2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

2000年以降ダービー馬格付け

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 19:38:00.79 ID:8UCNzQMw0.net
SSディープインパクト オルフェーヴル
Sウオッカ メイショウサムソン キングカメハメハ
Aドゥラメンテ ネオユニヴァース ジャングルポケット
Bタニノギムレット エイシンフラッシュ ディープスカイ レイデオロ キズナ
Cマカヒキ ディープブリランテ ロジユニヴァース
Dアグネスフライト ワンアンドオンリー

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 19:41:20.96 ID:LLFLlHqb0.net
普通すぎて全然面白くないや

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 19:42:36.05 ID:H0KhAKQ90.net
プスカBならウオッカはAだろ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 19:43:48.58 ID:4v9uU/Wz0.net
ドバイ3着ワンアンドオンリーさんのほうが、ダービー以降GT3着以内0のマカヒキさんより上

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 19:43:50.38 ID:nt3NfyH20.net
お薬馬はEやろ?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 19:45:34.30 ID:oapPOdBh0.net
>>4
凱旋門の前になんか勝たなかった?忘れたが。

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 19:47:00.66 ID:4v9uU/Wz0.net
>>6
ワンアンドオンリーさんだって神戸新聞杯勝ってるから

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 19:49:43.77 ID:oapPOdBh0.net
>>7
G2勝ちかかマカヒキは。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:00:20.72 ID:RoHEqctc0.net
ダービー後の成績も加味して決めてるっぽいから、キンカメが高すぎるな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:02:48.85 ID:FtbpTKJv0.net
ロジユニヴァースはDだろ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:11:59.90 ID:gFOB72xV0.net
普通すぎてコメントしようがない

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:15:32.39 ID:MGywst1v0.net
>>1
アグネスフライトは最弱三冠馬阻止してくれたからCにしてあげたい

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:20:10.61 ID:2VNkOj200.net
強いて言うならキズナとロジユニは一つずつランクダウンしてもいいかな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:21:51.40 ID:aGUqD2WA0.net
ギムレットはウオッカより強いだろ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:24:11.32 ID:PwB7Cy3q0.net
世代限定戦でしか勝ってない馬は全部B以下だろ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:25:32.57 ID:QcWD+t080.net
ダービー(レース)の格じゃなく、馬の格なら妥当だがな。
混戦を制しても、その後がさっぱりなら格は無いしの。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:30:04.81 ID:8UCNzQMw0.net
気になるのはみんなのネオユニ、ジャングルポケット、ギムレットの評価です。キンカメはダービーのパフォーマンスと種牡馬成績加味したらロブロイの古馬三冠は間違いなく阻止できた器だと思うのでSにしてます

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:35:09.18 ID:UciRwja/0.net
ディープブリランテとキズナは福永さんのおかげでダービー勝てたんだから、評価下げてもいいのでは?
ワールドエースやエピファネイアに外人が乗ってたらダービー馬になれなかったんだから

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:37:05.70 ID:S6uSPG4s0.net
ドバイで3着してるワンアンドオンリーがブリランテやマカヒキより下ってありえんわ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:37:58.18 ID:3xnmkXYF0.net
SSディープインパクト オルフェーヴル
Sキングカメハメハ
Aドゥラメンテ ウオッカ メイショウサムソン
Bタニノギムレット エイシンフラッシュ ジャングルポケット ディープスカイ レイデオロ キズナ ネオユニヴァース
Cマカヒキ ディープブリランテ ロジユニヴァース
Dアグネスフライト ワンアンドオンリー

Bが標準的ダービー馬に求められる戦績ってことで 強さの話になるとだいぶ変わるな

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:43:45.22 ID:1OGy8RgU0.net
ギムレットの評価高すぎるだろ
ダービー後未出走、ダービー前もポロポロ取りこぼしてるのに

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 20:58:35.32 ID:oUtCw1p70.net
ワンオン>>>>>ドゥラメンテだろ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:05:17.37 ID:cFy75Xaw0.net
ドゥラメンテ>キンカメ 

と思うが、種牡馬成績でバイアスかかってる?

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:13:51.16 ID:fFvYbHTe0.net
ダービー後未勝利のロジはD
ワンアンドオンリーは神戸新聞杯勝ってるからC
顕彰馬ウオッカは3冠馬2頭と同列

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:14:34.70 ID:sJtPI3pb0.net
スペシャルウィークが過去の馬、寂しい

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:16:06.97 ID:K1Ur0xoA0.net
ギムレットの評価は難しいな

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:20:15.08 ID:l/eGKlch0.net
ギムレットはダービー楽勝だった

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:24:01.45 ID:KV1a93FZ0.net
これ、皐月賞や菊花賞でやると名前が上がらない
馬が三頭ずつ居そう

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:24:40.93 ID:xzqyZpfp0.net
ギムはシンクリに勝ったのは評価できる

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:25:54.72 ID:FApMkWRA0.net
キングカメハメハは頭おかしい日本ダービーのレースで勝ったけどSかというと
ただジャンポケネオよりは強いからなんとも

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:30:33.38 ID:q0ze/tNA0.net
マカヒキとネオユニっておんなじようなもんだと思うけどね。ロジユニみたいなんが1番評価が難しい。

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:30:35.66 ID:cFy75Xaw0.net
シンボリクリスエスのその後の強さを考えるとギムレットは相当やれたはず。

そもそもローテがあれでよくダービー来たよな。

皐月→NHK→ダービーという松国ローテでダービー馬になったの他に居ないでしょ?
ディープスカイも皐月出てないし、キングカメハメハも皐月出てないし。

ギムレットは評価しても良い。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:31:40.91 ID:bxy0IRjo0.net
サムソン、ウオッカが過大評価されとる

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:32:16.37 ID:b6njdZnB0.net
ボリクリ寄せ付けなかったギムレットは評価していい

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:34:33.93 ID:d12wJz2h0.net
ギムレットがウオッカより弱いとかランク低いとかは無いから。
ダービー後未出走でもせめてウオッカと同ランク。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:37:49.50 ID:kuSatsKFO.net
ドゥラメンテ
キングカメハメハ
オルフェーブル
ディープインパクト

他とは5馬身以上違うダローネガ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:46:40.35 ID:kuSatsKFO.net
ぱんぱん高速馬場
1キングカメハメハ
2ドゥラメンテ
3オルフェーブル
4ディープインパクト

どろんこ田んぼ馬場
1オルフェーブル
2キングカメハメハ
3ドゥラメンテ
11ディープインパクト

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:47:51.32 ID:FLR/U54G0.net
オルフェーヴルな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 21:52:26.56 ID:kuSatsKFO.net
>>38
すまぬ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 22:13:29.58 ID:FLR/U54G0.net
>>39
ええんやで

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 22:29:52.06 ID:Sx756NUM0.net
プスカってめちゃくちゃムズムズする
どれか一つくらい絶対とれただろ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 22:32:13.89 ID:6g0qPYya0.net
>>36
まぁこの4頭がずば抜けてると思ってしまうよね

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 22:41:17.80 ID:cZXkrNSr0.net
>>17
キンカメをその尺度でランク上げるんなら、ボリクリ負かしたギムは一個上で、
三歳秋以降は大阪杯しか勝てなかったネオユニは一個下でいいんじゃないかな

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 22:48:26.07 ID:xS8ywugo0.net
>>28
確かに
去年の皐月賞馬と菊花賞馬ですら何だっけ?って一瞬なった
何だかんだダービー馬って覚えてるもんだな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 22:58:55.56 ID:aXDGYQ740.net
ディープスカイは強いんだけどなんかなぁー

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 23:01:11.29 ID:n5wIjsJl0.net
>>45
安田記念でウオッカに負けたのが印象悪い

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 23:02:21.74 ID:kuSatsKFO.net
>>42
次元が違うよね

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 23:02:32.62 ID:ws+pDSzD0.net
◇3頭のダービー馬の乗り味は?(村山明調教師)

Q2.騎手時代、調教助手時代を通じて、タニノギムレット、キングカメハメハ(共に松田国英厩舎)
ウオッカ(角居勝彦厩舎)と3頭のダービー馬の成長過程に携わってこられたそうですが、
これだけの馬になるとやはり感じるものがありましたか?

A.タニノギムレットは乗り味がとても柔らかくバネがあり、本当にすごいなと思いました。
キングカメハメハとウオッカは、その当時はまだ成長途上という感じでしたね。

3頭とも名馬ですが、それぞれ持ち味が違うんですよ。ギムレットは柔らかいバネのある筋肉、
キングカメハメハは心肺機能の高さ、ウオッカはその両方です。普通手脚の長い馬は、無駄な動き
が出てきて脚の回転数が上がらないんですけど、ウオッカは上手く脚を引きつけて次の脚を
繰り出すんです。それにはいい筋肉としっかりした内臓がないと対応できません。さらに
牝馬特有の切れもプラスされてると思いますね。

(競馬総合CH おじゃ馬します!ホースマンに聞きました 村山明調教師インタビューより)


>>35
ウオッカはギムの筋肉、キンカメの心肺機能+切れまで持ってるらしい

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 23:04:16.67 ID:Gd2iOO2A0.net
>>45
宝塚でドリームジャーニーはともかくサクラメガワンダーに負けたのはちょっと

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 23:06:05.95 ID:VxlaGblV0.net
>>48
そりゃ強いわけだ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 23:23:39.81 ID:mE4H5uwJ0.net
サムソンとどぅらめんて逆

52 :骨川ツネ夫 :2018/01/18(木) 23:35:29.17 ID:pF/K/qTD0.net
(((日本ダービー馬ランキング)))
SSSキングカメハメハ ドゥラメンテ オルフェーヴル (凱旋門勝ち負け)
SSタニノギムレット ディープインパクト (可也強いダービー馬)
Sレイデオロ キズナ メイショウサムソン ワンアンドオンリー (強いダービー馬)
Aマカヒキ エイシンフラッシュ ジャングルポケット (まあまあ強いダービー馬)
Bディープスカイ  ウオッカ  ディープブリランテ (普通のダービー馬)
Dアグネスフライト ロジユニヴァース ネオユニヴァース (他世代だったらクラシック未勝利レベル)

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 23:51:42.81 ID:i69gqeGl0.net
ダービー馬格付けってダービーでどれが強いかとかじゃなくてその前後も加味してって事かな?
それだとキンカメ高過ぎ

SS ディープインパクト(GI7勝 国内オール連対)、オルフェーヴル(GI6勝 海外4戦2勝凱旋門賞2着2回)
S ウオッカ(GI7勝 牡馬混合GI5勝で牝馬最多)
A メイショウサムソン(GI4勝 二冠馬)
B ドゥラメンテ、ネオユニヴァース、キングカメハメハ、エイシンフラッシュ、ジャングルポケット、ディープスカイ←全てGI2勝
C タニノギムレット、レイデオロ、キズナ←ダービーのみで強い馬
D マカヒキ、ロジユニヴァース←ダービーのみで普通レベルの馬
F アグネスフライト、ワンアンドオンリー、ディープブリランテ←ダービーのみで弱い馬

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 00:05:49.38 ID:PrdnWUCp0.net
強い弱い抜きで考えると、マカヒキのダービーが一番面白かった

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 00:06:28.26 ID:978GOLMH0.net
>>53
概ね一致、
G1-2勝馬を古馬王道勝有無で2段階に分けると完璧。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 00:26:48.32 ID:7/dc9CNG0.net
面白さだけで言ったら河内の夢だろう

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 00:29:28.47 ID:OpNVMqPG0.net
ゆとりスレ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 03:15:34.56 ID:84UMNFCFO.net
ウオッカは2400での強さならBかCだが、2000までの強さならSだな。

ギムレット、キンカメ、ドゥラメンテもSかな。
ギムレットはあの2002世代最強ってことを考慮すればそれくらいの評価になる。それにマツクニはギムレット>キンカメって評価だしな。そのキンカメのレコードを更新したドゥラメンテも当然Sだな。

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 04:31:27.01 ID:GZZ0nrX+0.net
単純な強さなのかその後の実績も考慮してなのかハッキリせい

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 05:22:08.32 ID:FGvZdyxx0.net
SSディープインパクト オルフェーヴル
Sウオッカ メイショウサムソン キングカメハメハ
Aドゥラメンテ ネオユニヴァース ジャングルポケット
Bタニノギムレット エイシンフラッシュ ディープスカイ
C レイデオロ  ロジユニヴァース
Dアグネスフライト ワンアンドオンリー キズナ マカヒキ  ディープブリランテ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 07:21:02.38 ID:fK2TjwtR0.net
>>60
ネオユニがキズナよりも2ランク上か?
一応凱旋門賞4着で日本三歳馬史上最高着順だぞ。
惨敗したマカヒキと一緒にするのもどうかな?

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 09:18:07.71 ID:E2Noz8UN0.net
最近より昔の方をしてほしい
競馬ブーム以前の馬ってシンザン、ハイセイコー、TTG、シービールドルフ
ぐらいしか語られないから他がよく分からない
語れる人もバンバン減っていくんだろうし

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 09:30:18.32 ID:QbxTkqt/0.net
成績度外視で府中24での強さだけで
SSオルフェーヴル キングカメハメハ
Sディープインパクト ジャングルポケット 
Aドゥラメンテ タニノギムレット
Bエイシンフラッシュ ディープスカイ ウオッカ レイデオロ 
C ロジユニヴァース ネオユニヴァース キズナ メイショウサムソン
Dアグネスフライト ワンアンドオンリー マカヒキ  ディープブリランテ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 09:34:52.79 ID:QbxTkqt/0.net
引退まで府中24だけ出続けたらこういう評価だろなって感じのランクにしてみた
ウオッカは16〜20は強いけど24だと並の馬よりちょっと上くらいのはず、実際オウケンと同等だし
キンカメは府中というか広いコースなら相当強いはず ポケはご存じ専用機
ブリはNHK行けよと思ってたくらい展開のあやで勝ってしまっただけ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 09:39:39.95 ID:d8wWebNj0.net
>>36
正直この4頭がズバ抜けてる

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 09:54:00.56 ID:ZcCe5VIj0.net
>>63
キンカメなんて前に引っ張ってもらっただけで、最後いっぱいだったから
確実にディープとドゥラよりも下だわ。
SSはディープとドゥラの2頭

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 09:56:59.67 ID:CEdNM2lH0.net
キンカメもウオと同じでベストは16から20までだと思うの

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 12:45:04.33 ID:Wx9rEWGL0.net
オークスでもやってくれい

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 12:45:09.97 ID:MqeP/LFv0.net
ディープのダービー馬は総じて評価低いな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 12:52:47.68 ID:XJYxL9Y10.net
>>1
サムソンはせめてA
カメハメハは種牡馬功績も込みでSで妥当
ドゥラメンテとネオユニヴァースはBでも良いかなあ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 13:04:07.39 ID:Ve1tl2Hh0.net
客観的に評価すると
SSSディープインパクト
SSキングカメハメハ
Sドゥラメンテ、オルフェーヴル
Aウォッカ、レイデオロ
Bメイショウサムソン、ディープスカイ、ネオユニヴァース、タニノギムレット、ジャングルポケット
Cキズナ、ディープブリランテ、マカヒキ、
Dアグネスフライト、ロジユニヴァース、エイシンフラッシュ、ワンアンドオンリー
こうなるね

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 13:33:14.75 ID:xjJiLCWS0.net
親子が結構いて
日本の競馬健全と思ったわ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 13:48:09.80 ID:SvUAC+AX0.net
SSとかSSSとか好きだよなお前ら

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 14:24:09.00 ID:W0dQ/+2p0.net
Sの上にUがあるらしい。意味はアルティメットとか

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 14:32:56.80 ID:4oBfD7GI0.net
ドゥラメンテ過大評価厨はどこにでも湧くな

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 14:35:59.89 ID:01ViwZn50.net
キンカメギムレットは同列でいいよ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 14:37:07.90 ID:Ve1tl2Hh0.net
>>76
大失敗種牡馬のギムレットとキンカメが同列なわけないじゃん

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 14:40:31.87 ID:01ViwZn50.net
種牡馬?成績だけで決めるんじゃないの?

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 14:41:25.30 ID:01ViwZn50.net
種牡馬成績入るならキズナマカヒキワンオンとか産駒デビューしてないのは判定不能じゃん

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 14:41:47.37 ID:42yHYUi00.net
SSS ディープインパクト オルフェーヴル
SS ウオッカ
S キングカメハメハ
A ドゥラメンテ メイショウサムソン
B タニノギムレット エイシンフラッシュ ディープスカイ キズナ ジャングルポケット
C ネオユニヴァース レイデオロ
D マカヒキ ディープブリランテ
E ロジユニヴァース ワンアンドオンリー

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 15:05:31.72 ID:Rja8PeUYO.net
ディープ基地って何でディープを抜けた一番にしないの気が済まないのかな
客観的にみて凱旋門二年連続二着で国内でも有馬九馬身勝ちの三冠馬オルフェがいる以上頑張ってもトップタイに置くのが精一杯だと思うんだけど

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 15:09:07.45 ID:42yHYUi00.net
三冠馬だし互角が妥当

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 15:09:11.27 ID:/oBzoJfX0.net
ウオッカがS評価なら対等に渡り合ったディープスカイも同等じゃなければおかしい
この馬をB評価止まりにしてる時点で見る目がない

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 15:12:39.12 ID:42yHYUi00.net
>>83
馬同士の比較じゃなくてダービー馬としての評価だからな?

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 15:18:36.03 ID:/oBzoJfX0.net
>>84
ダービー馬としての評価ってなんだよ?
なにを元に優劣つけてんのか言ってみろ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 15:22:00.78 ID:42yHYUi00.net
>>85
牝馬としてのダービー制覇
G17勝
2年連続年度代表馬
顕彰馬

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 17:34:23.86 ID:6uV6BFx+0.net
>>81
ここでは1人が言ってるだけなんだから個人の意見と思って流せばいいんだよ
下にしてる人もいるし

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 19:07:10.85 ID:F9Q/eGsn0.net
サムソン好きだけど実績的にはひとつしたかなぁ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 20:05:47.95 ID:rBjFjzzh0.net
エイシンフラッシュはダービー馬に求められる基準感すごくある
古馬になってエイシンフラッシュ以上に活躍すれば強いダービー馬として見れる

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 21:06:13.61 ID:rvryZaEs0.net
歴史的価値で言えばウオッカがダントツでSSSだしな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 21:21:19.69 ID:DCsVSFvM0.net
うーん、ネオユニは凄いと思うけどな
あそこで宝塚とか秋も3着に来てる
関係ないけど超級の仔を出すよね

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 21:52:22.39 ID:iR29R5zl0.net
ウオッカって牝馬の枠内なら超絶名馬だけど
牡馬に混じってその評価はないわ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 21:58:23.18 ID:9kuvz+FW0.net
>>92
じゃあお前もやってみろよ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:02:43.65 ID:q8AftaAU0.net
SSS ディープ
SS オルフェ
S キンカメ ドゥラメンテ
A ジャンポケ ウオッカ
B サムソン レイデオロ フラッシュ ギム キズナ
C ネオユニ プスカ
D ブリ ロジユニ マカヒキ
E ワンアン
F アグネス

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:12:06.70 ID:13i0H4O10.net
>>92
ウオッカはむしろ過小評価されすぎ
ダスカもそうだけど牡馬相手に消耗戦で勝ってるのはこの二頭しかいない
ジェンティルドンナもブエナビスタも牝馬有利な瞬発戦でしか勝ってないからな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:12:12.37 ID:E7sEZA060.net
ルーラーオブザワールドの強さはともかく同歳の英国ダービー馬に勝ったキズナは評価されてもいいようなき

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:15:26.53 ID:rvryZaEs0.net
ウオッカもそうだがそれよりもサムソンがあまりに過小評価じゃね?
しかも誰からも突っ込んでもらえてないしw
G1四勝馬だぞ? 春秋天皇書馬だぞ?

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:15:47.97 ID:9kuvz+FW0.net
>>94
ジャンポケとウオッカ同格は無いわ
ドゥラ過大評価し過ぎ

SS オルフェーヴル ディープインパクト
S ウオッカ キンカメ サムソン
A ドゥラ ジャンポケ
B+ ディープスカイ キズナ フラッシュ
B レイデオロ ネオユニ ギム
C ブリランテ ロジユニ マカヒキ
D ワンオン
E 河内の夢

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:20:25.56 ID:jmz23Ikd0.net
>>94
ドーピングしてる馬が1頭いるな

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:23:34.22 ID:G6pjTWiv0.net
http://jra-van.jp/pr/cal2013k/

JRA-VAN 一番心に残っている日本ダービー馬
1位 ウオッカ 2176
2位 ディープインパクト 1768
3位 ナリタブライアン 923
4位 スペシャルウィーク 825
5位 サニーブライアン 683
6位 オルフェーヴル 653
7位 ウイニングチケット 603
8位 キングカメハメハ 547
9位 フサイチコンコルド 407
10位 ロジユニヴァース 342

一般人に投票させるとこうなる

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:28:19.49 ID:vU/67RBz0.net
>>100 一般人はキンカメやドゥラメンテなんて知らねーもんな
ロジユニが10位以内なのが意外

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:32:51.12 ID:Y6QEoiVQ0.net
>>53
これで良いと思う

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:33:00.69 ID:4O1R1KC50.net
馬の能力的にはこんなもんだな

SS オルフェーヴル ディープインパクト
S ドゥラ キンカメ ジャンポケ ギム
A サムソン ウオッカ
B レイデオロ ネオユニ
C ブリランテ マカヒキ フラッシュ キズナ ディープスカイ
D ワンオン フライト ロジユニ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:51:28.40 ID:Wx9rEWGL0.net
>>95
ジェンティルのドバイシーマは瞬発力勝負じゃないぞ
ブエナも消耗戦で実績あるし

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 23:08:21.74 ID:1XaaJLkz0.net
ディープブリランテが弱いなんて全く思えないんだけどなぁ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 23:59:52.02 ID:MdipMuao0.net
>>97
関係者の話から
サムソン>カンパニー>ウオッカは確定してるからな

横綱カンパニー
大関ウオッカ

107 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 00:26:12.73 ID:g+CEYre90.net
5年連続で日本ダービー馬を当ててる私がランキングを教えましょう

SSS キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ
SS ディープインパクト、キズナ
S タニノギムレット、レイデオロ、 マカヒキ
A ワンアンドオンリー、メイショウサムソン、エイシンフラッシュ
B ジャングルポケット、ウオッカ
C ディープスカイ、ディープブリランテ
D ロジユニヴァース、ネオユニヴァース、アグネスフライト


ダービー&神戸新聞杯優勝してるワンアンは強いダービー馬ですよ

108 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 00:32:25.50 ID:g+CEYre90.net
世代レベルが低ければ日本ダービー出走時点で体力的に楽な状態
タニノギムレットの様なキチガイじみた殺人ローテで結果を残すのも素敵

歴代ダービー馬が対戦すれば馬場状態に関係なく
1着〜3着は
キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ

3頭で当確

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 00:36:37.80 ID:1PYzr1eG0.net
>>104
ドバイシーマはデニムが逃げたからスローだと思われがちだけど、そこそこ流れてロングスパートの厳しいレースだよ
それを外枠から1コーナーとラストで不利受けても勝ち切るのは凄い

ブエナの3歳有馬もハイペースの中、強い競馬してる

110 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 00:44:19.54 ID:g+CEYre90.net
私の中の歴代牝馬最強ブエナビスタ
JCピークにお釣り無く仕上げて差し切ったけど斜行で降着
普通なら予定通りドバイまで休養の筈が有馬記念に強行出場
惨敗覚悟したが勝ちに等しい2着
ブエナ級は今後出てこないと思う

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 00:47:15.02 ID:naTgGvSl0.net
ダービー指数で言うと
SSディープ
Sキンカメ
Aオルフェ

ディープの指数がぬけている。
キンカメもディープ以外にはどのメンバーでもダービー馬
オルフェは三冠馬だけどダービーの指数ではキンカメに二馬身後。

112 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 00:54:22.64 ID:g+CEYre90.net
マイネル軍団が作る殺人ペースとコスモバルクのパワーに対抗できるのは
オルフェとドゥラメだけ
ディープでは兄タイド同様にバルク+マイネル軍団に対応できない

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 02:43:20.09 ID:zhzI+XRG0.net
基準によりけりだなこれ
競走生活全てを対象にするか
ダービーでのパフォーマンスのみを対象とするかで
それなりに変わりそう

競走生活全体なら
ディープインパクト
オルフェーヴル
ウオッカ
メイショウサムソン
エイシンフラッシュ
ジャングルポケット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ
ドゥラメンテ
ディープスカイ
キズナ
マカヒキ
ワンアンドオンリー
アグネスフライト
ロジユニヴァース
ディープブリランテ
この序列

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 04:00:30.91 ID:rtYmjgOV0.net
ダービーのパフォーマンスだと

SSディープインパクト
Sオルフェーヴル
Aジャングルポケット ドゥラメンテ マカヒキ キングカメハメハ ウオッカ
Bタニノギムレット エイシンフラッシュ キズナ
Cネオユニヴァース  ディープスカイ メイショウサムソン ディープブリランテ レイデオロ ワンアンドオンリー
Dロジユニヴァース
Eアグネスフライト

馬の格で言うとロジユニはAかB。

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 04:07:17.13 ID:rtYmjgOV0.net
ちなみに90年代だと

Sナリタブライアン
Aウイニングチケット ミホノブルボン トウカイテイオー スペシャルウィーク
Bアドマイヤベガ
Cタヤスツヨシ アイネスフウジン サニーブライアン フサイチコンコルド

馬の格(全盛期)で言うとナリタブライアンはSSS。

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 10:07:12.04 ID:A5o9/OBP0.net
1990年以降のダービー馬のダービー以降の成績を1着2着の数で単純ソート
13戦(8-4-0-*1) オルフェーヴル
*9戦(7-1-0-*1) ディープインパクト
11戦(6-3-1-*1) スペシャルウィーク
19戦(5-3-3-*8) ウオッカ
10戦(4-2-0-*4) ナリタブライアン
16戦(3-4-1-*8) メイショウサムソン
*6戦(3-0-0-*3) トウカイテイオー
20戦(2-3-5-10) エイシンフラッシュ
*7戦(2-1-1-*3) キズナ
*6戦(1-3-2-*0) ディープスカイ
*7戦(1-2-1-*3) ジャングルポケット
*3戦(1-2-0-*0) ドゥラメンテ
*7戦(1-1-2-*3) ウイニングチケット
*2戦(1-1-0-*0) ミホノブルボン
*2戦(1-1-0-*0) レイデオロ (*現役*)
*6戦(1-0-2-*3) ネオユニヴァース
24戦(1-0-1-22) ワンアンドオンリー
*7戦(1-0-1-*5) マカヒキ (*現役*)
*2戦(1-0-0-*1) アドマイヤベガ
*1戦(1-0-0-*0) キングカメハメハ
*9戦(0-2-0-*7) アグネスフライト
*2戦(0-1-1-*0) フサイチコンコルド
*4戦(0-1-0-*3) ロジユニヴァース
*1戦(0-0-0-*1) ディープブリランテ
*3戦(0-0-0-*3) タヤスツヨシ
*0戦(0-0-0-*0) タニノギムレット
*0戦(0-0-0-*0) アイネスフウジン
*0戦(0-0-0-*0) サニーブライアン
重賞の格の違いはあれど重賞を2勝もできれば実績としてはもう上位ランクで
大したことないキズナでも上位にきてしまうな マカヒキくらいの馬でもあと1つでも勝てばジャンプアップ
オルフェ、ディープとはいかずともスペシャルウィークくらい活躍するダービー馬をそろそろ見たいもんだ

117 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 10:57:17.51 ID:g+CEYre90.net
>>116
低レベルのゴミ重賞2勝じゃなく勝ち負けした対戦相手が肝心
キズナは立派な強いダービー馬だよ
それにキズナとマカヒキは渡仏で凱旋門に挑戦してるので勝ち鞍も国内専念組みより不利
海外遠征は馬や人間にも負担(ダメージ)が大きい

>>115
君が思ってるほどナリブは強くない
90年代だと
Sスペシャルウィーク、ミホノブルボン
Aトウカイテイオー、ナリタブライアン、アドマイヤベガ 
Bサニーブライアン、ウイニングチケット  
Cタヤスツヨシ、アイネスフウジン、フサイチコンコルド

ここは9割の自演スレだと思うけど今から今年のダービー馬を予想してみては?
それも出来ないんじゃ歴代ダービー馬の強弱なんて判らないでしょ

>>107
2000年以降ダービー馬格付け
SSS キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ
SS ディープインパクト、キズナ
S タニノギムレット、レイデオロ、 マカヒキ
A ワンアンドオンリー、メイショウサムソン、エイシンフラッシュ
B ジャングルポケット、ウオッカ
C ディープスカイ、ディープブリランテ
D ロジユニヴァース、ネオユニヴァース、アグネスフライト

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 13:17:21.73 ID:A5o9/OBP0.net
2000年以降の英日ダービー馬(適当に上位8頭選出)のダービー後の成績ソート
*7戦(5-0-2-*2) High Chaparral
*4戦(4-0-0-*0) Sea the Stars
*3戦(3-0-0-*0) Sinndar
*5戦(3-2-0-*0) Golden Horn
*6戦(2-2-0-*2) Workforce
*4戦(2-1-0-*1) Galileo
*3戦(2-1-0-*0) Australia
*3戦(2-0-1-*0) New Approach
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
38戦(24-6-3-*5)
英チャン2勝、英国際S2勝、KGQES1勝、愛チャン3勝、
凱旋門賞4勝、エクリプスS2勝、ブリーダーズCターフ2勝 計16勝
世代限定GT愛ダービー4勝

13戦(8-4-0-*1) オルフェーヴル
*9戦(7-1-0-*1) ディープインパクト
19戦(5-3-3-*8) ウオッカ
16戦(3-4-1-*8) メイショウサムソン
*7戦(1-2-1-*3) ジャングルポケット
*3戦(1-2-0-*0) ドゥラメンテ
*2戦(1-1-0-*0) レイデオロ (*現役*)
*1戦(1-0-0-*0) キングカメハメハ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
70戦(27-17-5-*21)
JC3勝、有馬記念3勝、宝塚記念2勝、春天2勝、
秋天2勝、安田記念2勝、VM1勝 計15勝
世代限定GT菊3勝

このうち4歳以降も走ってる英ダービー馬はWorkforceとHigh Chaparralだけ
8頭合計の3着未満がbずか5回だけと戦績に傷がつかないうちにGT積み重ねて引退

総レス数 118
33 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★