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2000年以降ダービー馬格付け
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 15:18:36.03 ID:/oBzoJfX0.net
- >>84
ダービー馬としての評価ってなんだよ?
なにを元に優劣つけてんのか言ってみろ
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 15:22:00.78 ID:42yHYUi00.net
- >>85
牝馬としてのダービー制覇
G17勝
2年連続年度代表馬
顕彰馬
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 17:34:23.86 ID:6uV6BFx+0.net
- >>81
ここでは1人が言ってるだけなんだから個人の意見と思って流せばいいんだよ
下にしてる人もいるし
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 19:07:10.85 ID:F9Q/eGsn0.net
- サムソン好きだけど実績的にはひとつしたかなぁ
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 20:05:47.95 ID:rBjFjzzh0.net
- エイシンフラッシュはダービー馬に求められる基準感すごくある
古馬になってエイシンフラッシュ以上に活躍すれば強いダービー馬として見れる
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 21:06:13.61 ID:rvryZaEs0.net
- 歴史的価値で言えばウオッカがダントツでSSSだしな
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 21:21:19.69 ID:DCsVSFvM0.net
- うーん、ネオユニは凄いと思うけどな
あそこで宝塚とか秋も3着に来てる
関係ないけど超級の仔を出すよね
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 21:52:22.39 ID:iR29R5zl0.net
- ウオッカって牝馬の枠内なら超絶名馬だけど
牡馬に混じってその評価はないわ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 21:58:23.18 ID:9kuvz+FW0.net
- >>92
じゃあお前もやってみろよ
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:02:43.65 ID:q8AftaAU0.net
- SSS ディープ
SS オルフェ
S キンカメ ドゥラメンテ
A ジャンポケ ウオッカ
B サムソン レイデオロ フラッシュ ギム キズナ
C ネオユニ プスカ
D ブリ ロジユニ マカヒキ
E ワンアン
F アグネス
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:12:06.70 ID:13i0H4O10.net
- >>92
ウオッカはむしろ過小評価されすぎ
ダスカもそうだけど牡馬相手に消耗戦で勝ってるのはこの二頭しかいない
ジェンティルドンナもブエナビスタも牝馬有利な瞬発戦でしか勝ってないからな
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:12:12.37 ID:E7sEZA060.net
- ルーラーオブザワールドの強さはともかく同歳の英国ダービー馬に勝ったキズナは評価されてもいいようなき
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:15:26.53 ID:rvryZaEs0.net
- ウオッカもそうだがそれよりもサムソンがあまりに過小評価じゃね?
しかも誰からも突っ込んでもらえてないしw
G1四勝馬だぞ? 春秋天皇書馬だぞ?
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:15:47.97 ID:9kuvz+FW0.net
- >>94
ジャンポケとウオッカ同格は無いわ
ドゥラ過大評価し過ぎ
SS オルフェーヴル ディープインパクト
S ウオッカ キンカメ サムソン
A ドゥラ ジャンポケ
B+ ディープスカイ キズナ フラッシュ
B レイデオロ ネオユニ ギム
C ブリランテ ロジユニ マカヒキ
D ワンオン
E 河内の夢
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:20:25.56 ID:jmz23Ikd0.net
- >>94
ドーピングしてる馬が1頭いるな
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:23:34.22 ID:G6pjTWiv0.net
- http://jra-van.jp/pr/cal2013k/
JRA-VAN 一番心に残っている日本ダービー馬
1位 ウオッカ 2176
2位 ディープインパクト 1768
3位 ナリタブライアン 923
4位 スペシャルウィーク 825
5位 サニーブライアン 683
6位 オルフェーヴル 653
7位 ウイニングチケット 603
8位 キングカメハメハ 547
9位 フサイチコンコルド 407
10位 ロジユニヴァース 342
一般人に投票させるとこうなる
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:28:19.49 ID:vU/67RBz0.net
- >>100 一般人はキンカメやドゥラメンテなんて知らねーもんな
ロジユニが10位以内なのが意外
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:32:51.12 ID:Y6QEoiVQ0.net
- >>53
これで良いと思う
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:33:00.69 ID:4O1R1KC50.net
- 馬の能力的にはこんなもんだな
SS オルフェーヴル ディープインパクト
S ドゥラ キンカメ ジャンポケ ギム
A サムソン ウオッカ
B レイデオロ ネオユニ
C ブリランテ マカヒキ フラッシュ キズナ ディープスカイ
D ワンオン フライト ロジユニ
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 22:51:28.40 ID:Wx9rEWGL0.net
- >>95
ジェンティルのドバイシーマは瞬発力勝負じゃないぞ
ブエナも消耗戦で実績あるし
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 23:08:21.74 ID:1XaaJLkz0.net
- ディープブリランテが弱いなんて全く思えないんだけどなぁ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/19(金) 23:59:52.02 ID:MdipMuao0.net
- >>97
関係者の話から
サムソン>カンパニー>ウオッカは確定してるからな
横綱カンパニー
大関ウオッカ
- 107 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 00:26:12.73 ID:g+CEYre90.net
- 5年連続で日本ダービー馬を当ててる私がランキングを教えましょう
SSS キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ
SS ディープインパクト、キズナ
S タニノギムレット、レイデオロ、 マカヒキ
A ワンアンドオンリー、メイショウサムソン、エイシンフラッシュ
B ジャングルポケット、ウオッカ
C ディープスカイ、ディープブリランテ
D ロジユニヴァース、ネオユニヴァース、アグネスフライト
ダービー&神戸新聞杯優勝してるワンアンは強いダービー馬ですよ
- 108 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 00:32:25.50 ID:g+CEYre90.net
- 世代レベルが低ければ日本ダービー出走時点で体力的に楽な状態
タニノギムレットの様なキチガイじみた殺人ローテで結果を残すのも素敵
歴代ダービー馬が対戦すれば馬場状態に関係なく
1着〜3着は
キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ
3頭で当確
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 00:36:37.80 ID:1PYzr1eG0.net
- >>104
ドバイシーマはデニムが逃げたからスローだと思われがちだけど、そこそこ流れてロングスパートの厳しいレースだよ
それを外枠から1コーナーとラストで不利受けても勝ち切るのは凄い
ブエナの3歳有馬もハイペースの中、強い競馬してる
- 110 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 00:44:19.54 ID:g+CEYre90.net
- 私の中の歴代牝馬最強ブエナビスタ
JCピークにお釣り無く仕上げて差し切ったけど斜行で降着
普通なら予定通りドバイまで休養の筈が有馬記念に強行出場
惨敗覚悟したが勝ちに等しい2着
ブエナ級は今後出てこないと思う
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 00:47:15.02 ID:naTgGvSl0.net
- ダービー指数で言うと
SSディープ
Sキンカメ
Aオルフェ
ディープの指数がぬけている。
キンカメもディープ以外にはどのメンバーでもダービー馬
オルフェは三冠馬だけどダービーの指数ではキンカメに二馬身後。
- 112 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 00:54:22.64 ID:g+CEYre90.net
- マイネル軍団が作る殺人ペースとコスモバルクのパワーに対抗できるのは
オルフェとドゥラメだけ
ディープでは兄タイド同様にバルク+マイネル軍団に対応できない
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 02:43:20.09 ID:zhzI+XRG0.net
- 基準によりけりだなこれ
競走生活全てを対象にするか
ダービーでのパフォーマンスのみを対象とするかで
それなりに変わりそう
競走生活全体なら
ディープインパクト
オルフェーヴル
ウオッカ
メイショウサムソン
エイシンフラッシュ
ジャングルポケット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ
ドゥラメンテ
ディープスカイ
キズナ
マカヒキ
ワンアンドオンリー
アグネスフライト
ロジユニヴァース
ディープブリランテ
この序列
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 04:00:30.91 ID:rtYmjgOV0.net
- ダービーのパフォーマンスだと
SSディープインパクト
Sオルフェーヴル
Aジャングルポケット ドゥラメンテ マカヒキ キングカメハメハ ウオッカ
Bタニノギムレット エイシンフラッシュ キズナ
Cネオユニヴァース ディープスカイ メイショウサムソン ディープブリランテ レイデオロ ワンアンドオンリー
Dロジユニヴァース
Eアグネスフライト
馬の格で言うとロジユニはAかB。
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 04:07:17.13 ID:rtYmjgOV0.net
- ちなみに90年代だと
Sナリタブライアン
Aウイニングチケット ミホノブルボン トウカイテイオー スペシャルウィーク
Bアドマイヤベガ
Cタヤスツヨシ アイネスフウジン サニーブライアン フサイチコンコルド
馬の格(全盛期)で言うとナリタブライアンはSSS。
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 10:07:12.04 ID:A5o9/OBP0.net
- 1990年以降のダービー馬のダービー以降の成績を1着2着の数で単純ソート
13戦(8-4-0-*1) オルフェーヴル
*9戦(7-1-0-*1) ディープインパクト
11戦(6-3-1-*1) スペシャルウィーク
19戦(5-3-3-*8) ウオッカ
10戦(4-2-0-*4) ナリタブライアン
16戦(3-4-1-*8) メイショウサムソン
*6戦(3-0-0-*3) トウカイテイオー
20戦(2-3-5-10) エイシンフラッシュ
*7戦(2-1-1-*3) キズナ
*6戦(1-3-2-*0) ディープスカイ
*7戦(1-2-1-*3) ジャングルポケット
*3戦(1-2-0-*0) ドゥラメンテ
*7戦(1-1-2-*3) ウイニングチケット
*2戦(1-1-0-*0) ミホノブルボン
*2戦(1-1-0-*0) レイデオロ (*現役*)
*6戦(1-0-2-*3) ネオユニヴァース
24戦(1-0-1-22) ワンアンドオンリー
*7戦(1-0-1-*5) マカヒキ (*現役*)
*2戦(1-0-0-*1) アドマイヤベガ
*1戦(1-0-0-*0) キングカメハメハ
*9戦(0-2-0-*7) アグネスフライト
*2戦(0-1-1-*0) フサイチコンコルド
*4戦(0-1-0-*3) ロジユニヴァース
*1戦(0-0-0-*1) ディープブリランテ
*3戦(0-0-0-*3) タヤスツヨシ
*0戦(0-0-0-*0) タニノギムレット
*0戦(0-0-0-*0) アイネスフウジン
*0戦(0-0-0-*0) サニーブライアン
重賞の格の違いはあれど重賞を2勝もできれば実績としてはもう上位ランクで
大したことないキズナでも上位にきてしまうな マカヒキくらいの馬でもあと1つでも勝てばジャンプアップ
オルフェ、ディープとはいかずともスペシャルウィークくらい活躍するダービー馬をそろそろ見たいもんだ
- 117 :歴代ダービー研究家 :2018/01/20(土) 10:57:17.51 ID:g+CEYre90.net
- >>116
低レベルのゴミ重賞2勝じゃなく勝ち負けした対戦相手が肝心
キズナは立派な強いダービー馬だよ
それにキズナとマカヒキは渡仏で凱旋門に挑戦してるので勝ち鞍も国内専念組みより不利
海外遠征は馬や人間にも負担(ダメージ)が大きい
>>115
君が思ってるほどナリブは強くない
90年代だと
Sスペシャルウィーク、ミホノブルボン
Aトウカイテイオー、ナリタブライアン、アドマイヤベガ
Bサニーブライアン、ウイニングチケット
Cタヤスツヨシ、アイネスフウジン、フサイチコンコルド
ここは9割の自演スレだと思うけど今から今年のダービー馬を予想してみては?
それも出来ないんじゃ歴代ダービー馬の強弱なんて判らないでしょ
>>107
2000年以降ダービー馬格付け
SSS キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ
SS ディープインパクト、キズナ
S タニノギムレット、レイデオロ、 マカヒキ
A ワンアンドオンリー、メイショウサムソン、エイシンフラッシュ
B ジャングルポケット、ウオッカ
C ディープスカイ、ディープブリランテ
D ロジユニヴァース、ネオユニヴァース、アグネスフライト
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/20(土) 13:17:21.73 ID:A5o9/OBP0.net
- 2000年以降の英日ダービー馬(適当に上位8頭選出)のダービー後の成績ソート
*7戦(5-0-2-*2) High Chaparral
*4戦(4-0-0-*0) Sea the Stars
*3戦(3-0-0-*0) Sinndar
*5戦(3-2-0-*0) Golden Horn
*6戦(2-2-0-*2) Workforce
*4戦(2-1-0-*1) Galileo
*3戦(2-1-0-*0) Australia
*3戦(2-0-1-*0) New Approach
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
38戦(24-6-3-*5)
英チャン2勝、英国際S2勝、KGQES1勝、愛チャン3勝、
凱旋門賞4勝、エクリプスS2勝、ブリーダーズCターフ2勝 計16勝
世代限定GT愛ダービー4勝
13戦(8-4-0-*1) オルフェーヴル
*9戦(7-1-0-*1) ディープインパクト
19戦(5-3-3-*8) ウオッカ
16戦(3-4-1-*8) メイショウサムソン
*7戦(1-2-1-*3) ジャングルポケット
*3戦(1-2-0-*0) ドゥラメンテ
*2戦(1-1-0-*0) レイデオロ (*現役*)
*1戦(1-0-0-*0) キングカメハメハ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
70戦(27-17-5-*21)
JC3勝、有馬記念3勝、宝塚記念2勝、春天2勝、
秋天2勝、安田記念2勝、VM1勝 計15勝
世代限定GT菊3勝
このうち4歳以降も走ってる英ダービー馬はWorkforceとHigh Chaparralだけ
8頭合計の3着未満がbずか5回だけと戦績に傷がつかないうちにGT積み重ねて引退
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