8%90%BD%E9%89%84
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:31:23.88 ID:rUCpgw290.net
- >>781
だよなぁ
馬は頑張ってるとか言われても次買っていいのかわからんから困るわ
実際馬は頑張ってるんだろうけどさ
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:33:39.19 ID:TwJetmin0.net
- >>744
確かにね。
カパカパとか妄想でしかない。
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:41:09.27 ID:UEpm8cuK0.net
- >>744
馬の足の裏を映した映像がないからね
今後は足にカメラを付けるべきだな
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:41:29.35 ID:O5tatAyl0.net
- >>698
まずレース後に落鉄していたのは証拠写真で明らか。
レース後含めて落鉄してないと言ってる人は、論外。
次に落鉄の原因は強い衝撃があった場合。基本的に釘でガッチリ固定しており器具なしでは外れない。
ゴール後のキタサンは流しており落鉄の原因となる衝撃はレース中にしか発生し得ない。
つまりグラグラの状態だったことがわかる。
レース中には固定されてたというなら、レース後にどうやって落鉄したか説明することができない。
レース後にどうやって外れるか説明できる人いる？レース中にぐらぐらになってた以外の理由がない。
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:43:35.41 ID:O5tatAyl0.net
- >>786
えーと、どうやったらレース後に外れたの？
レース中にカパカパになってないと、レース後に落鉄するのは物理的に無理なんだけど。
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:44:30.85 ID:zODNJNkM0.net
- いつ落鉄しかのかわからないのに
落鉄して負けました)キリッ
になってるから恥ずかしい
民度が低い陣営だよ
半分は運に恵まれたような馬なのに
有馬記念で天罰が下りますように
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:44:51.29 ID:KGW0y21a0.net
- >>788
いや発走前に鉄外れるのもいるし…。
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:46:41.74 ID:TwJetmin0.net
- ドゥラメンテはドバイでレース前に落鉄した。
レース前にどうやって落鉄したか説明することができない。
最初からぐらぐらしていたんだ。
それ以外の理由がない。
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:47:47.43 ID:oXbziViS0.net
- 武さんにはまたザタイキみたいな名馬と巡り会ってほしいね
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:48:41.46 ID:TwJetmin0.net
- >>789
レース後に落鉄するのは物理的に無理
レース前に落鉄するのは物理的に無理
違いはどこ？
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:48:53.87 ID:7yifiYU20.net
- >>790
どうせ馬体検査でわかるのに情報出さない意味あんの？
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:51:26.89 ID:O5tatAyl0.net
- >>791
だから最初から発送前にキッチリ固定されてなかったんだろ。
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:52:13.21 ID:O5tatAyl0.net
- >>794
793
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:56:53.21 ID:rVfv8qbN0.net
- 単勝買って外した在日が騒いでるだけのスレwwww
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:58:08.45 ID:KGW0y21a0.net
- >>796
ああ、落鉄は全部装蹄師の固定ミスってわけね。それならそれでいいや。
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 11:58:41.45 ID:9nXh5Cr/0.net
- 落鉄の影響大なら爪はサトノダイヤモンドみたいにボロボロになってるはずだよ
だいたい着差からして完敗じゃん
落鉄は関係ないね
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:01:48.84 ID:rVfv8qbN0.net
- わからない
→馬鹿『無責任ニダ！！許さないニダ！！』
落鉄してた
→馬鹿『言い訳ニダ！！許さないニダ！！』
クソワロタ
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:02:44.34 ID:FvqQ3mAa0.net
- >>788
これだよなー
レース中は付いてる→レース直後に完全に外れてる
これ、「レース中は外れそうな状態だった」以外にあり得るの？
「万全な状態で装着されてた蹄が、レース直後に流してたら突然キレイに外れた」
↑こっちの方が無理があるよね
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:05:32.75 ID:TwJetmin0.net
- レース前の返し馬での落鉄は
「発送前にキッチリ固定されてなかった」
これは無理が無いんだ。
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:05:57.75 ID:rVfv8qbN0.net
- 内枠与えただけでG16勝するのは他の馬がショボいだけ定期
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:06:01.05 ID:IHID6Twn0.net
- 落鉄でそんなに差が出るなら、
ライバル馬の装蹄師に賄賂渡して落ちやすくしてもらうとかないのかな
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:08:00.80 ID:rVfv8qbN0.net
- JRAはキタサンを勝たせいなら他の有力馬を内枠に入れない定期
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:10:53.07 ID:SGW1ld7R0.net
- >>802
だって外れそうになってる写真がないんだもの
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:14:55.45 ID:wHPypTtm0.net
- 落ちてそのまんまなわけないから、本来は何処で回収したかで分かるんじゃないの
発表するかどうかは別にして
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:16:39.72 ID:KymgiEwM0.net
- http://i.imgur.com/xrbMpFw.jpg
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:21:55.13 ID:FvqQ3mAa0.net
- >>807
ちゃんと読んでから書き込もうな
読んでるなら説明してよ
「万全な状態で装着されて、レース中にビクともしなかった蹄鉄が、レース後流してるだけで、何の器具も使わずに外れた」
↑こんなことが起こりうる合理的な理由を
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:25:18.17 ID:ITfU8bv70.net
- 蹄鉄なんて、馬の体重と脚力でパカっと簡単に外れます。
洗い場で自分の他の脚で引っ掛けても外れるし
朝馬房に行ったら、外れてたなんてよくあること。
走ってる時は、後肢で前肢ぶつけて引っ掛けて外れるのがほとんど
特に止め際にやるのが多い。
今回は普通に考えれば、レース後の止め際に後肢で引っ掛けたのでしょう。
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:28:53.67 ID:eU3rEsmX0.net
- >>810
石踏んだりとかであり得るんじゃねーの。
そもそも、強度が違おうが走るという同じ作業してるのに、流してるときは物理的に蹄鉄が外れることは絶対ないという説の方が合理的な理由がないの思うわ。
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:40:06.20 ID:2/VrxMpG0.net
- >>6
下位人気でドベの方走ってる馬の落鉄なんて誰が記事にするんだ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:40:12.52 ID:O5tatAyl0.net
- >>812
落鉄は一定の衝撃で外れることがある。
808にあるとおり前脚と後ろ脚がぶつかったときや他馬と衝突し斜めに着地したりとか。
流してるときには、前脚と後ろ脚がぶつからない。
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:42:04.41 ID:VIPjjpxp0.net
- >>812
レースが終わるまで万全
↓
釘でガッチリ固定されていて、器具がなければ剥がせない蹄鉄が、僅か数百メートル流しただけでポロっと取れる
こんなんも「あり得る」って言い切るなら、「レース中に外れそうになってた」という可能性も「あり得る」でしょ
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:42:31.13 ID:TCBU8G6P0.net
- >>810
まずはキャンター程度で外れる物がギャロップで飛んでいかなかった合理的な理由をどうぞ
>>811の言うようにガッチリ固定されてても当たり方次第で簡単に外れるしハープの様にパカパカで留まってる方が稀
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:43:23.07 ID:VIPjjpxp0.net
- >>816
外れきっていなかった
合理的な理由だと思うけど？
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:44:04.61 ID:tAqJiYuW0.net
- 騎手が下手だと落鉄する
ソースはハープ川田が落鉄した時の武ファン
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:45:05.13 ID:TCBU8G6P0.net
- >>817
はい、ではハープの時みたいに外れきってなかった証拠画像をどうぞ
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:47:07.86 ID:eU3rEsmX0.net
- >>815
そうだよ？
事実は、少なくともレース中はゴールまで落鉄してない。
これだけ。あとは分からないとしか。
ただレース中外れそうになってたんなら、それこそゴール入線までに落ちてるんじゃね？って思った。
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:48:06.17 ID:TwJetmin0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DPi187EUEAAZsMJ.jpg
この画像見て外れかかってたって言えるのかな。
それともタイミングよく嵌った瞬間だったのか？
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:54:13.32 ID:SGW1ld7R0.net
- >>810
あり得るよ
落鉄ってのは全力で走ってるときだけとは限らないから
何かを踏んで落鉄するときもあれば
レース後に緩めた際に、前足が後ろ脚に当たって落鉄することもある
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:57:10.69 ID:rUCpgw290.net
- モズカッチャンの時もこんなに言い訳すんなとか批判あったのかな
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 12:57:23.81 ID:lj14RHct0.net
- てかレース中に蹄鉄が緩んでる写真が1枚もないんだからレース後に後ろ脚とぶつけて外れたんだろ
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:02:57.34 ID:2/VrxMpG0.net
- そもそも落鉄が事実ならただ事実を発表しただけでそれを言い訳だのなんだの批判する方がおかしいだけ
言い訳と認めないなら認めなきゃ別に良いんじゃね？共通認識にしたがってるガイジが意味分からん
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:07:22.85 ID:lj14RHct0.net
- 落鉄したせいで最後は伸びなかった的なコメントを残したが現実はゴールまで蹄鉄は弛まず普通に付いてたからな
ゴール後の落鉄はレースに関係ない
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:07:49.16 ID:GcCvzpnX0.net
- 今日ＮＨＫクローズアップ現代＋（２２時放送）
我らがサブちゃんの名馬キタサンブラック特集
見逃すな！（・∀・）ｻﾌﾞﾁｬﾝ!
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:10:25.38 ID:nybGSac90.net
- >>827
12/30予定のやつ無くなったのか？ｗ
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:12:57.72 ID:O5tatAyl0.net
- >>824
https://twitter.com/keibanoohanashi/status/934837123621912576
この写真では、少なくとも地面と蹄鉄の底が平行になってない。少し斜めにズレてる。
623の写真でも、となりのシュヴァルグランは平行になるようについてるのわかるけどキタサンは斜めにズレてる。
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:18:05.90 ID:nybGSac90.net
- 振り返ると、ちょっとアレっという感じ、違和感みたいなものはあった
これが事実だと蹄鉄関係なく故障したんじゃｗ
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:24:51.04 ID:weryD7Rj0.net
- 逃げ無ければ良かったのに
というタラレバ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:26:47.99 ID:nybGSac90.net
- サブが憮然とした表情で帰る姿写真に撮られてたし
サブをなだめる意味で嘘ついたんだろうな
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:28:58.94 ID:weryD7Rj0.net
- スタートダッシュでズレたんかな
今回はスタート決めようというのはあっただろうし競馬ってムズいな
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:34:36.41 ID:nybGSac90.net
- 落鉄で負けた
↓
証拠写真が出てきてゴールまで落鉄してないのが判明
↓
蹄鉄が変形してるように見える ← 今ここ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:37:33.07 ID:rUCpgw290.net
- 落鉄の影響が完全に落ちるまでないのかあるのかそこからまず認識が違うんじゃないの
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:39:14.58 ID:nybGSac90.net
- どう見ても浮いてないからな
前に落鉄寸前の写真見たけど完全に宙ぶらりんになってた
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:39:22.09 .net
- https://smart.keibalab.jp/topics/index.html?aid=34740
清水久詞調教師のコメント
「左前脚の落鉄が痛かったです。4着馬は離しているように、強い競馬はしています。いい位置で走れていましたし、こういう展開も想定していました。タイムも去年より詰めています。脚元を確認して、仕切り直しですね。次は最後なので、思いっきり仕上げます」
スパルタ調教復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:40:26.80 ID:lj14RHct0.net
- >>829
だからゴール後だろ？
ゴール前に変形してる写真が皆無
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:40:46.59 ID:nybGSac90.net
- ハープスターの落鉄寸前の写真
http://livedoor.blogimg.jp/deep_39/imgs/3/9/39372f16.jpg
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:41:10.36 ID:ofjRySCR0.net
- >>832
２億４千万ゲットの皮算用してたら結果６千万
ポックリいかなかっただけ立派だな
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:42:01.32 ID:nybGSac90.net
- まぁ種牡馬入りするしサブちゃんも怖いし
ここで力負けですとは言えんよなぁ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:42:30.05 ID:SHrQsdf40.net
- >>834
どこまでも憶測と関係者の証言でしか分からないのに影響なしだと言える根拠は？
装蹄のお仕事してて経験からありえないって言える人なの？ならそんなありきたりの事じゃなくてもっと詳しく教えてくれよw
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:46:17.55 ID:rUCpgw290.net
- よくわからんけど浮いてなくてももし変形してたら走りにくいとかないのかな
影響あったかどうかなんてそれこそ当事者の人馬にしかわからないんじゃね？
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:56:06.21 ID:V5u9adC30.net
- レース後の落鉄といってもレース中の衝撃で落鉄したんだろ
全力疾走中なのに走り終わった直後に取れるほど変形してる
わけなのに、走ってる間は影響は0なんですか
全く関係ないなら装蹄自体いらないんではないの
て素人意見は出てくんだろうな
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 13:58:57.32 ID:I4UdQb/q0.net
- 別に蹄を保護してるだけだから
テーピングと一緒
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 14:00:05.11 ID:nybGSac90.net
- >>842
何言ってんだこいつｗ
発狂してて笑う
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 14:01:19.92 ID:SHrQsdf40.net
- >>845
ちなみに蹄鉄の厚みってだいたいどれくらいなの？
スパイクついてるのもあるらしいけど
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 14:02:06.57 ID:SHrQsdf40.net
- >>846
ええ…朝から8レスも使って叩いてる人に言われても…
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 14:05:18.34 ID:I4UdQb/q0.net
- １センチ位、芝生って言ってもある程度はクッション性のある土の上だからな、4本脚があってどれだけ影響するのか謎
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 14:56:47.12 ID:hAkvTqSh0.net
- >>847
日本はスパイク付きの蹄鉄
いわゆる、歯鉄は認められてないね。
蹄鉄の厚さは、2センチくらいかな
中央で競馬使ったこと無いから
わからないけど、中央なら
レース当日とかに競走用の蹄鉄を
打つんだと思います。
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 14:59:20.06 ID:ITfU8bv70.net
- もう、不毛な議論やめてください。
ゴール前、スーパースロー動画。
https://youtu.be/0Q_bzwcctLY?t=12m11s
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 15:02:22.54 .net
- レース中に外れそうになり、ゴールしてから完全に落鉄した可能性もある。
落鉄との因果関係はわからないが、直線に入っても、ラスト400m地点まではコーナーを回ったときと同じ左手前で走り、
その後また300m地点で左に戻し、200m地点で右へと何度も手前を替えていた。
キタサンにとって、苦しい直線だったことは確かなようだ。
管理する清水久詞調教師は「いいペースで気分よく走っていました。こういう展開になることも予測していました」と話した。
やはり、極悪馬場の天皇賞・秋の疲れも多少あったのだろうか。1、2着馬は天皇賞・秋を使わなかった馬だったし、天皇賞・秋で2着だったサトノクラウンは10着と大敗している。
しかし、武は「馬の状態はすごくよかった」と言っており、
4着マカヒキ、6着レインボーライン、7着ソウルスターリングと、天皇賞・秋で好走したほかの馬たちも、それなりに上位に来ている。
スーパーレコードで決着した天皇賞・春ほどのダメージではなかったと見てよさそうだ。
このジャパンカップの勝ちタイムは2分23秒7で、
キタサンの走破時計は2分23秒9。
やや速い決着になったこともキタサンにとっては苦しかったか。
天皇賞・春でとてつもないレコードを叩き出しているので「スピード決着は歓迎」というイメージがあるが、
過去に3度走った芝2400m(2015年ダービー、'16年京都大賞典、ジャパンカップ)で、キタサンの走破時計はすべて2分25秒台だった。
「今日は23秒台の決着になるだろうと思い、それを頭に入れて乗りました。けっして悪い走りではなく、内容はよかったけど、馬場がだいぶ硬かったですね」と武。
4着との差を見ても、1、2着馬が強かったのだ。
前半1000m通過は60秒2。昨年逃げ切ったときの61秒7より1秒5も速かった。
それでも、よどみない流れに持ち込んで後続に脚を使わせる走りは、キタサンの強力な武器でもある。
時計というのは、馬場状態や流れ次第でいかようにも変わってくるものだし、キタサンの走破限界時計が2分25秒台だと言うつもりもないが、今回は結果が伴わなかった。
「いいレースができて、最後はもう少し突き放せるかと思いましたが、1、2着馬が強かったですね」と武が話したように、
シュヴァルグランとレイデオロが素晴らしい走りを見せた。
キタサンから4着のマカヒキまでは4馬身もの差がついていた。
次走、12月24日の有馬記念がキタサンブラックのラストランとなる。
清水調教師は「結果は仕方がない。もう1回脚元を確認して出直します。次は目一杯仕上げます」と雪辱を誓った。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171127-00829374-number-horse
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 15:05:10.25 ID:5YLQwuQL0.net
- >>830
「飛ばなかった」と一緒
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 15:36:54.74 ID:jLQxkfnQ0.net
- >>851
左前脚の蹄鉄は最後までしっかりと蹄にくっついてるね
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 15:39:54.78 ID:RF9fO5OD0.net
- シュヴァルグランとレイデオロなんて秋天逃亡したインチキ駄馬だろw
しかもレイデオロなんて早々に有馬逃亡宣言w
早く馬肉にしろよこんなカス馬w
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 15:40:29.67 ID:D2VYeBrE0.net
- だから何？
的な…
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 15:41:41.89 ID:qwibK6yp0.net
- 馬券買ってる客がいるのに
「落鉄でレースにならなかった」
こんなのまかり通るんか！？
「金返せ！」のひと言やろ
よく暴動起きないよな。
どっかの旅行会社と同じやんけ。金は貰ったけど旅行はできなくなりました。
訴えていいレベル？
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 15:45:19.95 ID:jLQxkfnQ0.net
- >>857
イソノルーブル落鉄事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E8%90%BD%E9%89%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞装蹄の失敗を観客に告げなかったことは競馬ファンからも非難を集め、イソノルーブルの馬券を購入した者が
＞「事実を観客に告知しなかったことにより損害を受けた」として、日本中央競馬会に損害賠償を求める民事訴訟を提起する事態に至った。
＞判決は、「装蹄の失敗を告知しないまま競走を行っても競馬法に違反しない」、
＞「蹄鉄を装着しないことが競走能力に与える影響は不明確」として原告の請求を棄却した。
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 16:08:29.35 ID:jLQxkfnQ0.net
- 【悲報】キタサンレース中は落鉄してなかった模様 ･
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1511746490/
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 16:37:12.72 ID:33QabAdp0.net
- 17分～(サトノダイヤモンドの落鉄の話)
20分～(落鉄が無ければ結果は変わっていたのか)
https://freshlive.tv/keibana/15024
西内さんの推測では、結果は変わっていたと思う、それだけの気持ちで仕事をしているんだと返答
また、レース中に鉄が外れても気付かないと戸崎騎手は返答
西内さんは、ちょっとずつ取れかかっている時は乗ってて推進力が少しづつ違和感になってくるけど、完全に取れてしまうとその方が楽だから気付かないと返答
今日放送の競馬のお話しで、昨日のレースを取り上げる筈なので
参考にするといいよ、落鉄に関してそんなに気になる人達はね
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 16:58:59.14 ID:FDVEHj7x0.net
- >>821の画像を見ると蹄より蹄鉄が前にずれていて蹄鉄の形が見えているからまともな状態では無いな
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:01:58.84 ID:XhwuQwX30.net
- レース中に落鉄してなかった事がバレたから
敗因を高速馬場のせいにし出した件
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:14:13.25 ID:3SuGv3XJ0.net
- >>861
848の映像見ろよ。
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:17:43.85 ID:3SuGv3XJ0.net
- あれがずれてるって言うなら右前もずれてるし
シュバルもずれてる。
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:26:44.35 ID:mzLiapOU0.net
- 競走馬にとっての蹄鉄とは、人間にとっての靴のようなものであり、人間が自分に合った走りやすい靴を履かなければまともに走られないのと同じで、競走馬も自分の蹄にフィットした蹄鉄を履くことによってこそ、ベストパフォーマンスをすることが出来る。
従来の装蹄は、馬の蹄に蹄鉄を釘で打ち込んでいくのだが、ディープインパクトの出現により広く世間に知られるようになった、「エクイロックス」という接着剤を使った装着技術がある。
実は走る馬ほど蹄が薄い。なぜなら、馬が強ければ強いほどトレーニングを課せられる→強いトレーニングを消化すると脂肪が減り皮膚が薄くなる→蹄は皮膚が角質化したものなので、皮膚が薄くなればなるほど蹄も薄くなってしまうからである。
走る馬というのは生まれつき皮膚が薄かったりもする。
また、走る馬ほどキック力が強いため、蹄鉄の減りも早く、蹄鉄を打ち替えなければならないサイクルもまた早い。
蹄鉄を釘で打ち込む頻度が高ければそれだけ蹄が傷んでボロボロになっていくのは当然で、だからこそ、走る馬ほどより接着装蹄を必要とするのだ。
そういった意味においては、ダービーを勝ったウオッカを始め、関西のほとんどの有力馬の走りは、このエクイロックスを使用した接着装蹄を担当する西内氏の腕にかかっていると言っても過言ではない。
そして、いずれかは、物理的に可能な限りにおいて、ほぼ全てのサラブレッドがエクイロックスを使用した接着装蹄の恩恵を授かり、脚元に気をつかうことなく、能力を十全に発揮できるようになる日が来るだろう（接着装蹄ではほぼ100％落鉄することもない）。
大袈裟に言うと、下駄を履いて走るかそれとも運動靴かというぐらい違うのであって、それぐらい大切な技術なのである。
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:26:49.47 ID:lLsANwKI0.net
- なるほどシュバルグランも問題発生してたのに
勝ちきったんだな。アクシデントはあっても順当な結果だったわけだ
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:31:24.50 ID:ie7pPvaZ0.net
- >>851
完璧な証拠映像やん
何を言い争ってるの？
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:33:57.65 ID:TWtXr4ly0.net
- 力負けではなく落鉄のせいと信じてる奴は次もキタサン単勝買えばいい
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:38:10.62 ID:rVfv8qbN0.net
- まぁ落ちてたかどうかは別として、
蹄鉄に走る上での影響力がほとんど無いのなら装蹄師に上手いとか下手とかの価値なんて無いはずよな
カリスマ餌やり師とかいねーもんな
あ、居たか。池江とか大竹とか。
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:38:22.87 ID:L7fHwS7z0.net
- >>810
軽く踏みかけるだけで簡単に外れる。テコの原理はもの凄い。
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:39:42.61 ID:hAkvTqSh0.net
- >>865
ただ、そのエクイロックスにも
問題点が存在する。
その接着剤が固まるまで
馬の動きを制限しないと
ちゃんとした接着効果が
得られないこと。
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:42:13.57 ID:xFItXxhd0.net
- エグいセックスでもしてるっつー話だわなｗ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 17:48:40.48 ID:mzLiapOU0.net
- ★蹄が薄いジェンティル「何とか状態保たせる」
ジェンティルドンナの蹄はゴールドシップとは対照的に「装蹄師泣かせといえるかな」と西内氏は語る。
「（父の）ディープインパクトもそうだった」というように蹄が薄く、通常、くぎで固定する蹄鉄がつけにくい。
くぎを使わず、特殊な接着剤を使うエクイロックスを使用していて、「今回も両前脚はエクイロックス。ラストランなので、何とか蹄の状態を保たせて送り出したい」と万全のケアを施す構えだ。
http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20141225/ope14122504060024-s.html
ディープインパクトだけでなく、ジェンティルも西内荘のお陰で走り続けられた
86年、装蹄したメジロデュレンが菊花賞（G1）優勝（30歳）。
これを機に数々の名馬を装蹄することに。
「当時、担当馬は30頭しかいなかった。かわいがって頂いていた浅見国一先生から『（池江）泰郎、こいつに担当させてやれよ』と言ってもらったうちの１頭が、メジロデュレンだった。」
また同年、装蹄師北米大会に出場。定期的に現地に赴き、技術の進歩している米国の装蹄師と交流を深め、日本で初めて新しい装蹄技術を持ち帰る。
爪が薄く、釘での装蹄が難しい馬のための接着装蹄(エクイロックス)について20年間、試行錯誤を繰り返す。
05年、ディープインパクト（04～06年）が日本ダービーに挑む際、爪の薄かった同馬に緩衝材のシューライナーを貼り、
特殊な接着剤のエクイロックスで蹄鉄を蹄に装着する新技術を導入する。
2000年代前半から実験的にレースなどで試していたが、G1でのエクイロックス（接着装蹄）は同馬が初めて。
「装蹄師として一番になりたい！、という気持ち以上に日本の競馬界を変えたい。もっと良くしていきたいという気持ちでした。
現地のエージェントさんにお願いをして、積極的に営業活動をしました。」
現在、エクイロックスの技術は、接着するだけなら（装蹄師なら）誰でも出来るほど普及してきたが、きっちり扱うことが出来る装蹄師はごく僅か。
この技術に改良を加え、競走馬としての素質がありながら、蹄葉炎など蹄の病気で走ることのできない馬の治療法にも採用。
多くの競走馬の未来を救っている。また、競走馬になる前の馬を見るために牧場に赴き、蹄を削って馬の癖を直していくのも西内の仕事のひとつである。
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 18:04:09.89 ID:uZeRUYh10.net
- https://twitter.com/twitter/statuses/935063800587227136
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 18:19:59.15 ID:NKnvzW610.net
- なんで装蹄に詳しくもない素人が決めつけてんのか
叩きたいだけだろ
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 18:26:56.50 ID:hAkvTqSh0.net
- >>875
知らずに叩く人しかいないね
まず、装蹄師を蹄鉄師とか言っちゃう人
また、蹄鉄は乗馬用、競馬用で違うこと
競馬用でも種類があること
ここらへんまで理解出来る人なら
いいんだけど。
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 18:48:37.67 ID:efEI21xy0.net
- レース後安易に噓ついちゃったか。
今までの競馬もレース後落鉄うんたらも怪しいな。
やっぱこいつらなんか隠してるわ。
- 878 ：もぐら ：2017/11/27(月) 18:48:55.99 ID:BMXSsfc70.net
- 落鉄に関する豆知識な
右回りコースでは左脚を落鉄すると、より影響が大きい(右脚を落鉄した場合に比べて)
左回りコースでは右脚を落鉄すると、より影響が大きい(左脚 〃 )
その理由は「手前」の関係な
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 18:52:58.29 ID:94uSJX0+0.net
- 落鉄しながら勝った馬なんて腐るほどいる
1番人気以外の馬でも落鉄しながらよく勝ってる
それには全く触れないで
有名な人気馬が負けた時だけ｢落鉄してました｣ってギャグかよ
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 18:56:03.90 ID:94uSJX0+0.net
- サトノダイヤモンドのダービーは落鉄で有名だけど上がり33.3使ってるんだよな
普通に極限の脚使ってるし
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 18:58:14.45 ID:94uSJX0+0.net
- まじでどれだけの馬が落鉄しながら勝ってるか知った方がいいよ
いかに落鉄が意味ないか分かるから。
装蹄師のメンツ考えて公表してないだけだから
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 18:59:57.33 ID:BFsidIZ50.net
- ディープに使ってた接着剤で付けるような蹄鉄あったやん
あれを何で使わないの？
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:01:35.34 ID:SHrQsdf40.net
- >>881
普通に煽り抜きで興味あるからよかったら動画あるレースだけでも教えて欲しい
見てみたい
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:09:30.53 ID:RdRZPkAa0.net
- >>879
それは典型的な結果論
オマエは「落鉄する」と分かってたらその馬の馬券買うか？
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:16:36.81 ID:FamUheqo0.net
- これからファンになってくれるかもしれない素人がいるかもやのに天災的な事故落鉄言い訳では競馬離れるのが多いやろ。
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:17:50.33 ID:O5tatAyl0.net
- >>882
870によれば、扱える人がごくわずからしい
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:18:33.69 ID:SHrQsdf40.net
- >>882
誰か答えてた気がするけど、まだ誰でも満足にできるレベルのものではないらしいよ
馬の蹄に優しい接着方法が普及してくれれば救われる名馬も多いと思うから裏方さんトップの技術がもっと体系化・普遍化してほしいもんだ
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:19:15.64 ID:FDVEHj7x0.net
- 秋華賞でのコメントだけど落鉄の影響は大きいみたいだね
騎手がハッキリと言っているのにド素人が影響ないなんてよく言えるよな
モズカッチャン（３着）Ｍ．デムーロ騎手 １～２角で右前を落鉄していた影響で、手前を上手に替えられなかった。
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:22:57.27 ID:J57mUctn0.net
- >>851
はい終了
- 890 ：もぐら ：2017/11/27(月) 19:25:05.63 ID:BMXSsfc70.net
- 昔から落鉄の影響に関しては意見が真っ二つに分かれていた
「落鉄の影響は大きいよ！」 「いや落鉄なんて実際そんなに影響はないよ」
一つ確実に言えることは、中山2500(右回り)みたいにコーナーを何回も何回も回るコースでもしも右前脚を落鉄していたら相当に影響は大きいはずだ
何故なら右回りコーナーにおける右前脚というのは「舵取り」の役目をする脚であるからだ
今書いたことは>>878で解説した内容と矛盾していると思うかもしれないが、>>878は東京コース前提の話である
直線が長いコースとコーナーが多いコースでは落鉄の影響は当然一緒くたには出来ないということである
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:26:35.82 ID:SHrQsdf40.net
- これ担当者はやっぱ責任問題になるのかな？
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 19:33:39.99 ID:Xh2dSxHI0.net
- >>891
レースには影響なかったから別に
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 20:40:37.83 ID:M84jBT7J0.net
- >>892
ごめん、君には聞いてない…
影響ないんだったらみんな裸足で走るだろ…
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 20:43:56.22 ID:v8isYquB0.net
- 今回のキタサンは別に落鉄したまま
レース走ってたわけじゃないから
関係ないけどな
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 20:53:23.90 ID:2ELeWjwQ0.net
- 2歳馬ならまだしもこれだけの馬が最後の直線で何回も手前変えるつうのは走りにくい原因があったんやろ
それが落鉄かどうかは分からんが
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:19:17.93 ID:MSuYbJ2T7
- 本日発売の競馬ブック見開き巻頭カラー写真を見てください。
流石業界最大手競馬ブック、事の真偽がハッキリわかる写真使ってますよ。
レース評でも落鉄については触れず。
武騎手のレース後コメントが一層むなしく響くような編集です。
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:04:05.25 ID:PGn/zmv90.net
- 限界だっただけじゃね
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:36:19.30 ID:gJsYsMzW0.net
- 日本一の装蹄師西内荘が写真付きで解説
蹄鉄が曲がっていて隙間に芝が噛んでる状態。
落鉄して蹄鉄が外れていれば影響は大してないけどこの状態は左右に動くから落ちるよりも走りにくいと解説
はい終了w
西内荘を否定するヤツwww
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:36:28.02 ID:fNGL8bpQ0.net
- 西内が写真つきで解説してた
やっぱり弛んでズレてた状態だったと判明、指摘してた人すごいな
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:38:26.88 ID:Pa6+PnVQ0.net
- 馬はどうだか知らないが、運がなくなってきたんだろ
運が無くては競馬は勝てんよ
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:43:57.95 ID:E+twT/VC0.net
- >>898
そりゃ落ちるよりは走り辛いだろうが、それでハープスター以上の不利だとは思えんな
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:45:24.75 ID:kYHa52yM0.net
- >>893
そもそも>>851で影響があるといえるのか？
ぐらついてすらない
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:47:54.36 ID:Lnf6tA2S0.net
- >>902
西内の解説見ろ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:49:28.88 ID:xdYs35kR0.net
- >>901
その不利の度合いはどうやって算定するの？
どれだけグラグラかで何馬身後退したかとかいう計算式があるの？
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:53:14.58 ID:gJsYsMzW0.net
- >>901
西内さんは、ハープスターの例も言及してて、あれは一番走りにくい状態と指摘していたよ。
今回のキタサンよりもはるかにデカい不利と受け取れる言い方。ハープはむしろ例外。
それだけじゃなくて、レース中の落鉄自体は結構よくある話で、蹄鉄がきちんと外れてる場合は、それほど影響はないこと。
キタサンの外れてない状態は走りにくい状態であったこと。
今回の件で装蹄師は責任感じるものなのかの話で、蹄鉄が外れるのは競馬ではよくあることなんで、何とも思ってないだろうというのはリアルだなと思ったw
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:53:38.24 ID:iuyWXx/60.net
- やはり浮いてた状態だったか
やっぱり爪が傷んでるのではないかな
連戦のタフな臨戦過程を見ても
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:55:38.14 ID:qFbl2Xl40.net
- レース中に蹄鉄が変形→その隙間に芝が噛む→真っすぐ走れなくなる→入線後に落鉄
西内さん曰くこうらしい
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 21:58:13.34 ID:iuyWXx/60.net
- 秋天から調教もセーブしてたし
ゴール前もフラついてた
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 22:04:31.21 ID:p8D3iSLN0.net
- 最後の直線で何回も手前変えたというのもこれが原因？
それでいつものもうひと伸びを欠いたんでしょうか？
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 22:06:32.59 ID:PcSqc/nc0.net
- 何回も手前変えたって言ってる馬鹿は何なんだろう。
手前もわからないのかな。
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 22:11:49.38 ID:gJsYsMzW0.net
- ＞何回も手前変えたって言ってる馬鹿は何なんだろう。
＞手前もわからないのかな。
906のことかな？
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 22:13:03.98 ID:PcSqc/nc0.net
- ４回替えてるって馬鹿もいたな
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 22:28:33.09 ID:MSuYbJ2T7
- ＧＣで「落鉄・・・」との武騎手のコメントが紹介された時、「それは嘘だ」と思った。
で、ＧＣの決勝線のスーパースローをじっくり見たけど左前脚には蹄鉄がついてた。
で、今日競馬ブックの写真みて嘘を確信した。
こういう嘘はよくない。
オレは単勝党なんだけど、単勝オッズは馬の評判がダイレクトに反映される。
情報が真実ならしょうがないが、嘘となるといい迷惑。
だいたい、職人である装蹄師に失礼でしょ。
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 22:33:46.04 ID:DA/WgYaY0.net
- 西内さんに完全論破されてるね君達
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 22:42:33.01 ID:qox/h0CU0.net
- 西内みたいな娘もまともに教育できないやつに言われてもなｗ
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 22:52:45.71 ID:NquAurhZ0.net
- 今度は西内さんの人格批判か
気持ち悪い
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:04:07.11 ID:9GCNodPx0.net
- きんもーーw
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:06:06.27 ID:svXMoeWy0.net
- >>898
ソースは？
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:15:35.33 ID:E2lG+KPN0.net
- 動画あるはず
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:34:44.40 ID:svXMoeWy0.net
- >>919
YouTubeで見れる動画？
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:37:16.77 ID:VLgR1c6E0.net
- Amebafleshのアプリダウンロードして
競馬のお話て番組
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:43:17.12 ID:gJsYsMzW0.net
- 蹄鉄が外れていれば競走能力に影響ないがキタサンみたいに外れてない場合は蹄鉄が動くので走りにくくなると説明。
落鉄自体はよくあることだけど、蹄鉄が落ちても競走能力に影響は大してないから、落鉄があっても装蹄師や陣営も気にしない。
最初から落鉄してれば走りに影響なくて、特にドゥラメンテのドバイのように最初から蹄鉄つけない場合は競走能力に影響ないって断言されてドゥラメンテ基地涙目
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:45:59.74 ID:VIPjjpxp0.net
- >>922
イメージ的に
ハープのオークス＞キタサンのJC＞ダイヤモンドのダービー＞ドゥラのドバイ
って感じなのかな？(落鉄の影響度)
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:47:47.63 ID:9UrcH++j0.net
- >>922
ドゥラのドバイは途中で外れもしたんだが？
キタサン基地はやっぱりドゥラのこと気にしてたんだなw
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:51:18.99 ID:gJsYsMzW0.net
- >>924
だから外れたら影響ないって西内さんが言っていたんだが。そして蹄鉄が外れて落ちることはよくあるのでそもそもそれほど、競馬関係者は気にしてないとも。
ただハープやキタサンみたいに蹄鉄が外れて落ちない場合は走りにくくて影響は出るということだよ。
反論(妄想の持論)は西内さんにしてくれw
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:54:40.72 ID:poZq3TQ+0.net
- >>924
ドゥラメンテのドバイが１番酷そうだってことが分かったな
- 927 ：!ninja：2017/11/27(月) 23:55:29.06 ID:4GWH+6ky0.net
- 落鉄したら装蹄師の同じ脚の爪を剥いだらいいよ
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/27(月) 23:57:59.47 ID:ehKAYJ/J0.net
- >>924
ドゥラはユルユルで走りずらかっただろうなぁ
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/28(火) 00:22:30.79 ID:90w0D8+O0.net
- >>857
ギャンブルなんだから運にかける要素が強いに決まってるだろ
1と2を買った奴が暴動起こすぞ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/28(火) 00:27:46.40 ID:Dx+BY5bT0.net
- >>922
最後の4行明らかにいらんだろ
気持ちわりぃなぁ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/28(火) 03:21:32.42 ID:OOsSjKVJ0.net
- >>927
落鉄は装蹄師に罰金がいいよ
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