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サイレンススズカはやはり中距離歴代最強なのか?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:04:15.68 ID:kDFbSVnc0.net
1998年毎日王冠のサイレンススズカは歴代4位のタイムだが歴代1〜3位のレースは1着以外も軒並み好タイムで1:44台が複数いる良好な馬場だったと分かる
実質98年のスズカの記録が歴代一位ということでいいのでは?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:07:57.76 ID:HxFMbpjd0.net
パフォーマンスが凄いのと強い馬相手に勝つのは違うからなー

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:21:33.27 ID:Q0OMQxMY0.net
>>2
エルコン、グラス『せやな』

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:22:39.37 ID:BATo+2gX0.net
長距離でも短距離でも最強

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:24:16.71 ID:kDFbSVnc0.net
>>4
長距離は無理

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:24:43.57 ID:pOi8HLW00.net
ただし架空の脳内レースに限る

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:25:31.15 ID:YGMIQjTW0.net
左回り中距離に限れば史上最強
当時の毎日王冠の馬場と今の府中では最低でも2秒は違う

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:32:10.02 ID:HUoHb98i0.net
ススズ基地は知識がないというか1800mは世界基準でマイル区分だぞ
1800mの強さはマイルでの強さで中距離実績にならない

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:36:14.84 ID:Uo7xBNFn0.net
タキオンと夢のレースやって欲しい

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:37:24.81 ID:kDFbSVnc0.net
98年毎日王冠の記録は東京1800歴代5位の速さ
44秒台が一頭しかいないのは上位5レースで98年毎日王冠だけ

11 :オースミ :2018/05/30(水) 19:38:39.84 ID:ttcSaFU10.net
もうゆっくり眠らせてやれよ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:38:57.43 ID:HUoHb98i0.net
>>10
うんだからマイル最強かマイル区分最強にしてくれない?

1800を中距離だと思ってる時点で無知なんだから

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:39:51.04 ID:OXkoQBcI0.net
故障からようやく復帰して近々オープン特別で復帰だしな

14 :しんたろう :2018/05/30(水) 19:42:36.79 ID:u4dGNGuxO.net
只の駄馬

バレンタインSにでるゴミ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:43:39.54 ID:IeaTqpp60.net
そこまでではないよね

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:43:56.37 ID:kDFbSVnc0.net
>>14
全盛期前だから

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:44:32.96 ID:usi8Gpi+0.net
>>10
マイル区分も知らんアホタレガイジ
あと10年競馬知識身につけてから来な

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:45:25.70 ID:kDFbSVnc0.net
>>17
で?




で?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:45:46.63 ID:6BvfGeRP0.net
サイレンススズカ G1成績
9着
6着
15着
1着
中止

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:47:45.29 ID:PpeIL1pw0.net
サイレンスズカを最強だと思ってる奴が
まだいるのか

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:48:06.19 ID:HUoHb98i0.net
>>18
ロードカナロアの香港スプリントは凄いからマイル最強はカナロア

こういう話をしてるんだぞお前

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:49:12.05 ID:kDFbSVnc0.net
>>21
じゃあ東京1800で最強でいいよ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:51:09.26 ID:jfZnncN70.net
2200ならステイゴールドと僅差だろ
どこが最強なんだ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:51:28.11 ID:cOB0vdtb0.net
ジャスタウェイの方が強い

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:51:38.16 ID:+TOPb0860.net
中距離に限定した史上最強馬部門は他だと
トウショウボーイやジャスタウェイあたりが思いつくが
その一角なのは間違いない

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:55:30.27 ID:usi8Gpi+0.net
>>22
しゃべんなガイジ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:56:25.47 ID:kDFbSVnc0.net
>>26
で?







で?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:56:55.73 ID:HUoHb98i0.net
ダノンプレミアムだって弥生後に引退してたらタラレバで崇められたんだよ

タラレバ最強って本当に意味がない
本当に結果を出すことの大変さを知れば○○がなければ〜みたいなものを過大に評価しないよ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:59:12.82 ID:QMfAAUfX0.net
1800だけならまだ最強クラスだろうな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:59:24.43 ID:+TOPb0860.net
ダノンプレミアムはにたようなキャリアの馬に
フジキセキ、さらに格上にタキオンがいる時点でこのレベルの比較だとどうでもいい

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 19:59:36.84 ID:1ifvCLFv0.net
でも1600mだとタイキシャトルはおろかキョウエイマーチにすら勝てないという

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:02:55.68 ID:+TOPb0860.net
そら仕方ないとおもうよ
33秒ではいればかなりしぶとく粘る
マイルの逃げ馬としてのキョウエイマーチは歴代屈指だし(ゴールでの着順はともかく)
あとサイレンススズカってある意味戦略的な成功をした馬って面もある

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:03:38.56 ID:jfZnncN70.net
芝1800のG1ないからね
1800最強って言われてもふーんで終わり

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:03:59.65 ID:YGMIQjTW0.net
>>31
オルフェやジャスタウェイの本格化前を指して弱いと言ってる奴と同レベル

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:04:31.68 ID:Sw+twETK0.net
ディープインパクトのが中距離でも強いよ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:05:10.63 ID:+TOPb0860.net
中距離でなら34秒ではいれば他の馬は無理に競りに来ない
そのまま平均ペースで逃げて差をつめさせず
残り2Fでしかけて35秒を切るくらいでまとめる
スズカのレースプランはほぼこれだけでこれが通用する範囲でだけ超一流だった

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:07:00.88 ID:ZsBRgpYH0.net
サイレンススズカに限ったことではないが
競走馬を不当におとしてマウント取ろうとする馬鹿は
間違いなく実生活では何一つ上手くいっていない

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:14:52.90 ID:+z0848CH0.net
騎手に促されて自分の越えてはいけない限界をいった馬が歴代最強はない
無事是名馬

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:22:32.98 ID:F5kVw9Yz0.net
2000や2200のタイムはどうなの?

>>34
本格化前のエルコンに勝ったことをやたら誇ってるのと何が違うの?

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:27:14.89 ID:Urok82WK0.net
あの時点でもエルコンは相当強かったと思うけどね
秋天勝ったらJC挑戦プランもあったから府中2400で再戦してもらいたかったよ
改修前の逃げ馬用無し馬場でどのくらいやれたかなぁ
本当今でも予後不良になったのが残念だ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:32:05.79 ID:IbAmwFAh0.net
最強クラスなのは1800だけだな
秋天で圧倒的人気になったけどメンバーしょぼかったからな

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:33:09.85 ID:lZ+5ioCv0.net
毎日王冠のエルコンもあのペースで追走して最後伸びて来てるから頭おかしい

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:37:20.48 ID:VmN0g3BH0.net
1800〜2000の左回りならめっちゃ強いと思う
全盛期ならまず負けない
限定的すぎてアレだけど

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:40:12.83 ID:ODqexFcy0.net
2000でエルコンとかないわw

スズカ、オルフェ、トウショウボーイ、ジャスタのどれかだな
まあ、この4頭だと勝ったり負けたりかな。

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:40:33.87 ID:5gTVtwR60.net
>>14
こういう事言う癖にナリタブライアンを最強とか言ってる池沼

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:41:12.43 ID:T0hVcF0e0.net
にわか初心者はスズカ最強説を唱える
玄人ぶった中級者はスズカなんて大したことない、過大評価だと言う
そして上級者になると再びスズカは凄いという結論に達する

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:54:32.30 ID:Z37zKw3e0.net
>>28
正論
本当そう

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 20:58:06.57 ID:rQG6g/b80.net
>>46
上級者はネーハイシーザーというわw

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:02:13.70 ID:kDFbSVnc0.net
>>48
1994年の毎日王冠にサイレンススズカ(全盛期)がいたら1:42秒台gはだせた

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:02:55.27 ID:T0hVcF0e0.net
>>48
そういうあえてほかの人が言わなそうなところを挙げて悦に入るのが典型的な中級者(一応知識だけはあるけど理解できない人)
この手の奴はディープ・オルフェのような華々しいスターホースをこき下ろしたがる

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:08:38.73 ID:HUoHb98i0.net
ならエピファは日本史上2400m最強になってしまうよな

GU自慢のススズよりクラシックで活躍して日本最高峰のGTで最高のパフォを魅せたエピファをもっと称えるべきやろ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:10:50.54 ID:eR369J170.net
又鈴吉かww

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:12:59.00 ID:kDFbSVnc0.net
>>51
高速馬場での好タイムだからスズカとは一緒にできない

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:17:17.73 ID:usi8Gpi+0.net
>>53
ガイジは黙っとれ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:18:08.35 ID:kDFbSVnc0.net
>>54
で?






で?

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:18:19.37 ID:Aq1zh+PX0.net
>>28
タキオンとかそうだわな ジャンポケのダービー後にいちゃもん付ける奴も多かった

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:25:01.09 ID:96z7YKeF0.net
>>1
東京1800mの記録で歴代1位ということと、中距離最強って結び付かないが?

他の最強候補は東京1800mなんてほとんど走ってないんだから。

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:26:46.50 ID:kDFbSVnc0.net
>>57
このスレタイの中距離は東京1800に訂正でいい

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:32:25.22 ID:HxMNOhDV0.net
歴代最強とか知らんけど競馬始めて数年の最近過去のレース映像みて笑いがでるほどつえーなと思った
リアルタイムでこんな馬見たことないのは確か

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:33:01.66 ID:usi8Gpi+0.net
>>58
1800が中距離?
まだガイジかよ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:33:34.47 ID:96z7YKeF0.net
いやだから東京1800最強か?でも、ほかの最強候補はその条件走ってないじゃん。
ブライアン、ディープ、オルフェ。

東京1800を走った馬の中で最強か?とか、毎日王冠に出走した馬の中で最強か?なら
タイムが一番優秀だということと結び付くけども。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:33:47.32 ID:/rWPGyp80.net
サクラユタカオーの方が強い

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:34:18.22 ID:kDFbSVnc0.net
>>60
で?






で?

64 :ガラケーあきらめ王者 :2018/05/30(水) 21:34:37.03 ID:e+c6KmJr0.net
さあさあ!ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:43:31.32 ID:96z7YKeF0.net
1800は中距離だよ。日本での一般的な認識として。
海外のレーティング上マイルに区分されてるとか関係ないから。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:48:55.20 ID:rQG6g/b80.net
>>49
出せるわけ無いだろ
そもそもサンデー産なんてラキ珍ばかりなのに

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 21:54:11.33 ID:ZsBRgpYH0.net
ラキ珍とかいうやつにまともなのはいない

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 22:01:24.40 ID:kDFbSVnc0.net
>>66
1994年毎日王冠で44秒台1、2着で3〜10着まで45秒台で
98年はスズカが44秒台でエルコンが45秒台でそれ以外46秒台
馬のレベルの平均が同じくらいだとしたら94年なら42秒台だせてもおかしくないね

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 22:06:44.01 ID:YGMIQjTW0.net
時計のこと語るならせめて同日の他の芝のレースの時計くらい調べような
いかに突出してるかがわかる
今の馬の下駄履かせてもらった好時計ではない

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 22:07:22.38 ID:RJOC9pYD0.net
1800が仮にマイル区分だとして1マイル戦で全く通用しないような馬なんてマイラーに失礼

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 22:12:59.88 ID:1ifvCLFv0.net
マイラーなら安田記念から逃亡してローカルドサ廻りとかしないだろ

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 22:21:46.64 ID:jfZnncN70.net
府中1800
全盛期限定ならオグリキャップ勝つよな

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 22:25:29.50 ID:+9FtowVI0.net
「やはり」って何?こいつが中距離歴代最強だった瞬間なんて刹那もないんだが

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 23:08:01.53 ID:IXaaZ9Du0.net
>>68
平均レベルってどこの?

その年の毎日王冠出走馬の平均なのか、重賞レベルの平均なのか、オープン馬全体の平均なのか。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 23:34:14.34 ID:ro7h0HAi0.net
2000mでも史上最強はディープだから二位かな

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 23:34:46.65 ID:7pLAJWj50.net
前哨戦、ローカル重賞の勝ち方が派手だっただけの並みのG1馬
それ以上でもそれ以下でもない

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 23:51:01.53 ID:y9zi3kYs0.net
実はスズカの自身最速のテン3ハロンよりもサニブ自身最速のテン3ハロンの方が速い
スズカがどんなに飛ばしても最初の3ハロンはサニブのケツを眺めて走ることになる

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/30(水) 23:55:43.99 ID:BzIu8VQQO.net
休み明けの3歳馬と故障明けの3歳馬倒しただけなのにな・・・

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 00:20:27.83 ID:dUIankCP0.net
逃げ・先行馬ならキタサンブラックのほうが上だろうね。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 00:27:19.61 ID:liDQjMxK0.net
あの金鯱賞からもう20年か…
時が過ぎるのは早いなぁ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 00:31:01.24 ID:vBg+q5cO0.net
>>32
サイレンススズカは本当に戦略的に成功した馬だよな

脂の乗ってる強い馬(タイキシャトル)から逃げて
名のある終わった馬(マチカネフクキタルやミッドナイトベッド)からはローカル重賞で勝ちを拾い
これからの馬(エルコンドルパサー、グラスワンダー)が強くなる前に勝つ

サイレンススズカくらいの実力しかない馬を
強く魅せるのが素晴らしすぎるほど上手い

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 00:32:13.70 ID:eRW0ReJa0.net
中距離強い逃げ馬
ミホノブルボンよりちょっと弱いぐらいやろ
サニーブライアンにも勝ってないし

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 00:37:30.29 ID:UaO7jjlO0.net
サイレンススズカには悪いが、生き物にとってスピードやペースのリミッターは不可欠。
飛ばし過ぎは持続できないこと。
スポーツは余力を少し、残しとかないと。
栗城さんみたいに全部を注ぎ込んじゃいかん。

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 00:38:24.36 ID:hroQGfsg0.net
G1級の逃げ馬がフルゲート揃ったサバイバル戦が一度でいいから見てみたい。

85 :しんたろう :2018/05/31(木) 01:13:47.77 ID:r0PujC490.net
重馬場得意のサクラバクシンオーをスプリングSでスピードで圧倒した
ミホノブルボン

あのレースにサイレンススズカが出てたら、15馬身は千切られてるよ
どうひいき目に想像しても善戦するビジョンが湧かない

逆にあの毎日王冠にブルボンが出ていたら

楽勝でしょう
それ以外見えてこない

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 01:23:56.68 ID:Ifq3uYzY0.net
マイルじゃ垂れて2000じゃ足が折れるから仕方ないんだろうけど
1800限定とかいう謎のジャンルを作って最強認定は笑う

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 01:24:42.94 ID:oIo7raPU0.net
中距離というか1800m限定って気がする
2000mでも糞強いけど多分ペース次第では逆転できる馬もいる

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 01:51:22.91 ID:YbIj0bSC0.net
宝塚だけみたら並みの馬

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 02:09:20.76 ID:0fEUoq/G0.net
>>61
ディープとブライアンは1800だと大したことないわ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 02:17:51.48 ID:H8VZ3QtF0.net
今の育成状況とか装蹄技術があれば府中2000はトウショウボーイが最強

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 04:44:58.88 ID:9n9QmMf80.net
「やはり」じゃねーよボケ図々しいわ。

ローカルや前哨戦でGI級の馬が
当時の逃げ馬優位を活かし切って
振り絞って走ってたらそりゃ大差もつくわ。

毎日王冠だって将来のある超級若駒の休み明け、
グラスなんて骨折明けでどれだけ空いたと思ってんのよ。
先に目標があるのにあんな馬鹿馬ガチで追っかけないし
そもそもここでガチ仕上げにするわけがない。

中距離唯一の勲章は相手の大したことない宝塚での辛勝、
この馬の最大能力が発揮された素晴らしいレースだったが
最強云々とか全く関係ないレベルの話だわ。

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 04:51:20.51 ID:9n9QmMf80.net
てか同世代でさえ逃げ馬に春二冠を持って行かれ
マイルに逃げたら牝馬に真っ向から潰されて、だからね。

古馬になって覚醒したわけでもないし。
権利確保にためにガチったフクキタルに
完敗した神戸新聞杯も、フクキタルが居なかったら
翌年の圧勝劇と何ら変わらないからね。

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 05:01:57.72 ID:JmZaqgem0.net
リタイヤした馬だから過剰評価になりやすい
走らせたら確実にジャスタウェイの足元にも及ばない

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 05:20:25.31 ID:e9dREPng0.net
サイレンススズカ最強でスレたてるやつは大抵アンチ。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 07:25:39.32 ID:/3NCO7KK0.net
中距離で左回り限定なら最強

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 07:34:47.48 ID:s424Yl8B0.net
ビワハヤヒデで勝てそう
と一瞬思ったが東京なら無理だった。

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 07:37:43.55 ID:K4lmfSyo0.net
G1一勝では流石に歴代最強は名乗れないなあ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 08:20:18.73 ID:s8YhsWTs0.net
中距離最強はツインターボ
皆知ってるだろ?

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 08:33:19.35 ID:+rJMpoli0.net
どんなときでも安定したパフォーマンスができる、それが実績だから
実績を考慮しない最強論争は卑怯だよね
それまでのオッペケペーな競馬がノーカンになる
ゲートくぐったり入れ込んで逃げられなかったりして勝てない時期もあった馬を、
最強なんてよく言うと思うわ

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 08:45:05.38 ID:LjSXSwPo0.net
>>96
ダービー秋天惨敗馬がダービー2着に上から目線笑う

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 08:46:34.91 ID:JT9m/EBg0.net
府中2000や中山2000で
ジャスタウェイに勝てるとは到底思えない

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 08:51:27.88 ID:+rJMpoli0.net
スズカ並のペースで天皇賞秋をぶっとばした馬がいてな
スズカもあのレベルちゃうかなあ
まあそいつもマイナー種牡馬ながらG1を3勝する孝行息子を出せたんだからよかったよ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 08:52:13.23 ID:86dG3H1L0.net
1番人気背負ってレースを放棄するような駄馬が最強なわけないやんけ
無事に回るという最低限のことができてない

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 09:16:45.43 ID:djZ+XUq50.net
ビワハヤヒデは2着で苦手扱いされてしまうルドルフディープエルコン等のクラス
スズカは他でどんなに負けようがコイツらに勝ったことだけが自慢というクラス
比較自体おこがましい

さり気なく他馬の威光にすがるの癖になっちゃってるね

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 09:25:56.26 ID:BhxwdK3E0.net
やっぱダノンプレミアムは嘘故障引退しとくべきだったな
ススズやポキオンと同じレベルになれたのにもったいない

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 09:50:02.07 ID:Mz5RfrZA0.net
重賞勝ちが金鯱1勝でGTで2戦2惨敗で中距離最強とか妄想力が凄いな

マイルCSでマーチにぶっ壊されたせいで1800はマイル区分なのに恥ずかしくてマイル最強は叫べず無知を通して中距離最強w

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 10:10:53.57 ID:7C64Y9VX0.net
ただの逃げ馬ではない
勝ち逃げのタイミングも完璧なところで死んだからな
ここまで完璧な逃げ馬はいない

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 10:12:06.51 ID:7C64Y9VX0.net
>>105
ツルハシで足を叩きおってやれよ
まだチャンスはある

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 10:33:05.61 ID:QxikI5E00.net
ネーハイシーザーには及びません

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 10:56:59.77 ID:5PPHiuXl0.net
宝塚ショボいけど2200はL区分だからセーフ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 10:57:18.31 ID:STz7T0Y80.net
サイレンススズカの凄いところはペース速すぎて展開とか他の逃げ馬に左右されないと思えたとこだよな
どのくらい距離伸びたら最後に止まったりしたのかは分からないし、もしかしたら2000でもバテてたかもしれない

ただ言えるのは、もしあのまま無双してたらレースがつまらないって言うアンチが出てきただろうな

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 11:05:03.41 ID:jpFJ0F/J0.net
余裕でジャスタウェイだろ
世界1位なのに

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 11:26:10.93 ID:Mz5RfrZA0.net
ジャスタも1800でマイル区分

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 11:33:52.18 ID:kzgrNCIq0.net
ネーハイシーザー好きだったなぁ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 12:29:05.13 ID:eIyu3p1Q0.net
ビワハヤヒデ
=グラスワンダー
>エルコンドルパサー
=サイレンススズカ
≧ジャスタウェイ
>>>>ネーハイシーザー

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 12:39:51.83 ID:gE3SpMIC0.net
>>81
終わったミッドナイトベットがその年の年末香港でレコード勝ちするんだ…
お前の終わった馬の基準って何?

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 13:23:30.75 ID:Mz5RfrZA0.net
低レベルだったGUの頃の香港だろw

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 14:13:53.62 ID:QE9Ukkn40.net
エルコンドルとかいう雑魚馬よりは強いな

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 19:16:34.08 ID:mXdwFKH30.net
90年代前半の脇役よりショボい

宝塚勝ち以外もG1掲示板数回のライアン>宝塚勝ち以外G1じゃ掲示板すら載れないススズ
G2時代の香港勝ちケンザン>G2時代の香港すら勝てないススズ
2000のレース57秒4通過で勝つターボ>2000のレース唯一の57秒台57秒4で行ったらポキッたススズ
秋天2年連続2着リュウオー>秋天2年連続掲示板すら載れないススズ
毎日王冠1.44.6から秋天優勝ネーハイ>毎日王冠1.44.9から秋天ポキッたススズ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 20:01:26.48 ID:i3Qnz/ap0.net
無事是名馬だからダメだけど
たらればなら最強だと思うよ
俺は今でもススズ最強だと思ってる

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 20:47:33.71 ID:WQXnS8W70.net
>>115
グラスワンダーってケガしてから弱体化しただろ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 20:52:19.67 ID:WQXnS8W70.net
>>119
あのさあ毎日王冠は>>1がいってるように馬場考慮したらスズカが最強なんだが?

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 20:53:41.93 ID:WQXnS8W70.net
>>118
エルコンドルパサーが雑魚なら強いうまは日本には存在しないなww

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 20:54:53.72 ID:WQXnS8W70.net
>>101
中途半端な戦績の馬をなぜ挙げるの?

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:06:45.08 ID:Qc7qWYko0.net
サイレンススズカも相当中途半端だよなwww

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:08:32.01 ID:WQXnS8W70.net
>>125
覚醒後は最強だから

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:08:46.73 ID:f0aNIr7F0.net
駄馬ススズより速いペース追走してるネーハイなら雑魚ススズの毎日王冠なんか余裕でかわして千切れるな

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:09:52.07 ID:WQXnS8W70.net
>>127
>>68

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:18:30.20 ID:WQXnS8W70.net
3着に5馬身も差をつけた歴史的名馬エルコンドルパサーに勝ったサイレンススズカは超歴史的名馬
ネーハイシーザー?あんましらないな高速馬場で98年スズカの記録に上回った馬なのは知ってるが

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:20:29.59 ID:VuA11+7d0.net
97年98年で関東馬三頭も出ちゃう超絶弱面低レベルの二年だから鈍足タイムなのもしょうがないw

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:21:18.22 ID:WQXnS8W70.net
>>130
鈍足?
君タイムみてないよね(笑)

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:21:20.94 ID:VuA11+7d0.net
97年98年で関東馬三頭も出ちゃう超絶弱面低レベルの二年だから鈍足タイムなのもしょうがないw

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:22:51.37 ID:WQXnS8W70.net
くやしいのうwwくやしいのうwww

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:25:44.43 ID:WQXnS8W70.net
エルコンドルパサーは惜しいね
98年以外の年だったら余裕で一着になれたんだから…

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:27:04.22 ID:Qc7qWYko0.net
GT勝ったのがへろへろになってギリギリ粘りこんだ1勝だけの最強馬ってホンマかいなwww

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:29:14.94 ID:XjgIT4gs0.net
>>134
前哨戦の王冠は別にそこまで悔しがることないけど
凱旋門賞は蛯名はあそこでこうすればモンジューの追撃をしのげたとずっと思っていそう

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:36:33.27 ID:oa6t1MgH0.net
関西馬なのに古馬王道路線の主役が集まる京都大賞典から逃げて
世代限定G1を勝っただけで発展途上な上に距離適正も確定していない休み明けの若駒に勝ったことを後生大事にとっておいてあるかわいそうな馬

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:39:36.80 ID:2JBOdldi0.net
中距離

132サイレンススズカ
131ジャスタウェイ
130モーリス
129シンボリクリスエス
128サクラユタカオー、スペシャルウィーク
127テイエムオペラオー
126スーパークリーク、ブエナビスタ
125エアグルーヴ、ゼンノロブロイ、エイシンフラッシュ
124サクラチトセオー、バブルガムフェロー、アグネスデジタル、メイショウサムソン、カンパニー、トーセンジョーダン
123ネーハイシーザー、スピルバーグ、ラブリーデイ、キタサンブラック
122ヤマニンゼファー、ダイワメジャー、ウオッカ
121ヤエノムテキ
120ヘヴンリーロマンス
119プレクラスニー
118オフサイドトラップ

ブライアン、ディープ、オルフェとか最強クラスなら130は余裕で超える

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:41:26.56 ID:nTNYVKet0.net
>>4
頑張って2400だろ
長距離は無理

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:42:26.13 ID:Qc7qWYko0.net
短距離も無理だろ
キョウエイに完全に潰された馬じゃん

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:44:18.43 ID:rpaE4RUh0.net
最強も最強よ
あれから20年経ってもこんなスレが立つ
こんな馬は他にディープ、カナロアくらいだろ

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 21:47:40.42 ID:Qc7qWYko0.net
逃げたキョウエイマーチ…シャトルの2着
2番手に抑え込まれたススズ…勝ち馬から2.9差の大惨敗(笑)

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 22:02:57.48 ID:eRW0ReJa0.net
サイレンススズカは別に嫌いじゃないけど
この馬が最強とか言い出す無知蒙昧なファンは嫌い

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 22:08:11.00 ID:a9aa7PAT0.net
>>68の論理は94毎日王冠と98毎日王冠に出ていた「馬のレベルの平均が同じくらいだとしたら」という自分勝手な前提(願望?)の下に成り立っている。

94毎日王冠の方が98毎日王冠より出走メンバーのレベルが高かったとしたらネーハイシーザー>サイレンススズカ は何の矛盾もない。
実際タイムも94の方が速いのだから。

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 22:11:12.59 ID:Qc7qWYko0.net
大体マイルで強いって陣営が思ってないから
安田じゃなくて金鯱賞に回ったんでしょ(笑)

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 22:19:46.71 ID:WQXnS8W70.net
>>144
馬場という要素をフルで無視すんなや
それいいだしたら2007と2008最強メンツすぎんだろ…

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 22:23:09.91 ID:IkEhBLSA0.net
伊藤智仁最強と一緒だろ

本当に200勝以上した名投手に本当に失礼

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 22:23:35.10 ID:YIhQSAq50.net
エイシンヒカリの方が格上だな

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 22:26:56.69 ID:33fXxqSm0.net
勝った馬が強いんだよ。
伊藤智は投げてるときは活躍してる。

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 22:49:36.05 ID:IkEhBLSA0.net
勝ち続ける結果を残し続けるのが凄いんだな

タラレバじゃなくて本当に結果を残したことが凄いんだよ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 23:07:00.86 ID:2bhrg3110.net
どうでもいいけどススズってキモいなほんと

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 23:41:53.70 ID:vBg+q5cO0.net
長く競馬をやってればサイレンススズカの戦績に
普通は疑問を持つんだよな

他の強いとされる馬がバレンタインSに出るだろうか?

中山記念に勝った馬が次走に小倉大賞典を選ぶだろうか?

賞金は足りてるG1未勝利の馬が安田記念を回避するだろうか?

古馬G1勝ち馬が毎日王冠回避したら3歳から逃げたと言われるだろうか?

6連勝は一見凄く見えるけど中身まで見ないと
勝てるレースだけ選んでたことが理解できない

金鯱賞じゃなくて安田記念出てればオープンとG3含み3連勝、
惨敗、2連勝になってたわけだし

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/31(木) 23:45:26.92 ID:06/qB0nI0.net
>>146

98毎日王冠
1着馬:重賞5勝(G1x1,G2x3,G3x1)
2着馬:重賞5勝(G1x3,G2x2)
3着馬:重賞1勝(G2x1)
4着馬:重賞1勝(G3x1)
5着馬:重賞7勝(G1x4,G2x3)
6着馬:重賞3勝(G2x2,G3x1)
7着馬:重賞1勝(G2x1)
8着馬:重賞3勝(G3x3)
9着馬:重賞未勝利

94毎日王冠
1着馬:重賞5勝(G1x1,G2x2,G3x2)
2着馬:重賞5勝(国際G2x1,G2x2,G3x2)
3着馬:重賞1勝(G2x1)
4着馬:重賞5勝(G1x2,G2x1,G3x2)
5着馬:重賞4勝(G2x3,G3x1)
6着馬:重賞4勝(G2x3,G3x1)
7着馬:重賞2勝(G2x1,G3x1)
8着馬:重賞2勝(G3x2)
9着馬:重賞4勝(G1x1,G2x1,G3x2)
10着馬:重賞2勝(G2x1,G3x1)
11着馬:重賞1勝(G3x1)

98年は5着のグラスワンダー(骨折明け10ヶ月ぶり)を除くと3着以下は重賞3勝以下ばかり。
94年は1,2,4,5,6,9着馬が重賞4勝馬で7着馬までは全馬G2以上を勝っている。
94年の方が下位までのタイム差が小さいのは単に出走メンバーのレベルが高いからだと言えるな。

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 00:02:43.92 ID:9Yi8C+tx0.net
>>138
ブライアンとディープは2000では最強レベルは無理

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 00:30:08.98 ID:odSzt6cE0.net
>>145
単なる無知でもあるんだろうが
何か必死だな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 01:08:48.55 ID:HuXBRViD0.net
'94毎日王冠には全く問題外の馬が1頭もいない

過去GT1勝、GV2勝の実績があり
前走  函館記念  1番人気 3着
前々走 札幌記念  1番人気 1着
前3走 札幌日経OP 1番人気 1着

という馬が単勝ビリケツ人気(26.5倍)
普通の年の毎日王冠なら1番人気でもおかしくない実績。

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 04:00:16.29 ID:vg7zvu7R0.net
なんにしても、ネーハイシーザーならスズカがどんな大逃げぶちかまそうが、追走可能なのは間違いない事
快速先行馬に徹底マークされた状態で、スズカがどれだけ粘れるか見てみたかった気はするが、最後はネーハイに持ってかれるように思うな

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 04:28:26.57 ID:k86bbNc10.net
>>143
武豊「さーせんwwww」

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 06:58:59.31 ID:TgSR4wiZ0.net
サイレンススズカ派手なだけ。
大逃げってインパクトあるから頭にしみつきやすい。
強いけど最強ではない。

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 08:11:05.32 ID:J3Dr1M/50.net
つーかネーハイシーザーすら知らないバカが何言っても説得力皆無だな(笑)
金鯱賞歴代最強馬で我慢しとけよ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 08:50:44.18 ID:fPP4zEGf0.net
ネーハイシーザーの毎日王冠の2着のフジヤマケンザンとススズの時のエルコンドルパサーでは格が違う
しかもネーハイシーザーの時は3着以下も接戦でススズの時のエルコンドルパサーが3着ばを千切ったのとは全然違う
ネーハイシーザーの時は馬場がそれだけ良かったということ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 08:58:20.98 ID:MmZuccbk0.net
エルコンは本格化前の3歳時だからノーカンで良いだろ
まさかススズの3歳時はノーカンだけどエルコンはカウントなんてダブスタが通用する訳無いしな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:03:00.73 ID:fPP4zEGf0.net
>>162
ピント外れ
ここで比べてるのは3歳時エルコンドルパサーと6歳時フジヤマケンザン
まさか
6歳時フジヤマケンザン>3歳時エルコンドルパサー
だとも?

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:14:01.11 ID:yFJGABDA0.net
まあネーハイと妄想対決するのは楽しいけどね
俺は逃げならダイワスカーレットのほうがもっと強かったと思うけど
ネーハイをイマイチ馬鹿にしてそうなのがいそうなのは秋天1個でビワ故障があったからだろうな
ネーハイの勝った大阪杯なんかあれも実質G1レベルだったと思うんだけどな

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:20:41.29 ID:M+GbTyRz0.net
あの年は露骨なグリーンベルトがあった
その申し子がスズカとセイウンスカイ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:21:27.91 ID:rySp/cik0.net
ネーハイシーザーの94秋天と
オフサイドトラップの98秋天は
意味合いが全然違うからな

塩村はガチンコでもビワハヤヒデに
勝てると豪語していた

まあスズカは最強議論云々というには
とにかく実績がなさすぎる 以上

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:21:52.08 ID:9niq/DRa0.net
http://zubatan123.blog3.fc2.com/

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:22:16.88 ID:MmZuccbk0.net
>>163
ピント外れはお前だぞ
本格化前の3歳と本格化後の古馬の比較はノーカンだと言ってる
それはエルコンとススズの比較だろうがエルコンとケンザンの比較だろうが3歳エルコンと古馬エルコンの比較だろうが同じ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:23:33.12 ID:MmZuccbk0.net
因みにノーカンだと言ってるのはススズ基地な
俺はそれをススズだけの話にせず他にも適用してるだけ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:25:00.47 ID:KpKOmgV20.net
この馬を評価しないということはエルコンも雑魚と認めることになるというジレンマ
グラスは骨折開けで勝ちに行く競馬したからまだ言い訳できる

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:26:48.81 ID:M+GbTyRz0.net
東京or 中京の良馬場・開幕週なら歴代最強クラスであった

これでいいじゃないか

そういえばあの年の夏はダイワテキサスが超絶パフォーマンスして話題になってた

オールカマーで引退してたら最強馬候補だったかもな

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:34:11.69 ID:oHekjIXU0.net
>>170
本格化前だからノーカンで片付く話

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 09:53:53.24 ID:fPP4zEGf0.net
>>168
じゃあ同年齢以外での比較は今後一切するなよw

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 10:04:08.95 ID:8CMrELwZ0.net
ツインターボだってゼファーの秋天で故障してたら秋天勝てたと言われてるんだぜ

タラレバってそういう話

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 10:10:20.94 ID:J/mPsAZ/0.net
>>170
×グラスは勝ちに行く競馬をした
○グラスは負けるのが分かっていたので玉砕しに行った

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 10:10:51.80 ID:qeM94uv90.net
サイレンススズカ最強で異論なし

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 10:32:19.55 ID:YiNnIVh7O.net
1800〜2000(平坦)なら最強といえるかも。

府中2000なら微妙。

毎日王冠から1ハロン延びて3歳エルコンドルにも負けた勝てた気がする。

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 10:32:47.07 ID:rU+qAgWp0.net
>>173
>>169の通り本格化前はノーカンと言ってるのはススズ基地だからそれはススズ基地に言えば良い話

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 11:12:44.06 ID:jjsKZ0ff0.net
>>177
どっちだよ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 11:31:57.24 ID:8CMrELwZ0.net
ファインモーションだって3歳有馬で故障死亡してたら史上最強牝馬になれた牡馬なんて蹴散らせたとタラレバ最強馬になれたんだよ

ダノンプレミアムだってファンディーナだってさ

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 11:43:31.70 ID:rySp/cik0.net
>>170
どうあれ スズカとは全く比較にならないよ
エルコンは記憶も記録も凄い
凱旋門賞2着国内G I 2勝、
年度代表馬顕彰馬

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 11:45:54.43 ID:nxMBMjGa0.net
普通にディープインパクトだろ

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 12:55:56.94 ID:xRYFA75p0.net
>>181
年度代表馬と顕彰馬にはケチついてるな

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 13:17:37.14 ID:wjRs3Ogb0.net
>>170

大逃げするGI馬を超級若駒に
休み明け前哨戦で全力追いさせるわけない、
そもそもそこまで仕上げても来ないよw

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 13:54:35.73 ID:XhuyIjzj0.net
>>184
エルコンドルパサーは毎日王冠の時は5ヵ月ぶりでもNHKマイルCに比べて馬体重の増減がなく
次走のジャパンCがプラス2キロだったのを見ても
余裕残しで出て来たという感じではなかったみたいだけど。

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 14:03:59.73 ID:eX35feya0.net
>>28
本当にそれは感じた
その後しっかり成長する馬もいるけど
最後まで走りきれなかった時点でその馬はそこ止まりだもんな

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 14:19:42.92 ID:rySp/cik0.net
>>183
レスバするつもりは全くないが
スズカはその議論にさえ乗らない

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 14:36:40.00 ID:ZXyPLfJh0.net
>>185
当時の新聞に57kg背負わされるから、馬体は絞ってきたと書かれてた。

調教自体は、そんな強くなかったと記憶してる。
むしろ何とか仕上げようとしたのかグラスのほうが強い調教してた。

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 16:10:13.04 ID:MUmDmXfB0.net
>>170
けど直接対決で千切られて負けてるから評価はスズカ>エルコンなんだよな
つうか負け方が悪すぎるわ グラス スペみたいにハナ差決着とかならわかるが

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 16:17:39.97 ID:vl+mFAZo0.net
ローテで考えればエルコンの方が余裕あったからな
スズカは予定外の宝塚出したおかげで休ませる期間も調教期間も短くなってしまった
実際調整不足の上に脚ぶつけたから回避も考えてたほど、それが斤量59背負って
鞭無しの余裕勝ちだったもんな

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 16:30:29.86 ID:+awiavK80.net
宝塚でてなかったらG1未勝利ですやん

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 17:07:38.87 ID:Yh4+5Bdu0.net
毎日王冠は最後流してたもんな

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 18:55:16.31 ID:jEcDVVUz0.net
左回りの中距離なら最強だろ。

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:04:32.02 ID:UhD3qJkw0.net
毎日王冠リアルタイムで見ててコーナーで差詰まった時に「あー捕まるなこりゃ」と思ってました
直線でなかなか捕まらずに最後突き放した時はワロタ

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:11:35.84 ID:K9gZ0gBs0.net
>>180
古馬混合のレースで時代の最強クラス相手に勝った馬と牝馬限定・世代限定レースで勝ってる馬を同列で考えてる時点でお前はアホ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:13:28.30 ID:3E24pS/o0.net
>>193
秋天掲示板載れない超絶駄馬だろw

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:14:01.53 ID:3E24pS/o0.net
>>193
秋天掲示板載れない超絶駄馬だろw

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:17:34.23 ID:8CMrELwZ0.net
>>195
GUでだろ?
ガチのGTレースだと5戦1勝4惨敗だぞ
これがススズのキャリアだよ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:18:45.81 ID:p+qlWmZx0.net
>>77
先に書かれたわ。
ススズは死んでも、あの世でサニーブライアンの後ろを走っている。

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:19:23.07 ID:DUTvH/fk0.net
>>149
じゃあサイレンススズカはゴールもできないゴミだな

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:24:06.97 ID:K9gZ0gBs0.net
>>198
もしかしてお前転厩前のモーリスとか2・3歳時のジャスタ、3歳年明けのオルフェのレース結果が駄目だから雑魚だと言ってる馬鹿か?
まともな人間はバレンタイン以降の本格化したスズカをこの馬の強さの指標として見る
データ遊びや数字遊びをする暇があるならレース映像を年に1万回くらい見る努力でもしろや

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:33:47.56 ID:TNfZykUK0.net
雑魚世代なうえにエビあがりでしかも爺になったオフサイドごときが勝てるレースで必死こいてポッキリw

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:39:36.77 ID:e1GC1VdI0.net
>>201
そうそう
エルコンも長期遠征後の本格化したエルコンを強さの指標として見るんだよな
ススズに負けた本格化前のエルコンはノーカンだわ

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:44:02.28 ID:8CMrELwZ0.net
>>201
GT6勝馬と世界最高レートだった馬とススズが一緒かw

モーリスやジャスタはGU自慢しないし成し遂げたキャリアで普通に自慢できるよ

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:47:56.11 ID:xrwEseA30.net
あの毎日王冠に関しては永遠に詰まることがない着差だったな

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:50:06.56 ID:JXXPxX5B0.net
>>77
サニブ自身最速のテン3ハロンて36.0やん
でスズカの最速のテン3ハロンは34.4
その差1.6秒。。約10馬身
サニブはスズカの尻が確認できるかどうかレベルww

サニブの得意技は必殺ノーマーク逃げやで

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:50:23.45 ID:HXMn6fP80.net
所詮本格化前のエルコンに勝っただけだからな
本格化前のススズに勝ったランニングゲイルと何ら変わらん

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:54:16.76 ID:eNJCbpwO0.net
>>206
遅いな
そりゃテン3F32秒台のマーチの影すら踏めない訳だ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 19:58:35.94 ID:JXXPxX5B0.net
>>208
マイルCの事言ってんの?

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 20:34:30.05 ID:4DaVJpYV0.net
あくまで中距離の逃げだからね
いってみりゃスズカは軽に大き目のエンジン積みましたタイプ(ディープに近い)
ほんもののゼロヨン仕様相手には勝ち目ない

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 20:35:53.42 ID:+iKcrWvG0.net
ツインターボですら33.9とかあるのに

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 20:37:10.23 ID:o0qEoqlX0.net
歴代毎日王冠のパフォランキングに限れば最強と認める

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 20:45:37.50 ID:+awiavK80.net
所詮宝塚記念1勝しか出来なかった馬
最強馬なんてとてもとても…

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 20:59:15.29 ID:8CMrELwZ0.net
その宝塚を恥だと思ってGUの話題しかしないススズ信者w

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:04:16.35 ID:QX/DxIrX0.net
中距離って1900〜2100だろ?
何でマイルの範疇の毎日王冠を必死にアピールしてるんだ?

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:06:57.14 ID:JXXPxX5B0.net
>>214
一番恥ずかしいのはこの例えっしょw

174名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/01(金) 10:04:08.95ID:8CMrELwZ0
ツインターボだってゼファーの秋天で故障してたら秋天勝てたと言われてるんだぜ

タラレバってそういう話

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:15:00.66 ID:8CMrELwZ0.net
>>216
そうか
ススズ基地のやってるタラレバってこういう事だぞ

>>215
ススズ基地は無知なのかマイルCSのトラウマのせいなのか1800を中距離だと言い張ってますw

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:15:43.83 ID:RQ3Q9e+q0.net
>>215
なんで存在しないレースの距離で区切るのか

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:18:51.82 ID:8CMrELwZ0.net
>>218
世界には普通にあるから

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:19:28.98 ID:JXXPxX5B0.net
>>217
ツインターボだってゼファーの秋天で故障してたら秋天勝てたと言われてるんだぜ

こんなん初耳なんやけどw

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:20:32.16 ID:QX/DxIrX0.net
>>218
世界競馬の統括機関でありJRAもそのメンバーに入ってるIFHAが定めた世界基準だから
それ以上の理由が何か必要か?

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:25:35.75 ID:8CMrELwZ0.net
>>220
ツインターボは死んでないんだからあるわけないじゃん
例え話て分かる?

タラレバの空しさを「ツインターボだってゼファーの秋天で故障してたら秋天勝てたと言われてるんだぜ」で表現してるわけ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:33:20.90 ID:UhD3qJkw0.net
エルコン基地って最強最強言ってるけどさ斤量59背負った馬にまったく追いつけないのにどこが最強なのか

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:33:30.67 ID:BhSOErb40.net
調教師もジョッキーも折り合い付けるの諦めて
1800のレースばかりを選んで好きに走らせるように
してから強くなったよね
というか、元から強かったんだけど、適性距離が
狭すぎただけ
稀に折り合いついたら、プリンシパルとか宝塚みたいに
長めの距離でも勝てるけど、武は折り合いつけれなかったね

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:38:45.01 ID:UhD3qJkw0.net
てかエルコン基地は本格化してなかったを言い訳にしてるけどNHKマイル勝ってる時点で晩成てわけでもないだろ
それ言い出したらスズカだって98はまだまだ成長途上言われてたからな

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:44:20.40 ID:MQLPI5KU0.net
エル基地の他の距離なら勝てたってのもタラレバだからな
あんだけ千切られててなんで他で勝てると思ってるんだろw

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:48:33.39 ID:RQ3Q9e+q0.net
スズカはあれ以上のポテンシャルを見せたことないから成長途上とかどうでもいい
空想

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:52:00.97 ID:qeM94uv90.net
たらればと言っても当時の古馬最強クラスには宝塚で勝ってるし3歳世代最強のエルコンドルパサーにも毎日王冠で勝ってるわけで
志半ばで早期引退したような馬とは違うと思うけどね

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:52:21.40 ID:MQLPI5KU0.net
現実で千切られて負けたくせに勝てたとかいう空想もどうでもいいよ
てか引き離されたくせになぜか絡んでくる鈍足外国産馬信者w

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 21:55:12.91 ID:BhSOErb40.net
しかしサイレンススズカの5歳時の勢いは本物だったけどな
ローカル中心で連勝してて半信半疑だったけど、宝塚記念では
見事1番人気に応えて、Aコースとはいえ逃げ切ってみせた
あのレースはスズカのベストレースだよね
それまでG1じゃ全くの用なしだったのに、本当に強くなったと
感動したものだ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:00:00.75 ID:+zRuPRJn0.net
宝塚は南井騎乗で後半のペース異常に遅かったからな
てか大外枠からのスタートで乗り換りで勝てたのだから十分すぎる

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:04:07.38 ID:PaGd7IhH0.net
>>229
エルコンが鈍足なら、その馬をたった2馬身しか離せないスズカも平凡な馬ということになるが

絡むも何も、スズカ中距離最強の根拠にしてるのが98毎日王冠なんだから、その2着馬の名前出てくるのは仕方ない事だろ

出てきてほしくないなら、金鯱やバレンタインSあたりを語らなきゃならなくなるが、実際そっちを語ってたほうがいいんじゃないの。
エルコンの名前が出てくりゃ、自身の3歳時が語られるのも避けられないだろう。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:06:31.32 ID:+zRuPRJn0.net
斤量59 ノンステッキ(鞭なし) 調整不足
これで2馬身半差はかなりの差だぞ てか馬身差付けられた時点で互角なんて言えない
てかスズカのスレなんだからそんなに悔しいならスレこなきゃいいじゃん(スレタイにエルコンの名前なんて入ってないんだし)

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:10:22.13 ID:UeXfD3TP0.net
毎度スズカ関連のスレくるとエルコン基地が顔真っ赤でレスしてるけど
コンプレックス丸出しすぎ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:20:07.58 ID:1DGIp3ru0.net
>>168
スズカの3歳とエルコンの3歳って完成度が違うだろう
スズカは3歳重賞すら勝ってないのに古馬でG1を勝った
エルコンは前走でG1を勝ち、次走のJCを優勝するくらい強かった

古馬のエルコンがどれだけ強くなったかはともかく
実際にG1を勝ってる上に3歳の時点で超G1級のエルコンに勝ってる時点でスズカを過小評価する必要もない

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:24:15.19 ID:YiNnIVh7O.net
というか顔真っ赤でススズ最強唱える人が痛い。

本格化した旧5歳時は中距離だけでなくマイルから2500まで歴代最強と信じこんでるからなぁ…。

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:25:55.21 ID:UeXfD3TP0.net
武豊が最強言ってるから仕方ないね

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:44:35.19 ID:+AxcbUA30.net
所詮、半ばで死んだ駄馬

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:45:07.37 ID:UeXfD3TP0.net
そんな駄馬に千切られた馬たち・・・・

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 22:49:52.21 ID:+AxcbUA30.net
>>239
別に俺はグラスにもエルコンにも愛着ないから
過大評価が気に入らないだけ

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:04:55.05 ID:jEcDVVUz0.net
エル基地って、自動的に中距離はススズ最強になるだろ

俺もその口だが

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:08:26.59 ID:ML9Nx2rr0.net
エルコンを踏み台にしないと最強なんて語れない馬だから

G1だとステゴに勝つのにいっぱいいっぱい

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:10:06.56 ID:249e1Og70.net
ぶっちゃけネーハイに負けるレベル。過大評価シスギ。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:10:12.65 ID:UeXfD3TP0.net
そのステゴにいっぱいいっぱいの馬にまけた外国鈍足馬

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:19:06.61 ID:B40umhod0.net
スズカが自慢できること

金鯱賞(G2)を大差レコード勝ちした
毎日王冠(G2)をレコード勝ちした
その毎日王冠で世代G1を勝っただけで適正距離も掴んでいない3歳馬2頭(後に両馬とも2200から2500のG1しか勝てず適正距離ではないことが判明)
弥生賞のゲートをくぐった
馬房で左回り
武豊が強いって言ってるし!
宝塚は南井がヘタレ騎乗しただけだからノーカン!

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:23:17.22 ID:UeXfD3TP0.net
宝塚をノーカンにする意味はないな 乗り代わりできっちり勝って強さを証明してる
てか本当に弱いと思われてたら毎回競馬関係の投票で上位に食い込むわけないわな

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:24:05.46 ID:jEcDVVUz0.net
エルコンの場合は距離よりも休み明けが原因だろ

まあ休み明けでなかったとしても、あの毎日王冠のススズに勝てる馬はいないと思うけど

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:26:32.66 ID:B40umhod0.net
いやその後の成績を見れば明らかに距離
そうされるとスズカ基地の都合が悪いからあれこれ理由つけているが

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:27:13.39 ID:UeXfD3TP0.net
2200あろうがどう考えても追いつきそうになかったな

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:28:31.44 ID:vLFbyWg50.net
エル叩く奴もススズ叩く奴も両方のアンチだろ
お互いに上げといた方がどっちの信者にも都合がいいはず

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:28:37.79 ID:MYmtbxOl0.net
負けて色々言い訳してる弱者はどう見てもエルコン基地なんだけどね
妄想より現実で語るならエルコンはスズカに千切られた鈍足雑魚馬でしかない

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:30:04.39 ID:jEcDVVUz0.net
NHKマイル楽勝してるのに、1800短いってことないでしょ

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:30:05.74 ID:3SQ5XYFr0.net
毎日王冠のスズカが全力いっぱいいっぱいならともかく 直線で鞭すら入ってない上に武にも
全然抜かれる気しなかった言われてたからな てかなんでスズカのスレでエルコン基地が暴れてるのかわからんw(毎度のことだが)

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:30:18.65 ID:B40umhod0.net
エルグラに寄生しないとなんも自慢出来ないもんなぁ
基地はエルグラの名前出さずに自慢してスレ完走させてみなよ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:31:46.31 ID:142hg82o0.net
>>163
フジヤマケンザンはその翌年に7歳で香港国際カップを勝っている。
6歳時は衰えたどころか、その年の後半からようやく晩成の血が花開き始めたところだよ。
その証拠に6歳時は10戦2勝、7歳時は10戦5勝だ。

ちなみに知ってると思うが、香港国際カップは4年後にサイレンススズカが3歳で挑戦して5着に負けたレースな。(98年は香港カップに改名)

つまり6歳時フジヤマケンザン>3歳時サイレンススズカ ってことな。

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:32:33.02 ID:B40umhod0.net
>>252
はい、まだその辺りが走りやすい頃の若駒のエルだと証明されました
本格化してからは2400が適正だったね

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:33:04.78 ID:142hg82o0.net
>>255
4年後じゃなくてたった2年後だった。
7歳フジヤマケンザン>3歳サイレンススズカ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:33:23.20 ID:gsdqn1qB0.net
中距離最強はフランケル
異論有るの?

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:34:09.38 ID:3SQ5XYFr0.net
絡んできてるのはエルコン基地なんだがな
スズカ基地はライバルとも思ってないしw
なんでスズカとスズカの2馬身半後ろにいた鞭連打ヨレヨレで追いつけない鈍足雑魚の馬を比較せなあかんのか

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:35:05.37 ID:3SQ5XYFr0.net
>>255
せやなそしてそんなスズカにすら千切られたのが雑魚のエルコンドルパサーとか言う馬
なぜかこのスレにやたら出没してくる脚の遅い馬の信者ね

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:36:13.62 ID:jEcDVVUz0.net
>>256
ススズに負けたから適距離ではなかったと?

ススズがいなければエルコンの楽勝だぞ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:37:18.46 ID:B40umhod0.net
な、エルグラ出さないとなんにも言えない

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:38:26.85 ID:VXHpWDRj0.net
毎日王冠を必死に言い訳つけてノーカンにしようとしてるのはむしろエルコンファンの方だよな
日程で見てもエルコンは休養も調教期間もたっぷり むしろスズカの方が調整不足で回避考えてたのに

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:42:51.28 ID:B40umhod0.net
>>261
適正距離ではないからスズカに負けたんだろ
仮にこの時点でエルが本格化していたとしてエルの1800成績は0.2.0.0.に対してスズカは4.0.0.0
明らかに距離適性の違いだろ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:44:39.95 ID:7SKvKHg40.net
>>244
単なる鈍足馬ごときを大差千切ることすらできない自称中距離最強馬()
ステゴにあっぷあっぷも納得ですネ

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:44:55.17 ID:jEcDVVUz0.net
その1800は共に休み明けだけどな

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:45:05.77 ID:VXHpWDRj0.net
それこそただの妄想だな 現実にスズカ破ったわけでもない

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:46:13.04 ID:VXHpWDRj0.net
>>265
重賞の大差勝ちなんて競馬でめったに出ないんだが・・・・・
だからこそスズカの金鯱賞が今でも話題になるわけで

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:47:05.35 ID:B40umhod0.net
そう、妄想なのよ
だからいい加減サニブに勝てたとかシャトルに勝てたとか言うのはやめようぜ

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:48:48.56 ID:VXHpWDRj0.net
それで現実に負けたエルコンドルの信者がなぜかスズカスレで発狂していると

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:49:53.37 ID:lQPVl92W0.net
覚醒後つったって
天皇賞や安田記念を避けて裏街道で弱い者いじめ→宝塚記念はやっとかっと勝利→毎日王冠で覚醒前のエルコン、グラスに勝利
だから評価のしようがない

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:52:22.61 ID:oxRes5oG0.net
都合よく覚醒前ってことにしとけば言い訳になるもんな

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:53:34.62 ID:jEcDVVUz0.net
でも競馬関係者の最強馬アンケートでは、いつも上位にいるんだよな

逃げて差す

競走馬の理想と言われるだけある

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:53:46.52 ID:B40umhod0.net
>>272
全くだな
どこかの基地にも言ってやって

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:54:40.00 ID:oxRes5oG0.net
発展途上のスズカに勝てなかったエルコンドル まさにこれだな

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:55:24.94 ID:B40umhod0.net
さっきから基地が投票で上位にいるけど一位にはなれない程度のほどよい強さをやたらアピールしてて草

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:57:17.85 ID:oxRes5oG0.net
それ以下の評価のお馬さんたくさんいるんだから20年経ってあの順位は立派だと思うよ

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:57:59.95 ID:jEcDVVUz0.net
G1一勝でベスト5に入るなんてススズくらいだろ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:59:33.89 ID:lQPVl92W0.net
ちなみに惨敗したマイルCSとか勝ったタイキシャトルのデビューはススズより更に二ヶ月以上遅い
覚醒前とか言い訳しない方がいいよ
キョウエイマーチごときに潰されたんだから

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/01(金) 23:59:39.61 ID:B40umhod0.net
仮定の話をすると事実を見ろと言い、事実に基づいた話をすると妄想に逃げるスズカ基地
逃げるの意味が違うぞ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:03:19.17 ID:kmEOvFwy0.net
エルコン基地大暴れで草wwww
スズカに負けたのがよほどくやしかったんだなw
斤量59ですよ?鞭も入れてないんですよ そんな馬の2馬身半後ろってwwwww足おっそwwwwww
こんな鈍足だから後継も生まれずに死ぬんだよ雑魚
てか弱いくせに信者だけやたら声でかいんだよな  まる1年フランスで調整したくせに凱旋門2着どまりがw

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:08:23.86 ID:U6Ui9vf20.net
>>279
競馬始めたばかりか?
デビューするタイミングと完成するタイミングは関係ないだろ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:09:56.01 ID:4HPsNOzU0.net
投票で上位なのは同情込みで過大評価されてるから
逆にテイエムオペラオーとかキタサンブラックとかは不当に過小評価されすぎてる

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:11:17.64 ID:kM9uVurL0.net
>>268
普通の重賞クラスの馬相手にならそうだけど、ここのスズカ基地によればエルコンは鈍足らしいので
鈍足馬相手なら大差千切れなきゃ格好つかないでしょ、歴代中距離最強馬様ですもの

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:19:43.08 ID:3hyzMz7q0.net
自分から順位の話振っといて返された過大評価としか言えない奴草

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:23:00.72 ID:XA79OJfw0.net
この時代の馬はどれも好きなんだけどな〜スズカエルコングラススペシャル
スズカがあんな事になってスズカ単勝買うつもりで伝説GUしのぎを削ったエルコングラスを
JC有馬単勝1点で取ったのは良い思い出、そのエルコンが念願の凱旋門をあと一歩で逃して
日本にやってきた凱旋門賞馬。あの惜敗の思いをスペシャル単勝に託して撃破!
熱かったな〜
始まりは13万人以上観客が入った伝説のGU毎日王冠です
今はGTでもこの半数くらいしか入ってない

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:26:32.70 ID:K2ijxwKm0.net
今年のダービーが12万いったかいかないかくらいだったからな

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:54:56.17 ID:g2ndKNh80.net
サイレンススズカ、キョウエイマーチに惨敗
→本格化前だからノーカン!

サイレンススズカ、タイキシャトルに惨敗
→本格化前だからノーカン!

サイレンススズカ、エアグルーヴに惨敗
→本格化前だからノーカン!

サイレンススズカ香港で惨敗
→本格化前だからノーカン!

からの

エルコンドルパサー、古馬G1馬に休み明けのレースで2馬身半差の2着に敗北
→エルコンとスズカの勝負付けは済んだ!

ドリフ並のお約束

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 00:57:44.75 ID:K2ijxwKm0.net
NHKマイル勝って二ヶ月後にJCも勝ってるのに晩成とか言い張るのもどうかと思うぞ
そういう馬はむしろ早熟という

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:00:10.27 ID:K2ijxwKm0.net
てかマイルでタイキシャトルに勝てるなんて主張してるヤツはいないと思うがw

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:03:06.28 ID:4HPsNOzU0.net
たかが短距離馬のタイキシャトルに年度代表馬掻っ攫われる程度の馬が中距離史上最強なわけがない

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:04:10.86 ID:K2ijxwKm0.net
タイキシャトルをたかがと言ってる時点でリアルタイムで見てないのまるわかりw

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:05:11.61 ID:UO81/H1S0.net
スズカも結局宝塚しか勝ててない馬だからな
本格化前だか知らんけどサニブーやらに負けたって事は変わりないし
本当に強いライバルが居ないから重賞などいくつか勝てたって事も否定出来ない

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:06:59.05 ID:4HPsNOzU0.net
>>292
マイラーとしては歴代最強レベルだが日本では中距離馬>短距離馬がデフォだろ

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:07:56.46 ID:UO81/H1S0.net
けっきょのところ王冠も展開がハマっただけとも言えるし
タップやらもっと派手な勝ち方してる馬も他にいるしな
予後不良で神格化されちゃったな
実際左回りの中距離じゃかなり強かったのにな

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:10:19.91 ID:rzpz0fYb0.net
逃げ馬サイレンススズカ
↓<<生まれ変わり>>
逃げ馬ダノンプレミアム

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:13:05.70 ID:U6Ui9vf20.net
毎日王冠だけで最強言われてる訳じゃないだろ

その前の金鯱賞の大差勝ちがあるからだろ

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:22:14.92 ID:XA79OJfw0.net
>>295
59kg背負って1000m通過57秒台で展開ハマったとか
競馬全く知らない人までいてビックリ

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:26:18.25 ID:GEik27320.net
しかも今の超高速馬場と違うからな
今の馬場で換算すると56秒台半ばで行って34秒前半で上がったようなもん
勝ちタイムも1分43秒前半くらい

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:26:49.08 ID:u1cktKgk0.net
>>8
マイルはマイルだよバカ

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:30:56.77 ID:K2ijxwKm0.net
毎日王冠の日はかなり渋い馬場でそこまでいいタイム出てなかったしな

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:56:33.75 ID:4HPsNOzU0.net
>>300
マイルだとタイキシャトルやキョウエイマーチに完敗だからマイルって言いたくないんだよ

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:57:41.16 ID:JHvSWZhL0.net
レース中にパンクするような馬が歴代最強とは到底思えないんだよなあ・・・

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 01:58:29.70 ID:8k6k7R5e0.net
何故かちゃんと走ってちゃんと死んだ天皇賞秋をノーカンとか実質勝ちとか言い出す奴がいるから笑える
頭のネジが外れてるから足が折れるまで走って殺処分された馬
2000mでオフサイドトラップ以下

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:05:50.27 ID:Q74O3TGG0.net
スズカを貶せば貶すほどそれに完敗したエルコンドルの格が下がっていく
エルコンドルを持ち上げれば持ち上げるほどそれに完勝したスズカの格が上がっていく
エルコン基地はかわいそうだな

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:09:05.79 ID:52kefvQe0.net
2000のG1でグルメフロンティアごときに一度も先着出来ない馬が中距離最強とかw

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:10:34.41 ID:1nEDpx7G0.net
今の高速馬場与えたらマジで無敵だろうな

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:18:38.65 ID:52kefvQe0.net
近年の馬比較ならキタサンブラック・モーリス・ジャスタに大差負けされる程度の馬だろ

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:28:41.82 ID:G3G9WTU20.net
>>305
結局そのG2しか語れるものが無いっていう裏返しなんだよな。
頻繁に実績不足を指摘されるエルコンよりも実績がないから仕方ないんだけどね。

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:29:29.50 ID:FBN6ch4g0.net
タップのほうが強いかもしれん

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:30:34.71 ID:rfp6GY900.net
そのわりに競馬関係者からも競馬ファンからも評価高いな

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:37:10.93 ID:4SmAtC3K0.net
なので過大評価とよく言われる訳で

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 02:43:22.01 ID:rfp6GY900.net
とアンチが騒いでるわけね

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 03:24:58.44 ID:4SmAtC3K0.net
騒ぐも何も
実績不足は疑いようのない事実
スズカなら○○も勝てた
スズカなら種牡馬としても○○だったは全て想像の域を出ない話
にもかかわらず、それがさも真実であるかのように語る奴が多すぎる

文字通りの過大評価でしょう

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 04:52:42.60 ID:ZDIgjSfc0.net
エルには少なくとも公式レーティング134っていう形に残る高評価があるからな
インチキレートとか言われようが事実は事実

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 08:27:42.21 ID:tQn2w3QH0.net
そもそもG1のガチ勝負で中距離マイスターが長距離OKの現役最強馬を負かした事が皆無
大抵最強馬の乗りヘグりか体調不良
ミホシンザン、ライス、ブライト負かせるのはこの辺の春天位しか見せ場が無いクラス

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 08:54:27.59 ID:AzZ8/uIm0.net
毎日王冠だけが拠り所の馬

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 09:11:38.85 ID:l3cloa3t0.net
あの毎日王冠て実はかなりハイペースだよな
後ろとあんまり差が無かったから分かりにくいけど
全馬サイレンススズカを潰しに行ってる
グラスワンダーなんて出遅れたのに4コーナーで2番手だしな
相当無理な競馬させられた

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 09:18:39.75 ID:AzZ8/uIm0.net
同期のサニブやシャトルにG1で負け
年下のエルグラにG2で勝ったことをいつまでも誇ってる

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 09:21:22.77 ID:8TGpx9Vo0.net
エルコンなんてスズカにまったく追い付けなかった弱い鈍足馬の話いつまで続けるんだかw
一番エルコンの話してるのこのスレに沸いてるエルコン基地だよな

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 09:34:45.25 ID:ymg4xNl10.net
アンケートに意味あるの?

ならダービー1番人気とダービー1着のどっちが価値あるの?
アンケも勝ち馬投票もあくまでそうかな〜程度のもので結果が現実だろ

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 09:52:25.74 ID:yRH0tZHV0.net
現代の高速馬場で走ったらチョウサンに刺されるだろうな

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 09:55:26.86 ID:x5c5OE8o0.net
実際に過去の馬同士で走らせることが出来ない以上アンケートで比べることしか出来ない

実際に走ることがあったとして、その都度結果は変わるだろうし

まあ最強論争は結果が出ることはない

アンケート=評価とはなるから、上位にいるに越したことはない

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 09:58:44.79 ID:YBy8FQJv0.net
と、実績が著しく乏しい為にアンケートに頼るしかない基地が申しております

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 10:01:32.65 ID:ymg4xNl10.net
アンケートは妄想で結果は事実だからな

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 10:04:01.87 ID:x5c5OE8o0.net
実際に走ることが出来ないから仕方ない

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 10:06:23.40 ID:YBy8FQJv0.net
>>326
そうだね。だから現役時代に残した実績で比べるしかないよね。スズカは宝塚記念の1勝。それだけだね

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 10:25:44.46 ID:Z2s7b6Bv0.net
ローエングリンぐらいのレベル

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 11:29:01.66 ID:x5c5OE8o0.net
でも最強馬アンケートでは上位の常連

競馬関係者のアンケートでも上位

武豊もディープインパクトと同じ位の評価をしている

ただのG1一勝馬ではないのは、アンチ以外わかってる

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 11:35:11.59 ID:eQMMFnoM0.net
秋天もゴミみたいなメンバーだったからな
今週の鳴尾記念ぐらいのメンバーだろ?w

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 12:21:47.68 ID:ymg4xNl10.net
>>329
で勝ち馬投票でダービー1番人気だったダノプレはどうなった?

勝ち馬投票はそのアンケよりガチ要素の高い投票だぞ
アンケはただの妄想の集まりに過ぎない

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 12:42:29.72 ID:4SmAtC3K0.net
ありふれた言い方だが、夢を見させてくれる馬ではあった。
それは誰しも認めるところ。だからアンケートなどを取れば上位に来るだろう。

ただし、一方でそれは強さの証明にはならない。
関係者の話とやらもただのG1、一勝馬ではない「はず」という想像に過ぎないからね。

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 12:45:40.23 ID:U6Ui9vf20.net
>>331
そもそも普段のレースのオッズと、最強馬アンケートを同じと考えるのがね

普段のレースは調子、展開、枠順、騎手、色々な要素が含まれてるわけで

その点、最強馬アンケートはその馬の実績、タイム、着差、タイム、パフォーマンスなどの要素で考え方が全然違うわけで

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 12:47:00.76 ID:uk3Lxz1l0.net
>>329
ディープ自体が大したことないし

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 12:48:55.27 ID:ymg4xNl10.net
>>333
あくまで妄想の集合体であることには変わらないだろ
しかも馬券の方が金が掛かってる分だけガチ

結果=事実と比較できるようなものじゃないよ

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 13:33:20.98 ID:8TGpx9Vo0.net
>>332
大逃げスタイルで重賞5連勝ってだけでも競馬関わってる人間なら十分化け物だとわかるだろう

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 13:43:22.31 ID:U6Ui9vf20.net
>>335
馬券はそのレースに限ってのことだろ

最強馬アンケートは総合的な判断なんだから全くの別物

この意味がわからないなら、平行線になるだけ

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 13:46:20.70 ID:ymg4xNl10.net
>>337
馬券もそこまでの過程での総合判断だろ
ススズのアンケもススズが死ぬまでの過程の総合判断だろ

ただの総合判断という名の妄想の集合体でしかなく現実の結果という崇高なものに比べて価値がないよ


タラレバを競ってるわけじゃなくて結果を競ってるんだぞ

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 13:49:14.84 ID:cis8o7bN0.net
>最強馬アンケートはその馬の実績、タイム、着差、タイム、パフォーマンスなどの要素で考え方が全然違う

このへんは普通のレースでも普通に考慮される要素じゃね?
それに加えて、レース条件への適性や体調が加味されるものの、基本はその馬の地力でしょ
少なくとも、全くの別物はいいすぎかと

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 13:55:52.19 ID:ymg4xNl10.net
派手なレースと死んだことで神格化されて人気があってそのおかげでアンケ物で強いってだけだからな

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 14:37:32.62 ID:gd6LLhhY0.net
実際のところインパクトは大事だよね

ダート最強のクロフネもたった2戦だし

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 15:00:35.82 ID:4SmAtC3K0.net
>>336
他が追いかけなかっただけで、他の馬が到底追走できないようなレベルではない。

まさに大逃げ、というスタイルが幻想に拍車をかけているだけ。
ネーハイシーザーなら勝てるという意見が散見されるが、実際、ネーハイクラスに出てこられると、毎回大逃げもできないし、常勝も極めて難しかっただろう。

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 15:11:01.27 ID:+zkdBIZo0.net
マークせず単機逃げさせると直線だけじゃ追いつけない
かと言って毎日王冠みたいにスズカのペースに付き合うと先にバテて負ける
武も逃げて差す言ってたもんな 負けようがないとも

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 15:59:26.35 ID:o1ZrI3KU0.net
実績で言えばメイズイ・ハイセイコー・トウショウボーイ・タマモクロス辺りじゃないの
スズカはニチドウアラシやジャスタウェイみたいに最強って言う人もいる馬の一頭でしょ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 18:04:47.75 ID:L70Crbvg0.net
ハギノカムイオーレベルと思う
逃げ馬でG1は宝塚記念1勝のみ
よく似てる

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 18:25:23.30 ID:p2qOWz470.net
鈴吉は知ってるか知らんか
武が若い頃のどっかの騎手座談会みたいなので、あんなスピードある馬乗ってみたいなあてこぼしてたのはネーハイだからな
それは機会がなくてスズカに乗る機会があったのでそりゃ武も高評価するわ
俺はあまりこのお釣り逃げタイプは好きでない、絶対ダイワスカーレットのほうが強い逃げ馬だった

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 19:35:55.82 ID:2r2lP1+C0.net
たしかに勝った馬がシルバーコレクターポジのステイゴールドや
過大評価されてた外国産馬くらいだもんなスズカは
まあステゴはだいぶ迫ったが外国産の方は遅すぎて斤量59でも楽勝だった

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 19:48:22.95 ID:XA79OJfw0.net
武豊「香港で乗った時から、サイレンススズカは化け物だと思った」

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 19:56:35.13 ID:ymg4xNl10.net
今より遥かにレベルの低かった香港ですら負けてるんだよな
距離もだけど内弁慶過ぎてこういう所もダサいよね

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 20:00:28.94 ID:YJb3P2B10.net
国外に逃亡して古馬との対決避けた奴もいたしな

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 20:02:11.68 ID:hV2gY2PT0.net
>>348
弥生賞で完全出遅れで消えたと思ってのに馬群に追いついてきてバケモンかとビビったとか言ってなかったっけ?

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 20:12:56.81 ID:XA79OJfw0.net
同日別のレースにシンコウキングで遠征した藤沢和調教師の香港評
「あそこは強いぞ、GUという認識でいないほうがいい」
シンコウキングの参戦した1400m香港ボウル勝ち馬のタイムを
サイレンススズカの1400m通過タイムが上回る

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 20:55:44.89 ID:l3cloa3t0.net
2戦続けてぶっ千切ったミッドナイトベットがその年の香港国際Cをレコード勝ち

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 21:38:49.64 ID:XnNPatPg0.net
中央芝の平地重賞での大差勝ちが金鯱賞以来出ていない

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 22:08:38.86 ID:XA79OJfw0.net
その金鯱賞も当時はかなり注目されたレース
4連勝中の菊花賞馬マチカネフクキタル、同じく4連勝中GUAR共和国杯を勝ったマル外タイキエルドラド
5連勝でGU京都記念を勝ったマル外ミッドナイトベットそこに3連勝中のサイレンススズカ
3連勝以上の馬4頭(すべて前走はGU以上)が一気にぶつかるというあまり記憶にないレース
当時注目されてた上にレースがあの着差、その日だったか翌日のTVニュースで取り上げられてたくらい

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/02(土) 23:16:46.81 ID:GEik27320.net
金鯱賞で11馬身も後ろを走ってたミッドナイトベッドがその年の香港カップを優勝
毎日王冠で2馬身半後ろを走ってたエルコンドルパサーがその年のジャパンカップを優勝

武が現時点で世界一だという自信があったのも頷けるな

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/03(日) 00:11:37.93 ID:oqtbFUpY0.net
「スズカが勝った馬は後に活躍した」みたいな論調でスズカの強さを語るなら
なぜサニブが最強という結論に至らないのか不思議でしょうがない

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/03(日) 01:54:10.10 ID:EiMk8Nno0.net
アホでもわかるレベルで、あの時代がトップ層のレベルが一番高かった。
競馬歴浅い人でススズ最強に気付けたらニワカ卒業と言っていい。

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