2年休んでたスマートオーディンがハンデ57.5kgってどういうことなの

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:33:30.76 ID:qkCvceiE0.net

中京記念トップハンデですよ
古馬実績もないのに

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:37:08.19 ID:ouT+9a/k0.net

ハンデ戦に出なきゃいいんや

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:38:19.18 ID:mAWnduSh0.net

定量戦に出ればええやん

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:38:22.91 ID:cvC+Z2+W0.net

休み期間って考慮しないもんなの？
それなら確かに重賞3勝だもんなあ
57.5kgというのも無理筋ではないけど

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:39:51.95 ID:mAWnduSh0.net

しかも日本のハンデは一度決まると下がりにくいから
本当は定量戦で復帰→惨敗、惨敗してからハンデ戦で仕上げるのがベストなんだよな。
そうすれば55キロくらいで出れる

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:42:24.40 ID:7am/FOs00.net

オープン特別で57まで転落したビッグウィークって凄いよな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:44:20.71 ID:K0dDvDEz0.net

>>5
実績で好走歴があればそこを重視されるから惨敗しても下がらないよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:49:56.58 ID:cc+hcD1q0.net

なんだおらJRA様に文句あんのか

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:51:21.77 ID:MPIOF4Bl0.net

買わなきゃいい

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:56:52.41 ID:l5H/Cdi10.net

ずっと全然好走してなかったワンアンドオンリーのトップハンデ虚しすぎたやろ。笑

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 17:59:23.83 ID:05Fingxa0.net

そりゃ重賞3勝に対して失礼のないようにだろ
実績あるんだから軽くていいわけがない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:02:25.65 ID:7rQ/UqD90.net

実績的に仕方ない面はある
話変わるが昨日のブレスジャーニーは軽すぎて騎手込みのハンデかと思った
実際55でもよかったなクソが

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:03:31.29 ID:ckL/WO/j0.net

ハンデキャッパーが離脱前のレースしか見てない可能性

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:12:47.12 ID:N0tKZVFP0.net

ダコール師匠とかいう一度きりの重賞勝利を許されなかった馬

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:14:42.10 ID:HMzhyVyo0.net

ハンデの動きがないから切りやすい半面ハンデ戦らしくないという気持ちもある
メイショウマンボとかひどかった

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:14:52.51 ID:eW1pqYdv0.net

クソ負けつづけてたメイショウマンボすら引退レースの5走前のマーメイドSまでトップハンデだったからな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:38:24.99 ID:Er2ZZiQO0.net

すぐ軽くしたらわざと負ける馬が出てくる

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:48:16.89 ID:00V+DLO/0.net

前走エプソムカップ56キロで12着よ？

わざわざ重くして破壊したいの？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:49:41.19 ID:h1G2b9fW0.net

ハンデキャッパーは取り敢えずハンデ戦なのに空気読まずに圧勝する奴を出さないようにしてるんだろう(適当

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:50:10.48 ID:FcH+8rWm0.net

プリキュアがG1勝ったのに49kgとかだったのはよくわかんなかったな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 18:51:02.11 ID:z6TYTa7j0.net

>>12
ブレスジャーニーは2歳だけの実績だしな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 19:14:15.74 ID:hZxhbxco0.net

昔みたいにトップハンデ60.5kgとかやって欲しい
軽い馬と10kg差の勝負が普通みたいなやつ

余談だがGI勝ち馬はGI前哨戦のGII毎日王冠とか阪神大賞典とかは59kgで楽勝しろ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 19:19:03.70 ID:dJSOETJT0.net

>>18
お前は論外だな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 19:32:24.81 ID:mAWnduSh0.net

>>20
2歳はほとんど考慮されない事が多い

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 19:37:52.52 ID:uBLCALJG0.net

>>5
サクラアンプルールの57.5はともかくマイネルハニーの57はかわいそうな感じはする

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 19:46:16.12 ID:PRapzeNw0.net

ハンデキャッパーはゴール前横一線を想定してハンデ決めてるとか読んだことあるけどそれじゃハンデの意味無くね？
それじゃ有利不利無いじゃん

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 20:19:25.09 ID:Ihq54fq+0.net

>>26 有利不利を無くす為に弱い馬は軽くして強い馬は重くしてるんじゃね？

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 20:32:18.33 ID:lV6JnIJz0.net

いろんな頭脳の人がいるんですな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 20:40:25.33 ID:0bGYvvCB0.net

>>20>>24
三歳の成績で斤量持ってないプリキュアはこの場合二歳がベースになる
その後の成績で49に行き着いた
G3だったら49にはならなかった

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 21:20:59.64 ID:aleq5x2y0.net

56くらいが妥当だよな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 21:37:29.89 ID:iZckWSfa0.net

>>5
外国のハンデ戦はどういう付け方なの？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 22:27:57.84 ID:LtamyF+T0.net

>>5
一度決まるとって…
お前ハンデの付け方知らないだろ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 22:39:47.19 ID:llHRYdUL0.net

いやいや。50キロでも要らないでしょ。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 22:40:12.29 ID:llHRYdUL0.net

もう終わってるよ。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 22:42:39.29 ID:+AY2llko0.net

調教の良かった馬はハンデが若干重くなるらしい

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 22:46:35.07 ID:EraUn76Z0.net

怪我してたのにこの仕打ち

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/16(月) 23:01:26.06 ID:lpuMn5x50.net

武が乗らない時点でノーチャンス

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 04:22:27.42 ID:kZFdCs5Z0.net

>>35
外厩でびっしり仕上げて調教軽目にしたもんがちやな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 04:37:56.44 ID:H+pQllJz0.net

色々な考え方、意見があって面白いｗ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 04:56:10.40 ID:kfrgRnYi0.net

何だかんだ期待してる奴が多いオーディン
ハンデキャッパーが1番のファンなんだよ
叩き2走目で本来の走りが出来れば勝てるメンバー
勝てばトップハンデなのに復活！と多いに盛り上がる
逆に負けても2年休んでたのにこのハンデは酷いとオーディンを下げずに済む

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 05:01:42.45 ID:Ta4T4eiw0.net

ハンデは全馬が横一線でゴールするように……ってのは建前で
実際は横の比較なんて全くしてないよね

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 05:12:27.17 ID:K2s7njJV0.net

ハンデ戦の0.5は忖度
嫌われてたら+0.5、勝ってほしい馬なら-0.5

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 07:44:10.31 ID:FR+CnD+x0.net

例えば秋天4着有馬4着大阪杯4着安田4着宝塚4着の馬が中京記念に出たとしたらどのくらいのハンデになるの？
その前は1600万勝っただけでOPの実績無しだとして

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 07:58:11.21 ID:aji2UAUZ0.net

ダービー馬だからって３年以上も勝ってなかったワンオンが５８背負わされてたし妥当だろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 08:42:03.85 ID:tR0vF94T0.net

ノーブルマーズはそれを狙ってたのかな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 09:56:41.42 ID:OAzLsH5K0.net

過去に先着された馬が活躍してるからじゃね


2015萩ステークス出走馬

1着　ブラックスピネル　東京新聞杯
2着　スマートオーディン　東京スポーツ杯、毎日杯、京都新聞杯
3着　レインボーライン　アーリントンカップ、阪神大賞典、天皇賞・春、菊花賞2着、NHKマイルカップ3着、天皇賞・秋3着
4着　ノーブルマーズ　目黒記念2着、宝塚記念3着
5着　プロフェット　京成杯

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 10:22:55.27 ID:prEBB/kb0.net

休養期間はそんなに関係ない
一度ハンデ上がると惨敗をかなり繰り返さないと下がらない
重賞2つ勝った後掲示板外を7回続けたカデナでも56だからな

逆に格上挑戦53とかでハンデ戦勝ってもハンデのおかげで勝ったとみなされ次は54じゃないといい勝負できないねーみたいになる

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 10:38:53.91 ID:pdpnC5X20.net

>>37
逆。
叩きで武を乗せて勝負は他でって決まってた。
池江は武で勝負なんかしない。
だから前走戸崎ではなく乗せられて、
より勝機のあるアーサーに戸崎を乗せた。
普通なら今まで乗ってたオーディンだけどね。
まあそれも仕方ない。
武は条件戦で勝てる馬乗せて貰っても、
池江の馬で全く勝ててないから印象悪い

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 11:04:46.94 ID:Kx4MZz120.net

>>26
国際的レーティングって基準も有るから、前走負けた位では動かせ無いのよ。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 11:06:09.12 ID:roRyKsKR0.net

>>37
戸崎が志願しなかった時点でノーチャンスが的確

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 11:34:04.29 ID:kZFdCs5Z0.net

カネヒキリとかワールドエースもだけど故障明けで
武ならふわっと乗ってくれそうな感じはあるな
オーディンはスタートから制御不能は想定外だったろうけど

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 11:42:59.28 ID:KVBvCKQp0.net

戸崎乗せるから実質60キロか

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 13:50:04.08 ID:iftt7x8F0.net

メイショウカイドウ
2006年小倉記念59.5kgを背負ってオープン昇進後全て重賞で4.1.1.0と得意としていた小倉で6着と初めての完敗
丸1年休養しての復帰戦だった翌2007年小倉記念で斤量は据え置き59.5kg

ヴィータローザ
2006年小倉記念57.5kgで低評価を覆して2着と好走
その後冬場に低迷するも夏場になって3着4着4着と順調に挑んだ翌2007年小倉記念0.5kg減の57.0kg

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 16:58:52.24 ID:IhxvHKKf0.net

>>47>>53
だから今のハンデはその馬のベースの斤量があって、それがクラスによって上げ下げされるだけ
それでハンデが加味されてプラスマイナスが付くんだって

格上挑戦でもクラスグレードで減らされてるだけ
惨敗続けても大幅に減らないし、勝っても大幅に増えない

それはその馬のベース斤量が固定されるから

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 20:17:30.55 ID:qHcIe+iv0.net

自分が見た中で一番ハンデと釣り合ってなかったと思ったのはダービー卿のモーリスだった
いや実績で仕方ないのは分かってるんだけどね…

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/17(火) 23:21:01.82 ID:KLU4uRgA0.net

>>55
結果論な
ハンデ的には適正だし、上乗せしても0.5乗せるかどうかだろ