史上最強の二冠馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/16(水) 20:26:24.28 ID:fcNZWZ5L0.net

三冠馬はありふれてるんで、敢えて二冠馬で
昭和26年 トキノミノル(皐月賞、東京優駿)
平成3年 トウカイテイオー(皐月賞、東京優駿)
平成9年 サニーブライアン(皐月賞、東京優駿)
平成15年 ネオユニヴァース(皐月賞、東京優駿)
平成24年 ゴールドシップ(皐月賞、菊花賞)

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 00:13:16.52 ID:S7MA5zhj0.net

トキノミノル、今の時代に生まれてガッツリ現代の調教で外人乗せたらどれくらい勝てるだろうか

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 00:23:19.04 ID:jXMrSh340.net

トウカイテイオーだな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 00:23:49.36 ID:6L3SiBmo0.net

セイウンスカイ、ミホノブルボン、メイショウサムソン
これが抜けてる
スターオー、ミホシンザン、ゴールドシップ
あたりが続いてネオユニ、テイオーが続く感じ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 01:13:12.83 ID:hjhWSBV20.net

ブルボン

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 01:13:42.41 ID:008JLouX0.net

ドゥラメンテ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 01:27:13.34 ID:DYmo7hTS0.net

ドゥラメンテだな
超ハイレベル世代の頂点

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 01:53:49.36 ID:IgkZdILt0.net

トウカイテイオーとミホノブルボンかな？実質三冠馬
三番手にキタサンブラックの功績を称えてドゥラメンテ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 02:08:35.18 ID:pq3eSc58O.net

>>24
あまりどころかタケホープ1頭しかいない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 02:40:30.46 ID:4BAj1ewy0.net

二冠馬っていいよな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 03:21:21.82 ID:3WE+rVJ40.net

菊花賞を獲ってない馬は認めない。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 03:40:59.56 ID:d5d9sInW0.net

キタノカチドキ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 04:58:27.96 ID:nl090GNV0.net

◎トウカイテイオー
○ゴールドシップ
▲ミホノブルボン
△メイショウサムソン
△ドゥラメンテ
△セイウンスカイ
△サニーブブライアン
△ネオユニヴァース

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 06:47:39.47 ID:P0cesqlz0.net

>>35
菊花賞出て完敗したブルボンは実質三冠馬でもなんでもない
同じく天皇賞でイブキマイカグラにも完敗するテイオーが菊花賞勝てる訳無い
栗山三冠馬より酷いわ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 06:51:23.81 ID:8neFr7Q50.net

そりゃ素人の考え方。

天皇賞春は特殊なレースだったし、岡部の判断ミス。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 06:51:55.38 ID:qT4VoxZx0.net

サニブは三冠取れただろうな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 06:59:52.65 ID:CDHrHSUN0.net

古馬で勝ってるテイオーかゴルシの2択

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 07:23:57.26 ID:lNzDLdcE0.net

テイオーとブルボンが飛び抜けてるだろ。
離れた三番手がゴールドシップかな。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 07:29:33.10 ID:e6k37P7J0.net

非三冠馬の顕彰馬ってけっこういそうだが、そのうちで二冠馬はテイオーだけ？
クラシック二冠ということなら、ラモーヌやジェンティルも該当するんだろうが

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 07:35:31.66 ID:Tp+KdGFt0.net

クリフジ(変則3冠)
トサミドリ
コダマ
トウカイテイオー
トキノミノル

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 08:51:10.97 ID:clNF5wHL0.net

>>1の候補だとテイオー一択

トキノミノルは古すぎて比較困難
サニーブライアンは皐月賞は完全ノーマーク、ダービーもフロック視されての人気薄ノーマークの楽逃げ
ネオユニヴァースは古馬でイマイチ
ゴールドシップは３歳までならオルフェを上回った瞬間があったが、テイオーと比較すると劣る

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:11:07.57 ID:6DGz8G8r0.net

カブラヤオー
化け物なのに割と評価が低い

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:20:42.76 ID:6519P8r90.net

なんかテイオー必死あげな奴が一匹いるな
いつものハゲかな？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:24:53.91 ID:xMI5vJPs0.net

無敗の二冠馬
ミホノブルボン　トウカイテイオー
古馬G1を勝った二冠馬　トウカイテイオー
二冠のライバルがその後G1を勝った
トウカイテイオー　菊花賞レオダーバン
ミホノブルボン　天皇賞宝塚ライスシャワー
ドゥラメンテ　キタサンブラック6勝
故障で出られなかった二冠馬
は共通だが
キタサンブラックは武豊が乗るようになってから強くなった馬
始めから騎手武豊ならダービーも勝っていたと思うのだ
そう考えると自分で戻ってきてジャパンカップと有馬記念を勝ったトウカイテイオーか1位かな
ジャパンカップも有馬記念もメンバーは強力だったしな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:28:20.37 ID:/U8FEmLr0.net

http://keibalife365days.blog.fc2.com/

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:28:23.50 ID:Pv5Qy57Q0.net

>>17
こういう「俺ちゃんと知ってるんだぜ」アピールする奴ってほんと臭いよね

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:28:33.52 ID:xMI5vJPs0.net

トキノミノル、サニープライアン、ネオユニバース、にいたって知らない、印象がない
ゴールドシップはネタ馬って言うとお笑い芸人的ポジションの馬だから

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:33:15.81 ID:znuB96ta0.net

>>29
OP勝てるかどうかじゃね？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:36:13.48 ID:OhlZChed0.net

にわかだからゴールドシップとトウカイテイオーが好き

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:41:46.26 ID:xMI5vJPs0.net

>>29
そこが全くわからない、想像すらつかないな
古い馬でもセクレタリアトとかならトップと言えるが
当時の日本はどんな芝なのかもわからない
今の馬に当時の芝の上で走らせてタイムを計ってどんなものなのか見てみないと誰にもわからないよ
馬場が違いすぎて
騎手も今とは違う乗り方してる
タイムも手動て計っていたと思われる

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 09:48:24.49 ID:Iwxh+Hqg0.net

サムソンはねぇわw

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 10:19:34.54 ID:rcpjGBJy0.net

>>49
カブラヤオーやテスコガビーあたりは競馬人気が
そこまで浸透していなかったからねえ
詳しい人たちなら怪物カブラヤオーと天才少女ガビーは
筆頭に出るくらいだと思う
ダビスタでニワカが増殖してからトウカイテイオーや
ミホノブルボンが出てきてるから
この辺りを推す輩がやたらいるって印象

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 10:28:21.87 ID:/FAhnUrd0.net

サンデー以前と以降じゃレベル差がダンチ
残念ながらそれより前の馬は話にならんよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 10:32:16.81 ID:pMVs/1vX0.net

>>60
それよく聞くね

理論的根拠があって言ってるの？それともただの妄想とか思い込み？

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 10:32:59.60 ID:OHv5oGDT0.net

ミホノブルボンかな？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 10:34:46.77 ID:pMVs/1vX0.net

生物学的にサンデー以降はここの遺伝子が変異して心配能力が進化したとか
そういうちゃんとした理論で説明できるならしてくれるとわかりやすい
まぁ、できないならただの妄想になってしまうけどね

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 10:38:42.75 ID:wHAclCUA0.net

>>60
じゃあサンデー以降の馬で

オールカマー（9月17日）　1着
　↓
毎日王冠（10月8日）　1着
　↓
天皇賞秋（10月29日）　2着
　↓
マイルCS(11月19日）　1着
　↓
ジャパンカップ（11月26日）　2着

これくらいキツキツローテで毎回連対して
JCを2：22：2出せるくらいレベル高い馬っているの？

ハーツは連闘じゃまず無理だよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 10:54:55.15 ID:j+tyt2b00.net

>>63
生物学的にはムリ
そんなの説明できる人は馬産地の人ですらムリ(出来る人がいたら説明してほしい)

しかし
サンデー来日→
サンデー産駒が大活躍→
サンデーの血が入ってない馬が淘汰→
クラシック出走馬の殆どがサンデーの血入りになる

このように簡単に淘汰されてしまった事実がある以上、普通に考えてサンデー以前の日本馬はレベルが低かったとしか思えないのだが

それと、サンデーとは直接関係ないけど、日本の馬が海外重賞に勝てるようになったのが1998年以降だし、日本馬がジャパンカップでほぼ負けなくなったのも1998年以降
必然的にサンデー導入以前(ナリタブライアン世代以前)の馬の評価は下がると思われる

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 10:56:47.28 ID:j+tyt2b00.net

>>64
ハーツで連闘云々は思い込み
出来ない理由を理論的に証明できないだろ？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 11:08:14.51 ID:tklgGmGz0.net

レースが衝撃的なのはカブラヤオーかドゥラメンテ
実績ならダイナナホウシュウかゴルシ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 11:27:39.50 ID:CDHrHSUN0.net

>>66
できると考えるほうが不自然だと思うよそれ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 11:28:04.50 ID:TOJJnYPP0.net

ブルボン

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 11:33:07.03 ID:hE+5DbJ70.net

>>65
何度も言われてるがサンデー導入後は平均レベルが上がったのは確か
トップのレベルなんか変わってない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 11:37:08.73 ID:ONA68vhW0.net

>>65
善哉氏が土下座までしてお願いしてやって売ってもらえる事になったサンデーサイレンス
そのサンデーに有力の牝馬の全てを付けてみたんだから活躍するのは当たり前
そうできなかったサンデーサイレンスの兄弟はダメだったのが証拠だろ？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 11:37:43.56 ID:WvEMfdOn0.net

テイオーブルボンゴルシやろ
ドゥラメンテとかいうラキ珍早熟虚弱駄馬なんかお呼びじゃないわ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 11:38:50.49 ID:CDHrHSUN0.net

そもそも昔のボコボコ馬場と今の高速馬場では適性が違う
サンデー産がボコボコ馬場で結果出るかは未知数

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 11:47:55.79 ID:pRm6+hkK0.net

最弱がエアシャカールなのは分かる

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 12:20:17.73 ID:+Rs1eYiF0.net

そういえばサンデーサイレンスも二冠馬だよな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 12:42:48.65 ID:J0I5RWqZ0.net

>>18
ミホシンザンは皐月賞だけ見れば最強かもな
骨折後は別馬だし、骨折無くてもダービーは道悪で勝てないだろうが

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 13:31:53.65 ID:j+tyt2b00.net

>>71
ジャッジアンジェルーチ知らんの？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/17(木) 13:49:39.90 ID:Ua41ki2j0.net

>>70
平均も上がったといえないだろ