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ごくごく公平な目線で2010年代最強馬ランキングを考えてみたんだがｗ
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 22:45:07.47 ID:wWw/IGJJ0.net
- 1オルフェーヴル
2ロードカナロア
3キタサンブラック
4ジェンティルドンナ
5ジャスタウェイ
6モーリス
7ヴィクトワールピサ
8ゴールドシップ
9ナカヤマフェスタ
10ドゥラメンテ
いい線行ってるなｗ
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 22:50:03.90 ID:fjU0uW980.net
- いいと思う
ダートはここに入るまでの馬はいないわな
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 22:53:48.72 ID:0lTWXYkv0.net
- 総合的に見ればジャスタよりはモーリスの方が上だろう
おた戦績だけならドゥラはここには入れない
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 22:57:02.92 ID:qmrW6lC70.net
- 確かに全盛期フェスタはブエナより上だよな～短かったけど…
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 22:57:33.70 ID:CaNYv3zB0.net
- ちがーう！
って言いたかったが、まぁいいや。
並びは気になるが
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 22:59:37.61 ID:6iIpU8/y0.net
- ジェンティルとゴルシは2勝2敗
キタサンどドゥラはドゥラが全勝
よってジェンティルとゴルシは同じくらい
キタサンとドゥラはドゥラの方が上じゃないとおかしい
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:04:04.64 ID:gTNlif8P0.net
- 現時点で上位4頭は不動だろうね
キタサンとジェンティルは順位逆かもだけど
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:04:09.82 ID:wWw/IGJJ0.net
- ブエナ入れ忘れたけどこのメンツだと9か10かな
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:09:15.89 ID:SEzsOfZU0.net
- ディープが入ってないのはおかしいだろ
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:09:31.78 ID:gAGeARsz0.net
- ジェンティルよりジャスタの方が遥かに強いだろ
ジェンティルは高くても7位くらいじゃね？
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:09:46.73 ID:l/zrBJKi0.net
- まあ、単勝も複勝も1.1倍だから複勝一点50万円に変更するんだけどね。(*^_^*)
ちょっと緊張感。(*^_^*)
さてと、そろそろ名古屋に遊びに行くんだがや。(*^_^*)
と、その前に特別に盛岡マーキューリー夫人を教えてやる。
これは簡単。ヨスオとミツマとフェニックスマンの3連複でハズレようがない。まあ、土方の方は違うの買ってハズレちゃうんだろうが、馬鹿だからしょうがないことだ。
では、特別にトヨタ車中京語念を教えてやる。
ここは簡単。トヨタ車と名前がつく以上、当然トヨタ車の中から選べばいいだけである。ここはスピード違反全開のスピードで犬作騎乗のムーンクレスタが炸裂だ。
まあ、俺は1980年代ゲームセンターのムーンクレスタを50円で一日中ゲームオーバーしないプロだったんだけどね。
では、特別には～るばる～♪来たぜ～♪函館2歳～♪を教えてやる。
ここは、エママンセーごっつぁんでしたのFUGIOKAハ騎乗の馬体重480キロの小兵カルイーノが軽々と勝つだろう。
では、最も重要な松前特別を教えてやる。
さあ、無敗の弟レイエンドウ3戦目である。まあ、ここも楽勝間違いなし。
だが、一つ不満が。
おいFUGISAWA先生！いくらなんでもレイコオロギの使い方が過保護すぎませんかね？負けてもいいからもうちょっと出走させてくれよ！置き物じゃねえんだから。
まあ、俺は盛岡マーキューリー夫人はヨスオとミツマとフェニックスマンの3連複一点1万円買うんだけどね。
まあ、俺はトヨタ車中京語念はムーンクレスタの単勝一点5000円買うんだけどね。
まあ、俺はは～るばる～♪来たぜ～♪函館2歳～♪はカルイーノの複勝一点1万円買うんだけどね。
まあ、俺は松前特別はレイエンドウの複勝一点50万円買うんだけどね。
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:14:18.57 ID:Y11NRjMn0.net
- こんな感じかな
1オルフェーヴル
2ジャスタウェイ
3ロードカナロア
4ドゥラメンテ
5モーリス
6キタサンブラック
7ジェンティルドンナ
8ゴールドシップ
9エピファネイア
10ルーラーシップ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:16:48.70 ID:n+5OM/Lp0.net
- 正直このレベルの細かい順位だと好みによるとしか言えないだろ
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:18:04.05 ID:wWw/IGJJ0.net
- >>13
好みは極力排して考えてくれ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:18:54.23 ID:qZBdtEYq0.net
- １つ言えるのはTOP4はオルフェ、カナロア、ジャスタ、モーリスだろ
それ以下とは天と地の差がある
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:20:04.77 ID:4BrnE8CM0.net
- 見るセンスないな、
1 ドゥラ
2 オルフェ
3 ルーラー
に決まってんだろ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:22:20.71 ID:advnllMT0.net
- >>15
そこまでは満場一致だろうな
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:22:52.87 ID:pfPFYJAM0.net
- >>12
ドゥラメンテ高すぎない？
皐月ダービーは強かったけどモーリス、キタサン、ジェンティルドンナ、ゴルシのが上やろ
血統はめちゃくちゃカッコええんだけどな
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:23:49.26 ID:pfPFYJAM0.net
- >>15
これは異議なしだわ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:25:14.70 ID:SQnlaDs80.net
- エイシンヒカリを入れろやカスども
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:26:42.20 ID:oQ+7vN1g0.net
- >>20
迷馬枠ならいいぞ
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:28:37.07 ID:GWbq2nFE0.net
- ピーク時の強さ
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
ロードカナロア
モーリス
エピファネイア
ジェンティルドンナ
ゴールドシップ
ドゥラメンテ
ルーラーシップ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:29:37.80 ID:e1gTcerP0.net
- ジャスタウェイは爆発力があっただけでゴルシのほうが能力は上
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:34:44.74 ID:9yrnqhm90.net
- 馬体ならエイシンフラッシュ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:41:37.75 ID:ryDc0Hpc0.net
- てかみんなキズナよりエピファのほうを評価しているんだな
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:47:26.08 ID:8R8P1Y5j0.net
- 流石に顕彰馬組は別格だろ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:51:49.06 ID:pfPFYJAM0.net
- >>25
ピーク時より落ちてたかもしれんけど2着ジャスタウェイに強い競馬したからな
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:51:53.60 ID:GWbq2nFE0.net
- 振り返るとフラッシュ世代～キズナ世代辺りがピークだったな
あそこら辺の世代と走って勝てそうなのは近年じゃモーリスくらい
ラブリーデイの覚醒が終わった辺りからは完全に暗黒期
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:53:45.81 ID:pfPFYJAM0.net
- >>28
キタサンブラックもいるやろ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:56:09.93 ID:GWbq2nFE0.net
- >>29
キタサンじゃあの世代には通用しない
フェノーメノに勝てるかも怪しい
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:00:38.98 ID:4craNIdo0.net
- >>30
たられば言ってもしゃあないけど
モーリスは通用してキタサンブラック通用しないってのは理解できんわ
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:04:23.81 ID:8rPIeI9R0.net
- 好みもあるし、馬券の思い出もあるから、感情を排除することは難しいね。
しかも正しい答えはないから、オレの順位は発表しない。
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:06:16.77 ID:Xp+jBnZ10.net
- 1 オルフェーヴル
2 エピファネイア
3 ジャスタウェイ
4 モーリス
5 ロードカナロア
6 ブエナビスタ
7 ドゥラメンテ
ナカヤマフェスタ
キタサンブラック
ルーラーシップ
ゴールドシップ
11 ジェンティルドンナ
ダークシャドウ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:06:28.03 ID:m9bREXRG0.net
- ブエナビスタを入れたいけどこの中だときついな
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:07:18.65 ID:hq8PKqiG0.net
- >>1
1と4は直接対決の結果を考慮して逆にすべき
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:08:30.76 ID:Xp+jBnZ10.net
- 訂正
1 オルフェーヴル
2 エピファネイア
3 ジャスタウェイ
4 モーリス
5 ロードカナロア
エイシンヒカリ
7 ブエナビスタ
8 ドゥラメンテ
ナカヤマフェスタ
キタサンブラック
ルーラーシップ
ゴールドシップ
12 ジェンティルドンナ
ダークシャドウ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:09:39.88 ID:uvsl2PFe0.net
- キタサンの相手は、シュヴァルグラン、サトノクラウン、サトノダイヤモンド、マカヒキ辺りだから、一目でレベルが違うと分かる
ここらの相手よりは、時代に恵まれずG勝てなかったダークシャドウ、ショウナンマイティ、ウインバリアシオンの方が強いわ
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:12:08.64 ID:mASUgwbM0.net
- 正直オルフェとカナロアやゴルシとモーリスとか戦場が違い過ぎてどう比較すればいいかわからん
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:13:02.16 ID:gXayepvb0.net
- 結果が全て
1キタサンブラック
2ジェンティルドンナ
3オルフェーヴル
4ゴールドシップ
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:13:03.20 ID:vJDeqxLh0.net
- >>25
キズナのが強いのにな。
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 00:52:58.46 ID:PhRP1mTq0.net
- >>6
実績が足りなさすぎるからおかしくない
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:05:37.11 ID:D6lZUJdn0.net
- 公平に考えたら
1キズナ
2サトノダイヤモンド
3マカヒキ
4ワールドエース
5ワグネリアン
6リアルスティール
7ディープブリランテ
8トーセンラー
9ディーマジェスティ
10アルアイン
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:06:58.56 ID:D6lZUJdn0.net
- 99ゴールドシップwww
100オルフェーブルwww
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:08:33.89 ID:WD5yC4yz0.net
- >>37
そんなこと言ったらロードカナロアの相手なんて弱すぎて話にならんが。
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:11:26.10 ID:WD5yC4yz0.net
- >>1
上位４頭はこれでいいな。下位とは格段の差がある。
ナカヤマフェスタ入れるとか渋いな。
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:12:16.37 ID:SUFbMG/P0.net
- 国内海外別格
ジェンティルドンナ、モーリス、ロードカナロアがSクラス
続いてオルフェーヴルがAクラス
そして海外G1勝ったネオリアリズム、エイシンヒカリ、リアルスティール、ヴィブロスがBクラス
その後に国内大将や海外G1惜敗のキタサンブラック、ゴールドシップ、ドゥラメンテ、ヌーヴォレコルトがCクラス
印象論を捨て去って冷ややかに並べるとこうなる
お前らみたいに好きな馬、嫌いな馬を作ってる奴らが最強馬論争をするのはちゃんちゃらおかしい
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:15:09.48 ID:WD5yC4yz0.net
- >>46
凱旋門賞２着２回が香港G1複数回やドバイの一勝に劣るとは思えんが。
JC２着とVM１着くらいレースレベルが違う
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:18:11.93 ID:xgwy3o3n0.net
- >>46
ドバイターフで従来レコード2秒以上更新で2着以下を6馬身以上突き放し
レーティング130で世界No.1に輝いたジャスタウェイはSクラスじゃねーのか？
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:31:28.60 ID:GpraQBvzO.net
- ジェンティル上位の奴は
センスねえな
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:32:01.67 ID:kBqPJDfj0.net
- >>46
海外実績を重視してるのはお前の好みだろ(笑)
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:43:29.22 ID:yNwNhHd/0.net
- ジェンティル？ジャスタに４馬身ぶっ千切られたてJCでも先着されたくせに？まさかあんなクソ有馬で先着したからチャラとか言わないよな？
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:45:52.82 ID:mWxMyZu30.net
- >>1が妥当だと盛り上がらんな
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:46:08.81 ID:J2GVX4+H0.net
- １オルフェ
２モーリス
３ロードカナロア
４ドゥラメンテ
５ジェンティルドンナ
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:49:58.10 ID:dBoWmhOr0.net
- 1 ロードカナロア
2 オルフェーヴル
3 キタサンブラック
4 ゴールドシップ
5 ドゥラメンテ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:50:23.11 ID:xIfUmPSO0.net
- オルフェーヴルって世界最高峰のレース含めて主要距離の2000mから3000mだと
14戦10勝2着4回と連対率100％だからオルフェ最強でいいんじゃね？
国内海外最高峰のレースばかりでこんなに安定してる馬は歴代でもオルフェだけだぞ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:52:12.78 ID:Bcz9AvX40.net
- >>55
言うほど3000は主要か？
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:53:52.96 ID:dBoWmhOr0.net
- ドゥラメンテは潜在的には最強かもしれんが、実際は三歳で骨折の後は不利などもあったが調整段階のレース内容しか見せてないからな
全快していたか、怪我の影響はどの程度か、が見えない上に、8～9割の出来の馬がオルフェーヴルやキタサンブラックの最盛期の最高パフォレースを上回っていたとはちょっと思えないな
全開の古馬ドゥラメンテが見たかったけどね
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:55:14.59 ID:xIfUmPSO0.net
- >>56
日本のクラシックは2000m～3000mだろ
海外だと2000m～2400m
だから2000m～3000mって言ったんだが不満なら3000m抜かしてもオルフェは
12戦9勝3回で連対率100％であんまり変わらんぞ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:56:48.39 ID:xIfUmPSO0.net
- >>58
×12戦9勝3回で連対率100％
○12戦9勝2着3回で連対率100％
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:02:32.25 ID:q0lmZrfc0.net
- >>57
オルフェとキタサンで差があり過ぎるんだが？
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:03:40.73 ID:WD5yC4yz0.net
- >>58
海外でもクラシックは2900メートル超ですが。
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:05:29.41 ID:AapcTVyk0.net
- 府中2000でモーリス対ジャスタは見たい
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:06:16.55 ID:aI1iSega0.net
- ダントツでオルフェ
次点でジャスタ
カナロア
モーリス
ゴルシ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:07:43.02 ID:q0lmZrfc0.net
- まず2014年の年度代表馬はおかしい。
ジェンティルは京都記念惨敗からドバイ勝ち、帰国して宝塚惨敗。
秋は国内専念で有馬勝ち。
ジャスタは中山記念勝ちからドバイ勝ち、帰国して安田勝ち。
秋は国内専念のジェンティルより難易度の高い凱旋門賞遠征で、JCと有馬の直接対決は
ジェンティルと1勝1敗。
難易度の高い果敢なローテーションを組みながら、実績はジェンティルと五分。
これでジャスタが年度代表馬にならなかったのは記者の不見識によるもの。
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:11:05.98 ID:lSf4h71L0.net
- >>64
そりゃ牝馬でやってる方が価値が高いからな
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:12:06.96 ID:xHs6U41r0.net
- >>1
少し異論はあるけどまあ妥当かな
スレを盛り上げる為に一頭は変なのぶち込んどけよ
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:13:34.95 ID:q0lmZrfc0.net
- モーリスも勝ち易いところを選んで走っている。
あの当時の現役最強だったのは確かだが、それでいて王道から微妙に外れたところだけを走る。
宝塚もJCも出ない。
難しいことに挑戦したジャスタと、傷が付かないように易しいところだけを選んで走ったモーリス。
戦績が綺麗な馬を選ぶならモーリスで文句なしだが、強い馬を選ぶならそもそものやろうとしたことの
難易度の差は頭に入れた上で比べなけらばならない。
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:14:50.02 ID:WD5yC4yz0.net
- >>64
凱旋門賞で勝ち負けしてないだろ。
そもそも直接対決は有馬記念でジェンティル。
JCは両馬とも敗者だ。
王道G1を全２着の馬がG1勝ち馬より表彰として上になることはない。それは強さと表彰をごっちゃにしている。
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:27:41.58 ID:q0lmZrfc0.net
- >>68
2着以下は10着でも同じなんて考えは採用してないから、1勝1敗でいいんだよ。
凱旋門で連対したかは問題にしていない。
凱旋門帰りでJCと有馬に出ることは、秋天から出るより難しいと言っている。
春の実績はジャスタが圧倒的に上。
秋の実績は有馬を勝ったジェンティルが上だが、そもそものローテーションの難易度の差を考えれば
実力的にジャスタが上なのは秋だけ見てもはっきりしている。
実績だけで言っても春秋総合すれば五分。
やろうとしたことの難易度、挑戦的な姿勢、レーティング世界一の話題性、注目度、この辺を考えれば
ジャスタの方が年度代表馬には全く相応しい。
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:28:29.17 ID:B35ABIbn0.net
- 10回走ったら3回はジャスタが圧勝するけど7回はモーリスが勝つとしか思えねぇ
ジャスタは上がり最速で勝てないってレースを何回もやってる、モーリスは追い込みでも強いが先行でもG1を数回勝ってる
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:36:34.06 ID:yNfoDbGM0.net
- 年度代表馬ってそういうものだからな
単純に
有馬記念+ドバイ＞＞安田記念+ドバイ
だからな
内容はジャスタウェイが上としても
有馬記念+ドバイ＞安田記念+ドバイ
まで
陣営(馬主)も年度代表馬を取る気ならジャスタウェイを秋天に使っておけば確実だったろうけどそうしなかったのはそんなのは眼中になくどこまで通用するか試してみたかったんだろうな
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:38:45.85 ID:YNkB3uvy0.net
- Ａ馬 5戦(5.0.0.0) 獲得賞金2億円 朝日杯、皐月賞優勝で三冠期待されるも故障引退 Ｂ馬に2戦2勝
Ｂ馬 10勝(8.2.0.0) 獲得賞金6億円 ダービー、菊花賞優勝で古馬戦線での活躍を期待されるも故障引退 Ｃ馬に4戦4勝
Ｃ馬 30戦(14.4.4.8) 獲得賞金20億円 クラシックでは善戦止まりだったが、古馬になって稼ぎまくる
こういった場合どれを最強と評価するかだな。
馬主や会員だとＣ馬がありがたいが、生産者だとＡ馬かＢ馬を付けたくなる。
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 02:45:53.20 ID:xgwy3o3n0.net
- >>64 >>69
君の個人的な主観ではそうであっても、多くの競馬で飯を食ってる連中は
圧倒的に2014年の年度代表馬はジェンティルドンナだと考えてるからな
●2014年度 ◆投票総数 ： 285票 ◆支持率 ： 81.2％
231票 ジェンティルドンナ （ 選出年度タイトル ： ドバイシーマクラシック、有馬記念 ）
*51票 ジャスタウェイ
**1票 エピファネイア
**2票 該当馬なし
未だに、国内で唯一ディープに土を付けたハーツクライと、ジェンティルドンナしか勝っていない
古馬混合G1のクラシックディスタンスの海外の大レースであるシーマクラシック勝ったんだから、それプラス有馬ってのは大きだろ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 03:08:32.49 ID:v/5sZx8C0.net
- >>6 こういう奴って本気で言ってるの？かわいそう頭悪くて。
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 03:09:50.15 ID:5kw37Y8m0.net
- ジャスタウェイはオルフェより余裕で強かったよな
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 03:48:07.33 ID:yzNTCCnZ0.net
- 何故か無用に低レベルに見られているけど
ヴィクトワールピサの勝ったDWCは
普通にメンツも内容も鬼だぞ。
ラストの秋がガタガタだったけど
それ以外はかなりの基地外スペックだよ。
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 03:48:48.86 ID:WD5yC4yz0.net
- >>69
まず実力的になんてこと言ってる時点で年度代表馬がわかってない。
そもそも実績的に互角じゃねえし。
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 03:51:43.14 ID:yzNTCCnZ0.net
- ネオリアさんは中距離ならモーリスより強い、
モーリスの中距離挑戦のために
マイル路線に回された一年が勿体無さすぎたわ。
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 05:28:27.58 ID:Jx226E0E0.net
- topオルフェでカナロアとモーリスがその下
二列目にキタサン ジャスタ ジェンティル ゴルシ
キタサンとドゥラは能力はドゥラだが実績上でキタサンが上
三列目にドゥラ ピサ
大体>>1で文句はない
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 05:44:56.59 ID:tjEc3ljD0.net
- ドラはキンカメ産駒ってとこが成長力疑わしかった
ディープ程じゃないけどキンカメも３歳に比べて古馬が微妙だから怪我なくてもあんなもんだったかも
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 05:53:16.00 ID:apIZNb4G0.net
- オルフェーヴルだけは異論なし。
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:12:11.93 ID:pFLpTuTo0.net
- 実績と戦ってきた相手とパフォーマンスをポイント制にして公平にすると
実績
キタサンブラック、オルフェーヴル 10
ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、ロードカナロア、モーリス 9
ブエナビスタ 8
ヴィクトワールピサ、ジャスタウェイ 7
ドゥラメンテ、エピファネイア 6
ルーラーシップ 4
相手
ジェンティルドンナ、ゴールドシップ 10
ジャスタウェイ 9
オルフェーヴル、ロードカナロア 8
ヴィクトワールピサ、エピファネイア、ルーラーシップ 7
キタサンブラック、ドゥラメンテ、モーリス 5
ブエナビスタ 3
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:12:27.91 ID:pFLpTuTo0.net
- >>82の続き
パフォーマンス（レート）
オルフェーヴル、ジャスタウェイ 10
ロードカナロア、モーリス、エピファネイア 9
ジェンティルドンナ、ブエナビスタ 7
キタサンブラック、ヴィクトワールピサ、ゴールドシップ 6
ドゥラメンテ 5
ルーラーシップ 4
総合
1位 オルフェーヴル 28
2位 ジェンティルドンナ 26
2位 ロードカナロア 26
2位 ジャスタウェイ 26
5位 ゴールドシップ 25
6位 モーリス 24
7位 エピファネイア 22
8位 キタサンブラック 21
9位 ヴィクトワールピサ 20
10位 ブエナビスタ 18
11位 ドゥラメンテ 16
12位 ルーラーシップ 15
何も考えずデータ的なランクにしたらこんな感じか
キタサンがちょっと低いがまぁまぁだな
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:19:26.54 ID:lffXFKOoO.net
- 活躍期間が短い馬をどう評価するかだよね
ジャスタはジェンティルより強いけど実績はジェンティルが上だし
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:30:53.98 ID:lffXFKOoO.net
- ちなみにＧＩ六勝以上の馬で倒した相手のＧＩ数累計トップはジェンティルなんだよな
逆に最低はディープ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:35:06.94 ID:DT3QXzKI0.net
- 無事是名馬
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:40:39.75 ID:KmzTGb+K0.net
- >>83
ロードカナロア低くね？
古馬G1を6連勝はオペと並んで日本記録
世代G1勝つより価値あるだろ
生涯複勝率100%も十分実績だと思うんだけどな香港で5馬身千切った相手がその後次々とG1勝ってるし
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:43:28.81 ID:6Xdg62UD0.net
- MAXポテンシャルで言えば
1オルフェーヴル
2モーリス
3ジャスタウェイ
だな
カナロアは爆発力が足りない様な感じがするし、ドゥラは宝塚の内容が今一だし、キタサンはデキ落ちしたJCでシュバルに千切られているからな
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:45:12.15 ID:KmzTGb+K0.net
- >>80
ロードカナロア、ルーラーシップ、ラブリーデイ、ホッコータルマエ、ミッキーロケット
むしろ古馬になってから強くなるやつのほうが多くね？
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:47:24.73 ID:TJmDGnLx0.net
- >>87
他のランキングが正しいのかは置いといてカナロアに関しては2位だったら十分じゃね？
パフォーマンスの面でも実績の面でも2位で妥当だと思うが
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:50:20.50 ID:hW6riI070.net
- >>1
シルバーステートとかは入らないのか？
それだとG1勝っただけの馬だろ？
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:50:59.21 ID:h/82T91G0.net
- オルフェーヴル
ジャスタウェイ
キタサンブラック
ドゥラメンテ
モーリス
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
ロードカナロア
エピファネイア
ヴィクトワールピサ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:54:48.09 ID:KmzTGb+K0.net
- >>90
実績ってG1勝利数だけじゃないでしょ
５歳まで走って海外挑戦もして生涯複勝率100%ってすごい実績だと思うけどな
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:03:22.80 ID:u+Narypf0.net
- >>1
つまんね
ちょっとはひねれよ
公平過ぎマンかよ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:06:53.60 ID:lvDtr2kQ0.net
- 短距離カナロア、中距離ジャスタ、長距離オルフェ、これはほとんど異論がないんじゃないの
こいつらが揃って現役だった13年は近年でも異常なレベルの高さだった
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:18:54.87 ID:uadQj/UF0.net
- 超優良繁殖につけまくってるのに、ベスト10に牡馬が一頭も入らないディープ産駒が悲しい
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:21:15.72 ID:vewTD2hx0.net
- >>95
適当言うなよ
オルフェなんて大阪杯の後は有馬しかいないし覚醒ジャスタは天皇賞のみ
当然カナロアは短距離は敵無しだったけど国内王道走りきる馬はおらずゴルシジェンティルが交代で主役張るスカスカ感あったのが2013だろ
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:23:58.22 ID:gm24W1yT0.net
- ぶっちゃけジャスタは評価されすぎ。
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:30:42.65 ID:/a/jjxsW0.net
- オルフェ、ジャスタ、カナロア、モーリスがBIG4でいいよ。
実績抜群のキタサン、ジェンティルはこの4頭より下
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:31:06.39 ID:w+78//NP0.net
- >>97
オルフェやカナロアの11世代とジェンティルやゴルシやジャスタの12世代は近年最強世代やん
12世代なんて古馬G1歴代最多勝利数だぞ
11世代はスプリントマイルG1それぞれ歴代最多勝利数
ほとんどこの2世代が古馬G1総ナメして他の世代があまり勝てなかった時代なのにスカスカは流石に無いわ
この時代は短距離から長距離まで激戦区だぞ
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:31:10.08 ID:zoSiEHmq0.net
- 実績と実力加味するとオルフェ、カナロア、ジェンティル、ジャスタ、キタサン
ここまでで5強
その次はモーリス
その下にゴールドシップ
その下にピサ、エピファ、ドゥラメンテ
10頭はこれで確定だろ
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:36:21.75 ID:WJ4EWj9J0.net
- 11位にラブリーデイ入れてください（小声）
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:40:26.99 ID:7zDJOuK+0.net
- >>101
ドゥラメンテなんてカス混ぜんなよ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:40:30.04 ID:gm24W1yT0.net
- >>101
モーリスがジャスタより下なわけがない
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:44:27.47 ID:vewTD2hx0.net
- >>100
2013の王道スカスカって主張に対して歴代GI勝利数持ってくる神経が分からん
そいつらが走ってた時代だからレベル高かったに決まってる！って言いたいのか？
そもそもレベルがどれだけ低くても勝てば同じ一勝の勝利数はレベルの参考に相性悪いの理解するべき
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:44:33.12 ID:qewJZZZS0.net
- >>1
内枠以外でのキタサンブラックの成績をみましょう
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:46:46.21 ID:5EsqMUQC0.net
- ジャスタって5ちゃん人気高いよな
弱いのに
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:46:57.45 ID:LLt2hkpf0.net
- オルフェとドゥメランテはダービーまで
だと互角な感じだが、ドゥメランテの
宝塚はオルフェだとぶっちぎってたと
思うので大分力差がある感じ。
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:49:20.62 ID:3UCXF5wJ0.net
- >>91
シルバーステートが最強ってwww
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:49:26.80 ID:gm24W1yT0.net
- >>107
これ
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:53:32.23 ID:z+xtAG140.net
- そりゃ「世界最強」の肩書きがあるからな
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:56:52.94 ID:w+78//NP0.net
- オルフェがトップは大体総意だろうけど
次のカナロア、モーリス、ジェンティルでみんな迷うよな
ジャスタは能力だけならトップクラスだが如何せん実績が足りないからもうワンランク下がるな
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:01:19.34 ID:ty9G+CjO0.net
- >>83
キタブラをモーリスの上に持ってくれば完成じゃないか？
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:03:44.49 ID:ty9G+CjO0.net
- >>109
福永史上最強だからジェンティルドンナ、カナロアより上
オルフェ1位
シルステ2位
が妥当
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:06:46.59 ID:WJ4EWj9J0.net
- >>114
そうなると
アドマイヤリードが2位
シルバーステート3位だな
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:16:04.82 ID:TJmDGnLx0.net
- ジャスタウェイって2000m以下でしか勝った事ないのに何故か長めの距離何回も挑戦させてたよな
2000mより長い距離は5戦（0.1.0.4）と酷い戦績なんだが
逆に2000m以下は安定してるしレース選択明らかに間違ってたよな
勿体ない
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:29:01.64 ID:nPk6SDRS0.net
- >>107
凱旋門あたりの記憶とか故意に捨ててるわなｗ
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:31:46.06 ID:z+xtAG140.net
- >>116
突然覚醒したから何でもいけると思ったんだろ
「世界最強」に舞い上がってしまったオーナーサイド
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:35:07.57 ID:Rs0Ogv4y0.net
- 瞬間最大風速で考えると、
ＪＲＡ史上最強馬はジャスタウェイだと思ってるけどな。
秋天のパフォーマンスがＪＲＡ史上最強。
オルフェは小回り巧者で、府中で弱かったのがね。
真の最強馬と言いにくいところ。
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:49:22.88 ID:WYMN4ewT0.net
- >>119
府中で弱い（ダービー、皐月賞、JC2着 府中G1連対率100％）
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:49:41.65 ID:nPk6SDRS0.net
- ディープに勝ったハーツはレアな馬だけどキタサンやジャスタに勝った馬は沢山いるから大して記憶に残らないんだよな
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:56:45.10 ID:LfbW1pw20.net
- >>119
府中で弱かったってまだ全然出来上がってない2歳戦のG3での話しか？
3歳以降府中で負けたのってジャパンCでジェンティルより4kg斤量重い鼻差の2着しかないぞ
後は全勝してんだからこれで弱かったら名前上がってる馬みんな府中弱い事になるぞｗ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 10:14:16.77 ID:OOANTlax0.net
- >>57
宝塚で全開だったから故障したんだろ
それでもマリアライトに負けてキタサンとはハナ差
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 10:28:57.15 ID:Alzlht4q0.net
- >>105
まず13年の王道がスカスカというのに賛同できないが、もしそうだとしてあんたが思う「近年で王道がスカスカでなくレベルの高かった年」を教えてくれ
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 10:30:11.65 ID:bANtYZ6t0.net
- ピーク時の能力なのかピークの長さなのか実績もなのかいろいろ迷うな。
ブエナビスタとヴィクトワールピサをもっと上にしたいところだが
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 11:13:11.11 ID:ckF4Eaia0.net
- >>30
さすがにその発言はアホ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 11:33:04.31 ID:FHlXK+sJ0.net
- >>122
勝ったのも世代限定戦だけｗ
しかもサダムパテックは天皇賞秋で全く通用しないし
バリアシもJCで全く通用してない
要するにオルフェはルーラーよりは強いだけで府中未知数
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:03:26.31 ID:vewTD2hx0.net
- >>124
最初のレス見れば分かると思うんだがまず俺はレベルの高い低いは問題としてなくてその時代の馬の抜けが多いことを「スカスカ」と表現してることは分かってるか？
>>97が歴代トップ馬が一緒にいたからレベル高かったと言ってたのに対してそいつら戦ってないのにレベルもクソもないだろと
それを踏まえて質問に答えると2014は相変わらずゴルシジェンティルが得意条件選んで来たから秋天までのスカスカは否めない
それ以降のjc有馬含め2015～2017はラブリーデイ、キタサンブラックの時代トップホースが王道出続けていてスカスカ状態は解消されてた
キタサン不在の2016秋天が怪しかったくらい
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:04:13.26 ID:vewTD2hx0.net
- >>97の部分は>>95に訂正
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:09:58.70 ID:uvsl2PFe0.net
- >>126
世代レベルを考慮した上で公平に見れば、間違っちゃいない
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:14:47.62 ID:9Y1Iak8d0.net
- フェノーメノはキタサンブラックの下位互換
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:18:38.12 ID:mIFvdua10.net
- >>122
相対的にみたら弱いんじゃね？
ジャパンカップが中山でやってたらどんな状態でも負けんでしょ
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:19:17.69 ID:On9F5N0a0.net
- ジャスタウェイの秋天は2秒以上前傾でバタバタのジェティルは離したけど
指数上ジョーダンに負けてるし怪物級とは言えまい
距離適性は素晴らしく伸びのある馬体見ても2400なんて全く問題ない
現役時は乗り方やペースの噛み合わなさで結果出なかったが
これから産駒が証明してくれるだろうよ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:22:28.04 ID:tSSeFd0c0.net
- 相手関係なんて言い出したらロードカナロアは下位に落ちるし、モーリスもだいぶ落ちるわな
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:22:35.51 ID:On9F5N0a0.net
- 13世代は近年最強だけど、王道路線はゴルシとジェンティルが
得意条件で星の譲り合いしてただけ感はあるな
実際指数上位もカナロアとジャスタウェイ以外しょっぼいからキタさんを笑えない
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:24:36.54 ID:nkI1k4n00.net
- >>119
オルフェは普通の一流馬としては府中も強かったが他の馬場に比べてそこまでパフォーマンス高くなかったってだけだな
府中の戦績見りゃ立派なもんだし
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:26:03.58 ID:WqtTyuE20.net
- モーリスは実績は綺麗に見えるけど戦ってきた相手が弱すぎるし、内容も大したことない
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:30:33.15 ID:WqtTyuE20.net
- カナロアは最後の香港だけで大分印象が吊り上げられてる。国内では安定感は凄かったが、相手弱いし普通のスプリント王者
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:32:17.18 ID:lffXFKOoO.net
- スプリント カナロア
マイル モーリス
中距離 ジャスタ
中長距離 オルフェ
長距離 キタサン
ダート ？
ＡＷ ピサ
障害 オジュウ
牝馬 ジェンティル
せん馬 ？
これで良いでしょ
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:34:25.75 ID:ShSVqcs50.net
- 府中理論使うとウオッカが最強になるからそれは違うでしょ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:36:19.87 ID:ShSVqcs50.net
- >>139
ダートはタルマエ、リッキー、ゴールドドリーム、スマートファルコン、トランセンドの5択かね
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:36:51.69 ID:nlk59z/H0.net
- >>138
確かに香港程のパフォを国内で見せたことはないがこの戦績を残したスプリンターは他にいるのかって話でスプリンターに限っては絶対的王者だろ
相手関係も競馬史上強いスプリンターが揃ってたことはないしなんならカレンチャンがいたカナロアは最強の相手がいた時代説まである
中長距離合わせて考えるなら上位に食い込むほどでもないってのは同意だけどな
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:38:01.82 ID:uvsl2PFe0.net
- >>131
単純な能力で見れば、故障前のフェノーメノの方が上
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:38:14.65 ID:nlk59z/H0.net
- >>140
エイジアンウインズ、カンパニーその他大勢に負けまくってるウオッカがなんで最強なんだよ…
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:41:39.91 ID:cY9ell8e0.net
- カナロア（オルフェ）の世代はマイル以下のG1勝ち数と勝ち頭数が歴代の中で段違いに多いんだから
相手が弱いってのはおかしな話だぞ
中央の短距離とマイルの芝G1何勝したと思ってんだよ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:43:41.10 ID:nlk59z/H0.net
- 中山記念のパフォ比べてもピサが中距離でジャスタに劣るとは思えんのだがな
AW最強ってことになってるがこんな馬場適性あるのかなんてわからんし一応２０００ｍ６戦６勝だし
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:49:29.23 ID:BZN95izk0.net
- >>144
負けだけをピックアップしたらルドルフだってディープだってオルフェだって最強なんて言えなくなるだろ
芝の府中古馬G1完全制覇した馬はウオッカのみ
更にダービーまで勝ってて色々な距離で府中G1全6勝
これで府中最強じゃなかったらもう府中最強なんて存在しないレベル
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:50:09.61 ID:dBoWmhOr0.net
- >>144
単に自身が崩れてるだけだから
カナロアがG3負けてるのと同じ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:50:18.21 ID:vewTD2hx0.net
- >>145
だからその一緒に走ってもない馬のGI勝ち数でドヤるの笑えてくるからやめろ
カナロアの相手レベルにグランプリボス、リアルインパクト、スノードラゴン、トーセンラー、ホエールキャプチャのGI勝ち数関係ないの。分かる？
カナロアの相手はカレンチャン、サンカルロ、ドリームバレンチノ、ハクサンムーンら全部別世代の馬な
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:52:47.92 ID:lros7Bd90.net
- >>144
オルフェアンチの府中理論に対しての皮肉だろ
アスペかよ
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:55:37.98 ID:nlk59z/H0.net
- >>147
積み上げた実績だけで語るならそれもいいんじゃないと思うけどそこらで挙げたルドルフディープオルフェとは負け数違いすぎるだろ
>>148が言うように自身が崩れただけだからノーカンってするならどれだけの数崩れてんだよ
そんな脆い馬が府中最強でいいのか？見せてきたパフォーマンスからもディープの方が上だと見るのが普通だと思うけど
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:58:12.10 ID:nlk59z/H0.net
- >>150
ああ、上の流れ見てなかったわスマン
確かに自身の相対適性考えるならウオッカ府中最強で間違いないな
ただ>>147-148はガチで府中最強と言ってるようだが…
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:58:59.05 ID:EEMaxMMG0.net
- >>1
身体障害者かな？
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:01:59.22 ID:ShSVqcs50.net
- >>144
勘違いさせたのはすまんが8歳時のカンパニーは普通に強いぞ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:03:48.46 ID:yydRP/040.net
- とりあえず海外行ってない組は除外で
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:04:38.53 ID:zd33redl0.net
- ディープに１回でも勝てば英雄なのに
キタサンに３回勝っても雑魚だからなあ
イメージって不思議だ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:12:38.59 ID:FHlXK+sJ0.net
- ヅラメンテは普通に強いでしょ
古馬ではハーツのが強いだろうけど
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:30:45.04 ID:hrx7Wgav0.net
- 古馬王道 ３
牡馬世代限定２
牝馬古馬混合２
１６００以下２
牝馬世代限定１
１キタサンブラック 20
２ゴールドシップ 16
３オルフェーヴル 15
３ジェンティルドンナ15
４モーリス 14
５ロードカナロア 12
６ジャスタウェイ ８
ヴィクトワールピサ８
７ラブリーデイ ６
８エピファネイア ５
エイシンフラッシュ５
サトノダイヤモンド５
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:30:46.73 ID:LWmiTDfC0.net
- >>6
こいつはネット意見そのまま言ってるだけ
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:41:06.52 ID:sgk6rinP0.net
- 中央一走あたり
オルフェーヴル 7906万
ジェンティルドンナ 7801万
キタサンブラック 9384万
ゴールドシップ 5176万
ジャスタウェイ 2978万
モーリス 3574万
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:52:21.00 ID:tjEc3ljD0.net
- >>139
いいよ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 13:56:18.30 ID:a3c+dQDn0.net
- >>120
釣りか？皐月賞は中山だろw
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:00:10.86 ID:KmzTGb+K0.net
- >>162
2011年は震災の影響で皐月賞は府中
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:03:08.34 ID:Sp6+LNX90.net
- >>163
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:03:10.30 ID:5LGUybEK0.net
- >>151
馬なんて脆いもんだよ、生き物なんだから
戦績がきれいな馬ってのは、それがたまたま出なかっただけに過ぎない
安定してるのが良いのならマルゼンスキーのような無敗馬以外は門前払いだな
- 166 ：名無しさん@実況で競馬版アウト：2018/07/25(水) 14:21:07.54 ID:Dm9wtsRQ0.net
- >>164
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:29:06.45 ID:lg7XZ28U0.net
- >>162
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:35:35.29 ID:nlk59z/H0.net
- >>165
論が無さ過ぎて話にならんな
なんだよたまたま出なかったって
その割に無敗馬は安定してるということで認めるのも意味不明
そもそも崩れまくってるウオッカと府中負け無しのディープ比べてディープ優秀という論をひっくり返す根拠に全くなっていない
何が言いたいんだ？
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:35:40.50 ID:h/82T91G0.net
- >>164
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:37:10.36 ID:wcGvH36D0.net
- 高速馬場も道悪もこなせて逃げても差してもかてるキタサンつよいよ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:40:00.39 ID:CURWzdfc0.net
- 自身の中の適性における相対的なものと考えればウオッカの府中適性はエリモハリアー、マツリダゴッホ、メイショウカイドウと同じ枠
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:55:15.25 ID:5LGUybEK0.net
- >>168
無敗馬が安定してるってのはお前の言い分に則ると、ってことだろ
国語からやり直したら？
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 15:16:42.71 ID:nlk59z/H0.net
- >>172
俺の言い分に則るなら>>151で言ってるように崩れて１，２戦負けるのも安定のうちだろ
いきなり無敗馬以外は門前払いなんて主張を俺の言い分に則るなんてそら分からんわ
人に勉強勧めるよりまずは自分で正しい文章書いてくれ
結局論がないままだけどこの先にあるとも思えんな
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 15:19:33.84 ID:2isg/+xs0.net
- ピークの話するなら
2012.2013で凱旋門2着になれる馬は居ない
間違いなくトップはオルフェ
あとはどれも似たり寄ったり
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 15:22:12.29 ID:dBoWmhOr0.net
- 実績を積み上げていることがすなわち安定感だろうな
安定感がないってのは一発屋みたいなものを言う
G1を５勝６勝としている事実がハイレベルを安定して出してるということ
無敗でもフジキセキやタキオンみたいのは安定もくそもない
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 15:57:59.38 ID:Bku3nfFD0.net
- >>174
2着って言っても1着はソレミアだぞ3着～5着は重賞未勝利
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 16:02:32.47 ID:Bku3nfFD0.net
- サラブレッドは日々進化し続けるとJRAとマスコミが言っている
この事を考慮して現役の馬が最強だろうな
実際に来週の競馬でオルフェとかディープを連れてきてレースに出しても勝てないだろ？
長期してない不足とか4年の休み開けとか言い訳は通じないぞ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 16:12:54.32 ID:Rs0Ogv4y0.net
- オルフェはＧ３くらいなら勝てるだろ。
ディープはオープンに上がれるか微妙。
オグリは未勝利のまま引退だろうな。
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 16:13:55.81 ID:Rs0Ogv4y0.net
- >>122
そのジェンティルを府中でぶっちぎったのがジャスタウェイです。
うぇいうぇい
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 16:23:29.04 ID:Rs0Ogv4y0.net
- 4kgの斤量差があったとは言え、
それは成長曲線を踏まえて公平に定められたハンデなんだから、
言い訳にならんっしょ。
３歳牝馬のジェンティルごときに競り落とされてる馬が最強なのって話。
タックルされたとかなんとか言い訳も見苦しすぎる。
作用反作用の法則ってのがあって、
オルフェにかかった負荷と同じ負荷がジェンティルにもかかってるからね。
何の言い訳にもなってないｗ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 16:39:03.30 ID:bbtYPteK0.net
- >>163
で？
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:00:52.48 ID:Bku3nfFD0.net
- >>178
骨しか残ってないオグリキャップが未勝利を勝てるかと(笑)
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:01:26.43 ID:Ri9QpDcQ0.net
- 162 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2018/07/25(水) 13:56:18.30 ID:a3c+dQDn0
>>120
釣りか？皐月賞は中山だろw
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:02:08.72 ID:WtywLvXx0.net
- 162 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2018/07/25(水) 13:56:18.30 ID:a3c+dQDn0
>>120
釣りか？皐月賞は中山だろw
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:03:39.03 ID:aHLt78cA0.net
- 162 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2018/07/25(水) 13:56:18.30 ID:a3c+dQDn0
>>120
釣りか？皐月賞は中山だろw
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:11:31.07 ID:GmmLTAQa0.net
- >>25
ロゴ太だろ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:14:26.69 ID:3izIa1H00.net
- 俺的公平ランキング
１ オルフェーヴル
２ キタサンブラック
３ モーリス
４ ジェンティルドンナ
５ ロードカナロア
６ モーリス
７ ゴールドシップ
８ ドゥラメンテ
９ エピファネイア
10 スマートファルコン
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:09:38.45 ID:IBC9crFP0.net
- 相手のレベルや海外実績を考慮すれば
オルフェ、ジャスタ、カナロア、モーリス、ジェンティルが自然とトップ５に来る
その下にゴールドシップ、エピファネイア辺りだな
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:35:09.92 ID:Nz+hCMdE0.net
- エピファネイアってなんでそんな評価されてんの
最強馬のランキングに入るには負け過ぎだと思うんだけど
特に古馬になってからがひどい
G1勝利数もそんな多くないしな
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:40:23.49 ID:GK44fs9Q0.net
- >>188
ほとんど皆あんたと同意見だな
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:59:24.91 ID:x+/R9A9Y0.net
- >>53
素晴らしい
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 19:15:16.97 ID:EMEIbx6F0.net
- 実績は
オルフェ、キタサン、ジェンティル、ゴルシ、カナロア、モーリス
の順か
能力は
オルフェ、ジャスタ、カナロア、 モーリス、エピファ、ジェンティル
の順だな
オルフェは不動だが その下の争いが熱い
オルフェ、カナロア、モーリスのトップ3はほぼ確定かな
普通なら実績重視だろうから次はキタサン、ジェンティルって感じかな
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 19:37:46.14 ID:CURWzdfc0.net
- カナロアはいらないでしょ
東京2400や中山2500で名前挙がってる馬と勝負できる根拠がない
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 19:47:45.76 ID:JUOfd87a0.net
- 顕彰入りしてない馬は全て除外すべき
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 19:52:35.34 ID:AD3tWxTA0.net
- >>1
良い線行ってるがナカヤマフェスタなんて要らないと思うよ。
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:20:24.07 ID:zHTtSFGG0.net
- 正直カナロアがどうでもよすぎてな
大して強かったイメージもないし
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:22:13.55 ID:5kw37Y8m0.net
- ジャスタウェイってオルフェと比較して絶対下に見られるほど弱くなかったけどな
実績こそ足りてないかもしれんがオルフェより強いと思う
実際レーティングでもジャスタウェイの方が上だし
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:29:38.66 ID:uToOUYMZ0.net
- こういうランキングってそれぞれの基地が言いたい放題、妄想し放題でグダグダになるよね
サッと目を通した感じこのスレではジャスタとジェンティルの基地が多いみたいだな
ジャスタとジェンティルが１位でいいよ めんどくせえ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:29:59.88 ID:rb7Y3zA00.net
- モーリスとカナロアは土俵が違うから排除した方が決まりやすい
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:37:43.90 ID:sq3AC2f10.net
- エピファってドバイワールドカップ最下位じゃなかった？
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:39:10.66 ID:1Hw5l7Uw0.net
- >>187
何でモーリスが２頭いるんだよ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:39:59.37 ID:sq3AC2f10.net
- サトノ"セガサミー"ダイヤモンドは60位くらい？
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:41:06.01 ID:1Hw5l7Uw0.net
- >>190
そうでもない
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:44:11.66 ID:GK44fs9Q0.net
- >>199
モーリスはジャスタと同じ土俵でしょ
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:51:08.83 ID:UhiAJNcW0.net
- イケメン賞→オルフェーヴル、フェノーメノ、モーリス
健康優良賞→キタサン、スノードラゴン、ゴールドシップ
お騒がせ賞→エイシンヒカリ、ブチコ、ラニ
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 21:10:55.91 ID:tuQwlzX30.net
- >>25
キズナはラキ珍枠だからな
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 21:19:01.39 ID:dpSoiEEE0.net
- >>197
正気か？w
どうやってもジャスタウェイがオルフェに勝てる事は無いと思うがww
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 21:23:08.30 ID:RAWKafsg0.net
- >>189
躓いてなきゃ99%ダービー馬だったしね
皐月賞は相手が悪かった
JCのパフォは圧倒的だったし、そういう走りしてればもっと勝ってた期待込み
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 21:24:49.54 ID:GK44fs9Q0.net
- キズナは強かったと思うけどな、全盛期に秋天・JCを走れなかったのが痛い
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 21:26:06.14 ID:L5vyr1CD0.net
- ピーク時能力ならフェスタは2位でいいわ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:00:23.22 ID:o/jy8gdJ0.net
- >>208
気性がまともで鞍上がF以外だったらねえ
まあオルフェとかもキチガイみたいな気性だったしそれを言い訳にはできんけど
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:03:50.51 ID:o9MYmAa10.net
- 全体的にジャスタウェイ高すぎないか？
エピファネイアの上くらいのイメージなんだが
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:38:09.68 ID:7zDJOuK+0.net
- スプリント路線なんて、長い距離を走れない馬が行き着く場だからな
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:45:29.94 ID:A1iRbuUQ0.net
- 皐月賞が中山だと知らない奴が叩いてて草w
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:59:55.24 ID:GK44fs9Q0.net
- オルフェの皐月賞が東京開催だったのを知らない奴がいたとはな
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 23:01:49.76 ID:Rs0Ogv4y0.net
- オルフェの皐月賞は実は中山で行われていたんだよ・・・
理由はわからんけど、反転して放映してたらしい・・・
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 23:02:25.88 ID:Rs0Ogv4y0.net
- な、なんだってー
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 23:46:01.48 ID:v4mL+D5R0.net
- キタサンとか結果の数字だけ見てると強そうに見えるわな
レースみるとただのG1一勝馬程度だがな
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 01:06:49.08 ID:qho5SKd10.net
- オルフェが一位とは思わないな
単なる荒れ馬場専用機のイメージが強すぎて
そう言う意味じゃキタサンよりも弱かった
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 01:58:23.42 ID:SuFBErF10.net
- 1 オルフェーヴル
2 ロードカナロア
3 キタサンブラック
4 モーリス
5 ジャスタウェイ
6 ゴールドシップ
7 ジェンティルドンナ
8 エピファネイア
9 ブエナビスタ
10 ドゥラメンテ
オルフェーヴルとカナロアは確定
キタサンの位置付けが迷うところだがやっぱり実績が凄いから3位
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 02:03:04.99 ID:cXuhQ+RR0.net
- 1～4位は確定だな
ジャスタとモーリスは難しいところだけど最大値を取ればジャスタかな
本当に公平な目線だと思う ヘタな煽りがない
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 02:57:10.22 ID:XkvEuUrPO.net
- ジェンティルはもっと下
実績ほどの能力は無い
古馬になってからの
最高レートは１１８
１１３以上もたったの８回
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 03:13:41.31 ID:GpIYoKFZ0.net
- カナロアだけ小物過ぎてウケる
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 04:02:58.34 ID:qb6QXsys0.net
- 改めて並べてみると2010年代ってとてつもないレベル、記憶に残る時代だったんだなぁ
オルフェの１回目の凱旋門とベルギー戦が重なって見えたのは俺だけじゃないはず
2020年代も歴史的名馬たくさん出るといいな
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 04:45:51.37 ID:zCEb3E0G0.net
- オルフェはジェンティル以下だったからな
そもそも半分は負けてる雑魚だし
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 05:50:41.40 ID:MHrT3gy40.net
- ジャスタやエピファが評価されてるの見ると
安定した走りより1戦でもいいから爆発的なパフォーマンスした方が最強候補に上がりやすいんだな
モーリスも安定して強かったけどレートではこの2頭を下回ってるもんなあ
それでもタイキシャトルよりは全然上なんだけど
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 06:56:05.79 ID:8BUJ9zi00.net
- モーリスが強いのはわかるんだけど、順位的にはキタサンのすぐ下な感じがする
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 07:17:54.92 ID:UtA8KwGg0.net
- >>1
１と４逆だろ
完全に力負けしてるんだから
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 08:01:34.96 ID:mtIGiD6J0.net
- カナロアは自身の強さ云々より短距離に対する価値観だな
俺は短距離は王道より下に位置付けたい
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 08:46:40.88 ID:DZvvP0Ru0.net
- 実績能力の面でもオルフェがトップなのは揺るがないと思うが
カナロアに関しては確かに評価が難しいな
ただ短距離馬として国際レート128貰ってる訳でそれでいて安定感も抜群だし
世界的に見ても歴代短距離馬としてならブラックキャビアの次の2番手グループに入るようなレベルだから
十分評価に値すると思う
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 08:48:15.99 ID:qU+18TQy0.net
- 日本の短距離は差がつかないから、本当に強い馬には可哀想かもね
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 08:57:03.93 ID:+Dj67/tV0.net
- >>224
オルフェ
ジェンティル
カナロア
ゴルシ
ジャスタウェイ
この辺同時期に走ってた辺りの密度はずっと語られそう
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 09:09:23.73 ID:Ay1Qul2w0.net
- >>226
ジャスタやエピファのパフォーマンスはまぐれで出来る代物じゃないからね。
タイムも着差も桁違い。負かした相手がまた強いし。
野球でいうなら、ジャスタ、エピファがバレンティンで、オルフェ、モーリスがバースみたいなもんだな。ジェンティル、キタサンはラミレスだな。
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 09:42:17.75 ID:mmWvEJI90.net
- >>226
最強馬論争でジャスタウェイやエピファネイアの名前をあげるやつはいないと思うけどなぁ
勝率が低すぎだからね
安定感とパフォーマンスを併せ持った馬が最強馬ではないだろうか
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 10:35:59.48 ID:o7ys1W8A0.net
- オルフェジャスタカナロアは適距離なら当時世界一
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 11:09:45.92 ID:G71wTKgq0.net
- >>207
オルフェに勝ってる馬なんて何頭も居るぞｗ
生涯で4割以上負けてる馬なのにｗ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 11:11:23.67 ID:tlI4XLl00.net
- 強さにムラがある馬だと勝っても覚醒前だからノーカン糞騎乗だからノーカンで話が終わってしまうんだよな
そこが面白くない
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 11:13:04.96 ID:G71wTKgq0.net
- >>226
一発屋のエピファはともかく
ジャスタは覚醒した天皇賞秋からドバイまでの3戦は最強の走りだった
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 11:15:19.62 ID:7xLSbcHe0.net
- オルフェーヴルＬ区分最強（生涯２着以下なし実績レートともに日本史上最強）
ロードカナロアＳ区分最強（生涯３着以下無し実績レートともに日本史上最強）
違う舞台で戦ってるのに優劣ってドやってつけるの？
ジャスタやモーリスもＭ、Ｉ区分最強レベル
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 11:16:47.48 ID:oJQhF6Y40.net
- >>55
やっぱオルフェ最強やな
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 11:21:39.36 ID:tlI4XLl00.net
- 全レースで馬券内に来るカナロアでも悪いなりに走ってるだけで好調不調の並はあるはずなのに
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:17:10.35 ID:jijthcrq0.net
- >>226
エピファネイアが安定していなかったのは自らの気性による自滅。
2014年のジャスタウェイが安定していなかったのは難易度の高いローテーションによるもの。
中山記念（叩きにしては）とドバイはハイパフォーマンス。
遠征帰りで不良の安田→ぶっつけ凱旋門→遠征帰りでJC→有馬（これは溜め殺しだが）
この区別が出来ないと馬の評価を大きく誤ることになる。
2016年のモーリスも遠征帰りで調整が難しかった安田と、馬場が合わなかった札幌記念は
パフォーマンスを落として負けている。この馬だってそれほど安定しているとは言えない。
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:20:54.75 ID:jijthcrq0.net
- ちなみにジャスタウェイの秋天はそんなに強くないよ。
あれはドバイと比べたらかなり劣る。
秋天は他が自滅する流れだっただけで一般的に過大評価されている。
逆に、有馬はあんな位置から届く訳がないんだけど、ちゃんと分析していない人には過小評価されている。
パフォーマンスは秋天より有馬の方が上だよ。
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:27:20.76 ID:jijthcrq0.net
- 2010年以降なら、マイル以上はオルフェが最強。多分、1200ｍでも最強だけど。
ジャスタウェイやモーリスと、オルフェの距離適性はほとんど変わらない。
オルフェの方がさらに高次元にいるから、三冠という高次元の目標を持ちそして達成し
その後はマイルなんて出る意味がないから出なかっただけ。
オルフェにとって3000以上なんて全く向いてないけど、菊も春天も凱旋門も勝てるという現実的に
考えられるほど強かったから全て出走したのだよ。
得意なところだけ走っていればいいならずっと2000ｍくらいを走って、もっと楽な競走生活だった
筈だよ。
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:33:54.36 ID:JITD3JwK0.net
- オルフェは馬格がないからマイルだと能力減だったと思うけどね
現実に1600以下の重賞でダメダメだったし
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:37:23.20 ID:jijthcrq0.net
- オグリキャップがなぜマイルCSで苦戦したのか？ マイルは大得意なのに。
あれは中距離のスローを走っていたところから距離短縮したから、馬がペースに戸惑ったんだよ。
本質的にその距離が得意な馬でも、臨戦過程によっては苦戦する。
いきなり違う距離を走らせると苦戦するが、その距離を走るためにちゃんとした準備をしていけば
馬の距離適性はかなり幅広くなる。
多くの人は、臨戦過程による不具合をその馬の本質と混同しているの。
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:47:52.04 ID:J1zTOtFQ0.net
- 諸々分析していくと、やっぱり言い訳なく実績残した馬こそが最強に相応しい
オルフェ、キタサン、ジェンティル、ゴルシの長い戦歴の中での下と、ジャスタ、エピファの上を比べてるなら逆に後者の方が弱いと認めてるようなものかなと
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:54:41.74 ID:SpWwqLaJ0.net
- オルフェはある程度タメが効いたレースのが強かったからね
ピッチ走法だから小回りならマイルでもいけたかも
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 14:09:15.05 ID:qho5SKd10.net
- 荒れ馬場だったらマイルでもいけたんじゃね？
パンパンだったら確実に惨敗だろうけど
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 14:21:56.59 ID:YKfqpf/j0.net
- ジャスタウェイが悩ましいな。
秋天、ドバイは最強馬の走りなんだが、以降を見るとエイシンヒカリ並みにハマっただけとも言える。
ハイペース中距離限定の強さ。
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 14:22:14.03 ID:kcGKOFlh0.net
- http://ecobakenproject.blog.fc2.com/
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 14:27:54.64 ID:GK4x1qVa0.net
- オルフェ
カナロア モーリス ジャスタ
キタサン ジェンティル ゴルシ
ピサ ドゥラ
エピファ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 15:08:15.88 ID:bzFWloO30.net
- ジャスタウェイは少なくとも府中ならオルフェには余裕で勝てたと思う
有馬でもジャスタウェイ引退の時の方ならオルフェは確実に掲示板外だろう
よってジャスタウェイ＞＞＞オルフェはレート通り揺るがない
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 15:33:38.49 ID:7xLSbcHe0.net
- >>243
それはないｗ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 15:35:12.39 ID:+mB18bfn0.net
- ナカヤマフェスタって
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 15:37:50.69 ID:iDL8Z5uF0.net
- おっさんの自分はクラシックディスタンスというか東京2400mを勝ってない馬は評価が下がるので
オルフェ
ジェンティル ドゥラ
キタサン エピファ
ゴルシ モーリス ジャスタ カナロア
の順になるかな
クラシック路線を歩んだ馬と短距離馬とは正直比べられないけど
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 15:40:29.66 ID:I/ZkB6oV0.net
- オルフェはカナロアとジャスタウェイより下
種牡馬成績でも海外成績でも
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 15:50:58.48 ID:UwDDbna60.net
- ジャスタウェイの最後の秋3戦はちょっと評価に困る
凱旋門賞8着 そもそもローテが無謀
JC2着 再びジェンティルを競り落とすもJC史上最高のパフォをしたエピファが前にいた
有馬4着 誰がどう見ても騎乗ミス
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 15:51:22.92 ID:39n6egOD0.net
- 東京2400mを勝ってない馬を評価低く見るなら
オルフェは低く見るべきだと思うけどな
勝ってないに等しいし
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:07:37.75 ID:cDMvNZmX0.net
- オルフェの阪神大賞典を見て思うのは
余力たっぷりに勝つ馬が本気を出したらあのくらいの差はあるということ
着差と余力を考慮するとやっぱりオルフェが抜けてるよ
次いでジャスタ
着差はなくても余力のあるキタサンは評価できるけど、余力のないジェンティルはあんま評価できないかな
あとエピファのJCは余力がないから着差通りには受け取れない
だからあんなにコロコロ負けるんだよ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:10:55.09 ID:JITD3JwK0.net
- キタブラは余力がないからちょっと厳し競馬になるとJCや宝塚のように負けるんじゃん
あれはジェンティルドンナの系譜だよ
レース巧者
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:21:21.81 ID:UPHDtGcs0.net
- レース巧者こそ王者
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:33:13.92 ID:I/ZkB6oV0.net
- >>260
童貞中年が書き込みしててわろた
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:33:43.26 ID:G71wTKgq0.net
- キタブラは余力てか全部出てるからだろ
そら余力も残らん
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:43:51.14 ID:3LcS02jR0.net
- オルフェこそ余力残さない代表格だと思うが
負け方がほぼ全部スタミナ切れ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:45:13.46 ID:yJAb7AAL0.net
- >>44
だよなぁ
香港はあれだとしても国内は雑魚
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:46:13.77 ID:qho5SKd10.net
- 「阪神大賞典を見て思うのは」の意味が分からん
あれはそもそも素人以外からすればオルフェの情けなさが露呈したレースなんだが
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:56:47.15 ID:cDMvNZmX0.net
- >>265
負けなんてみんなそうだろ
むしろ余力を残して勝てるオルフェ、ジャスタ、キタサンは負けて強しが多い
ジェンティルとかエピファの負け方なんて酷いもんだろ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 16:58:13.99 ID:/fdy81qs0.net
- みんなそうではないな
差し損ね、展開負けの馬はたくさんいる
オルフェはバテ負けばかりだから基本実力負けと思っていい
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:03:20.71 ID:/Ych4R6K0.net
- オルフェは極端に運が良かった馬だからね
条件が揃わなければ春天のように惨敗するイメージは結構湧く
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:06:20.09 ID:cDMvNZmX0.net
- 確かにみんなバテ負けではないな
でもオルフェがバテ負け多いなんて言ったら他の馬はどうなるんだよ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:07:39.64 ID:JITD3JwK0.net
- >>268
キタブラはいつも一杯で余力なんてないだろ
内枠から完ぺきに乗って僅差勝ちばっか
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:12:18.23 ID:cDMvNZmX0.net
- >>272
余力を残しちゃうから僅差勝ちばっかなんだよ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:21:25.46 ID:+6S54vh40.net
- コパノリッキーは？
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:26:22.52 ID:RvFnB3hl0.net
- 顕彰馬になった馬がちゃんと上位にきてるから>>1の順でおおむね合ってるだろ
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:26:26.44 ID:f0tXyf0x0.net
- >>253
〇〇と思う
〇〇だろう
よって〇〇は揺るがない(ｷﾘｯ)
頭わいてんのか？
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:44:51.68 ID:Ex5mdGCC0.net
- なら未対戦だしレーティングでジャスタウェイ＞＞＞オルフェでいいな
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:47:08.04 ID:mtIGiD6J0.net
- バクシンオーやタイキシャトルはこの手の争いで短距離カテゴリ扱いされて入ったことないのに、カナロアを入れる人が多いのはなぜなのか
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 17:51:43.40 ID:vjPJHb/Z0.net
- ディケイド代表馬:オルフェ
最優秀スプリンター:カナロア
最優秀マイラー:モーリス
最優秀牝馬:ジェンティル
最優秀障害馬:オジュウチョウサン
最優秀人気馬:ゴールドシップ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:02:12.79 ID:I/ZkB6oV0.net
- >>271
高卒の童貞かな？
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:27:53.84 ID:cxPY/1V40.net
- 最強馬で顕彰馬になれないなんてこと有り得ない
最強馬論争に加えるなら最低限は顕彰馬であること
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:29:06.11 ID:UoPYBgg60.net
- １
オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、キタサンブラック、ロードカナロア
２
モーリス、ブエナビスタ、ジャスタウェイ、ヴィクトワールピサ
３
ドゥラメンテ、ゴールドシップ、フェノーメノ、ラブリーデイ
４
エイシンヒカリ、ホッコータルマエ
５
サトノダイヤモンド、エピファネイア、キズナ、ロゴタイプ
エイシンフラッシュ、ヴィルシーナ、ショウナンパンドラ
ストレイトガール、トランセンド、コパノリッキー
６
サトノクラウン、レッドファルクス、ナカヤマフェスタ、マリアライト
スマートファルコン、ヴィヴロス、リアルスティール、ヌーヴォレコルト
パッとみた感じでグループ分けしたらこういう序列になった
「なんでこいつらが同ランクなんだ」とかはあると思うが、細かい順位付けは無理だ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:31:51.70 ID:JITD3JwK0.net
- カナロアはG16勝だけど卑怯タックルなしだと3着ぐらいだったしな
マイルだと完全に底見せてスプリントに逃げ帰った馬をそこまで高く評価できんわ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:39:36.35 ID:cxPY/1V40.net
- 最強馬なんけど勝ち星が稼げず殿堂入りできなかった
かー最強馬なんだけどなー かー
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:40:47.31 ID:sl7uQkGo0.net
- カナロアは明らかに下だっての
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:42:09.47 ID:CBCKZrS10.net
- キタサンブラックがジャスタウェイより強いと思ってる奴なんて競馬ファンにいないと思ってたわ
まだまだ競馬ファンのレベルってクソ低いんだな
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:56:18.70 ID:VOooL3J90.net
- これまでのレスを総合するとやはりオルフェがダントツ、次いでカナロア・ジャスタ・モーリスぐらいか
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 18:57:09.52 ID:l8QttWOo0.net
- ピーク時の強さで言えば多士済々だけど
１回勝てば死ぬまで自慢できるくらいの馬はディープ以降いないのでは
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 19:00:01.79 ID:KqQCD2Hs0.net
- TOP モーリス、ジャスタウェイ
次点 オルフェ、ジェンティル、ゴールドシップ
論外 カナロア、キタサン
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 19:00:40.77 ID:qho5SKd10.net
- >>288
それ言うならディープ以前にもいねえよ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 19:10:59.98 ID:cH7qrPQo0.net
- >>281
確かに
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 19:46:15.62 ID:YKfqpf/j0.net
- ジャスタウェイはちょっと過剰評価なんだよな。
ドバイの勝ち方凄かったが、トウケイのような引っ張る馬がいないと普通の強豪馬に過ぎない。
ましてやオルフェ以上はありえんよ。
キタサンとの比較は、安定のキタサン、最大出力でジャスタでトータルでほぼ同格で良いのでは。
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:02:48.85 ID:r92o2sCI0.net
- >>289
単なるマイラー好きだな
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:03:50.20 ID:r92o2sCI0.net
- >>286
アホすぎワロタw
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:07:36.05 ID:r92o2sCI0.net
- ＧＩ1勝だとか2勝の馬は論外
単にハマった可能性がある
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:17:53.53 ID:ZqxMCPOu0.net
- オルフェみたいに何度もハマった馬は？
ハマらなかったら全敗のゴミ駄馬だけど
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:18:39.22 ID:qLI/X3RP0.net
- パンパンの良馬場限定ならオルフェは10位以内にも入らないんじゃない？
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:20:07.87 ID:FKPLXaUE0.net
- オルフェとジャスタを比べるとか、ウケるんだけどw
レーティングでジャスタが上と言ってる奴、国内のレートは日本史上最高レートはオルフェな。
ジャスタウェイはハマって勝ったドバイの1800だっけ？
オルフェと同距離で勝てるわけもねーしなw
流石にレベルが違い過ぎる。
オルフェの次はトータルで考えてもカナロアだな。
3番目からは色々変わると思う。
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:23:40.65 ID:qho5SKd10.net
- 国内とか関係ないけどな
オルフェと比較してオルフェより強いから130つけたってハッキリ公式のコメント残されてるから
オルフェ哀れ
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:37:15.71 ID:s88gEHQJ0.net
- >>297
頼むから死んでくれ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:46:40.90 ID:a018Qdzc0.net
- パンパンの京都府中 5戦全敗
古馬GIで勝てたレース グランプリのみ
オルフェーヴルは雨がなかったら2流でいいと思う
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 20:49:23.16 ID:s88gEHQJ0.net
- >>301
お前も死んだ方がいい
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 21:12:15.49 ID:1kxYD68O0.net
- そんなこと言ったらカナロアだって長距離走らせたら3流かもしれないしなあ。
仮に良馬場だと2流馬だとしても超一流の走りができる条件が他にあるなら超一流馬だろ。
ダート馬だろうが欧州の馬場限定だろうが関係ない。
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 21:25:26.12 ID:mtvUKK5h0.net
- それはさすがに関係あるわw
得意な条件が割とハッキリしててその得意条件に恵まれまくってたオルフェは雑魚と見るしかない
得意条件に恵まれなかったら負けまくりな雑魚なだけになおさら
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:04:16.57 ID:lkAvJrM40.net
- >>1
公平に見ようとすることは重要だが、それだけでは全く不十分。
知識や技術がない人間が「公平にやろうと思いました」ってだけでスポーツの審判が務まるか？
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:06:56.21 ID:jL+x0p3G0.net
- アンチオルフェってやっぱディープのことは評価してるの？
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:25:43.68 ID:6J1sJzhb0.net
- >>296
それオルフェ以外の馬にも当てはまるんだけど。つまり日本競馬史上の馬は全て駄馬って事だな
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:32:06.00 ID:Q5zjqwL80.net
- オルフェくらいのもんだろ
京都府中パンパン全敗してグランプリ以外勝てなかった
血統そのまんまのラキ珍なんてさ
ディープとかナリブとかどんな条件でもクッソ強かったからな
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:34:05.90 ID:mxEFATGI0.net
- まぁディープは喉なりになる前のハーツには勝てなかったけどな
クッソ強かったは嘘だな
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:35:38.76 ID:Q5zjqwL80.net
- たった一回の差し損ねならまだいいけども
勝率5割で京都府中パンパン勝率0割のゴミとは格が違うんだよな
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:36:25.95 ID:qho5SKd10.net
- そのディープの子供であるジェンティルドンナに完全に力でねじ伏せられてるのがオルフェ
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:37:05.04 ID:Q5zjqwL80.net
- ていうか
ハーツの子供のギュスターヴクライにも勝てなかったよな
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:38:50.87 ID:mxEFATGI0.net
- クッソ強かったとか適当なこといってナリブに乗っかろうとするやつ
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:38:54.79 ID:o4DYjgdC0.net
- 10世代 フラッシュ、ルーラー、ピサ
11世代 オルフェ、カナロア、ウイン
12世代 ジャスタ、ジェンティル、Ｇシップ
13世代 エピファ、キズナ、ラブリー
14世代 モーリス、パンドラ、ハープ
15世代 ドゥラ、キタサン、クラウン
16世代 マカヒキ、サトＤ、ディーマ
17世代 レイデオロ、スワーヴ、クリンチャー
こう見ると13世代までが黄金期だったのが一変して、14世代から暗黒期になったのが一目で分かる
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:40:09.50 ID:Q5zjqwL80.net
- そりゃそうだ
京都府中で2度と勝てなかったゴミクズと違って
ディープは同じ有馬というGIの条件で完全にぶっちぎり倒してるからな
ちょっと次元が違いすぎるだろ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:45:19.05 ID:sbNTybsr0.net
- >>248
オルフェ2000m～3000m（世界でも最もレーティングが高い距離）
14戦して（10.4.0.0）全て重賞
安定感抜群
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:46:51.05 ID:nEPJWlMr0.net
- 平均レートだとオルフェだな
あんだけの数走ってディープ以上なんだからオルフェがトップじゃなかったらオルフェ以下のディープなんてどうすんだよｗ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:51:18.14 ID:YKfqpf/j0.net
- どの馬もそうだが、結局アンチが入ると議論にならんね。
特にディープアンチが酷いと思ってたが、オルフェアンチも負けず劣らずキモいね。
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:51:52.05 ID:qho5SKd10.net
- 阪神の重馬場だったら逸走しても好走してたのには逆に
春天への繋がりで面白かったな、荒れ馬場専用機バレバレで
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:52:07.72 ID:y4iL/aD90.net
- ゴールドシップは過小評価されすぎ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:53:37.04 ID:4geuDh9s0.net
- オルフェ基地って本当のこと言うとすぐ発狂するからね
あんだけ京都府中パンパンで全敗したステマ血統なのに
条件不問ぶったところでどこの誰が信じてくれんだって話
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 22:56:33.48 ID:W/qv5y5t0.net
- ディープ基地イライラｗｗｗｗｗ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 23:03:21.08 ID:MoX7hyFw0.net
- ジェンティル最強でいいと思うけどね
オルフェーヴルを力でねじ伏せてて実績も余裕で上
シップジャスタエピを最終的にまとめて片付けてる
これほど最強馬に相応しい馬もいない
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 23:14:45.11 ID:iHmufhZ70.net
- こういうランキングは重視するポイントで意見分かれるだろ
実績なのか能力なのかで全然変わってくると思う
ただ両方申し分無いのはオルフェだけだから最強はオルフェでいいと思う
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 23:25:11.94 ID:F/rcXDjn0.net
- 個人的にはラヴリーデイ入れたいな
年間１０戦、重賞６勝、ＧＩ２勝
こういう遮二無二頑張った馬をもっと評価してあげたい
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 23:25:56.24 ID:Ay1Qul2w0.net
- オルフェ、モーリスは抜けて強いだろ。
この２頭が絶好調のときでも勝てる可能性があるのが、ジャスタ、エピファの爆発力。あ、ドゥラも行けそう。
あとは、安定してる普通のG1馬
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 23:30:33.02 ID:FKPLXaUE0.net
- ディープ基地が必死過ぎてキモいw
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 23:34:34.68 ID:lkAvJrM40.net
- 見る目がない人間が公平を心掛けても意味がない。
まず、自分の見る目を鍛えるべし。
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 23:44:47.82 ID:qho5SKd10.net
- >>326
すでにジェンティルにぶったおされてんじゃん
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 00:53:17.99 ID:DdiR0aLd0.net
- ジェンティルがいつ捻じ伏せるような競馬をしたんだ？
古馬戦ではインでセコく脚溜めて道中脚使わない競馬でしか勝ったことないだろ
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 00:54:56.54 ID:8B7uDAAi0.net
- >>330
3歳の時のJCはオルフェとのガチンコ勝負に勝ってるな
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 00:56:43.98 ID:8B7uDAAi0.net
- そもそも先行して折り合えるレースセンスもその馬の能力なんだけどな
ジェンティルみたいにレースセンスのある馬は競馬板だと過小評価されてる
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 00:57:21.06 ID:DdiR0aLd0.net
- >>331
大外ぶんまわしのオルフェに対しインのチョイ差しだろ
あんな典型的なセコい格下馬がよくやる戦法で捻じ伏せるっていう表現はアホの極みだな
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 00:59:24.10 ID:DdiR0aLd0.net
- >>332
それはお前が近年の高速馬場しか知らんからそう思うんだろう
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 01:15:33.75 ID:iE8TG0mZ0.net
- >>333
童貞中年が涙目でわろた
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 01:48:19.18 ID:qVw0q3KO0.net
- オルフェは固定でモーリスとロードカナロアも5位以内確定
当たり前のように海外勝つ馬はやっぱ凄いわ
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 01:55:33.81 ID:z0TK0oPQ0.net
- なーにが大外ぶんまわしだよ
11秒台後半でトロトロ走ってたら勝手に先行馬が下がってくれただけのラキ珍の分際で
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 02:20:54.15 ID:g2j25+H60.net
- ディープ基地がめちゃくちゃ発狂してんなwww
わざわざディープ基地に返信する事ねーのにw
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 02:28:39.00 ID:yr3xq0vM0.net
- 発狂してるのはジェンティルドンナに対戦成績でも実績でも負けてるオルフェ基地っぽい
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 03:36:59.97 ID:kqe4RF1o0.net
- ディープ関係ないからディープ基地引っ込んでろと思ったけどジェンティルのために出張ってきてるのか
しょうがないね
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 03:59:15.85 ID:P+zY7eiNO.net
- 公平なランキング？
公平なら
ジェンティル下げて
ウオッカ ブエナ ダスカを上に上げないと
公平なランキングには
ならないな
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 04:00:32.06 ID:P+zY7eiNO.net
- 大多数の競馬ファンの投票も
ウオダスブエナよりも
下の最下位で
２０年前のエアグルにまで
負けた馬だし
実際にレースに乗って見た
騎手
１番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ
ＪＲＡからは除外だらけ
こんなのを
最強と呼ぶつもりか
ジェンティルほど
完全敗北を食らった馬などどこにも居無い
ウオダスブエナに
負け
フリオーソ以下にされた
哀れな馬なら
もっとはるかに下にするのが
公平なランキング
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 04:02:39.21 ID:P+zY7eiNO.net
- 実績よりも
ちゃんと評価された馬から
見た方がいいんじゃね
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 05:05:54.40 ID:W/4doTOS0.net
- このボケウオ基地はスレタイも読めないのか
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 06:19:59.28 ID:uhYMuyaC0.net
- こういうスレ立てると必ずオルフェアンチ＝ディープ信者が荒らしにきてスレを潰して終わる
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 06:50:10.87 ID:32Qh/Eow0.net
- 2010年代最強はオルフェでいいけど
2010年代ってほかの世代と比べて圧倒的に強すぎね？
まだ2018年2019年2020年って残ってるのに
現時点で殿堂入りが
オルフェーヴル（史上最強馬級）、ロードカナロア（史上最強スプリンター級）、ジェンティルドンナ（史上最強牝馬級）
に加え
モーリス（ＧⅠ６勝Ｍ、Ｉ区分最強級）、キタサンブラック（ＧⅠ７勝）、ゴールドシップ（ＧⅠ６勝）、ジャスタウェイ（ＧⅠ３勝世界最強馬）、ヴィクトワールピサ（ＧⅠ３勝ドバイＷＣ制覇）、ドゥラメンテ（二冠馬）
やばすぎだろ
って
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 07:26:51.11 ID:IP7eVU850.net
- 70年代
マルゼンスキー
80年代
シンボリルドルフ
オグリキャップ
90年代
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
ヒシアマゾン
サクラローレル
サイレンススズカ
タイキシャトル
グラスワンダー
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
00年代
テイエムオペラオー
クロフネ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
ディープインパクト
10年代
ブエナビスタ
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
エピファネイア
エイシンヒカリ
モーリス
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 07:38:23.66 ID:SlFN3shu0.net
- >>346
少なくともG1を４戦２勝のドゥラメンテ程度はよくいるレベル。ここに挙げるのは恥ずかしいから外せ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 07:40:37.67 ID:92eRbhcs0.net
- >>341
貴方は通信簿に落ち着きがないと書かれてなかった？
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 07:57:20.39 ID:Lj88XHwJ0.net
- >>42
恥ずかしいからヤメロ(爆笑)
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 08:00:03.14 ID:Lj88XHwJ0.net
- >>341
スレタイを良く読みましょうね、ボク（笑）
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 08:03:11.70 ID:32Qh/Eow0.net
- >>348
確かに10年代で上げるには場違いかもしれん
00年代90年代80年代にいたら違和感ないだろ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 08:07:48.92 ID:uihLryK20.net
- >>347
90年代の入れる基準だけやたら低い
アマゾンが入るなら
グル、ウオッカ、ダスカ、ブエナ、スイープ、ファインモーション余裕で入るわ
ローレルやススズ入るなら複数G1勝ってる馬入る
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 08:15:20.15 ID:Lj88XHwJ0.net
- >>162
お前も釣りか？
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 08:15:56.29 ID:kqe4RF1o0.net
- G1一勝でもマルゼン、スズカ、タキオンとかは時代を代表する名馬と思うけどドゥラは二勝してても場違い感
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 08:19:19.04 ID:32Qh/Eow0.net
- >>355
それはお前の勝手な思い込み
実際の種牡馬価値はドゥラ＞＞＞そいつら
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 08:20:32.34 ID:Lj88XHwJ0.net
- >>232
須貝最強
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 08:37:48.48 ID:kqe4RF1o0.net
- >>356
は？なんで種牡馬の話？
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:14:15.80 ID:uihLryK20.net
- 競走馬自体が種牡馬選定だから
競走馬時代の評価が種牡馬価値に比例する
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:14:44.12 ID:Njawz6w40.net
- >>347
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:27:26.35 ID:L8QK7t+b0.net
- 皐月賞のドゥラメンテはディープオルフェレベル
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:29:42.66 ID:Njawz6w40.net
- ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドゥラ＞＞＞オルフェだろ
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:30:23.54 ID:rKR7mVrI0.net
- 2013のカナロアはマイルCSで見たかったな
多分キレキレのトーセンラーに差されたと思うけど
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:31:44.45 ID:6xwiQO+j0.net
- 実績のみの評価ならここに入れるのは微妙だけど
ドゥラの勝ったパフォと後の負かした馬を加味すると評価したくなる
実績重視なら要らないのはわかる
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:34:51.21 ID:ncEuirsf0.net
- パフォ重視でも要らない
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:35:28.23 ID:6uV4xck10.net
- 荒れる覚悟で言うが、日本史上最強はディープかスズカだと思う。オルフェはそれと同レベルにはいるし、モーリスもその一つ下くらいのレベル。
無事ならドゥラメンテもモーリスレベルはあった。
2010年代なら、オルフェ、モーリス、ドゥラが３強で、その次にジャスタかなぁ。
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:39:30.80 ID:TTV7W17p0.net
- >>290
ルドルフ シャトル
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:49:47.81 ID:uihLryK20.net
- 90年代
134.エルコン123グラス、スペ122ススズ、シャトルオペ
00年代
127ディープ、フェスタ125クロフネブエナムーン124クリハーツウオッカ123タップ、ジャンポケ、ダスカ122ロブ
10年代
130ジャスタ129オルフェ、エピファ128カナロア127モーリス、ヒカリ126ジェンティル124ゴルシ123ピサキタサン
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:54:24.05 ID:TTV7W17p0.net
- レートは同時代ならまだしも年代が違うと比較にならないからな
キンカメとワンオンが実力互角のダービー馬だと本気で思ってる人間は少数派だろうし
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:56:09.78 ID:gji7uRHo0.net
- >>366
そもそも無事ならというけどモーリスだってデビュー前にトレーニングセールで高く売るために早期スパルタされて腰をぶっ壊して完治しないまま現役を過ごしてるからな
3歳春の不調はそれを無視した調教師の失策だし
腰のせいで堀に移ってからも腰に疲れがたまるから万全に仕上げられないし右手前のストライドが小さくなるしと後遺症で苦しんであれだよ
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 09:57:36.13 ID:tky+81S00.net
- >>39
1番公平やな（笑）他はクソ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:03:01.62 ID:kqe4RF1o0.net
- 馬場が違っても使えんで＞レート
>>359
そら現役時代強い方が種牡馬としても成功確率あがるけど種牡馬失敗した名馬もたくさんいるの知ってるだろ
競走馬について話してるスレでわざわざドゥラ上げるため突っ込み待ちとしか思えんこじつけすんな
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:05:46.36 ID:gji7uRHo0.net
- 種牡馬の成否は遺伝力によって左右されるから関係ないけど初期の種牡馬人気は競走馬の評価に直結するよな
オペやキタブラのようにGⅠ7勝しててもプロの生産者にラキ珍だと思われて不人気というのは評価の対象になるな
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:09:39.21 ID:YWBqXkJ70.net
- 結論
モーリス最強
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:14:50.34 ID:uihLryK20.net
- >>373その通り
プラス血統もあるけど
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:22:13.08 ID:1NFDqZLZ0.net
- つーか血統の方がでかいだろ
オペが良血SS産駒だったらラキ珍だったとしても待遇はまったく違った
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:25:11.73 ID:gji7uRHo0.net
- 増えつつあったSS牝馬の受け皿としてはいい血統だったんじゃないの？
ボリクリとかその要素もあっての破格の待遇だった
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:26:50.03 ID:EdnraejO0.net
- ドゥラメンテがミホノブルボンみたいな血統だったら……
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:29:33.54 ID:uihLryK20.net
- 血統の優劣は強さの優劣につながる
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:42:12.24 ID:tky+81S00.net
- >>374
所詮マイラーは最強馬論争には含まれない
byあの基地外たち
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:43:29.43 ID:LSys7n130.net
- >>368
90年代
124 ファビラスラフイン
が抜けてるな
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 10:45:50.23 ID:ZuR2ULhbO.net
- >>362
パクトはゴミクズ
ドゥラとオルフェは世界的怪物
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:02:33.53 ID:YipLaz0N0.net
- 70年代
マルゼンスキー
80年代
シンボリルドルフ
オグリキャップ
90年代
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ビワハヤヒデ
ナリタタイシン
ナリタブライアン
ヒシアマゾン
サクラローレル
フジキセキ
サイレンススズカ
グラスワンダー
エルコンドルパサー
00年代
アグネスタキオン
クロフネ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
キングカメハメハ
ディープインパクト
シーザリオ
ブエナビスタ
10年代
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
エピファネイア
モーリス
リオンディーズ
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:10:29.82 ID:LSys7n130.net
- ■日本歴代の世代別の混合G1＿4勝以上の名馬＋最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ124以上の名馬 (●･･･牡馬 ★･･･牝馬)
83'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ (4勝)
84'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ (7勝)
85'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
86'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
87'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
88'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ (4勝)
89'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
90'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ (4勝)
91'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ (4勝)
92'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
93'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
94'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ (5勝)
95'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ (4勝)
96'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ★ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ (124)
97'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ﾀｲｷｼｬﾄﾙ (5勝)
98'世代 ●混合G1＿4勝：2頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ●ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ (4勝) ●ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ (4勝) ●ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ (134)
99'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ (7勝)
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:10:56.06 ID:LSys7n130.net
- 00'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭 ●ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ (5勝)
01'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ●ｸﾛﾌﾈ (125)
02'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ●ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ (4勝) ●ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ (124)
03'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
04'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ●ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ (5勝) ●ﾊｰﾂｸﾗｲ (124)
05'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ●ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ (7勝) ●ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ (127)
06'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ●ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ (125) ●ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ (4勝)
07'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ★ｳｵｯｶ (5勝) ★ｳｵｯｶ (124)
08'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
09'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：2頭 ★ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀ (125) ●ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀ (127)
10'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
11'世代 ●混合G1＿4勝：2頭 ●ﾚｰﾄ124以上：2頭 ●ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ (6勝) ●ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ (129) ●ﾛｰﾄﾞｶﾅﾛｱ (6勝) ●ﾛｰﾄﾞｶﾅﾛｱ (128)
12'世代 ●混合G1＿4勝：2頭 ●ﾚｰﾄ124以上：3頭 ★ｼﾞｪﾝﾃｨﾙﾄﾞﾝﾅ (4勝) ★ｼﾞｪﾝﾃｨﾙﾄﾞﾝﾅ (126) ●ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ (6勝) ●ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ (124) ●ｼﾞｬｽﾀｳｪｲ (130)
13'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ●ｴﾋﾟﾌｧﾈｲｱ (129)
14'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：2頭 ●ﾓｰﾘｽ (6勝) ●ﾓｰﾘｽ (127) ●ｴｲｼﾝﾋｶﾘ (127)
15'世代 ●混合G1＿4勝：1頭 ●ﾚｰﾄ124以上：1頭 ●ｷﾀｻﾝﾌﾞﾗｯｸ (7勝) ●ｷﾀｻﾝﾌﾞﾗｯｸ (124)
16'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
17'世代 ●混合G1＿4勝：0頭 ●ﾚｰﾄ124以上：0頭
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:14:01.72 ID:YipLaz0N0.net
- >>383
G１に出走していない馬は除いたけど一定以上の能力資質を持った馬。
これでほぼ正しい。俺が考えたんじゃなくて叡智の結集みたいなものだから。
GⅠ勝ってる数なんて気にしてるのはただのバカで、GⅠの数なんてレベルと関係なく（世界的に）
増加傾向にあり、その決まった数を近い世代で取り合ってるだけ。レベルが高い時代だからGⅠを
多く配分されるなんてことはないのだよ。
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:14:02.73 ID:sK1NvmoN0.net
- >>368
フェスタがトップタイとかすんげー違和感あんなw
レートって後から修正出来ないのかな
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:23:08.45 ID:YipLaz0N0.net
- >>387
修正はあり得るよ。欧州の昔の馬は評価修正版も出された。
けど、特に昔の日本国内のレートは（欧州と違って）パフォーマンス評価になっていないので年毎に
上下させるだけでは不十分だし、日本のハンデキャッパーの話を聞いていると評価というものに本気で
向き合ってるとは思えないのでね。
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:41:52.54 ID:YipLaz0N0.net
- 公平な目線って、本人がそのつもりになってるだけじゃ意味ないから。
スポーツの審判もそうだけど、審判やるならそのために勉強して練習して、試験を受けて技量があって
初めてやるための資格を得られる。そういったものがないのに、本人が公平にやってるつもりだけで
いるなんてのは何の意味もない。
自分に馬の能力を計る技量があるのか、自分自身で自分を試せよと。
名前や実績見ず、思い込みも先入観もなくて本当に馬の能力が分かるか。
それで分からないなら違う時代の馬の能力比較なんてできない。
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:45:45.08 ID:VdxQPWas0.net
- オルフェーヴル
ロードカナロア
モーリス
ジャスタウェイ
キタサンブラック
ドゥラメンテ
ジェンティルドンナ
ゴールドシップ
エピファネイア
ラブリーデイ
上位4位までは頭二つ抜けてる
後はドングリの背比べ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:51:39.43 ID:V0LxfGoz0.net
- このスレ総括すると
オルフェ、カナロア、モーリス、ジャスタの４頭が抜けてて一番はこの中でもオルフェ
１０年代で一番好みの馬は別だがこれで納得はする
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 11:55:44.58 ID:jNXzdwaL0.net
- 肝心な所で負けてるオルフェには最強のイメージないな
国内外でも圧勝してるカナロアやモーリスの方が普通に上だと思うわ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:10:19.70 ID:Lo+YPKDe0.net
- モーリスやカナロアとは出てるレースのレベルと格が違うだろそもそも
まあカナロアとオルフェだとカナロアが上と言っても反論は特にないけどな
距離が違うので突き詰めれば好みとしか言えない
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:15:10.65 ID:WzgmL1i90.net
- >>386
>>俺が考えたんじゃなくて叡智の結集みたいなものだから
意味不明すぎてワロタ
まず近い世代でＧＩ取り合って数取れない馬が最強馬になれるはずもない
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:22:04.51 ID:tRQfSjdS0.net
- モーリスは格下だろ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:33:29.20 ID:mttha3vF0.net
- だからジェンティルでいいじゃん
完全にオルフェより強くて勝ってる上に実績も候補の中で最高
シップやジャスタウェイやエピも最終的にジェンティルにまとめてやられてる
オルフェなんかよりよっぽど最強に相応しいんだよね
対戦成績的にも
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:38:47.07 ID:LSys7n130.net
- ジェンティルドンナ vs オルフェーヴル ⇒ 1勝0敗
ジェンティルドンナ vs ゴールドシップ ⇒ 2勝2敗
ジェンティルドンナ vs ジャスタウェイ ⇒ 1勝2敗
ジェンティルドンナ vs エピファネイア ⇒ 2勝1敗
こんなの相手にこれは凄過ぎるだろｗ
負け越しはジャスタに1敗だけで、ゴルシと5分、オルフェとエピに勝ち越し
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:43:28.58 ID:mttha3vF0.net
- それだけじゃなく実績も三冠＋JC2勝＋有馬＋海外GIと
グランプリ専オルフェなんか鼻で笑えるレベルの実績だからね
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:43:41.92 ID:uhYMuyaC0.net
- >>366
ドゥラメンテならジャスタが上だろう、オルフェ・カナロア・ジャスタの上位３頭は不動だよ
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:43:59.04 ID:F7Pjukla0.net
- モーリスかオルフェかな
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:44:38.76 ID:VdxQPWas0.net
- お前がそう思うんだったらそうなんだろ
お前の中でな
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:45:33.21 ID:x7XQa7MX0.net
- 雨無しのパンパン馬場限定とするなら
オルフェは10位以内にも入れないのは明白だと思う
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:47:17.09 ID:hQi1UIJ+0.net
- オルフェーヴル＞ジェンティルドンナ＞ロードカナロア＞モーリス＞ジャスタウェイじゃね？
日本国内の競馬って枠順とかいろいろ人間の思惑が入り込みすぎて本当の強さなのか
怪しいところがあるんだよな。ステイゴールドみたいに海外の別々の場所で2勝できるのが
国内じゃアレだったし。
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:49:44.75 ID:3ITIqFPy0.net
- ジェンティルドンナに最高峰の舞台でボッコボコにされた駄馬が上に来てるのは何故？
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:52:37.51 ID:26vWozvG0.net
- 反則タックルかました勝利に価値はねえんだよ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 12:56:50.50 ID:RQLl7LAX0.net
- 俺はドゥラのがキタサンより強いと思ってるよ最後の宝塚でも勝てなかったしね
キタサンは永遠のNO.2さ
だから
順位はオルフェ・ドゥラ・キタサンの順だね
ロードカナロアは王道路線じゃないから4位
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:05:01.71 ID:LSys7n130.net
- ■国内＋海外の勝利した競馬場別のG1勝利数
●ジェンティルドンナ (5場)
東 京：3勝
中 山：1勝
阪 神：1勝
京 都：1勝
他 場：1勝 (UAE メイダン競馬場)
●オルフェーヴル (4場)
東 京：2勝
中 山：2勝
阪 神：1勝
京 都：1勝
●キタサンブラック (4場)
東 京：2勝
中 山：1勝
阪 神：1勝
京 都：3勝
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:05:14.53 ID:CqN1Tuk20.net
- ブエナは2010年代に含めていいのか考えたけど、含めてもそもそも10位には入らんな
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:05:21.87 ID:rd9EwteX0.net
- ジェンティルドンナに勝てなかった永遠のNo.2以下のオルフェを入れるなよw
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:05:30.47 ID:LSys7n130.net
- ●ロードカナロア (4場)
東 京：1勝
中 山：2勝
中 京：1勝
他 場：2勝 (香港 沙田競馬場)
●モーリス (3場)
東 京：2勝
京 都：1勝
他 場：3勝 (香港 沙田競馬場)
●ゴールドシップ (3場)
中 山：2勝
阪 神：2勝
京 都：2勝
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:05:42.13 ID:VdxQPWas0.net
- ディープ基地はこんなとこまで出張してくんなよ気持ち悪い
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:06:44.77 ID:Njawz6w40.net
- >>402
同意
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:09:45.66 ID:5jAN04nE0.net
- オルフェは荒れ馬場専用機だから実力的にはベスト10にも入らないよ
荒れ馬場適性だけは1位だけど
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:18:30.23 ID:gIG8C1lc0.net
- 俺はオルフェ基地だけど公平に見て荒れ馬場専用機っぽいところはあった
あの血統でもあるしね
でも荒れ馬場専用機で何が悪いの？って言いたい
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:39:55.71 ID:EdnraejO0.net
- 荒れ馬場得意ではあったとは思うけど専用機ってのはもっと尖った得意分野じゃね？府中専用機みたいなの
オルフェはなんだかんだどんな馬場でもコースでも強かった
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:42:09.89 ID:2uy6hJV70.net
- オルフェは所詮パンパン馬場専用機で早熟かつ軽斤量のジェンティルに体調面とか展開面とかいろいろ不利あったクセに結局ハナ差負けしただけの荒れ馬場専用機だからな
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 13:53:54.59 ID:32Qh/Eow0.net
- ディープ基地ってなんでそんなオルフェに嫉妬しまくるの？
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 14:21:35.20 ID:FMdPwR6F0.net
- ジェンティルにボコられて逆恨みしてるんじゃね？
お前が弱いから負けただけなのに
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 14:43:12.56 ID:QZK0+Rqg0.net
- >>417
オルフェーヴルが怖いから
多分ディープ基地たちもオルフェーヴルの方が強いって分かってるからあんなに必死なんだろうな
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 14:53:53.29 ID:P+zY7eiNO.net
- レーティング比較
ウオッカ
３歳 117
４歳 120
５歳 120
ダスカ
３歳 115
４歳 119
ブエナビスタ
３歳 117
４歳 121
５歳 120
ジェンティルドンナ
３歳 122
４歳 117
５歳 118
１ポンド＝0.5kg
古馬になってジェンティルは４ポンド落ちた
古馬になって斤量が2kg重くなった分、そのままパフォーマンスダウンになった
成長がなかったということ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 14:54:07.80 ID:XXR5MOo10.net
- アンチディープが死ぬほど多いのもやっぱりディープ最強って分かってるからか
なるほど納得
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 14:55:09.60 ID:P+zY7eiNO.net
- ●各馬レーティング上位５つまでの平均値
119.2 ブエナビスタ
119.0 ウオッカ
118.2 ジェンティルドンナ
115.8 ダスカ
もしタックルＪＣが無かった場合の
ジェンティル 116.8
※タックルＪＣのみの一発屋を証明する資料
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 14:56:31.47 ID:P+zY7eiNO.net
- レート113以上出した回数
ウオッカ(13回)
120 3回
118 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 2回
ダイワスカーレット(7回)
119 1回
116 1回
115 2回
114 1回
113 2回
ブエナビスタ(13回)
121 2回
120 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 3回
ジェンティルドンナ(8回)
122 1回
118 2回
117 1回
116 1回
115 2回
113 1回
※タックルＪＣのみの一発屋を証明する資料
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 14:57:39.39 ID:DvbMxkYj0.net
- 対戦成績
ジェンティル＞＞＞オルフェ
実績
ジェンティル＞＞＞オルフェ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 14:59:13.91 ID:P+zY7eiNO.net
- 古馬以降のレート１１８
たったの８回
だから実際に
ジェンティルに乗った
騎手に
１番強かった馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
と言われるわけだわ
たったの８回で
よくＧ１七つ勝てたもんだな
スゲエレベルが低い
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:03:09.98 ID:P+zY7eiNO.net
- ダスカよりも下で
たったの８回
大多数の競馬ファンの投票で
ウオダスブエナよりも
下の最下位の扱いにされて
２０年前のエアグルにまで負けたジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た騎手
川田 ルメール
１番強かった馬はウオッカ
岩田ベストホースはブエナ
戸崎ベストホースは
フリオーソ
ＪＲＡからは除外だらけ
これほど
完全敗北を食らった負け犬は
今だかつて見た事が無い
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:03:54.91 ID:1VaHv3fu0.net
- ジェンティルは最強のラキ珍
55kg以下でしか勝っ事がない非力馬
ラキ珍度はゴルシ以上
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:05:40.67 ID:P+zY7eiNO.net
- 古馬以降の最高レートが
たったの１１８
地方馬の
フリオーソ以下にされて
戸崎に馬場を問うような
レベルではありませんと
言われるほど
馬鹿にされるのも
よくわかるわ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:07:21.41 ID:vmaRNlau0.net
- 基地とかアンチとか駄馬とかラキ珍とか喚き散らす連中が公平な視点なんて持ち合わせていないのは分かる
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:09:07.75 ID:P+zY7eiNO.net
- 実績よりも内容だな
実際に乗ってた人に
１番強い馬はウオッカだの
ベストホースはブエナだの
ハッキリ言われて
居るようじゃダメでしょ
古馬以降の最高レート
たったの１１８に
８回じゃ
ダスカにすら
余裕で負けるよこの馬は
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:09:21.05 ID:LSys7n130.net
- 「 古馬以降の～ 」とかいう但し書き付けなきゃダメな時点でお察しｗｗｗｗｗｗ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:09:43.73 ID:yjy0836q0.net
- 調べたらガチでジェンティルドンナって斤量55キロ以下でしか勝った事ないんだな
これで最強牝馬とかちゃんちゃらおかしいわ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:10:39.20 ID:LSys7n130.net
- >>480
３歳時の牡馬換算「１２６」はノーーカンにして下さいよーーってお願いしてくれよｗｗｗｗｗｗｗ
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:11:23.17 ID:7MKtQv7A0.net
- スレが壊れちゃ～う
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:12:13.28 ID:P+zY7eiNO.net
- 三歳の時の最高
結局三歳最強の馬でしか
無い事でお察し
古馬以降は完全に
ボッコボッコの
フルボッコにされるだけの馬
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:15:50.67 ID:LSys7n130.net
- >>432
斤量56の古馬混合G1の秋天で2着2回してる時点でそんのいくら主張しても
斤量56キロの古馬混合G1で2着2回 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 56キロで勝ってるが海外未勝利
普通にこれで終了の話ｗｗｗ
ま～他にも5場でG１勝利やら、最高レーティング122やら、ＪＣ＋有馬やら、牝馬三冠＋古馬混合G1やら、
いくらでも斤量56で未勝利だが古馬混合G1＿2着2回程度どうとでもなｗｗｗ
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:15:54.82 ID:P+zY7eiNO.net
- 三歳の１２６
だからどうした
斤量重くなったら
確実にボッコボッコの
フルボッコにされます
１１８が限界
ウオッカ １２０越え
ブエナ １２０越え
ダスカ １１９
それ以下
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:16:07.74 ID:2qaUEuDl0.net
- >>422
これからわかるのはディープは斤量負けしてる
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:18:01.77 ID:LSys7n130.net
- ジェンティルドンナが最強クラスの牡馬との序列で上位に出されてるから
我慢できずにいつものジェンティルアンチに命捧げてるガラケーおじさんが出てきちゃったよｗ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:19:36.26 ID:cnLpYKuo0.net
- ジェンティルとかいう雑魚はスレ違いだから名前出すなよ
オルフェ、カナロア、モーリス、キタサン、ジャスタ、ゴルシ、エピファ、ドゥラ、ピサ、ブエナ
この10頭で決まり
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:19:36.52 ID:P+zY7eiNO.net
- 川田 ルメールが
ウオッカ
岩田がブエナと言うのも
１１８が限界
たったの
８回の馬なんかじゃ
そう言うのもよくわかる
他の世代じゃ
超ドスロー
５００万下以下レベル
１０００万下以下レベルの
ものすごい
低レベルの競馬で三つも
稼がせてはくれませんよ
コピペのクソオヤジ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:20:15.69 ID:LSys7n130.net
- >>437 (※毎回同じレスして、毎回俺に同じレスで論破されるの繰り返しｗ)
レーティング及び競馬という競技がまるで分ってない馬鹿ｗ
レーティングってのはエイジアローワンスという概念は元々ないんだよね
国際競争馬格付け委員会は3歳の斤量で走ってるってのを当然理解した上で、3歳の斤量で走ってるってのを考慮しなくてもジェンティルドンナという競争馬のMAXの競争能力が「 122 」だと言ってるんだよね
あくまでレーティングで、加味してないのはセックスアローワンスだけ
2歳馬も、3歳馬も、4歳以上の古馬と同等の能力指数として扱われてるんだよね
だから3歳馬のレーティングはおしなべて古馬より低く、それよりも3歳春のレートは更に低く、2歳馬のレーティングがそれ以上に極端に低いのもエイジアローワンスを考慮しないからなんだよｗ
上記のようにレーティングというものがエイジアローワンスを考慮しないものだとしても、
競馬という競技がレーティングという数値をいくつ叩き出せるか？を競う競技だったならば君の提示したデータにも一理あるのだろうが、残念ながら競馬は1着を競う競技なんだよね
競馬という競技はレーティングという数値をいくつ叩き出すか？という採点競技ではなく、競馬という競技はレースで1着になる為の競技
シンクロやフィギュアスケート・新体操などの採点競技とは訳が違うからね
要は2着馬よりも先着すればいいだけであり、シンボリルドルフがいい例えだろうね
(下記につづく)
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:20:37.86 ID:LSys7n130.net
- (上記 >>442 からのつづき)
高額で尚且つ脆い競走馬を扱っているのに、怪我や予後不良になるリスク背負って態々2着馬をブッチギッてハイレートを出す意味が本来の競馬という競技には無い
ただ最強馬論争や競走能力という観点から考えれば、競走馬としての生涯で1度はMAXの競争能力は「こんなにあるんですよ！」と示す必要がある
それを競走馬としての生涯の中で一度でも示すことが出来ないとテイエムオペラオーのようにMAXの競争能力は牡馬なのにたった「122」しかないという評価しか貰えないラキ珍実績だと揶揄られてしまう
その点ジェンティルドンナは史上最強馬筆頭の三冠馬オルフェーヴルと叩き合った12年のJCにおいてMAXの競走能力は牡馬換算で「126」あるんだというという事を一度示しているからね
しかもジェンティルドンナの全7勝のG1レースと全4勝の古馬混合G1に関しては、「そのレースで2着馬が掲示したレーティング」も「2着馬の実績」も「勝ったレースのレースレーティング」もジェンティルドンナがウオ・ダス・ブエナら過去のあらゆる日本歴代牝馬より上なんだよね
ウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬が勝ってきたG1レースは、2着馬のパフォーマンス(2着時のレーティング)から考えると、G1を勝つために必要だったパフォーマンス(レーティング)は、
ジェンティルドンナの方がウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬よりも高いパフォーマンスが必要なレースだったということ
要は最も高いレベル、最も強いライバル馬(特に2着馬)に対して、馬体に負担の掛からない最低限のパフォーマンスで競馬という競技の最大の目的である「1着」という目的を達成しているというだけの事
その上で、ウオッカは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「124」であると証明し、ブエナビスタは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「125」であると証明し、
ダイワスカーレットは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「123」であると証明し、ジェンティルドンナは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「126」であると証明したというだけの事ｗ
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しｗ
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:22:35.37 ID:P+zY7eiNO.net
- >>439
大多数の競馬ファンの投票じゃ
ウオダスブエナ
よりも下の最下位で
２０年前のエアグルにまで負けるし
実際にレースに乗って見た
騎手からは
１番強かった馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ
ＪＲＡからは除外だらけ
さすがにこんな馬を
実績があるからで
最強牝馬とか
言ってるようじゃ
どうしようも無いからな
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:28:05.87 ID:P+zY7eiNO.net
- 三歳の時の
最高レートよりも
斤量が重くなってからの
古馬以降の１１８
たったの８回なんだよ
コピペのクソオヤジ
大多数の競馬ファンの投票じゃ
ウオダスブエナ
よりも下の最下位で
２０年前のエアグルにまで負けるし
実際にレースに乗って見た
騎手からは
１番強かった馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ
ＪＲＡからは除外だらけ
これ以上の完全敗北など
今だかつて見た事が無い
コピペで貼ってある実績は
すでに
ボッコボッコのフルボッコ
それが
この馬の実績に対する
すべての答えだ
いさぎよく降参しろよ
ジェンティルは
もうこれ以上に無い位に
完璧に負けたんだよ
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:31:58.54 ID:P+zY7eiNO.net
- 古馬以降は
ダスカの１１９さえも
下回るような馬だからな
超ドスロー
５００万下以下レベル
１０００万下以下レベルで
三つもＧ１稼げた事と言い
斤量５６キロ以上じゃ
勝て無かった事と言い
ほんとにラキ珍だな
ジェンティルとか言う馬は
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:34:21.37 ID:TTV7W17p0.net
- >>416
早熟で5歳秋にあのメンツで有馬勝てんだろｗ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:39:29.73 ID:AyArEv6v0.net
- ジェンティルとかいう最強馬()って
なんで最高の舞台の凱旋門賞出なかったの？
お疲れの最強馬にタックルかましてハナ差
全力で挑むチャンスを放棄したからラキ珍確定
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:48:28.99 ID:pZubx+Ap0.net
- JCで展開にめぐまれたのはオルフェの方だからな
悲しいけど展開にガッツリ恵まれた上でジェンティルにねじ伏せられたんだよな
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:56:07.45 ID:tj7kj0Wr0.net
- >>352
そのタラレバに何の意味があるの？
どの世代に居たとしても、ドゥラメンテなんてただの二冠馬でしかないわ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 15:59:48.89 ID:tj7kj0Wr0.net
- >>404
いつボコボコにされたの？
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 16:01:28.40 ID:Njawz6w40.net
- オルフェって春天の時みたいな馬場ならガチで未勝利勝てない可能性あるよね
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 16:08:19.18 ID:32Qh/Eow0.net
- オルフェはＪＣでも強い競馬したからなｗ
前残り32秒のレースであそこまでやれるんだもん
馬場不問で最強だろ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 16:24:49.83 ID:giPJnvpo0.net
- そうそう
前残りヌルヌルレースでジェンティルに後ろからぶち抜かれたんだよな
惨めだった
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:08:57.77 ID:7gXPqEdh0.net
- とりあえずコピペとガラケーは出て行けよ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:20:30.37 ID:tj7kj0Wr0.net
- >>480に期待
何を焦ってそんなロングパス出したんだか(笑)大好きなジェンティルがコケにされて悔しかったのかな。ざまぁ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:39:51.59 ID:nLDYwAF20.net
- オルフェのJCのレースがラップ見てもクソ弱い上に展開利頂きすぎなのって今時誰でも知ってるよな
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:42:57.43 ID:32Qh/Eow0.net
- >>454
そうだよな超絶前残りな中
勝ち馬が12.0 - 11.9 - 11.7 - 11.5 - 11.5ではしってるのに
さらに後ろからこのラップ以上で走ってんだから化け物だよ
しかも凱旋門帰りで
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:45:24.15 ID:4Vg+bSLD0.net
- ピーク時(相手関係重視)
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
ジェンティルドンナ
エピファネイア
ロードカナロア
モーリス
ゴールドシップ
ラブリーデイ
ルーラーシップ
フェノーメノ
10世代～13世代は上位層のレベルがめちゃめちゃ高いからそこらが中心になる
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:47:49.47 ID:siHIs1XO0.net
- >>458
そうそう、ディープは軽く圧勝してる海外帰りでな
前年翌年なら出走馬の中で最も遅い11秒台後半のラップ刻んでたら
先行馬が勝手に下がって来てくれたラキ珍だったんだよな
さらにビックリしたのがそれでも後ろからディープ産駒に差されて負けちゃったんだよ
弱すぎてビックリした
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:50:40.08 ID:ILfLfWRu0.net
- オルフェーヴルのJCラップ
11.7-11.8-11.7-11.6-11.5
2400で1000をこれで走るんだから
高速馬場苦手とか展開に恵まれたとか言ってるのは無知
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:53:47.16 ID:32Qh/Eow0.net
- >>460
正直ディープみたいな能力低い馬はおよびじゃない
秋出る出る詐欺して楽したうえにドリパスに２馬身
2012でてたらドリパスなんて掲示板にも乗れないレベル
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:53:48.24 ID:Njawz6w40.net
- ルーラーとかダークの方が速いからな
オルフェはそいつらに位置どりの差で勝っただけと結論出てるね
ディープみたいに勝負所の末脚で差を見せつけられたらよかったんだけど
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:55:07.15 ID:siHIs1XO0.net
- >>461
もし本当なら死ぬほど遅いなw
あんなヌルヌルレースで10秒台に近いラップがないなんて流石に嘘だと思いたい
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:56:30.02 ID:32Qh/Eow0.net
- >>463
何も競馬がみれないやつだなｗ
位置取りの差？
むしろルーラー、ダークシャドウはあの位置取りだから
３着４着になれたわけで
仕掛けてるタイミングがまったくわからないんだろうね
上がり３Ｆだけで速いとかいっちゃてるんだろ
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 17:58:12.64 ID:32Qh/Eow0.net
- >>464
ディープのＪＣみたいな糞中ゆるみしてる楽なレースとは次元が違うってわからないんだろうなｗ
13.1 - 11.5 - 12.4 - 12.1 - 12.0 - 12.7 - 12.7 - 12.4 - 11.9 - 11.5 - 11.3 - 11.5
これがディープのＪＣなｗ
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:00:08.90 ID:R1xHfeWm0.net
- >>466
さぁ最後方から来て下さいの接待レースやん
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:02:38.80 ID:siHIs1XO0.net
- 本当にヌルヌルなのは逃げ馬との差すら縮められてなかったゴミフェーヴルさんが
11秒台後半のゴミ脚で一気に2番手まで上がる事になったレースの方だってのはみんな知ってるけど？
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:04:13.56 ID:ILfLfWRu0.net
- メンツもそうだけど06JCと12JCではレベルが違い過ぎる
37-34.3の中緩みしたレースで上がり33秒後半と
中盤ラップすらキツキツで35.8-34.7な上に上がり32秒後半のレース
比べる次元にない
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:06:10.19 ID:Njawz6w40.net
- >>465
残念だけど上がり4ハロンでもオルフェは負けてるからw
前半800、中800、後半800
オルフェがダークやルーラーに勝ってるのは中800の分だけwwwww
末脚でも行きっぷりでもなく道中上手く走ったから勝てただけというwwwwwwww
ディープなら末脚で他の馬とは次元の差を見せてます
お疲れ様です、雑魚さん
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:07:30.58 ID:32Qh/Eow0.net
- >>470
上がり４ハロン？ｗ
俺の話の意味すらわかってないんだなｗ
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:09:29.24 ID:Njawz6w40.net
- 弱すぎワロタwwwwwwww
ルーラーやダークより上手く乗っただけwwwww
ディープさんみたいに勝負所の脚でねじ伏せられないから
上手く乗った分勝てててワロタ
で、ジェンティルにボコられててワロタ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:12:30.95 ID:siHIs1XO0.net
- オルフェの11台後半のゴミ脚って
前年翌年なら出走馬の中で最下位ですよ
超特殊なレースで展開利受けてる事バレてますよ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:12:35.86 ID:ILfLfWRu0.net
- 5ハロン6ハロンでスパートかけてる馬と4ハロンでスパートかけてる馬比較しても意味ない
2400で中盤ラップ12秒前後で刻んでて
残り1000を全部11秒代で走れる馬なんてオルフェーヴルしかいないよ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:14:40.69 ID:siHIs1XO0.net
- うん、だからスパートなんかかけてないから
11秒台後半で死ぬほど遅く走ってるだけだから
そしたら馬群がもっと遅く走ってくれただけのヌルヌルレースだから
とっくにバレてるから
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:16:53.98 ID:32Qh/Eow0.net
- 中盤ラップの意味わからないんだろうけど
ディープのレースな
有馬記念7.1 - 11.5 - 11.4 - 11.3 - 11.8 - 12.8 - 12.9 - 12.7 - 12.2 - 12.8 - 12.2 - 11.2 - 12.0
ＪＣ13.1 - 11.5 - 12.4 - 12.1 - 12.0 - 12.7 - 12.7 - 12.4 - 11.9 - 11.5 - 11.3 - 11.5
宝塚記念12.8 - 11.3 - 12.1 - 11.9 - 12.1 - 12.7 - 12.4 - 11.9 - 11.3 - 12.3 - 12.2
天皇賞春13.0 - 11.7 - 11.5 - 11.9 - 12.2 - 12.2 - 12.0 - 13.2 - 12.6 - 12.7 - 12.9 - 12.7 - 11.3 - 11.0 - 11.2 - 11.3
菊花賞13.0 - 11.6 - 11.7 - 12.2 - 12.7 - 13.0 - 13.5 - 12.6 - 12.0 - 12.3 - 12.2 - 12.1 - 12.0 - 12.1 - 11.6
ダービー12.5 - 10.9 - 12.1 - 12.1 - 12.3 - 12.3 - 12.3 - 12.1 - 12.2 - 11.9 - 11.0 - 11.6
皐月賞12.1 - 11.0 - 11.9 - 12.2 - 12.4 - 12.6 - 12.5 - 11.8 - 11.4 - 11.3
冗談抜きにぜーんぶ息の入る中ゆるみラップな
多少ましなのはダービー位
現実みようぜｗ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:17:34.60 ID:Njawz6w40.net
- あの年ってレコードでて当たり前みたいなタイム連発してたのに
ゴミみたいなヌルいレースになったせいで前行ったもん勝ちのしょうもないタイムになったからな
それでも後ろから差された恥馬がいるらしい
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:18:33.53 ID:32Qh/Eow0.net
- >>475
あのさｗ
オルフェのＪＣな
12.8 - 11.0 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 12.1 - 12.2 - 12.0 - 11.9 - 11.7 - 11.5 - 11.5
これで緩めたとかｗ
もう何もしらないやつがわめいでるだけだろｗ
>>476とかどうなるのｗ？？？？全部カスレースじゃんｗ
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:21:16.39 ID:R1xHfeWm0.net
- >>478
今年のダービーをもう少しキツくした感じだな
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:21:28.70 ID:Njawz6w40.net
- 馬場タイム違うのに単純比較されてもなw
そもそもオルフェは同じレースに出てる駄馬どもに対してすら
優位なラップを刻んでいないのが丸わかりなのが辛いんだよな
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:22:50.99 ID:XHi0fHQg0.net
- そんな２度と馬券にならない馬の事ばっか考えてて目の前の賭けに勝てるのか？
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:22:56.23 ID:siHIs1XO0.net
- おいおい
ワンペース逃げ馬のラップ貼ったところですぐバレるって
先行馬がその逃げ馬に置いてけぼり食らってるあいだに
上手く上がって来ただけのラキ珍の走りはさ
ラップで明らか
雑魚です
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:26:01.95 ID:Njawz6w40.net
- >>478
先行馬がその逃げ馬にどんどん引き離されてたの映像見てこいよドチビwwwww
展開利受けただけのゴミクズのくせにwwww
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:27:01.11 ID:siHIs1XO0.net
- ちなみにその死ぬほどヌルヌルレース作ったのは
トーセンジョーダンでオルフェの同厩舎です
ラキ珍の為にスタミナ要らずのレースを作りました
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:28:27.79 ID:32Qh/Eow0.net
- ディープが雑魚すぎるのがラップで証明されちゃったからって発狂しちゃったかな？ｗ
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:30:27.68 ID:Njawz6w40.net
- オルフェ
49.7-48.9-44.5
ダークシャドウ
49.8-49.3-44.4
オルフェ弱過ぎてワロタ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:31:28.92 ID:32Qh/Eow0.net
- >>483引き離されたのは最初なw
まさか最初ひきはなされたからラップはあてにならない！とかいうつもりかw無知もほどほどになw
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:31:32.69 ID:siHIs1XO0.net
- >>486
wwwwwwwwwwwww
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:32:41.37 ID:Njawz6w40.net
- 引き離されたのは「最初」ワロタwwwww
何でこいつすぐバレる嘘ついてんのwwwwwww
逃げ馬と先行馬の差がいつついたか映像見たらすぐわかんのに
何でしょうもない嘘ついてんのwwwww
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:33:22.52 ID:R1xHfeWm0.net
- >>486
0.5秒差の着差見た事あるか？ペースアップする残り800mでその差は100%追いつかないぞ。
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:37:05.21 ID:siHIs1XO0.net
- レース映像くらいお前くらいのチンパンジーでも見れるっしょ？
逃げ馬がいつ先行馬を引き離したかくらい確認しとこうね
恥ずかちいでちゅよ？
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:40:16.34 ID:Njawz6w40.net
- 正解はぁ
ワンペースで走ってるだけの逃げ馬に対して
先行馬が勝手に意味なくペースダウンしてただけでしたぁ～
そしてその間に脚も使わず上手く位置どりをあげたのがゴミクズのオルフェ
展開利を受けたラキ珍なのにジェンティルに差されて負けました
泡吹きラキ珍馬でしたwwwww
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:40:54.27 ID:il0QctOd0.net
- ディープ基地はまたオルフェに嫉妬してるのか
懲りないやつらだな
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:42:30.99 ID:siHIs1XO0.net
- 「引き離されたのは最初な！」
こんか底辺がオルフェ擁護してるとか泣ける
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:43:39.41 ID:AmZuCJOE0.net
- 3歳で牡馬3冠と有馬の時点で相当なもんだが、春天でとん挫した後に
宝塚1着127ポンド→フォワ賞1着→凱旋門賞2着124ポンド→JC2着125ポンド
→大阪杯1着→フォワ賞1着→凱旋門賞2着125ポンド→有馬129ポンド
これだけできる馬がどんだけおんねん 少なくとも2010年代にはおらんわ
単発でたまたま高レートもらっとんちゃうぞ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:44:48.74 ID:Njawz6w40.net
- >>487
生きとるけ？w
レース映像見て落ち込んだ？w
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:45:49.49 ID:siHIs1XO0.net
- ラキ珍ゴミクズ荒れ馬場専用機オルフェ基地からすると
最初っから逃げ馬が引き離してるように見えてたりするんだな
素人って面白いよなあ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:45:51.01 ID:LiszcQYR0.net
- >>493
童貞中年がなんで書き込みしてるの？
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:48:13.70 ID:Njawz6w40.net
- オルフェ
49.7-48.9-44.5
ダークシャドウ
49.8-49.3-44.4
オルフェ弱過ぎてワロタ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:52:12.90 ID:siHIs1XO0.net
- ダークシャドウごときには末脚でくらい次元の差を見せようよ…
ディープなら100%この程度の雑魚は末脚だけで置いてけぼりだよ？
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:52:20.23 ID:LiszcQYR0.net
- >>487
童貞中年わろた
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:54:07.87 ID:R1xHfeWm0.net
- >>499
先頭と3馬身離れてるのになぜ勝ち誇れる？バカなの？
オルフェはタックルで左手前になって失速してめそれだぞ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:55:00.77 ID:BROYodCY0.net
- >>419
そうだろうな、ディープができなかったことを次々達成しちゃったし種牡馬としてもいきなり皐月賞勝たれたし
俺がディープ基地だったとしてもオルフェを嫌いになるわ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:55:45.07 ID:Njawz6w40.net
- 失速してんのは前にトロトロ走ってる石ころ蹴っ飛ばすロスがあったジェンティルだろ
弱いくせに必死に進路妨害とかしちゃってさw
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:56:37.14 ID:siHIs1XO0.net
- その3馬身は道中上手く走った分でついた着差だったね
後半では何ら変わらない訳だし
ヘボ過ぎぃ～
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:59:54.85 ID:BROYodCY0.net
- >>476
ディープ基地ってこんなやつばっかりだからな、ほんとマジもんのキチガイ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:00:38.50 ID:Njawz6w40.net
- >>487
HEY!HEY!HEY!笑
引き離したのは最初かどうか確認終わって泣いてんのかHEY!HEY!HEY!笑
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:01:06.01 ID:R1xHfeWm0.net
- 1番加速が乗る所でタックルしておいて良く言うわ
当てなきゃ間違いなく千切られてたぞ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:01:10.25 ID:1Iq0Bnud0.net
- 結局オルフェアンチ（ディープ基地）に荒らされて終わるのか
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:01:44.99 ID:Njawz6w40.net
- 当たった＝ジェンティルの方が早く走っていた
つまり負けは決まっていたwww
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:03:50.39 ID:siHIs1XO0.net
- 前出たもん勝ちのレースであっさり後ろからぶち抜かれておいて勝てたとか
寝言はやめてくださーいププッ
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:05:20.60 ID:BROYodCY0.net
- 誰もラー基地に賛同してやらないからもう５年もオルフェに粘着して同じこと言い続けてる
オルフェ応援スレにも毎日現れて荒らし続けてるし、もうオルフェのことで頭がいっぱいなんだろうな
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:06:38.54 ID:Njawz6w40.net
- その割には>>487とかすぐバレる大嘘ついたまま逃亡しちゃってまーすwwww
馬も基地もよええwwwwwww
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:08:00.88 ID:2uy6hJV70.net
- オルフェのJCは雑魚でいいからその調子で他の馬についても解説してくれや
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:08:06.97 ID:BROYodCY0.net
- >>509
オルフェが１位なのが悔しくてたまらんのだろう、なんとかスレを潰そうと必死なのが怖い
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:09:48.92 ID:DdiR0aLd0.net
- 妙に伸びてると思ったらいつものキチガイだったか
ネトウヨと同類だろこいつら
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:10:19.79 ID:Njawz6w40.net
- その割には悔しそうに反論してきてたけど
失敗して逃走wwwwwwwww
嘘までついたのに敗北wwwwwwww
だせえwwwwwwww
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:11:05.41 ID:siHIs1XO0.net
- ドヤ顔で「引き離されたのは最初な！」とか…
皆さん
オルフェ基地はこの程度の素人ですよ
競馬知りません
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:14:57.41 ID:xPdsCYC60.net
- 1位＝オルフェーヴル
2位＝ロードカナロア
3位＝ジャスタウェイ
4位＝モーリス
5位＝キタサンブラック
これまでのレスを総合すると大体こんな感じだろ？
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:17:05.72 ID:siHIs1XO0.net
- 泣きながら話題を変えたがる単発君ワロタ
弱すぎワロタ
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:17:40.89 ID:Njawz6w40.net
- 諦めたの？wwwww
ねえ、JC諦めたの？wwwwwwwww
だせえwwwwwwww
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:18:20.08 ID:RrtfwXwB0.net
- なんかオルフェアンチのキチガイが１人で頑張ってるけど全員から馬鹿にされててワロタ
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:19:51.92 ID:LiszcQYR0.net
- >>508
なんで頭が悪いのに書き込むの？
両親もお前くらい頭いっちゃってるの？
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:21:23.18 ID:LiszcQYR0.net
- >>522
なんでiD変えてるの？
おまえみたいな頭悪いのがそんなたくさんいるわけないじゃん
なんで童貞なの？中年なのに
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:22:13.66 ID:ltU0F5yy0.net
- この日、東京競馬場には12万近くもの人が入った。オルフェーヴルが集客したものであることは、
『ジェンティルドンナの表彰式で拍手がパラパラでしかなかったことでもうかがえる。』
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=21879
勝ったのに姑息なことしたせいで拍手すら起きないジェンティルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:29:29.23 ID:Njawz6w40.net
- 姑息に嘘ついて印象操作しようとしたけど
完全に失敗して逃亡してる>>487wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:31:03.88 ID:LiszcQYR0.net
- >>525
なんでiD変えてるの？
そんなに頭悪い童貞中年がたくさんいるように見せたいの？
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:48:31.09 ID:5buDXtny0.net
- >>519
レス数百番くらいまでは大体そんな感じだったが
急に荒らしが湧いてきてめちゃくちゃになったな
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:52:00.85 ID:mbD5pkO+0.net
- 1 ドゥラメンテ 直近のダービーレコードの馬はディープインパクトキングカメハメハと種牡馬大成功しており能力はNo.1
2 ロードカナロア 初年度から最強牝馬を輩出済、香港スプリント連覇の怪物、過去と現在カナロア以外の日本馬は香港スプリントでは用無し
3 ジャスタウェイ 世界最強の馬
4 ジェンティルドンナ オークスの高速決着、有馬のスロー決着、競馬場、展開不問の歴代最高の操縦性
5キタサンブッラク ディープインパクトの春天レコード更新
6 モーリス 日香で強さを見せる
7 エイシンヒカリ ハマれば異次元のパフォーマンス
8オルフェーヴル 三冠馬
9シンハライト 古馬戦線に乗り出す前に散った不世出の天才馬
10メジャーエンブレム ダイワメジャー唯一の本物
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:00:23.84 ID:ohgaZHHY0.net
- >>516
まぢで伸び過ぎと思ったら、またキモいディープ基地共が沸いててワロタw
こいつら、まぢ気持ちわりー
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:01:02.37 ID:MLTEFyUJ0.net
- >>320
能力が極端型って相性に左右されやすいから低評価になるんだよね
格ゲーで言えばポテンシャル高いけど癖が強いタイプ
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:04:23.97 ID:Njawz6w40.net
- >>487
早く帰ってこいよ嘘つき君
無理かなwwwwwwwwwwwwwwww
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:13:16.62 ID:LiszcQYR0.net
- >>530
なんでiD変えてるの？
そんな自信ないの？
童貞だから？
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:20:18.67 ID:4Vg+bSLD0.net
- 10世代 ルーラー、フラッシュ、ピサ
11世代 オルフェ、カナロア
12世代 ジャスタ、ジェンティル、シップ、フェノー
13世代 エピファ、ラブリー、キズナ
14世代 モーリス
10年代前半は黄金期と呼ばれてたのに、近年暗黒期と呼ばれるようになったのは、15世代以降強い馬が全部ぶっ壊れた影響だな
本来は
15世代 ドゥラメンテ
16世代 シルバーステート
17世代 アドミラブル
辺りが主役になるはずだった
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:27:21.31 ID:g2j25+H60.net
- >>533
ID変えてねーよw
頭イかれてんのか？
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:27:55.76 ID:Njawz6w40.net
- 嘘ついたまま消えちゃうとか
あんまり喜ばすなよwwwwwwww
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:32:36.83 ID:iE8TG0mZ0.net
- >>535
生きてて恥ずかしくないの？
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:41:40.27 ID:US+KErkX0.net
- 俺も考えてみるかな
1 オルフェーヴル
2 エピファネイア
3 ジャスタウェイ
4 モーリス
5 エイシンヒカリ
6 ブエナビスタ
7 キタサンブラック
8 ルーラーシップ
9 ゴールドシップ
10 ジェンティルドンナ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:43:55.54 ID:iE8TG0mZ0.net
- >>538
包茎がなんで書き込みしてるの？
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:02:05.99 ID:Njawz6w40.net
- ボコボコにされ過ぎたからもうJCの話はしたくないみたいだねw
情けないなぁwwwww
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:09:12.64 ID:y3VGFePq0.net
- ステゴ基地って馬の単純な能力よりドラマ性で強さ決めるから色眼鏡入ってんだよなぁ
忖度八百長ブラックを上位に置いてるのも捻くれてる性格が垣間見える
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:17:07.52 ID:x+ePa/010.net
- >>541
ディープ基地って馬の単純な能力よりお薬アリで強さ決めるから色眼鏡入ってんだよなぁ
ラキ珍ジェンティルを上位に置いてるのも捻くれてる性格が垣間見える
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:21:00.39 ID:D4nmrTn90.net
- 2010年代強さ
1.オルフェーヴル
2.キタサンブラック
3.ジェンティルドンナ
4.ロードカナロア
5.ゴールドシップ
6.モーリス
7.ジャスタウェイ
8.ドゥラメンテ
9.ヴィクトワールピサ
10.フェノーメノ
ベスト10はすんなり
これ以下だと時代レベルの比較が難しい
周りが弱いだけで強く見せていたサトノダイヤモンド、ブエナビスタ、ラブリーデイ、スワーヴリチャード等
この辺はドングリで相当弱い
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:23:59.76 ID:nLwqomhm0.net
- まあオルフェはジェンティルドンナに勝てなかったからな
負けを認めないなら競馬をやる意味がない
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:25:45.90 ID:4Vg+bSLD0.net
- 世代レベルを考えないで、勝利数だけで決めてるようなのが散見されるな
10年代前半をリアルタイムで見てなかったような奴だろうな
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:28:26.60 ID:il0QctOd0.net
- 最強時代の最強馬
それがオルフェーヴル
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:32:43.15 ID:XHi0fHQg0.net
- すぐに掛かる馬って人間で言うとこういうどうでもいい所にエネルギー使い込むタイプなんだろうな
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:37:04.90 ID:kk7OJMc80.net
- 馬が走ってるんだから、やる気がなくて負けたり、体調悪くて負けたりあるだろう。負けたレースで割り引くことはない。
本気出したときに最もハイパフォーマスした馬が最強よ。
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:46:55.40 ID:4Vg+bSLD0.net
- オルフェ(13有馬)
ジャスタ(14ドバイＤＦ)
ジェンティル(12ＪＣ)
エピファ(14ＪＣ)
カナロア(13香港スプリント)
モーリス(16香港Ｃ)
シップ(13宝塚)
ラブリー(15秋天)
ルーラー(12ＱＥ２世Ｃ)
フェノー(13春天)
上位５頭は文句なしだな
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:48:50.61 ID:jNXzdwaL0.net
- 2010年代強さランキング世界編
1 フランケル
2 アロゲート
3 アメリカンファラオ
4 カリフォルニアクローム
5 ハービンジャー
6 ブラックキャビア
7 エネイブル
8 ワイズダン
9 トレヴ
10 ゴールデンホーン
残念ながら日本馬の入る余地はなかった
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:51:44.37 ID:Uy/r/Zr00.net
- >>550
アロゲートが入ってるのにガンランナーが入ってない
やり直し
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 22:09:39.31 ID:zMwGRNhF0.net
- アロゲート
ベイヤーだとトラヴァーズ122,BCクラシック120,ペガサス118
アメリカンファラオはBCクラシック120(ラップ推移的に余力あり)
ガンランナーはBC116,ペガサス118
カリクロはBC2着119なんだよな
BCクラシックの最高は2004ゴーストザッパーと1989サンデーサイレンスの124
インヴァソール、カーリンを最後に年々レベルダウンしてたアメリカ競馬がなぜ近年急に盛り返してきたのか
やっぱAWでいろいろ壊されたんかな
ゴーストザッパー、キャンディライド、セイントリアム、プレザントリーパーフェクト、ロージズインメイ、スマーティジョーンズ、メダグリアドーロがいた2004は凄まじかったね(翌年の秋にはセイントリアムだけになって3歳期待のアフリートアレックスも故障してしまったけど)
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 22:56:42.48 ID:Njawz6w40.net
- 結局逃げたまま帰って来れなかったなアイツwwww
ディープ基地に無様にボコられて逃げるとかwwwwwww
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:09:26.40 ID:tjcx1tEH0.net
- ジェンティルドンナとキタサンブラックはマジで1回も強いとは思わないまま引退してしまった
俺に見る目がないのは分ってる
でもオペはマジで強いと思った
何が違うんだろう
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:12:17.70 ID:ERV9VWul0.net
- >>554
ここで洗脳されてるだけだろw
オペの頃は競馬板見てなかったろ？
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:12:45.47 ID:Y4mi+xvj0.net
- オペは包囲網的な不利をものともせず勝ったりしたからな
内枠内ラチどうぞどうぞのキタサンとか強く見える方が腐ってるで
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:14:48.61 ID:4Vg+bSLD0.net
- >>554
外から先行して、直線塞がれかけながらも三冠馬を弾き飛ばして、上がり３２秒台で勝つとかジェンティルは化け物だろ
キタサンは実際に強くないから、強く思わないのが正常
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:16:54.16 ID:ERV9VWul0.net
- 内ラチ沿いを走ってる馬がキタサンブラックだけだと思ってる奴がいるらしい
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:19:27.32 ID:oL/ivqDA0.net
- ジャスタウェイて完全に過大評価されてね？
たまたま海外でまぐれで一度レコードだしただけで国内レースは毎回の凡走だろ？
ランキングいれてもいいけど9か10位くらいが妥当じゃね？
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:20:01.65 ID:ERV9VWul0.net
- 良馬場でレコード、重馬場でも完勝、中央４場全てでＧＩ勝ちをしているキタサンブラックこそ最強にもっとも近い
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:22:53.72 ID:SEKk7IDg0.net
- ID:Njawz6w40
http://hissi.org/read.php/keiba/20180727/Tmphd3o2dzQw.html
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:24:42.39 ID:4Vg+bSLD0.net
- >>560
内枠を引きまくり、弱い相手達にインベタして邪魔されずに走ってただけだけどな
生まれるのがもう少し早ければ無冠で終わってるレベル
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:29:04.42 ID:ERV9VWul0.net
- 条件不問のキタサンブラック最強
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:30:26.70 ID:Vw8ARzj40.net
- >>559
国内で2回海外で1回1800～2000で見せたパフォーマンスが凄すぎた
距離延長・不利な展開で勝ちきるような万能な強さはなかったけどね
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:37:05.19 ID:49Enypmd0.net
- >>563
2000年くらいから2chの競馬板見て洗脳されたあげくの
最強馬がキタサンなの？あわれすぎね？
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:38:40.42 ID:ERV9VWul0.net
- >>565
スレタイ見てないのか？
2010年代の話しだぞ
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:40:09.56 ID:4Vg+bSLD0.net
- >>563
外枠引けば惨敗
ライバルに内枠引かれると完敗
ここまで枠に影響される馬は初めて見た
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:41:51.37 ID:49Enypmd0.net
- >>566
みてるに決まってるだろ
アスペか？
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:42:22.40 ID:Y4mi+xvj0.net
- キタサン程度に基地とかいてるんや
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:42:25.55 ID:ERV9VWul0.net
- >>567
アンチ必死w
どうせ年度代表馬争いでキタサンに惨敗したモーリスか実績でキタサンに完敗したドゥラメンテの基地だろ
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:44:06.11 ID:ERV9VWul0.net
- まあ2010年代に限らなかったら最強はオペなんだけどね
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:50:59.26 ID:4Vg+bSLD0.net
- >>570
事実を書いただけでアンチ認定とか基地さん効きすぎ
俺の今までの発言を見て、その馬の基地だって要素が全く見当たらないと思うんだが大丈夫か？
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:52:23.29 ID:2TlF8/080.net
- ダート馬は入らないのか？
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:58:41.93 ID:49Enypmd0.net
- >>571
うん、何というかそのままでいてくれ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 23:59:34.19 ID:mbD5pkO+0.net
- オルフェが一位だけはない負けすぎの大敗しすぎ
なぜ常にベストパフォーマンス出来る前提なのか
レースなんだぜオルフェは安定感の欠片もない
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:01:58.79 ID:QUHMdQwI0.net
- >>575
だからと言って三歳でギブした馬が一位とかねえよ笑
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:03:43.91 ID:6JWWw8La0.net
- >>575
例えば90年代の最強馬にナリタブライアン挙がっても全くおかしくないと思うが
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:03:55.74 ID:CVlF63ky0.net
- >>575
お前ただのディープ基地やん
きも
現実を直視しろ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:04:38.82 ID:0MqDy3qX0.net
- ドゥラメンテは種牡馬成功するぜ
ダービーレコードで種牡馬大成功のディープキンカメを超えた逸材
能力血統申し分なし、ドゥラメンテが同時代にいたらオルフェは三冠馬の称号剥奪だったよ
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:32:47.35 ID:bs6a9L3D0.net
- >>550
日本の最強馬オルフェを差し返したソレミアは何位ですかね？
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 01:01:56.70 ID:zxiVDeXH0.net
- オルフェの天皇賞春惨敗の原因を馬に求める奴らはメンコの効果に関して俺は無知だとアピールしてるもんだからやめた方がいいよ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 02:24:33.46 ID:Cg7Cz9+F0.net
- 1600までの馬、2000までの馬が邪魔。
カナロア、モーリス、ジャスタの3頭ですら序列つけれないのに、オルフェ、キタサン、ジェンティル、ゴルシが混ざったらもうわからんよ。
個人的にジャスタウェイ、ジェンティルは評価が難しい。
アドマイヤムーンが評価されにくいのに似てる2頭。
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 06:26:33.13 ID:xAICV+330.net
- >>581
メンコで硬い馬場に脚取られるの？
お前こそ競馬勉強してこいよwwwwwww
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 06:56:21.51 ID:G03OQFFP0.net
- 実績と能力を加味するとオルフェ、キタサン、カナロア、モーリスの順だな
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:10:09.41 ID:rR1oYk5h0.net
- どの距離ではなしてるのか
Ｌ区分であれば日本歴代史上最強のオルフェーヴル
Ｓ区分であればこれまた日本歴代史上最強ロードカナロア
ＭＩ区分であればこれまた日本歴代史上最強モーリス、ジャスタウェイがいる
2010年代やばすぎるだろｗ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:11:47.02 ID:iv6zXRew0.net
- キタサンは能力微妙だが実績はあるから4番手くらいだろ
オルフェ
カナロア
モーリス
キタサン
ゴルシ
ジャスタ
ジェンティル
エピファ
ピサ
ドゥラ
上からこの順番かな
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:15:25.65 ID:051RgI4w0.net
- ハープスター
トーセンジョーダン
ジャスタウェイ
オルフェーヴル
エピファネイア
ゴールドシップ
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
キタサンブラック
エイシンフラッシュ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:19:10.34 ID:WpCDo1ZF0.net
- >>587
流石にこれらキチガイ過ぎw
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:23:11.39 ID:c4ypEW1P0.net
- 2010年代はオルフェ最強は揺らがんね
タックルは良くて5位に入るかどうかw
ドープ基地涙目で草www
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:36:49.47 ID:bs6a9L3D0.net
- まあ、2000年代も含めるとディープに持っていかれちまうけどな
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:41:12.77 ID:rR1oYk5h0.net
- ディープｗ
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:51:59.99 ID:QrtrVq8p0.net
- 【書き込み厳禁】
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【このスレは終了しました】 【これ以上の書き込みはご遠慮ください】
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:12:15.90 ID:Jxe/d+zP0.net
- >>6
あなた、正しいよ
キタサンはドゥラより丈夫だっただけ
もちろんキタサン強いけどね
最強論は着順で判断すべき
印象の判断が一番ダメ
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:13:54.93 ID:Jxe/d+zP0.net
- >>589
牝馬にタックルされて、負ける牡馬が悪い
まー、あの時のオルフェは本調子ではないだろうが。
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:30:30.64 ID:V3t++vYC0.net
- >>83
ほう
悪くない
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:34:17.95 ID:rR1oYk5h0.net
- 世界最高峰のスプリントの舞台で２年連続走ったカナロアと
世界最高峰の凱旋門で２年連続走ったオルフェの対戦相手が
ジェンティルやゴルシの対戦相手より劣るとか意味不明
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:35:23.91 ID:rR1oYk5h0.net
- 相対的に見ての判断だとしたらそれ意味あるのか？
ジェンティルやゴルシからしたらオルフェは格上だから強い相手と戦ってきた
オルフェからしたらジェンティルやゴルシは格下だから弱い相手と戦ってきた
これじゃおかしいだろ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:36:18.54 ID:JcCKsUjh0.net
- >>83
これこそ公平だな
なんの悪意も無い
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:45:41.87 ID:0VBnnkFZ0.net
- 実績って最強論じるにはあまり意味ないよね。相手関係に左右されるから、世代を越えて比較ができない。
最もパフォーマンスが高かったレースを挙げるほうが話がわかりやすい。
オルフェ２回目有馬
ジャスタドバイ
カナロア香港
ジェンティル最初のＪＣ
エピファＪＣ
キタサン２回目春天
モーリスラストラン
この中に最強がいる
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:50:51.27 ID:X60ZAKHyO.net
- >>407
昔から本当に強い馬は
東京と京都で強い関西馬
中山は仕込みがし易いので疑ってかかるべし
大袈裟に言えば駄馬でも勝たせ易い
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 09:00:23.92 ID:X60ZAKHyO.net
- >>424
同条件(ローテ、騎手)なら
ジャスタウェイ＞＞ジェンティルドンナは確定してるけどね
100回対戦しても100回すべてジャスタウェイ勝利
100回すべてで敗北はジェンティルドンナ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 09:26:24.54 ID:Z4zuJ5BI0.net
- 国内主要4場と海外レースでの公式レート（120ポンド以上）
各競馬場で万遍なく高レート持ってれば超一流だろうが、そんなのはオルフェーヴルしかおらんな
●オルフェーヴル
東 京：125ポンド（日本馬歴代3位）、122ポンド
中 山：129ポンド（日本馬歴代1位）、123ポンド
阪 神：127ポンド（日本馬歴代1位）
京 都：122ポンド（日本馬歴代2位）
海 外（ロンシャン）：125ポンド、124ポンド
短距離馬は阪神の代わりに中京でもいいけど
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 10:01:54.51 ID:9eMbFbOw0.net
- パフォーマンスだと大体レート通り
ジャスタのドバイ130とオルフェ有馬129が抜けてる
その下にエピファJC129、カナロア香港128、ジェンティルJC126
ヒカリイスパーン127は評価が難しい
モーリス香港127は盛られすぎ
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 10:14:15.57 ID:s9biTORz0.net
- >>593
ドゥラはキタサンより早熟だっただけの間違いだろw
結局はタイトルの数だろ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 10:50:50.48 ID:h2kfIspe0.net
- >>599
パフォーマンスも逃げ馬の存在、ペース、馬場状態など色んな面に左右されるだろ
勝負の世界なんだから残した実績が再重要視されるのが当然
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 12:40:22.17 ID:nHWhEln70.net
- >>603
香港のモーリスは出遅れてスローの流れで差しきってるから着差以上の強さ。レートとしては盛られているかもしれないがパフォーマンスレベルとしては128くらいと考えていい。
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 13:19:31.17 ID:F4bqmM6m0.net
- レートは上位3レースの平均ぐらいが公平じゃねえの？
一発屋なんて追い風参考みたいなものだろ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 13:22:01.68 ID:OIc28O9H0.net
- オルフェとカナロアはそもそも舞台が違うからなあ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 13:25:06.22 ID:G5bWrUHA0.net
- >>602
知恵遅れかな？
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 13:27:47.24 ID:XD1VZoac0.net
- レートだとモーリスの秋天＞ジャスタウェイの秋天が不可解だな
どう考えてもリアルスティールに1馬身差より
ジェンティルドンナに4馬身差付ける方がパフォーマンスは上だ
時計もジャスタウェイの方が優秀
恐らくドバイ前だったから不当に評価を低くされた
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 13:42:22.63 ID:rR1oYk5h0.net
- >>602
そんなんだしたら対抗できる馬日本に１頭たりともいねーよ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 13:45:31.02 ID:r4cek5Gt0.net
- 超前傾ラップで0.5秒は時計落としてるジェンティル相手だからな
モーリスはただ一頭加速ラップで余力十分
それでも能力比較ではなくパフォーマンス値なのだとしたらジャスタを上にすべきだな
モーリスもジャスタも本領発揮したのは香港Cとドバイだから些細な問題ではある
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 13:48:43.80 ID:zxiVDeXH0.net
- >>583
言い訳を見抜けないようではお前のレベルも競馬初心者の頃から一歩も進んでいないってことだろうな
恥ずかしいレスだわ
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 14:03:30.82 ID:E4fUwgMo0.net
- >>610
レートなんてそんなもんだろ
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 14:12:55.77 ID:mc6v5oRu0.net
- オルフェ、ジャスタ、カナロアが３強
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 14:31:05.18 ID:FG1jfKl70.net
- やっぱ実績無視は出来ない
ジャスタは過大評価過ぎなんじゃないかと
ジャスタが上位に入るならエイシンヒカリもランキングに入らないとおかしいと思う
かといってエイシンヒカリをランキングに入れるのは違和感あるし
だからジャスタは入っても6位以下でいいんじゃないの？
オルフェ、カナロア、キタサン、モーリス、ジェンティル、ゴルシ、ジャスタ、ピサ、エピファ、ドゥラの順かな
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 14:35:46.04 ID:F4bqmM6m0.net
- 実績で言えばカナロアとジェンティルはー１だろ
岩田タックルで卑怯勝ちを誇るなんてWCの韓国の3位を誇るみたいなものだぞ
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 14:42:52.10 ID:LNxSc4xg0.net
- ジャスタウェイが凄いのはあくまでドバイだけだからな
天皇賞(秋)は展開とメンツに恵まれただけ
59.5で追走した天皇賞(秋)と違ってドバイは自身もオーバーペース気味に突っ掛けてたいしてかわりない上がり使ってるので単純に天皇賞(秋)よりさらに0.5秒くらいパフォーマンスアップしてる
モーリスは一回もハイペースを走らなかったのでわかりづらいけど、まずまずのミドルだった香港Cで余力十分でガッツリ反応出来てるあたり、2013天皇賞(秋)のジャスタぐらいなら走れたんじゃないかと思う
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 15:35:04.69 ID:/yJkFaEA0.net
- >>618
素人乙
ジャスタの秋天のパフォはまごうことなく歴代最強レベル
あれをたいしたことないというのであれば競馬をやめたほうがいい
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 15:55:54.80 ID:3lEER0gD0.net
- >>619みたいなニワカバカがジャスタは毎日王冠からの短期間で急に覚醒して一気に強くなったとか
ほざいてるクチだろうな
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 15:58:14.21 ID:/yJkFaEA0.net
- たとえば俺は東京1800でサイレンススズカを差せる馬はこの地球上に未来永劫現れないと思っていたが、
唯一、その可能性を感じさせてくれた馬、それがジャスタウェイだ
お前ら今一度動画でジャスタウェイの秋天の最後の直線の豪脚を見直してみろ
あんな凄い異次元の末脚はいまだかつて見たこともない
ディープインパクトの末脚よりも迫力を感じる
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 16:03:28.90 ID:/yJkFaEA0.net
- >>620
いやそのとおりだが何か？
ジャスタウェイが完全本格化したのはあの秋天からだが？
秋天以降と毎日王冠以前とでは、その成績、レースでの迫力がまるで違う
それを否定しているお前のほうが競馬を知らないド素人だろが
競走馬ってのは、一日あれば劇的に変わりえる生き物なんだよ
何故一日で劇的に変わることが起こりえるのか、お前みたいな無知にはそれが理解出来ないだろう
「エピジェネティクス」というテクニカルタームを調べてみろ
いや、調べたところでお前にはその内容が1ミリも理解出来ないだろうけどな
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 16:05:09.64 ID:OlQbaQxG0.net
- 科学万能の時代にレーティングや勝ち負けなんか指標としては二流だ
馬券で投資してる奴なんてみんなラップ指数使って儲けてやがるのに
そういう実績を否定してまでオナニーする意味あるのかよ
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 16:08:22.24 ID:hLrYGgML0.net
- しょーもないロマンを語るなよ…
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 16:15:28.86 ID:HCdE/dgK0.net
- ハイペースの方が着差が開くから、迫力あるように見えるんだよなぁ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 16:28:38.51 ID:/X+3rvcS0.net
- ジャスタウェイが強かったのってほんの半年程
そんな確変的な強さは評価したくない
同じ世代のゴルシやジェンティルは３歳から5歳まで強かった
カナロアやオルフェも現役時は生涯強かった
モーリスは古馬になってからだけ
ずっと強かったオルフェ、カナロア、ジェンティル、ゴルシ、キタサンは当然高評価
一時期だけ強かったモーリス、ジャスタ、ピサ、ヒカリ、エピ、ドゥラ、ラブリー、サトダイなんかはずっと下
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 16:35:12.18 ID:AscBo6cK0.net
- エイシンフラッシュの毎日王冠は馬場考えると平均ペースで流れれば古馬500万レベルで余裕で出せる勝ち時計(上がりの速さが全然違うので実際に同じ位置から競馬して500万の馬が勝てると言う意味ではない)
ジャスタウェイの天皇賞(秋)は馬場考えるとG1でそこそこの馬がいてハイペースで流れた際に出る水準クラスの時計
走破タイムでいえば4秒くらい時計的な価値が違うわけで、要はペースが真逆で問われる適性が全く異なっていたと言うことだろう
いつも思うけどID:/yJkFaEA0みたいなバカは、天皇賞(秋)のジャスタが3週間前の毎日王冠に出ればエイシンフラッシュに6馬身差(2キロもらえる分それ以上か)で勝ったとでも思ってるのだろうか
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 16:41:28.41 ID:HCdE/dgK0.net
- 古馬で二年間(譲歩して一年半)強かったモーリスが一時的に強かっただけですか…
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 16:55:21.28 ID:B4WlThzm0.net
- >>1
うん、これは異論ないな
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 17:03:41.47 ID:APxOrmXn0.net
- ジェンティルドンナが一位だぞ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 17:19:36.72 ID:Z4zuJ5BI0.net
- >>630
牝馬なんて牡馬とは同斤量じゃあ全く勝負にならないから
ギャンブルとしての駒になってもらうために
ハンデつけてやってるだけにぎないのに勘違いすんなよ
日本の牝馬なんて全部クソみたいなレートしか持ってない
こんなもんが最強とかお話にならん 牝馬は牝馬のカテゴリでやれ
国内主要4場と海外レースでの公式レート
牝馬の頂点クラス
●ジェンティルドンナ
東 京：122ポンド、117ポンド
中 山：118ポンド
阪 神：---
京 都：---
海 外（ドバイ）：118ポンド
↑これが日本の牝馬の限界 そこらへんにどこでもいるちょっと強い牡馬程度
牡馬の頂点クラス
●オルフェーヴル
東 京：125ポンド（日本馬歴代3位）、122ポンド
中 山：129ポンド（日本馬歴代1位）、123ポンド
阪 神：127ポンド（日本馬歴代1位）
京 都：122ポンド（日本馬歴代2位）
海 外（ロンシャン）：125ポンド、124ポンド
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 17:39:54.45 ID:/yJkFaEA0.net
- >>627
＞ジャスタウェイの天皇賞(秋)は馬場考えるとG1でそこそこの馬がいてハイペースで流れた際に出る水準クラスの時計
↑これが駄目。これがニワカ。
ジャスタウェイの秋天はその週の金曜まで台風16号が来ていてドシャ降りの雨だった
土曜朝には雨が上がって、東京競馬場の排水性能も相まって、秋天開催時点では「良」発表であった
しかしパンパンの良馬場には程遠く、湿り気を含んだ実質「やや重」であった
そんな馬場においてジャスタは1.57.5という途方もない異次元の好タイムをマークしたわけでる
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 17:48:44.02 ID:/yJkFaEA0.net
- >>627
＞ジャスタウェイの天皇賞(秋)は馬場考えるとG1でそこそこの馬がいてハイペースで流れた際に出る水準クラスの時計
↑これは本当に笑える。こいつが何年競馬やってるかは知らんが、これは本当に酷い。いや久々に酷い見解を見た。
http://db.netkeiba.com/race/201305040911/
このレース結果を改めて見て、どこをどう思考すれば「水準クラス」という結論に導かれるのか？
ジャスタウェイ1頭だけが4馬身突き抜けていてタイムが1.57.5
2着がG1・7勝馬で1.58.2
3着がG1・2勝のダービー馬で1.58.5
↑この事実を検証して、いったいどこらへんが「水準クラスの勝ちタイム」なのか？
お前、良い病院紹介してやろうか？ああん？
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 17:49:03.47 ID:YjXmONhy0.net
- 1位オルフェーヴル
2位ロードカナロア
3位モーリス
4位キタサンブラック
5位ジェンティルドンナ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 17:55:47.68 ID:Kv5bLu0X0.net
- 2000から3200で圧倒的な実績残したキタサンの方がカナロア、モーリスより上だと思うけどなー
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 17:59:11.35 ID:HCdE/dgK0.net
- レースっぷりがうんこ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 18:14:13.49 ID:c3BQr5ix0.net
- >>635
実績じゃなくて強さの話してるからｗ
キタサン基地は日本語もわからないのか？
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 18:18:12.47 ID:zxiVDeXH0.net
- キンカメのすみれ、オルフェの皐月、ジャスタの天皇賞
これらは明らかに前走までとはレース内容がガラッと変わってる
カンパニーは他馬の弱化が大きくキレ自体はやや衰えているし強いて良くなった部分は気性面だろ
これをわからん奴はレース見る目がないだけだな
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 18:33:41.53 ID:8wdjcDym0.net
- >>421
アンチって馬鹿だから毎回自分達で首絞めて自殺未遂してるよな（笑）
最たる例がマイラー、牝馬、～馬場専用機w
ディープ基地じゃなくてもおちょくりたくなるわw
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 18:39:48.75 ID:G2WtMRBD0.net
- >>634
これだな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 19:19:43.70 ID:/X+3rvcS0.net
- >>639
自分の都合の良いところしか見えなくなるメクラどもだからね
自分の好きな馬は常に最高のパフォを出せる前提
負けた場合は実力と関係ない不利が原因
アンチの馬に対しては逆で最悪のパフォをあげつらい、勝ったレースは低レベルで運が向いただけだもん
コイツらまともな社会生活が送れていないのは明らか
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 19:40:43.59 ID:F4bqmM6m0.net
- カナロアがモーリスに勝ってる所なんて最高レートがたった１だけ高いだけだからな～
カナロアは安田の汚点もあるしGⅠで連外してるし
モーリスに比べて3歳春の戦績が奇麗なのも1400以下のOP特別までしか使わなかった身の丈にあった選択をしただけだし
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 19:50:39.74 ID:dH4Bv0M00.net
- >>642
1800のオープン特別で3着は言い訳出来んと思うがｗ
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 19:51:21.00 ID:xzVZ0XAz0.net
- 上で色々検証してるけど
モーリスの秋天の数字が高かったのは
その年ドバイターフ勝ったリアルスティールが基準だったからでしょ
一方ジャスタウェイの秋天はジャスタもジェンティルもまだドバイ勝ってない頃だったから基準馬がいなかった
もしドバイ後の2頭であの結果だったら120後半付いてたと思う
エピファネイアのJCがそれを証明してる
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 19:55:21.57 ID:RTPO4IB90.net
- タックルやらドープやら荒れ馬場専用やら
とにかく特定の物を下げたい奴がつまらんくしてる
どうせ不毛なオナニーランクなんやから楽しくやればいい
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 19:57:28.09 ID:t9/gdUDT0.net
- >>632-633こいつみたいなイメージ論で語ってるバカは話にならんな
エクイターフ導入後の東京芝は前日不良でも翌日マイル換算値で6秒以上速くなったりするほど水捌けいいからな
当時の東京2000は降雨ない馬場でハイペースのG1なら1分56秒台前半～中盤出るくらいの馬場(実際にその施行条件でレース行われたことないけど)
前年のエイシンフラッシュも晴天続きの良じゃなくて雨上がりの馬場だけどジャスタよりちょっと低いパフォーマンスで1.57.2で走ってる
そんぐらい元々の馬場が速いのw
ジェンティルドンナに4馬身差ついたのはオーバーペースで突っ掛けて相手が0.3～0.4秒くらい失ったから
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 20:25:22.46 ID:3lEER0gD0.net
- エピファネイアのＪＣとかジャスタの天皇賞(秋)は馬場指数出して走破時計指数出しても、
高いっちゃまあ普通に高いけど、あんなぶっちぎるほどべらぼうに高いわけじゃないんだよな
新馬から条件戦からＧ１までとにかくスロー、スロー、スローの連発で単純に１０年前に比べて
まったく緩まないペースで走れるようなレースでの経験値を持ってる馬がメッキリ減ってしまったってだけの話な気がする
ジャスタなんかはいきなり対応できたパターンだけど、ドバイでは一回速いペースを経験したことによって
ペース慣れしてもっとパフォ上げてきてるしね
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 20:26:48.76 ID:F4bqmM6m0.net
- >>643
OP特別3着の方が平場の500万で負けるよりマシだと思うんだが
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:01:52.56 ID:6JWWw8La0.net
- ジャスタウェイはドバイだけで評価上がりすぎじゃないか
エイシンヒカリと同じでキワモノ枠
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:10:11.12 ID:Q9CcFCM/0.net
- 一応国内でも秋天安田勝ってるジャスタと
国内じゃGⅡ止まりのエイシンヒカリを同列に扱うなよ
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:42:07.80 ID:fhv8hhWu0.net
- >>649
これ一緒にしたがるやついるけど国内での実績が全く違うんだが
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:42:10.34 ID:dH4Bv0M00.net
- >>648
それは一理あるな
3歳OP ＞ 3歳500万だしね
じゃ～、生涯の実績で考えると重賞ではあるが、7着、6着、5着、4着をノーーカンには出来ない以上
ロードカナロアの3着1回が最低で、残りは生涯全て1着か2着には大きく劣るでしょ
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:43:24.34 ID:GeyzYjzF0.net
- そもそもレーティング自体もエイシンヒカリより上だろ
ジャスタウェイがどのくらいの強さかはともかくエイシンヒカリは全く違う
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:43:56.06 ID:GeyzYjzF0.net
- エイシンヒカリとは
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:50:21.62 ID:TU5nrsJL0.net
- >>25
武がきっちり出し切ってあのくらいのキズナと
福永が喧嘩しまくってあの成績のエピファ
どうしても後者に夢を見たくなるのは仕方ないさ
英ダービー馬に2度先着したのはもっと評価してもいいとは思うが
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:53:50.98 ID:oz4B3i4CO.net
- また
コピペのクソオヤジが
暴れてるのか
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:54:37.69 ID:6JWWw8La0.net
- >>650
秋天と安田だけ見てジャスタが最強馬候補と思うか？
その後の体たらくも含めて
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 21:54:38.15 ID:oz4B3i4CO.net
- ジェンティルは下げろよ
戸崎に馬鹿にされるような
馬はいらんわ
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 22:05:00.13 ID:+zBP0+3Z0.net
- >>658
少なくともブエナみたいなゴミよりもかなり強いからなジェンティルは
お前と一緒でブエナは欠陥品の駄馬
生きる価値無し
当然誰も名前すら挙げない
現実は残酷だな
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 22:11:36.34 ID:fhv8hhWu0.net
- ドバイでのパフォーマンスと国内でのパフォーマンス含めて候補に上げられてるのになぜドバイを消すのかわからない
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 22:17:58.19 ID:6JWWw8La0.net
- >>660
ドバイの実績は重視するのはいいけどフランスとJC有馬の実績は無視するの？
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 22:27:24.50 ID:fhv8hhWu0.net
- ジャスタウェイって中距離での評価で最強候補と言われてるだけだろ
そこは評価の仕方次第で2000でいくら強くても2400で強豪止まりなら評価しないって人もいるだろうし中距離で最強クラスなら中距離での評価をするって人もいる
後者が多数派というだけ
エイシンヒカリは国内で一度も結果残してないから評価されてない
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 22:32:01.81 ID:D2G95Z1E0.net
- >>637
ならカナロア、モーリスの強いと思うところいったら？おれは幅広い距離をこなすのも強さの一つだと言ってるんだか？人の意見にケチつける前に自分の意見いえ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 22:33:47.99 ID:F4bqmM6m0.net
- >>652
同時期のカナロアは1200のOP特別1回しか使ってなく平場500万ですら負けてたわけだが
GⅠ連帯率もモーリスが上だし岩田タックルで卑怯勝ちみたいな恥ずかしい勝利もないよ
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 22:34:39.50 ID:TU5nrsJL0.net
- ジャスタに関しては秋天をどう取るかで評価が変わりそうだ
ジェンティルがトウケイをつぶしに4角で動いたから人気薄めのジャスタがうまく突っ込めたと考えれば
あとはドバイと安田の2戦で評価するしかなくなる
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 22:53:31.07 ID:dH4Bv0M00.net
- >>664
実際、G1は両馬とも全7戦で内2つ2着のモーリスと、内1つ2着1つ3着だけの差じゃないの？
逆に、競走馬としての生涯勝率、生涯連対率、生涯複勝率だと大差だけど？
「GⅠ連帯率」とかいう但し書きが必要な時点でお察しなのでは？
●ロードカナロア
生涯勝率：68.4％
生涯連対率：94.7％
生涯複勝率：100.0％
G1勝率：85.7％
G1連対率：85.7％
G1複勝率：100.0％
●モーリス
生涯勝率：61.1％
生涯連対率：72.2％
生涯複勝率：77.8％
G1勝率：85.7％
G1連対率：100.0％
G1複勝率：100.0％
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 23:00:11.74 ID:dH4Bv0M00.net
- >>664
最高レーティングまでもがロードカナロアが上だよ
●ロードカナロア
最高レーティング 128
●モーリス
最高レーティング 127
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 23:02:54.21 ID:bs6a9L3D0.net
- 公式レーティング歴代1位
10年 135 ハービンジャー
11年 136 フランケル
12年 140 フランケル
13年 130 ブラックキャビア、トレヴ
14年 130 ジャスタウェイ
15年 134 アメリカンファラオ
16年 134 アロゲート
17年 134 アロゲート
ジャスタウェイは世界一と認められた唯一の日本馬だし、こいつが最強でいいだろ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:21:21.36 ID:qWHjs51fO.net
- >>659
まぁ ブエナは
ジェンティルみたいな
クソザコとは違って
大多数のファンの投票の
１位もあるし
なによりジェンティルに
乗って居た岩田が
ブエナよりもオーラがねえ
まだそこまでの
モノではありません
他の馬で同じレースを
戦った時も
すごいと思ったが
ブエナはもっとすごかったと言われる位の
クソマヌケぶりだからな
結局低レベルの実績だけで稼いで来ただけの
クソ馬だから
大多数の競馬ファンからも
実際にレースに乗って来た騎手からも
絶対に支持され無い馬だからな
おまえみたいな
中途半端のクソ野郎には
ほんと
とてもお似合いの馬だわ
大多数の競馬ファンからの投票や
実際にレースに乗って見た騎手から支持され無いようなクソ馬なら
最強を名乗る資格なんかどこにもねえよカス
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:22:11.94 ID:qWHjs51fO.net
- Ｃ．ルメール『日本で乗った馬の中で１番強かった馬はウオッカ』http://m.youtube.com/watch?v=gg4bHFDwfEU&itct=CBAQpDAYACITCJv1p4CAotsCFRF0KgodJ1YKVTIGcmVsbWZ1SKORl76---fYvQE%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
あなたが騎乗した中で一番強い馬は？
川田将雅「（調教で騎乗しただけの）ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント（2017.8）にて答え
岩田『ブエナに比べてオーラがねえ』
『ウオッカに比べて名牝じゃねえ』
岩田騎手のかつてのパートナー女傑と呼ばれた
ブエナビスタと比べて
どうですか？
『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました
ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/
全盛期の宝塚前
『そう言う名牝を越えて欲しいと言うのが 本音ですね』http://mb.keibalab.jp/topics/18079/?guid=ON&;PHPSESSID=bvn3d04gjgumkdjlotcklaekv2
ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。
さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、 鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。
『馬場を問うようなレベルではありません』（戸崎圭）ソースシンザン記念後記より
ムーア『グリップが効か無い
全然ダメ!!!』http://mb.keibalab.jp/column/keita_weekly/111/?guid=ON&PHPSESSID=3e5ut9tbj1fh76n6u165mm9eq1
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:22:32.07 ID:R4H7Enqe0.net
- ジェンティルドンナに親でも殺されたのか
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:24:08.55 ID:qWHjs51fO.net
- ジェンティルに実際に
乗って居た人間が
よくわかる事だからな
ジェンティルの実績を
作って来た男達全員に
拒否られて
クッソワロタ
乗って見たら
さぞかしショボイ馬だったに違い無いわ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:25:22.99 ID:qWHjs51fO.net
- レーティング比較
ウオッカ
３歳 117
４歳 120
５歳 120
ダスカ
３歳 115
４歳 119
ブエナビスタ
３歳 117
４歳 121
５歳 120
ジェンティルドンナ
３歳 122
４歳 117
５歳 118
１ポンド＝0.5kg
古馬になってジェンティルは４ポンド落ちた
古馬になって斤量が2kg重くなった分、そのままパフォーマンスダウンになった
成長がなかったということ
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:26:22.11 ID:qWHjs51fO.net
- ●各馬レーティング上位５つまでの平均値
119.2 ブエナビスタ
119.0 ウオッカ
118.2 ジェンティルドンナ
115.8 ダスカ
もしタックルＪＣが無かった場合の
ジェンティル 116.8
※タックルＪＣのみの一発屋を証明する資料
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:26:53.43 ID:qWHjs51fO.net
- レート113以上出した回数
ウオッカ(13回)
120 3回
118 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 2回
ダイワスカーレット(7回)
119 1回
116 1回
115 2回
114 1回
113 2回
ブエナビスタ(13回)
121 2回
120 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 3回
ジェンティルドンナ(8回)
122 1回
118 2回
117 1回
116 1回
115 2回
113 1回
※タックルＪＣのみの一発屋を証明する資料
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:28:30.28 ID:qWHjs51fO.net
- 古馬以降の最高レート
１１８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダスカよりも下の
レートしか出せ無いような
ただのクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:31:11.40 ID:qWHjs51fO.net
- しかも８回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった８回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斤量５６キロになったら
勝て無いような馬が
最強牝馬なら笑うわ
１１８ たったの８回
それじゃ
大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た騎手も
この馬を選ば無いのは
当然の事だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:34:26.60 ID:qWHjs51fO.net
- １１８にたったの８回
斤量５６キロになったら
ダメって言うのは
さすがに笑えるわ
超ドスロー
５００万下以下レベルや
１０００万下以下レベルの
ものすごく低レベルの
競馬で三つもＧ１
稼いで来たような
アホな馬だから
大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た
騎手
全部に拒否られて
当然の馬だわ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:39:08.53 ID:qWHjs51fO.net
- 大多数のファンの投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の
クソ扱いにされた上
２０年前のエアグルにまで負けたジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た騎手
川田 ルメール
１番強かった馬はウオッカ
岩田 ベストホースは
ブエナビスタ
戸崎 ベストホースは
フリオーソ
ＪＲＡ 除外だらけ
実績にだまされて
釣られた奴だけの
馬鹿馬じゃん
もうこれ以上に無い位に
完全敗北を食らった
ジェンティルドンナ
完全に手詰まりなんだから
とっととあきらめろ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 02:41:39.16 ID:qWHjs51fO.net
- １１８にたった８回も
さる事ながら
>>679のこのクソさにも
笑えるよな
ほんと低レベルのＧ１で
稼いで来ただけの馬
ダスカにも
超余裕で負けるわ
このクソ馬なら
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 03:18:20.76 ID:Eh1Bt6hw0.net
- ウオッカは関係者からの評価がどこもかしこもえらい高いが
ジェンティルはあんまり高くないよな
実績だけは申し分ないから顕彰馬には超ギリギリ選ばれたけど
普通なら余裕の当選レベルなんだが超ギリギリだったのはやっぱり関係者の評価が低いからなんだろうな
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 03:32:07.38 ID:GPVybHzl0.net
- JCでゴミだと判明して逃走してたオルフェ基地って帰ってこれたの？
そのまま死んでた？
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 05:55:50.86 ID:3N/pVKz40.net
- ジェンティルアンチのキチガイとウオカスがウザい
コイツらにとってスレタイとか関係無しだな
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 06:25:08.21 ID:qWHjs51fO.net
- >>683
こんな馬を推してたら
アホだと思われるぞ
超ドスローが三つだの
戸崎に馬場を問うような
レベルだのと
馬鹿にされまくってるような馬に票を入れたりするのは
明らかにムダな投票
斤量の軽い三歳の時よりも
古馬以降になってから
高いパフォーマンスを
発揮して来た馬の方が
明らかに強いに
決まって居るからな
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 06:58:44.32 ID:XHwdCxLr0.net
- キタサンブラックの居ない今年こそ暗黒期だけどな
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 08:13:20.60 ID:U85dtsZV0.net
- >>666
モーリスとカナロアは
それぞれ主戦場のマイルとスプリントだと
日香で最強クラスで甲乙つけがたいが
カナロアはそれ以外のＧ１だと安田でクビ差勝ちのみ
モーリスは秋天と香港C完勝で、日香で二階級制覇
公平な目線で総合だとモーリスのがやや上かな
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:10:40.72 ID:42hVG1uj0.net
- 正直、スプリント馬でマイルでもアップアップ（安田は反則ギリ勝ちであれじゃね）だと他と比較しようがないんだよな
モーリスは2000mでも強かったから、前後世代の例えばキタサン、ドゥラと同じレースに出る可能性もあって、
路線が被るジャスタなんかとも比較しようかと思うけどね
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:23:47.94 ID:LjXRV/aM0.net
- >>684 何でこんな事に？
⚫ブエナがブロードストリート程度に負けて三冠失敗したのに軽く三冠達成しちゃうジェンティル
⚫初の古馬との対戦でヤマニンキングリーに5キロも恩恵があって完敗したブエナと三冠馬オルフェをねじ伏せたジェンティル
⚫悪質な反則迄しながらJC連覇も出来ないブエナに対し軽く連覇達成しちゃうジェンティル
⚫ドバイでは日本馬1,2フィニッシュの低レベルにも関わらず8着惨敗で日本の恥を晒すブエナとレコード勝ち圧勝で華麗に勝利したジェンティル
⚫ブエナが2歳やVMみたいなゴミG1で必死に乞食しても届かなかったG1 7勝の壁を王道のみであっさりと破ってしまったジェンティル
⚫ブエナが１番欲しくて3回も挑戦し惨敗した有馬を初挑戦で勝利し有終の美を飾ったジェンティル
⚫ブエナのレコードは歴史の浅いVMで翌年アッサリ更新されちゃうクソレコードだがジェンティルは最も歴史あるオークスで未だに破られないスーパーレコード
⚫3歳春の阪神除けば府中でしかG1勝てないカタワのブエナに対し主要4場プラスメイダンでG1勝っちゃうコース不問のジェンティル
⚫年度代表馬は低得票率で疑惑の受賞1度きりのブエナに対し圧倒的得票でレベルの高い相手に2度受賞したジェンティル
⚫顕彰馬には救済措置にも関わらず全く受賞出来る気配が無いブエナに対し一発当選のジェンティル
⚫産まれ故郷の安平町から引退後スルーされたブエナと最強牝馬として表彰されたジェンティル
⚫ライバルは？ジョーダンとか低レベル時代を象徴する恥ずかしい面子のブエナに対しゴルシ、ジャスタ、エピ、フェノー、オルフェ…G1複数勝ちが勢揃いのジェンティル
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:31:40.14 ID:1eoLVRnc0.net
- オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
ロードカナロア
モーリス
キタサンブラック
この5頭は抜けてるだろ
ゴールドシップはムラが有りすぎるが力が有るのは疑い様が無い
ジャスタウェイ、エピファネイアは瞬間最大風速が強いだけで生涯を通してだと大分劣る
ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、エイシンヒカリなんかは相手に恵まれただけでレイデオロとかスワーヴリチャードなんかと実力はどっこい
アーモンドアイは秋以降故障しなければ相当期待出来る
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:34:52.99 ID:/fb7xmv30.net
- >>686
相手がクソなのはスルーかよ
1600と2000勝つ馬なんて腐る程いるので自慢にもならない
それが見事に証明されたのが先の顕彰馬投票
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:44:37.21 ID:Hh8MBDsC0.net
- モーリスの香港Cってうんこみたいな面子だな
2着馬も3着馬も酷い
よくこれで高評価貰えたもんだ
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:48:15.07 ID:g0WI2KurO.net
- >>659
ブエナは生涯ガチンコ勝負＋過酷ローテで潰されたけど
ジェンティルは仕込みが3個レースあるので
絶対能力は
ブエナ＞ジェンティル
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:51:38.94 ID:EaBk88AY0.net
- >>690
じゃあモーリス以外で同じような成績残した馬あげてよ。もちろん日本馬で
腐るほどいるんでしょ？
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:53:34.00 ID:17E8JJPC0.net
- >>667
●ロードカナロア
最高レーティング 128 2番目121 3番目120
●モーリス
最高レーティング 127 2番目124 3番目124
どっちかというとカナロアはエピファと一緒でレートでは一発屋の類なんだよな
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 09:55:51.84 ID:17E8JJPC0.net
- >>666
カナロアが平場500万で負けたりローカル走ってたり超絶空き巣の葵S走ってた時にモーリスが無理な挑戦をして率系を下げたせいで勝ってるだけだろ？
カナロアがクラシック目指してたらもっと率は落ちてただろうね
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:04:42.68 ID:0OJTn2RI0.net
- 現役が短いとどうしても割り引いて考える必要あるかなあ
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:41:27.45 ID:2pX0C6cJ0.net
- >>692 目腐ってんのか
三冠レースでヴィルシーナ相手に見事達成したのはジェンティル
三冠で悪質な反則かまして3着がブエナ
古馬との初対戦で見事前年の三冠馬を破ったジェンティル
一方ブエナは以後27戦してダートでたった1度勝つだけのヤマニンキングリーに完敗した
ブエナがいつも内枠を貰って3戦全て負けた有馬記念
ジェンティルは初挑戦で有りながら好メンバーの有馬を快勝
公平な目で見るととっちが優秀かなんて明らか
頭のおかしいディープアンチとかにありがちな狂った視点ですね
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:47:33.17 ID:zaH+OE9W0.net
- >>693
アグネスデジタルとかダイワメジャー
アグネスデジタルはテイエムオペラオーに勝ったり、ダートでも勝ってる
ダイワメジャーはクラシックも制覇し、有馬記念にも挑戦してる
マイルだけでゆとりローテのモーリスよりは遥かに優秀だな
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:49:41.84 ID:AQRNU+Wt0.net
- G1たくさん勝つのは確かに偉大なんだけど、じゃあキタサンはオルフェより強いんか？と言ったら誰もが否だろ。もしかしたらウインバリアシオンのほうがキタサンより強かった可能性もある。
相手関係に左右され過ぎる実績より、最高のパフォーマンスでその馬の能力を語り合った方が正しい結論に近くなるんじゃないか。
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:52:28.16 ID:D6RdSeyX0.net
- >>699ウインバリアシオンがキタサンより強かったとか思ってるのはさすがにお前ぐらいだろ
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:55:11.29 ID:57ypUcw30.net
- だから最低限顕彰馬になってる馬だけで話せよ
なんで最強馬なのに顕彰馬にすらなってないんだよ理屈としておかしいだろ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:55:41.06 ID:fLf8AXKp0.net
- >>699
最高パフォーマンスの高いやつなんてハマっただけの可能性もあるから却下
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:59:42.89 ID:qWHjs51fO.net
- >>692
ほんとこれ
まともな競馬ファンなら
みんなわかる
よくあげて居るレートの方でも
全体のトータルで見れば
ブエナの圧勝
>>688>>697
おまえこそ
見る目まったく無しの
ブタ野郎
結局その実績の答えも
>>679
ほんと
馬鹿なんじゃねえの
このクソ馬
おまえみたいな役立たずの
クソ野郎には
まさにピッタリの
クソ馬なんじゃね
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 10:59:46.29 ID:YPFc/fFW0.net
- ばあああああああああああああああああああああああああああかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:01:40.75 ID:qWHjs51fO.net
- >>688>>697
大多数のファンの投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の
クソ扱いにされた上
２０年前のエアグルにまで負けたジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た騎手
川田 ルメール
１番強かった馬はウオッカ
岩田 ベストホースは
ブエナビスタ
戸崎 ベストホースは
フリオーソ
ＪＲＡ 除外だらけ
おまえみたいな
実績にだまされて
釣られた奴だけの
見る目まったく無しの
ブタ野郎だけの
馬鹿馬じゃん
もうこれ以上に無い位に
完全敗北を食らった
ジェンティルドンナ
完全に手詰まりなんだから
とっととあきらめろ
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:06:14.12 ID:qWHjs51fO.net
- >>688>>697
もう笑っちゃうよな
アホみたいな実績だけは
ズラズラ書いても
その実績に対する
すべての答えは
結局こう出たわけだから
それでジェンティルかよ
大多数のファンの投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の
クソ扱いにされた上
２０年前のエアグルにまで負けたジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た騎手
川田 ルメール
１番強かった馬はウオッカ
岩田 ベストホースは
ブエナビスタ
戸崎 ベストホースは
フリオーソ
ＪＲＡ 除外だらけ
もうこれ以上に無い位に
完全敗北を食らった
ジェンティルドンナ
完全に手詰まりなんだから
頭ツルッ ツルの坊主にして土下座して
ウオダスブエナのみなさん申し訳ありませんでしたと謝ってろよ
ブタ野郎
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:12:17.19 ID:qWHjs51fO.net
- 顕彰馬も
ラモーヌとかシービーとか
ハイセイコーが居るような物に意味が無い
ラモーヌが
最強になっちまう
そんな物よりは
大多数の競馬ファンや
実際にレースに乗って見た騎手に支持される事の方が
はるかに大事な事
どっちにも支持された事がねえような
少数派の役立たずの馬こそ
除外して考えるべき
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:14:38.31 ID:qWHjs51fO.net
- 顕彰馬が最強なら
ラモーヌも最強だな
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:17:18.74 ID:qWHjs51fO.net
- 大多数の競馬ファンの投票でも
１回も支持されねえわ
実際にレースに乗って見た騎手
地方馬のフリオーソにすら
下の扱いにされるわ
ＪＲＡからは
除外だらけだわ
今まで見た事ねえわ
こんなクソ馬は
古馬以降の最高レートが
１１８
たったの８回じゃ
ダスカよりも確実に弱いわこのクソ馬は
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:22:04.23 ID:U85dtsZV0.net
- >690
それだとカナロアに特大ブーメラン返って来ちゃうよ
カナロアは安田でショウナンマイティにクビ差
本格化後に得意のスプリントでもカレンチャン、サンカルロ、エピセアローム、ハクサンムーンに負けてる
それでも偉大な馬だったと思うけど
モーリスは当時のマイル世界最高レートだったエイブルフレンドを倒したのは評価できる
エイブルのピークが過ぎてた可能性はあるが
モーリスも敵地で中２週のキツいローテ
1600、2000で日香２階級制覇、両方で日本馬最高レート持ちはモーリスだけ
デジタルもダメジャーも達成してない
スプリントとマイル勝つ馬も結構いるし
顕彰馬投票もカナロアは初年度落選してた
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:34:39.80 ID:zaH+OE9W0.net
- >>710
顕彰馬投票でカナロアに完敗したのがモーリス(笑)
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:43:46.14 ID:17E8JJPC0.net
- マスコミが投票する賞でマスコミの取材を拒否してる堀厩舎の馬だからな～
そもそもラモーヌが選ばれてブエナとかが除外される顕彰馬に最強要素はないし
ただただ最初に達成するか3冠を取ってるか人気があるかが問われるだけで
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:53:49.88 ID:v6nc3rWy0.net
- >>668
それだとあくまで1800限定の最強馬になるな
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 11:59:49.34 ID:v6nc3rWy0.net
- >>704
小学生かよw
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:08:27.82 ID:zaH+OE9W0.net
- >>708
頭のオマエには難しいかなｗ
顕彰馬だから最強じゃない
でも最強馬と呼ばれる馬は必ず顕彰馬になってるんだよ
メジロラモーヌが顕彰馬選出された当時なら間違いなく最強牝馬として名前は挙がった
本当バカに説明する身にもなれよ
バカなことも立派な罪だぞ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:32:47.90 ID:17E8JJPC0.net
- だ・か・らラモーヌとブエナの比較で顕彰馬だからラモーヌの方が強いなんて理論は通らないんだい
最強馬賞でも何でもないわけだよ
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:34:31.31 ID:J8NUaz5C0.net
- オルフェ＞カナロア＞モーリス＞キタサン＞ゴルシ＞ジャスタ＞エピファ＞ジェンティル＞ピサ＞ドゥラ
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:36:45.45 ID:JmTvkhLY0.net
- >>706
このキチガイの言う大多数のファン投票って有馬とかの投票だぞ
その結果がウオッカ11着、ブエナ7着
どこが最強馬の証明なんだよ
ファン投票2位でもレースで1着のジェンティルの方がよっぽど最強に相応しいわ
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:46:55.65 ID:ZTFa9/x80.net
- ロードカナロア
1200m～1600m
19戦（13.5.1.0）複勝率100％
オルフェーヴル
2000m～3000m
14戦（10.4.0.0）連対率100％
この2頭は馬場不問でレートも高く実績もあり別格
同世代でありながらまったく適性が被らなかった為それぞれの得意距離を総ナメにした最強の2頭
その他の馬はどんぐりの背比べ
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:48:11.17 ID:17E8JJPC0.net
- >>719
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:49:12.17 ID:17E8JJPC0.net
- >>719
カナロアは安田は岩田タックルしないと勝てない程度だから1200限定だろ
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:50:46.15 ID:bz64vyAV0.net
- >>719
オルフェの場合14戦全て重賞で殆どがトップレースばかりってのが凄い
平均レーティングもダントツで一番高い
文句なくオルフェが最強でしょうね
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:54:33.98 ID:GbkaIDfX0.net
- ピーク時のカナロアとモーリスの能力差は感じないけどね
自分しゅかんだと、ややモーリスの方が強いように感じるけど人それぞれ
両馬とも出来上がってない時代の2～3歳のときの戦績比べて、どっちが強いかなんて言ってる時点でズレてるだろう
イチローと大谷どっちが凄いかって話の中で、中学生時代の二人の活躍をどうこう言う人間がいないように
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:57:04.56 ID:57ypUcw30.net
- 顕彰馬のカナロア
顕彰馬じゃないモーリス
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 12:57:49.79 ID:17E8JJPC0.net
- だな
全盛期比較だと
●ロードカナロア
GⅠ6勝3着1回（安田は岩田タックルでの卑怯勝ち）
最高レーティング 128 2番目121 3番目120
●モーリス
GⅠ6勝2着1回（2着1回は府中に1頭で検疫滞在直行の糞ローテ）
最高レーティング 127 2番目124 3番目124
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 13:05:32.48 ID:17E8JJPC0.net
- 間違えた
●ロードカナロア
GⅠ6勝3着1回（安田は岩田タックルでの卑怯勝ち）
最高レーティング 128 2番目120 3番目120 上位3つの平均レート122.6
●モーリス
GⅠ6勝2着1回（2着1回は府中に1頭で検疫滞在直行の糞ローテ）
最高レーティング 127 2番目124 3番目124 上位3つの平均レート125
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 13:40:30.02 ID:Fg1vTkft0.net
- G1を4勝した馬たち
オグリキャップ(有馬記念2、安田、MCS)
スペシャルウィーク(ダービー、天皇賞春秋、JC)
メジロマックイーン(菊花、天皇賞春2、宝塚)
メイショウサムソン(皐月、ダービー、天皇賞春秋)
シンボリクリスエス(天皇賞秋2、有馬2)
エイシンプレストン(朝日杯、香港M、QEⅡC2)
マヤノトップガン(菊花、有馬、宝塚、天皇賞春)
ダイワスカーレット(桜花、秋華、エリ女、有馬)
グラスワンダー(朝日杯、有馬2、宝塚)
トウカイテイオー(皐月、ダービー、JC、有馬)
ミスターシービー(三冠、天皇賞秋)
G1を三勝した馬(00以降、芝、牡馬)
ゼンノロブロイ、アドマイヤムーン、ドリームジャーニー、ジャスタウェイ、ヴィクトワールピサ、ロゴタイプ
香港が国内G1と同じレベルに見られてるならエイシンプレストンはもっと高評価なはずだけど、実際にはG1三勝馬と比べても格下扱いだろ。
香港をカウントする奴はエイシンプレストンがロブロイやアドマイヤムーンと互角と認識してるのかな？
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 13:47:48.22 ID:TC+qpS1T0.net
- Ｇ１勝利数＝強さでは納得いかない馬はいる
７勝馬の中でもここに書かれてる馬より微妙な馬もいる
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 13:53:37.36 ID:JmTvkhLY0.net
- >>716
受賞した当時の時代背景が全く解ってない
ブエナが比較されるのはラモーヌじゃなくウオッカやジェンティル
ラモーヌが今の時代最強じゃないから顕彰馬なんて最強じゃないって頭のおかしい揚げ足取
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 13:57:19.19 ID:JmTvkhLY0.net
- >>723
中学はプロじゃないだろ
プロなら現役時代全てが比較対象なのは当たり前
お前はイチローとロッテ角中が同じ首位打者だから全盛期は同等と言ってるようなもん
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:04:58.79 ID:JmTvkhLY0.net
- >>727
単純に香港ひとくくりで比較してる訳じゃねえだろ
香港G1しか勝てなかったルーラーシップやステイゴールドはダイユウサクやレッツゴーターキンよりも格下なのか？
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:16:45.92 ID:17E8JJPC0.net
- >>727
アドマイヤムーン
香港2戦2敗
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:18:27.76 ID:17E8JJPC0.net
- >>729
顕彰馬に１ｍｍも最強馬であることとは明記されてない
グラスワンダーでコテンパンにされたスペシャルウィークも顕彰馬投票だと勝てるみたいなただの投票
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:20:53.85 ID:57ypUcw30.net
- 最強馬であれば顕彰馬になれる
顕彰馬になれもしない馬は最強ではない
これ真実ね
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:26:26.99 ID:17E8JJPC0.net
- >>730
モーリスとカナロアの3歳春までの実績とかプロ野球でも2軍時代とかの話だろ
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:33:42.97 ID:9BzKCV3Q0.net
- 弱い時代はノーカンってのは流石に都合良過ぎなんじゃないかな
だからこそ実績が大事になってくるし
そういう意味だとモーリスは弱い時期があっても実績が十分だから上位でも問題ないけど
ジャスタは半年くらいしか強くなかったし実績も劣るから過大評価
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:39:52.53 ID:Z8uSidG40.net
- >>42
ワールドエース高過ぎだわ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:39:55.02 ID:JmTvkhLY0.net
- >>733
どっちも顕彰馬じゃないから最強馬候補にもあがらん
でも両方に勝ったエルコンは最強馬候補にもあがるし顕彰馬
お前が最強馬と思う馬は顕彰馬にすらなれないのかな
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 14:42:53.20 ID:17E8JJPC0.net
- >>738
このスレはランキング付けてるだけで最強馬を決めてるわけじゃないから
ラモーヌより強いと思われる顕彰馬になってない牝馬はいっぱいいるっては・な・し
グラスぺの票差を見てもわかるけど別に最強馬投票じゃないから
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 15:16:36.45 ID:H3CABQOT0.net
- グラスもスペも最強馬論争には無縁の馬だし
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 15:20:49.56 ID:17E8JJPC0.net
- いやだから最強馬を1頭決める場所じゃないしここ
顕彰馬投票で強さで投票してるならグラスぺで大差つくわけねえじゃん
ウオダスだって僅差にならないとおかしやん
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 16:19:40.09 ID:hXEF0VsG0.net
- 三冠馬かつ古馬でも活躍したオルフェが1位で文句なし
2位は異論あるだろうがカナロア
短距離は紛れが多くなるのにあれだけ勝てるのは相当力抜けてた証拠
3位は実績重視してキタサン
4から6は難しいな
モーリス ジャスタ エピファの順がしっくりくるがここは僅差
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 16:36:09.15 ID:cTW8UwIr0.net
- >>742
1位は異論ないが
短距離はレベル低いけどなー
俺は短距離馬の中では中距離でも活躍したモーリスを上に置きたいけど
2位は能力ではないが実績ベースでキタサンだろう
オルフェ
キタサン
モーリス
カナロア
の順
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 16:41:48.18 ID:17E8JJPC0.net
- 最強ランキングだし能力ではないが実績ベースという意味が分からん
名馬ランキングならそれでいいけど
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 16:46:42.01 ID:cTW8UwIr0.net
- >>744
じゃあオルフェ、モーリス、キタサン、カナロアの順
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 17:24:57.82 ID:QMfLpdLL0.net
- >>698
秋天と香港カップっていつからマイル戦になったの？
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 17:26:33.82 ID:U85dtsZV0.net
- >>745
賛成
しっくりきた
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 17:41:28.30 ID:HW3bvDK90.net
- オルフェーヴルとキタサンブラックが双璧
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 17:42:14.20 ID:sOEixXeu0.net
- 文句無し2010年代四天王
オルフェ
ジェンティル
カナロア
キタサン
少し下がって
モーリス
ジャスタ
ピサ
ゴルシ
残り２枠は差があるけど
フェノー
ブエナ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 17:49:37.03 ID:DUj+464W0.net
- クラシックで活躍してない馬は落ちるだろ
古馬戦は敗者復活戦だし
もちろんクラシックだけで上や下の世代に通用しなかったのは駄目
1.オルフェーヴル
2.ジェンティルドンナ
3.ゴールドシップ
4.キタサンブラック
四天王はこの4頭だろ
その下はヴィクトワールピサとブエナビスタ、ドゥラ、サトダイ
マイル以下は格下路線だから評価しない
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 17:52:52.86 ID:8Mj8l55j0.net
- >>741
強さで投票してるからグラスぺに票が入ってる
実績、偉業、人気全て足りない2頭に何で票が入ってると思ってんだ
サイレンススズカに票が入ってるのは完全に強さ
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 17:53:11.17 ID:17E8JJPC0.net
- てかクラシック勝利組の古馬での悲惨な結果を見てクラシックがレベルが高いなんて全く思わないわ
あれはただの早熟馬決定戦
今日のクイーンを見ても強さにおいて世代限定戦の意義の低さを露呈してる
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:11:39.80 ID:4e2qX4jr0.net
- 普通に
短距離最強 カナロア
マイル最強 モーリス
中距離最強ジャスタ
中長距離最強 オルフェ
ランクは分かりにくいのでこれで
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:17:28.83 ID:gN6gI78J0.net
- >>753
中距離と中長距離で被ってる時点で低脳さが露呈してるぞｗ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:25:21.71 ID:t3qS5U5M0.net
- >>752
クラシックは全ての馬が目標にする
そこで結果を出し古馬でも活躍する馬が間違いなく強い
無知なヤツは早熟を悪に捉えるだよな
早枯れが駄目なだけで早熟は競争馬にとってはプラス要素
オルフェ、ジェンティルの三冠馬やゴルシ、ブエナの二冠馬が小走りでしか活躍出来なかった馬に劣る訳が無い
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:28:19.35 ID:AQRNU+Wt0.net
- >>700
ここまで頭が悪いやつも珍しい
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:33:54.74 ID:ssSC/7l40.net
- ウインバリアシオンがキタサンブラックより強かった可能性なんてほぼないでしょ
0じゃないと言うなら逆もしかりだし
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:39:29.25 ID:17E8JJPC0.net
- >>755
早枯れしてるわけじゃないぞ
ただただ早熟で先に成長しただけでアルアインやレイデオロやソウルスターリングは枯れてるわけじゃない能力上限が低いだけ
早熟だろうが晩成だろうが能力の上限が高い馬が強いんだよ
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:41:02.14 ID:4e2qX4jr0.net
- >>754
じゃあIとLで書けば良かったのかい？
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:44:30.36 ID:ssSC/7l40.net
- オルフェの2着が多いって言うだけで、やたらウインバリアシオン過大評価してるバカがいるけど、別にイージーゴアとサンデーサイレンスみたいな関係性じゃないからな
オルフェと常に僅差の接戦してるわけじゃなくて常に余裕もって完封されて、ハイペースだとぶっちぎられてるような馬
キッチリメンバーが揃えば2012宝塚のように何頭かに割りこまれるし
フェノーメノに負けて、ホッコーブレーヴとかとそこまで物凄く大きい差がない馬だし
オルフェ以外の馬が雑魚だったからな2着を確実に取れてただけで、オルフェいない次の世代なら勝ちきれる可能性は増えてたけど着順落とす可能性も多分にあるっていうあくまで群雄割拠の一角の程度の馬
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 18:53:29.09 ID:F1rmcN6n0.net
- ウインバリアシオンはシュヴァルグランと同格かちょっと強いぐらいだと思ってるからキタサンに勝ってもおかしくない
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 19:11:07.28 ID:whnVrdSS0.net
- >>758
何でオルフェやゴルシ、ジェンティルを挙げてるのにクラシックしか勝てなかったアルアインやレイデオロあげてんの自分の間違いが恥ずかしかったかなｗ
このスレでレイデオロやアルアインあげてるアホが居るなら解るけど
姑息な印象操作すんなカス
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 19:24:35.42 ID:dpmLHjCt0.net
- ウインバリアシオン=リアルスティール
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:12:21.29 ID:dp0mOZgO0.net
- >>762
そいつはモーリスに不利な条件は全て否定したいだけ
特定の基地やアンチは偏った見方をするから直ぐにボロが出て突っ込まれ論破される
顕彰馬投票でカナロアに惨敗した途端に顕彰馬を否定しだしたのもそのせい
可哀想なヤカラなんだよ
そいつがもっと拗らせるとガラケーみたいなガチモンになる
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:13:56.29 ID:t8PR1lO70.net
- >>761
まぁ、ウインバリアシオンは実際強かったけどな！
キタさんが弱いとかでは無いが、キタさんと走ってた馬は雑魚だらけだしな。
実績は素晴らしいが、評価し難い
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:14:53.75 ID:O+jBFuFW0.net
- >>760
京都パンパンGIだとバリアシオンにボコボコにされたけどなwwww
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:15:50.73 ID:qWHjs51fO.net
- >>715>>718
馬鹿は最低でも
顕彰馬じゃないと
言うからおもしれえわ
今では
牝馬Ｇ１三勝だけの馬
今の時代にそぐわないから除外しろよ
ハイセイコーなんか
その強さで大川から
苦言を呈されてるのも
どうせ知らねえよな
強さで苦言呈されてるような馬が
顕彰馬になってんだから
ほんと笑うわ
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:22:37.36 ID:qWHjs51fO.net
- >>715>>715
時代遅れの上
その強さで
苦言呈されてるようなのが
顕彰馬に居るのに
最低でも顕彰馬だってよ
ほんと
馬鹿なんじゃねえのか
ルドルフ ディープ
オルフェ
ウオッカ ダスカ ブエナ
みんな必ず投票の１位が
ある上
実際にレースに乗って見た騎手から選ばれて居る
ジェンティルしか居ねえよどちらにも選ばれ無いようなクソ馬は
それに大体なにが
顕彰馬だ
笑わせんじゃねえよカス
なによりも決定的なのは
じゃあその顕彰馬を選ぶ
記者自体の最強牝馬は一体
なんなんだ言ってみろ
笑ってやるからよ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:27:08.35 ID:qWHjs51fO.net
- 二言目には顕彰馬だから
クソジェンティル基地の
クソマヌケさには
ほんとにあきれるわ
大体その顕彰馬を選ぶ
記者自体の最強が
ウオッカ
クソほどの
役にも立ってねえよ
ジェンティルの場合の
顕彰馬は
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:29:03.09 ID:17E8JJPC0.net
- >>764
俺はお前が誰か知らないけどお前は俺が誰か分かるのか？？？
途端にとか俺がいつどこで顕彰馬＝最強の証明・強さの証明だと言ってたんだ？？？
見えない敵と戦ってるのか？？？
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:29:26.36 ID:6O07zN4A0.net
- 直接対決３戦３勝もそうだが
骨折明けのドゥラメンテが中山記念で完封したアンビシャスにキタサンブラックは普通に負けてんだから
どう弁護したってキタサンブラックがドゥラメンテより上にはならないわ
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:29:48.46 ID:HW3bvDK90.net
- ゴルシを忘れてるやつが多いな
最近ではオルフェの次ぐらいに強かった馬だぞ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:31:18.00 ID:HW3bvDK90.net
- まあ俺も完全に忘れてたけど
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:34:16.17 ID:qWHjs51fO.net
- しかし最強馬なら
最低でも顕彰馬じゃないと
って言うのには笑えるな
こんな馬鹿げた考え
してる事自体驚くわ
ハイセイコーなんか
その強さで大川から
苦言を呈されてるのにな
それで最強なら最低でも
顕彰馬かよ
頭おかしいんじゃねえのか
このウスラ馬鹿は
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:39:44.93 ID:17E8JJPC0.net
- てかジェンティルがJCで失格になってブエナが失格になってなかったら顕彰馬の結果は逆になるんだよ
やっぱ強さと関係ねえじゃん
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:42:10.79 ID:5XOTVkIV0.net
- 最強馬に最低限必要な実績がないと顕彰馬になれないだけのこと
実績馬に文句つけるのは構わないが、Ｇ１を大して勝てなかった馬がどんな言い訳をしたところで負け惜しみにしかならない
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:42:37.71 ID:95Iok5+j0.net
- >>770
お前は>>768と同類のキチガイ
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:44:42.68 ID:95Iok5+j0.net
- >>775
勝負は結果が全て
より悪質な反則をしたブエナが降着になっただけで全く的を射てない例え
お前頭悪いだろ
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:48:26.18 ID:17E8JJPC0.net
- >>777
議論しないで基地外認定してるお前の方が遥かにやばいよ
>>778
確かルールが変わったんじゃなかったっけ？
時代が逆なら結果も逆になってたんじゃねえの？
そもそもブエナはスミヨンがまっすぐ走らせればほぼ勝ててた
ジェンティルはタックルしてないと確実に負けてたぞ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:50:49.71 ID:w//ZU55r0.net
- 「最強馬なら最低限顕彰馬になれるはず」
これに対して反論が的外れ
ただ非顕彰馬で最強馬をあげれば済む話なのに
俺が歴代最強馬と思った馬はみんな顕彰馬になってる
シンザン、ルドルフ、オグリ、ブライアン、エルコン、シャトル、オペ、ディープ、ウオッカ、オルフェ、ジェンティル
顕彰馬にすらなれない馬は最強と呼ぶには明らかに足りないんだよ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:52:58.54 ID:BOoah0xu0.net
- >>779
無知(笑)
ルール変わったのいつかも知らんの？
ジェンティルのJCよりも後の事だ
恥ずかしい(笑)
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:53:53.77 ID:17E8JJPC0.net
- オペとかグラスぺより弱いタキオン世代より弱いのが選ばれてる時点でなｗ
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:54:44.64 ID:PZYFxtGG0.net
- >>779
やっちまったなｗ
基地外の上に無知かよｗｗｗ
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:55:15.34 ID:17E8JJPC0.net
- >>781
そうだっけ
ただ岩田だって罰金食らってギリギリセーフじゃん
レース見てもブエナはまっすぐ走らせれば普通に勝ててた
ジェンティルはタックルしてないと逃げ馬に詰まって終了だった
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:56:14.93 ID:PZYFxtGG0.net
- >>782
基地外で無知なヤツの主観なんて誰も聞いてねえよｗｗｗ
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:57:46.48 ID:17E8JJPC0.net
- 顕彰馬
JRAでは、中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
一言も最強とも強さとも明記されてません
顕彰馬論争はこれで終了
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:58:14.37 ID:PZYFxtGG0.net
- >>784
だからドシロウトな上に無知なお前の主観なんて誰も聞いてねえよ
裁定委が判断したんだから今更グダグダ言うなよカス
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 20:58:37.43 ID:qWHjs51fO.net
- >>715>>718
大川慶次朗
『競争成績は
他の顕彰馬より一枚落ちる物の
種牡馬成績のよさと
なによりも競馬人気を向上させた貢献を
評価して居るとした』
ハイセイコーが
顕彰馬になれたのは
種牡馬成績の良さと
競馬人気を向上させた
おかげ
強さで選ばれたわけでは
こざいません
最強なら最低でも
顕彰馬じゃないとアホだろ
完全論破
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:01:30.09 ID:17E8JJPC0.net
- >>787
顕彰馬
JRAでは、中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
基地外の顕彰馬=強さの基準はJRAから完全に否定されてるね
残念でした
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:02:29.69 ID:qWHjs51fO.net
- ラモーヌ ハイセイコー
だけじゃ無い
シービーにしても
オグリにしても
別に最強とは思わねえし
シービーはＧ１四勝しか
出来無かった馬だし
オグリよりは
顕彰馬じゃ無い
タマモクロスの方が強いし
だから結局
顕彰馬が最強とは
まったく思わ無いし
最低でも顕彰馬の考えも
まったくねえな
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:04:36.10 ID:57ypUcw30.net
- >>786
最強馬なのであれば発展に貢献し功績を残して讃えられます
はい論破
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:06:54.99 ID:PZYFxtGG0.net
- >>790
だからドシロウトの主観なんてどうでもいいだよカス
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:09:02.85 ID:17E8JJPC0.net
- >>791>>792
ど素人の主観乙です
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:10:02.82 ID:57ypUcw30.net
- >>793
論破されてそれしか言えなくなったか
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:11:36.87 ID:PZYFxtGG0.net
- >>789
ガラケーといい頭の弱いお前ら相手にすんの疲れるわ
顕彰馬=最強なんて言ってねえ
最強馬なら当然顕彰馬にだって選出されると言ってんだよ
ハイセイコーだラモーヌだってズレた事言ってんじゃねえよ
それならシンザン、ルドルフ、ディープ、オルフェは最強馬じゃねえのかよ
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:11:40.98 ID:17E8JJPC0.net
- >>794
JRAに論破されちゃたね
糞弱い顕彰馬のオペとか種牡馬として1年目から雑魚認定されてたよね
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:11:48.03 ID:qWHjs51fO.net
- 大川慶次朗も
ド素人なんですね
わかります
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:13:07.97 ID:17E8JJPC0.net
- >>795
ど素人のお前の主観なんてどうでもいいよ
顕彰馬投票は強さの基準に投票しなさいと明記されてない
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:14:29.59 ID:PZYFxtGG0.net
- >>796
何度も言わせんな無知なドシロウト
お前の主観なんてゴミ程の価値もねえよ
種牡馬成績と現役時の実力が=と思ってんの？
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:14:46.64 ID:57ypUcw30.net
- >>798
最強だったら顕彰馬に選ばれるだけの実績と成績と残せる
はい論破ｗざっこｗ
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:16:26.48 ID:PZYFxtGG0.net
- >>797
大川慶次郎はオグリとタマモ比べてオグリは怪物でものが違うと言ってけどなｗ
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:17:16.78 ID:qWHjs51fO.net
- 競争成績で選ばれたわけでは無い馬が居る以上
顕彰馬＝最強馬
顕彰馬＝最低でも取る事
まったくそんな考えねえわ
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:18:02.28 ID:17E8JJPC0.net
- >>799
プロの生産者から全否定された顕彰馬オペや顕彰馬になるだろうキタブラｗ
種牡馬成績で弱いと言ってるわけじゃなくてそもそも1年目からプロの生産者に強くないと思われて不人気だったのがオペだよｗ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:18:10.22 ID:PZYFxtGG0.net
- 早く顕彰馬じゃないけど最強馬あげろよドシロウトのカスども
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:21:53.96 ID:PZYFxtGG0.net
- >>803
お前の無知の宣伝はもう十分なんだよｗ
オペは社台がシンジケート組んで引き取ろうとしたのをオーナーが断ったのが失敗の原因だ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:21:56.79 ID:17E8JJPC0.net
- 例えば顕彰馬のジェンティルよりジャスタの方が強いな
別に史上最強スレじゃないしここは
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:23:28.88 ID:17E8JJPC0.net
- >>805
めっちゃ強い生産者や馬主に思われてたら産駒も売れるだろうから申し込み殺到だよ
オペもキタブラもラキ珍系だとプロに思われてるから人気ないんだよ
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:25:15.55 ID:PZYFxtGG0.net
- >>802
オイ、バカ
顕彰馬=最低でも取る事ってなんだよ
そして何度否定したら理解出来るんだ
誰も顕彰馬=最強馬なんて言ってねえ
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:27:13.99 ID:4Z08cxvd0.net
- 顕彰馬は最強の必要条件であって十分条件じゃない
最強馬であればＧ１の６つや７つは当然勝てる、年度代表馬に１～２回選出される、顕彰馬には必然的に選ばれるというだけ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:27:34.13 ID:17E8JJPC0.net
- >>808
スレタイ見ろよ
別にここはオールタイム最強馬スレじゃないぞ
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:29:11.00 ID:42hVG1uj0.net
- そもそも強さだけならカナロアやモーリスあたりなんかよりはジャスタの方が上だろ
実績しか見ない奴はアホでしかないわ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:29:48.31 ID:IXRRcHzn0.net
- ジェンティルはタックルしなかったら圧勝でしょ？
前の雑魚が進路妨害で邪魔してきたから減速させられたわけで
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:30:16.49 ID:qWHjs51fO.net
- 牝馬Ｇ１三勝だけの
ラモーヌ
今時代には時代遅れなだけ
競争成績は他の顕彰馬よりも一枚落ちると
ハッキリ言われた上に
種牡馬成績の良さと
競馬人気向上に貢献したと
競争成績では無く
種牡馬成績と
人気でなれただけの
ハイセイコー
シービーも
強さでは無くて人気
オグリにしてもそう
オグリよりは明らかに
タマモクロスの方が
スゴイし強い
だから
最低でも顕彰馬なんて言う考え方は
俺にはまったく無いし
ほんとに馬鹿げた考え方だ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:30:36.35 ID:PZYFxtGG0.net
- >>807
お前自分の無知を指摘されてトチ狂ってるみたいだけど
オペなんてそもそもどうでもいい
お前がオペ嫌いなのは解ったよ
失敗した種牡馬はラキ珍か？
ナリタブライアンはステイゴールドやスクリーンヒーローに比べてラキ珍なの？
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:31:18.68 ID:17E8JJPC0.net
- タックルしてないと逃げ馬とオルフェに囲まれて進路潰されて終了してたよ
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:32:31.04 ID:PZYFxtGG0.net
- >>810
じゃあなんでお前は必要にオペ、オペ言ってるの？
相当頭イカれてんな
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:33:10.87 ID:17E8JJPC0.net
- >>814
日本語大丈夫か？
種牡馬の成否は遺伝力に大きいよ
ただ初期の種牡馬人気は競争時代の能力証明が重要になる
それがしょぼいオペやキタブラはGⅠ7勝しようが顕彰馬になろうが評価されないってこと
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:33:22.11 ID:E7mIawui0.net
- 1を見ると日本の馬は世界で通用するようになってきてるのは確実なんだが
競馬人気にはほとんど影響してない
人気回復の為には社台をどうにかするしか無いんだがどうしようも無いだろうな
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:39:04.58 ID:17E8JJPC0.net
- >>816
顕彰馬が強さの基準にならない証左の為に出しただけだよ
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:40:03.45 ID:PZYFxtGG0.net
- >>817
いつキタサンブラックの産駒がデビューしたんだよ
お前の無知な主観はほんとどうでもいい
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:42:57.01 ID:4Z08cxvd0.net
- 最強かどうか考えるときにジャスタはドバイだけじゃなく関屋記念やダービーも含めてジャスタだからな
覚醒前を切り離したらそれはジャスタとは別の生き物だし、そこで負けてるからジェンティルと比べて実績が足りない
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:46:10.55 ID:42hVG1uj0.net
- よく勘違いされるのが牝馬の強さなんだよな
牝馬は余りに雑魚すぎて牡馬と同斤量では興行、ギャンブルとして成り立たないから
ハンデ与えてやってるだけに過ぎないのにな
そのへんはレース後のレート評価できっちり区分けされる
2012JCにしてもレート自体はオルフェの方が上なので能力はオルフェ
当たり前だ 牝馬なんて雑魚なんだから
牝馬の頂点のジェンティルのレートは122ポンド、古馬で118ポンド
能力自体はそこらへんの凡庸な牡馬程度
牝馬にしては強いってだけでアホらしいくらいに低レベル
能力を牡馬と直接比較したいなら斤量差なしでも勝てる程度の
牡馬並のレート、着差を叩き出してからだ
できないうちは牝馬は牝馬のカテゴリで評価したまえ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:46:35.63 ID:PZYFxtGG0.net
- >>817
種牡馬の評価が実力だってんなら
当然その評価とは種付け料だよな
キタサンブラックやロードカナロアはお前の大好きなモーリスよりもプロが高い評価与えちゃってるけどｗ
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:46:44.57 ID:17E8JJPC0.net
- >>820
1年目から満口にならなくて140程度ぐらいしか付けてねえじゃん
種牡馬人気という部分では失敗だよ
早い話がラキ珍だから生産者から不人気
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:49:59.54 ID:PZYFxtGG0.net
- >>824
キタサンブラックよりも安い種付け料のモーリスｗ
安いから種付け頭数が多いなんて何の自慢にもならんよ
結果を出して初めて評価されるんだからな
結果が出る前の期待値=種付け料はキタサンがモーリスに勝ってるけどな
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:54:18.71 ID:17E8JJPC0.net
- >>825
400万×265頭
500万×140頭
どっちが上だと思うのｗ
キタブラはキタブラは500万は高過ぎだってさ
モーリスは400万だと安過ぎて即満口で断ってたぐらい
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:57:13.90 ID:17E8JJPC0.net
- ジャスタだって350万×220でキタブラより種付け料稼いでるんだがｗ
顕彰馬とかキタブラやオペみたいなプロから能力を評価されないラキ珍でも取れるマスコミ投票
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 21:58:33.04 ID:bpgVakd50.net
- >>822
牝馬を一概に下に見る訳じゃないけど2010年代の牝馬は
牡馬牝馬区別なしの最強論争に割ってくるほどの逸材は
いなかったというのが自分の見解
ジェンティルでもちょっと足りてないと思う
フケ解消の技術向上と馬場が牝馬向きになりつつあるので
見た目の戦績は牡馬に劣らなくはあるのだが…
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:07:08.48 ID:PZYFxtGG0.net
- >>826
何頭数で比べてんの？
プロの評価は種付け料だろ
安いから数が集まっただけなんだよ
しかも産駒がデビュー前で比べても意味ねえよ
現役時の実績はキタサンがモーリスを圧倒
年度代表馬投票でもキタサン圧勝
惨めで醜い嫉妬はいい加減にしろよカス
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:12:42.56 ID:17E8JJPC0.net
- >>829
プロの評価はキタブラ高過ぎ～でガラガラ
モーリスやドゥラは安過ぎ～で即満口で断るのが大変
400万×265頭
500万×140頭
これが現実です
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:16:56.55 ID:17E8JJPC0.net
- 実績のキタブラと能力証明のモーリスだよね
その差が
400万×265頭＝10億6000万
500万×140頭＝7億
キタブラの実績がそれだけスカスカだってことだよ
ただ顕彰馬にはなるよ
人気と実績があるからね
ただ能力評価は低いから種牡馬ではこういう評価をされた
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:21:26.73 ID:EgXwbdzm0.net
- 最強馬を決めるのになぜか種牡馬価値がどうとか言ってる連中www
キタサンブラック ＧＩ７勝
モーリス ＧＩ６勝(中国ＧＩ３勝)
これが全て
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:23:21.75 ID:17E8JJPC0.net
- >>832
その中国で日本馬は負けまくってるじゃん
今年もアルアインとかいうクラシックホースは向こうの2流馬にすら完敗してたぞ
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:23:27.36 ID:PZYFxtGG0.net
- まだ走ってもいない産駒に期待するしかないアホなモーリス基地
現役時の賞金はキタサンに完敗のモーリス
G1 勝利数もキタサンに完敗のモーリス
人気もキタサンの足元にも及ばないモーリス
年度代表馬投票でもキタサンに惨敗のモーリス
来年の顕彰馬投票でも当然キタサンに惨敗確定のモーリス
キタサンに特に思い入れも無いけどモーリスよりは遥かに名馬
お前が嫉妬するのも解るぞｗｗｗ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:26:05.47 ID:F1rmcN6n0.net
- >>831
それだと500万で250頭のカナロアのがモーリスより優秀なんだな
お前のレス見ると矛盾してるけど
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:26:29.58 ID:PZYFxtGG0.net
- >>831
種牡馬価値が実力ならモーリスはディープの10分の1の実力って事で良いのかな
それで牝馬はどう評価すんの？
とんだ欠陥理論だな
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:27:08.78 ID:EaBk88AY0.net
- >>766
なんでパンパンG1に限定して物事語るの？菊で子供扱いされて完敗した現実から目を逸らしたいだけ？
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:27:33.38 ID:lJ+ymo180.net
- >>829
種付け料は種牡馬の所有者が決めてるだけでプロの評価は関係ないんじゃないの
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:33:42.45 ID:PZYFxtGG0.net
- >>838
頭のイカれたモーリス基地がプロの～言ってるからそのまま使っただけ
そもそも種牡馬としての能力と現役時の実力はイコールじゃないってのが俺の見解だし
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:36:02.03 ID:EgXwbdzm0.net
- >>771
キタサンブラック ＧＩ７勝
ドゥラメンテ ＧＩ２勝
どう考えてもドゥラメンテがキタサンブラックより上にはならんわ
直接対決で勝ったーとか言ってもキタサンがピーク迎えるころにはドゥラメンテは逃げちゃってるしな
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:38:37.88 ID:4+0jGMK60.net
- >>829
さすがに頭悪すぎw
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:44:41.93 ID:ojnUNV8K0.net
- 相手のレベルをよく考えた方がいい
黄金期(2010年～2014年)に走ってた馬が当然上位に来る
暗黒期(2015年以降)で入れれるとしたら海外でも勝ちまくったモーリスくらい
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
ジェンティルドンナ
エピファネイア
ロードカナロア
モーリス
ゴールドシップ
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 22:57:16.54 ID:Fg1vTkft0.net
- なんか個人のブログの140をまるで事実のように言ってる人はなんなの？
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 23:01:12.19 ID:4+0jGMK60.net
- 暗黒期っつーけど、2015年以降も、エイシンヒカリやネオリアリズム、サトノクラウン、リアルスティールあたりが海外でもG1を勝ってるあたり早退的には暗黒期とは言えないと思う
そのへんの一線級が衰えた後に次が出てきてない今が一番暗黒期
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 23:04:34.17 ID:4+0jGMK60.net
- >>727
エイシンプレストンなんていつの時代だよって話。
15年もあればレベルはいくらでも上がる。
エイシンプレストンでも勝てた香港と今の香港は全然違う。
日本競馬も80年代前半と90年代後半ではレベルは段違い。
お前の頭がずっと進歩なく止まってることを心配した方が良いぞ。
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 23:15:06.20 ID:ojnUNV8K0.net
- >>844
その中で言うと、エイシンヒカリのイスパーン賞は圧巻だったが、他の馬はただ勝っただけの走りだからな
黄金期の面子の海外でのパフォーマンスと比べるともの足りなさすぎる
せめてエイシンヒカリが国内でも力を出してくれればよかったのだが、気性が致命的すぎた
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 23:24:06.68 ID:4+0jGMK60.net
- >>846
俺が挙げたのは正直エイシンヒカリからリアルスティールまで日本だとそうでもないレベルの馬ばかり。
それが「普通に海外で勝つ」て時点で暗黒期と言えないだろって話。
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 23:33:39.32 ID:ojnUNV8K0.net
- >>847
黄金期では国内でＧ１未勝利だったルーラーシップが香港で圧勝してる
あの時代が凄すぎて15年以降がしょぼく見えるのかもな
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/29(日) 23:42:43.35 ID:ojnUNV8K0.net
- ドゥラメンテ、シルバーステート、アドミラブル
世代を代表するはずだった馬が３年連続でぶっ壊れたのが痛すぎる
こいつらが無事であれば暗黒期なんて呼ばれてなかった
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 00:32:05.78 ID:i1DWgLuG0.net
- そろそろ一番荒れそうな90年代のはなしでもするか
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 01:14:28.29 ID:5scUpubE0.net
- >>848
それで言うならネオリアリズムもリアルスティールも国内G1未勝利だ
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 03:27:25.37 ID:bQ/6K+mT0.net
- >>849
全部たられ馬じゃねーか
センス無さすぎ見る目無さすぎ
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 03:51:41.81 ID:ZAZqEH6Y0.net
- 実績が足りない馬はタラレバカテゴリー限定でやればいいんじゃね？
後直接対決云々はその時の調子やお互いの得意分野があったりするから1戦や2戦程度の対戦はあまり参考にならないと思う
ゴルシvsジェンティルみたいに4戦（2勝2敗同士）してしかも2戦ずつ得意不得意分野での対戦があるから
こういうのは参考になると思うが
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 04:00:48.68 ID:aqejqzuS0.net
- そもそも得意不得意がある時点で
最強ランキングには要らないよね…
そういう馬は府中ランキング、右回りランキングで活躍してろよって感じ
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 06:38:18.21 ID:U2sKLsZu0.net
- >>845
どっちなんだ？
香港も日本も両方レベル上がってるなら結局同じじゃねーか。
そもそも時代のレベル言い出すならエルコンなんか雑魚すぎてG3しか勝てねえとかの理屈になるぞ
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 07:36:41.13 ID:cKJxM9P90.net
- >>845
エイシンプレストンでも勝てた
っていうけどプレストンってモーリスはともかく、ロゴタイプやサトノアラジンよりは強いと思うが。
マイルチャンピオンシップでもドスローで追い込んで2着で勝ち馬よりはるかに強い内容だった。
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 07:45:55.01 ID:r8+46dJ10.net
- >ごくごく公平な目線で
スレタイ詐欺もいいとこ
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 08:34:21.59 ID:eVowYI8l0.net
- 昨晩ボッコボコにやられてたモーリス基地息してる？
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 08:35:49.15 ID:5e3Z78Sl0.net
- >>832
キタブラ 海外0勝
モーリス 海外3戦3勝
はい論破
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 08:59:43.57 ID:MoakpbJq0.net
- >>859
海外って言えば聞こえは良いが所詮中国のG1
三流なんだよ
時差もなく輸送も福島や北海道行くよりも楽
欧州やせめてドバイ位じゃないと海外実績なんて誇れない
中国G1 3つよりも天皇賞、JC、有馬の方が遥かに格上
それをファンも解ってるからキタサンブラックはファンに絶大の支持を受けモーリスは不人気だった
引退レースでJCか有馬選んでれば一寸は評価されたかもな
ダイワメジャーが明らかに距離が長い有馬に挑戦続けたのを見習って欲しかった
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 09:10:06.49 ID:5o4Q8Rg/0.net
- また懲りずに香港は楽に勝てるとか言ってんのか
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 09:13:02.05 ID:9IhsEll50.net
- 今香港は日本で足りない馬がワンタイトル狙いに行く場所になってるからなあ
ステファノスとか
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 09:27:53.80 ID:MoakpbJq0.net
- モーリスが活躍した時代のマイルのレベルの低さが致命的なんだよな
中長距離は低レベルでもそれなりに面子が集まるけど短距離は絶望的
モーリスのライバルは？と聞かれても何も出てこない
例えばジェンティルならオルフェ、ゴルシ、ジャスタ、フェノー、ヴィル、エピ…とハイレベルな面子があがる
低レベルと言われたキタサンでさえシュヴァル、クラウン、ダイヤモンド、アクター、レインボー等
キタサンに全く歯が立たなかったレインボーライン、ミッキーロケット、スワーヴリチャードがキタサン引退であっさりG1馬になれたのもその強さが伺える
モーリスはキタサン引退後位のスッカスカ面子で空き巣したラキ珍と同評価
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:05:02.79 ID:5scUpubE0.net
- >>858
モーリス基地にボコボコにされてたやつかな？w
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:06:19.42 ID:E+ECh5NP0.net
- >>855
頭悪いな
日本は最近は別にレベル上がってないだろ
香港が日本のレベルに追いついただけ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:13:38.82 ID:w58PMaqH0.net
- >>863
そうなんですよね
キタサンのライバル弱いって言うバカいるけど、キタサンがいたから勝てなかっただけで実際いなくなったら、全く相手にしてなかったレインボーやミッキーロケットがG1勝ってるんですよね
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:17:02.37 ID:5scUpubE0.net
- >>863
そりゃモーリス一強すぎて、他のG1馬が生まれなかっただけだw
キタサンはサトダイやゴールドアクター、シュヴァルに負けたからこそ、その馬たちが古場王道G1馬になってるだけ。そうじゃなければただのG1未勝利馬。（サトダイは低レベルな3歳G1は勝ってるけど）
モーリスの相手の格を上げるためには適度に負けてやる必要があるわけ。
モーリスに歯が立たなかったミッキーアイルやサトノアラジンが引退後に安田記念やマイルチャンピオンシップを勝ったのをどう説明すんの？
都合の良い物の見方をしてるから、論理破綻すんのよ。
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:19:34.65 ID:5scUpubE0.net
- >>866
レインボーラインやミッキーロケットはキタサンが負けたサトノダイヤモンドの同世代だけど、今はサトダイよりも強くなってることを考えてみよーね、初心者さん。
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:30:12.03 ID:hx8AV9+T0.net
- >>867
お前こそ都合の良い解釈すんな
ミッキーアイル？
たった一度対戦でしかも当時のアイルはマイルクソの駄馬
サトノアラジン？
これまた重賞未勝利の本格化前に勝っただけ
輸送が駄目なアラジンに海外で勝っても何の自慢にもならん
全く印象に残らんレースばかりのモーリス
G1の半分は香港
騎手は世界一を用意してもらってゆとりローテ
そりゃ評価低いわ
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:35:01.90 ID:bfqBv6rj0.net
- また凱旋門2着自慢か
しかも僅差のときは得意の田んぼ馬場
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:35:26.21 ID:Xbr5cunG0.net
- >>863
キタサンブラックって王者感があって足りない馬達の壁として君臨してたのが良かった
オルフェ以来の王者
ゴルシ、ジャスタ、フェノーメノ、ジェンティルみたいにしのぎを削る世代も面白い
キタサンブラック引退後中長距離G1が全てキタサンブラックに軽く捻られた馬達が制したのが正に壁って感じ
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:38:07.48 ID:C5tnwB/A0.net
- 2000年代かと思ったわ。こんなもん議論の余地なしでオルフェだろ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 10:58:46.11 ID:uaVStcv90.net
- オルフェーヴル
三冠馬、凱旋門賞2着2回、国内最高レート獲得、世界最高獲得賞金、主要4場G1制覇、顕彰馬
ジェンティルドンナ
牝馬三冠馬、G1 7勝、牝馬最高獲得賞金、牝馬最高レート獲得、5場でG1制覇、年度代表馬2度獲得、顕彰馬
キタサンブラック
G1 7勝、最高獲得賞金、主要4場G1制覇、年度代表馬2度獲得
ロードカナロア
短距離日本馬最高レート獲得、生涯複勝率100%
ジャスタウェイ
日本馬史上初世界ランク1位獲得、2010年代日本馬最高レート獲得
ブエナビスタ
世界最高獲得賞金、牝馬最高レート獲得、19戦連続1人気
その他
ゴールドシップ（二冠プラス古馬混合4勝）
ヴィクトワールピサ（ドバイWC制覇）
エピファネイア（国内最高レート獲得）
モーリス（G1 6勝）
これで10頭
その他4頭は流動的でアーモンドアイに上に行かれる可能性が高い
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 11:23:06.51 ID:OpdJMSQC0.net
- 良かったねキタサン基地は
内枠内ラチへばりつき辛勝の常連でも、数字を残せたから表面上で誤魔化せるからね
中身を見れる人間にとってはたいした価値がないとすぐにわかるけど
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 11:29:52.92 ID:zK3TWmZ20.net
- 中身と数字なら断然数字を残せるのが強い馬
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 12:10:40.31 ID:bCzsFW9y0.net
- >>874
醜い嫉妬
負け惜しみ全開
数字を残せるのは強いから
中身とか個人の主観に頼るのは完全に弱者の発想
来年の顕彰馬投票で一般的な評価が解るね
精々キタサンブラックの落選を祈ってろよ
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 12:18:42.50 ID:bCzsFW9y0.net
- 2010年代に活躍した顕彰馬
オルフェーヴル（近年最強馬）
ロードカナロア（最強スプリンター）
ジェンティルドンナ（牝馬最強馬）
ーーー越えられない壁ーーー
ブエナビスタ（ジェンティル以下）
ヴィクトワールピサ（中山、AW専用）
ゴールドシップ（ムラ駆け）
ジャスタウェイ（半年だけ活躍）
モーリス（タイキシャトル以下）
スーパーホースの顕彰馬に比べて落選組は明らかに足らない
キタサンブラックはスーパーホースか足りない馬かどっちになるかな
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 12:34:50.71 ID:PY1NjaB30.net
- >>876
これはまたひどい発狂ぶりだ
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 13:29:07.83 ID:8P1UJOdG0.net
- >>869
無知すぎでワロタw
サトノアラジンは京王杯勝った後に国内でモーリスと対戦して負けている
ミッキーアイルがマイルクソwマイルカップ勝ってますけど？w
アホすぎてまともに話もできんやつだな
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 13:32:36.62 ID:8P1UJOdG0.net
- >>869
印象に残らない→ただのお前の感想
評価が低い→ただのお前の感想
現実は年度代表馬であり、マイルも2000も国内のレーティング最高値が客観的事実
議論もできない無知野郎はお母さんにでも必死で話して感想聞いてもらいなさい
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 13:34:37.47 ID:CFmfNa2u0.net
- 色んな条件で勝てる云々の話したらどの馬もアグネスデジタルに勝てんわ
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 13:41:10.39 ID:8P1UJOdG0.net
- >>877
ロードカナロアもこの前まで落選組だったけどな
種牡馬としての活躍の印象込みでの顕彰ということを忘れずに
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 13:43:51.19 ID:WZ8y3SPI0.net
- >>873
オルフェの世界最高獲得賞金って何？
キタサンは最高獲得賞金って書いてあるけどオルフェみたいな駄馬にそんなのあったっけ
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 13:54:42.43 ID:DF/HuVdO0.net
- >>873
ジャスタウェイは過大評価過ぎやしませんかね
一時だけ最強クラスだったけど結局微妙な戦績だし
瞬間最大風速的な強さのマチカネフクキタルみたいなカテゴリーでいいと思う
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:00:55.53 ID:16VR3F8tO.net
- >>877
こう言う
実績しか見る事が出来無い馬鹿が
１番どうしようもねえな
超ドスロー
５００万下以下レベルだとか
１０００万下以下レベルでＧ１三つも稼いだような
実績で顕彰馬になっても
牝馬最強だとか思ってんだから
頭の中まで
５００万下以下レベル
なんじゃね
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:04:07.46 ID:16VR3F8tO.net
- >>877
顕彰馬
その顕彰馬を選ぶ
記者だって最強は
ウオッカなのに
なにが牝馬最強なんだよ
笑わせんじゃねえよ
カス
どんだけ
馬鹿なんだよおまえは
今話題の悪質タックルなんか
女王と名が付く投票通りに
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の
クソ扱いにされた上
２０年前のエアグルにまで
負けるような
クソ馬でしかねえし
ＪＲＡからだって
何度も除外されるような
アホな馬でしかねえわ
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:05:56.67 ID:VB0RcVNP0.net
- 今日はこのIDをNGか
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:11:03.40 ID:16VR3F8tO.net
- >>877
超ドスローの
クソレースが
三つもあるような
Ｇ１七勝馬 顕彰馬
こんなカスみたいな馬が
日本の最強牝馬になったら
どうなると思ってんだ
世界中から
日本の競馬はレベルが低いと
もの笑いの種になるだけだわ
日本の最強牝馬は
超ドスロー
５００万下以下レベル
１０００万下以下レベルの
ものすごいレベルの低いレースでＧ１三つも稼いで来た
馬だってな
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:16:31.88 ID:16VR3F8tO.net
- Ｇ１七つの内三つが
超ドスロー
５００万下以下レベル
１０００万下以下レベルの
クソレース
しかも
古馬以降の国内のレースは
このレースの時だけで
まともなレースになったら
ち切られる
大惨敗する
馬券外に飛ぶ
だからＧ１一番人気で
勝てたのだって
たったの二回だけ
他の世代で
超ドスローのクソレースを
４回もやらかした
世代なんかどこにもねえよ
結局それに助けられての
Ｇ１七勝馬に過ぎ無いって事を忘れるなよ
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:20:14.88 ID:16VR3F8tO.net
- さすがに
超ドスロー
５００万下以下レベル
１０００万下以下レベルの
クソみたいな競馬が
三つもあるような馬が
最強牝馬だったら
日本の恥だからな
岩田にしろ
川田にしろルメールにしろ
戸崎にしろ
そんな馬を
選べるわけねえだろ
ＪＲＡからも
除外だらけにされて
当然だわ
超ドスローのクソ馬
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:26:13.52 ID:16VR3F8tO.net
- 古馬以降の最高レートも
１１８しか無い
クソショボイ物しか無いし
ほんとよくこのレベルで
Ｇ１七勝する事が
出来たもんだよなあ
他の所に行ったら
いいように
ボッコボッコの
フルボッコになってるぜ
このクソ馬は
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:29:25.52 ID:16VR3F8tO.net
- 超ドスロー
５００万下以下レベルの
競馬が三回
超ドスロー
１０００万下以下レベルの
競馬が一回合わせて四回
それで
実績があるから
Ｇ１七勝馬だから
顕彰馬だから
もうあまりにも
レベルが低過ぎて
笑っちまうわ
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:42:04.54 ID:YAc1fkyN0.net
- 最強を名乗るなら最低でも無敗じゃなきゃ駄目だろ。
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:43:02.20 ID:16VR3F8tO.net
- 日本の最強牝馬は
超ドスロー
５００万下以下レベル
１０００万下以下レベルが
三つもある最強牝馬です
やめてくれよほんと
ジェンティルだけが
笑い者になるなら
別に構わねえけど
日本の競馬自体が
世界中の
笑い者になるんだからな
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:43:28.66 ID:YAc1fkyN0.net
- >>892
お前馬に彼女か嫁さんを寝盗られでもしたのかよｗｗｗ
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:45:47.89 ID:16VR3F8tO.net
- 古馬以降の
最高レート１１８
超ドスロー
５００万下以下レベルが
三つ
１０００万下以下レベルが一つ
岩田達がブエナ ウオッカ
選ぶのが当然
こんなのよりは
はるかにレベルが高いし
圧倒的に強い
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:49:23.34 ID:1asKEy/40.net
- >>610
キンカメとワンオンのダービーが同レートとかなｗ
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 14:50:23.72 ID:16VR3F8tO.net
- >>895
だって
日本の最強牝馬が
古馬以降の最高レートが
１１８
超ドスロー
５００万下以下レベル
１０００万下以下レベル
三つの馬でいいと
思うのかよｗｗｗｗｗｗｗ
絶対世界中から笑われるぞ
いやただでさえ日本で
単独でＤＶＤは出せ無いし
出版物さえ
出す事出来無いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥さらすのは
日本の中だけでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 16:01:48.36 ID:YMtJmoQA0.net
- >>543
相当弱いといいながらピサを入れる矛盾
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:06:31.08 ID:mITod0u70.net
- 下記の★印の馬は2011世代～2014世代のたった4年間の間に生まれたクラシック世代馬で、
日本歴代の上位14位(上位20頭)の半数近くの9頭が2011年～2014年のたった4年間の間に生まれた馬であり、あの時代が超ハイレベル時代であった証
●日本牝馬の歴代レーティングランキングベスト20 ※牝馬は牝馬アローワンス補正施工後
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ★ジャスタウェイ
*3位 129 ★エピファネイア
*3位 129 ★オルフェーヴル
*5位 128 ★ロードカナロア
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
*6位 127 ★エイシンヒカリ
*6位 127 ★モーリス
10位 126 ★ジェンティルドンナ【牝】
11位 125 アドマイヤムーン
11位 125 クロフネ
11位 125 ブエナビスタ【牝】
14位 124 ★ゴールドシップ
14位 124 ★キタサンブラック
14位 124 シンボリクリスエス
14位 124 ハーツクライ
14位 124 ファビラスラフイン【牝】
14位 124 シーザリオ【牝】
14位 124 ウオッカ【牝】
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:15:23.06 ID:2OI5D/vQ0.net
- キンカメのダービーなんてクソ弱かったじゃん
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:31:32.31 ID:D7khK2bm0.net
- >>883
オルフェが引退した時点では世界最高獲得賞金って事だろ
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:34:07.73 ID:L5i6xZ9H0.net
- >>900
牝馬アローワンス補正を戻す修正は頭悪いのでやらない方がいいよ。
牝馬が斤量軽い状態で走ってる分をちゃんと加味して、正しい値にしようとしてるのがアローワンスで、その数値を戻してたら元も子もない。
レーティングをちゃんと扱っているランキングでそんなことをしてるものなんて一切ない。
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:46:36.59 ID:+KBBGoiZ0.net
- 指数だけが唯一の絶対指標、科学こそが正義
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:47:31.80 ID:Dyv0zsuJ0.net
- 2010年代だと
オルフェーヴル
キタサンブラック
ジェンティルドンナ
ロードカナロア
流石にこの4頭を否定する奴等は皆無だな
2000年代
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
ディープインパクト
ウオッカ
1990年代
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ナリタブライアン
タイキシャトル
エルコンドルパサー
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:49:31.31 ID:VB0RcVNP0.net
- 指数なんて外れまくりじゃん
指数派だったらダービーはダノンプレミアムとかブラストワンピース買って大損してるだろ
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:49:59.23 ID:mITod0u70.net
- >>903
それは、牝馬だけの比較の場合であり、「牡馬との比較の場合は4ポンド加えるものとする」と主催者のJRAが実際にそう謳っている
●ソース ⇒ http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jpn/2017.html
＞・牝馬の数値を牡馬と比較する際には、負担重量（牝馬減量）の関係により、4ポンドを加えるものとします。
当リンク先のページ下の方にJRAがそう謳ってますよ
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:53:05.42 ID:+KBBGoiZ0.net
- 100戦100勝の無敗馬は1マイルを1分以内に走れる100戦1勝のサラブレッドより強いの？
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:55:16.71 ID:VB0RcVNP0.net
- >>908
極論すぎない？
マイルを1分以内に走れるような馬が100戦して1勝しかできないわけがないよね
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:55:35.99 ID:+KBBGoiZ0.net
- >>906
誰が指数を予想に使えと言った？
指数は事後的に能力を評価するのに最適な指標であって
予想にはまた別の理屈があります
1から10まで言わないと理解できないのね
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:57:26.61 ID:mITod0u70.net
- >>903
勿論、牝馬は牡馬より筋力や体力が劣るという前提でG1レース等は「定量戦」となっており、牝馬と牡馬には最初から斤量差が設けられており
競馬というレースにおける能力の優劣であれば、牡馬と牝馬が同斤で走るという特殊な状況でもない限り常に2キロ(4ポンド)少ない斤量で走る以上補正しての比較で問題ない
勿論、競馬という競技から外れてただの牡馬、牝馬の比較であれば牡馬＞牝馬なのは言うまでもありませんけどね
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:57:28.19 ID:VB0RcVNP0.net
- >>910
瞬間的に高い指数を叩き出したところで予想に役立たないってことか
つまり予想に使えるほどの信頼できる要素ではないってことだな
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 17:57:57.89 ID:+KBBGoiZ0.net
- >>909
食っちゃ寝してれば負ける
もうちょい現実的だとセン馬でデビュー戦だけぶっちぎりで
能失級の故障をして、ホースケアに売られて笠松で延々走っていても100戦1勝になりえる
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 18:00:43.24 ID:VB0RcVNP0.net
- >>913
そういう馬を最強馬や強さ議論に入れるのはナンセンスすぎるわ
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 18:22:41.91 ID:/yNg5i9n0.net
- 2010年～2014年 黄金期
2015年～現在 低迷期
2015年以降で唯一強いと言えるのが海外でも圧倒的な強さを見せたモーリス
ただそれ以上の馬が何頭もいたのが黄金期
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 18:26:32.79 ID:Pn4y0+vy0.net
- 極論や恣意的な数値、主観に左右された意見なんてクソ
競馬も勝負である以上結果が全て
タラレバは何かが劣ってる弱みからの逃げ
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 18:53:26.06 ID:TwSwtGHy0.net
- >>905
トップクラスは各世代遜色無いけどその下のクラスだと2010年代はショボ過ぎる
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 18:55:11.04 ID:TwSwtGHy0.net
- 2010年代
ジャスタウェイ
ブエナビスタ
モーリス
ゴールドシップ
フェノーメノ
ヴィルシーナ
ストレイトガール
アパパネ
エピファネイア
ラブリーデイ
サトノダイヤモンド
ドゥラメンテ
コパノリッキー
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 18:56:38.45 ID:Zf190A390.net
- >>905
キタサンブラックもジェンティルもカナロアもいくらでも否定してるやついるじゃん
スレの流れ見てないのか？
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 18:56:46.09 ID:TwSwtGHy0.net
- 2000年代
アグネスタキオン
クロフネ
キングカメハメハ
ハーツクライ
ダイワスカーレット
ファインモーション
ダイワメジャー
デュランダル
アドマイヤムーン
タップダンスシチー
ゼンノロブロイ
ネオユニバース
メイショウサムソン
クロフネ
カネヒキリ
ヴァーミリアン
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 18:57:46.74 ID:TwSwtGHy0.net
- 1990年代
スペシャルウィーク
グラスワンダー
サイレンススズカ
ノースフライト
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
オグリキャップ
ダイタクヘリオス
サクラバクシンオー
サクラローレル
ミホノブルボン
ライスシャワー
フラワーパーク
ヤマニンゼファー
マヤノトップガン
ビワハヤヒデ
ホクトベガ
セイウンスカイ
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:00:49.45 ID:k4JoeNxA0.net
- >>919
そいつらはキチガイだろ
特定の馬のアンチ
客観的に見たら絶対入る
実際何言ってるか解らんガラケーと理論破綻してるモーリス基地の二人しか否定意見無し
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:15:01.15 ID:mITod0u70.net
- 下記の★印の馬は2011世代～2014世代のたった4年間の間に生まれたクラシック世代馬で、
日本歴代の上位14位(上位20頭)の半数近くの9頭が2011年～2014年のたった4年間の間に生まれた馬であり、あの時代が超ハイレベル時代であった証
また、ベスト10の内7頭が2011世代～2014世代のたった4年間の間に生まれたクラシック世代の馬なのは驚異的
●日本牝馬の歴代レーティングランキングベスト20 ※牝馬は牝馬アローワンス補正施工後
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ★ジャスタウェイ
*3位 129 ★エピファネイア
*3位 129 ★オルフェーヴル
*5位 128 ★ロードカナロア
*6位 127 ★エイシンヒカリ
*6位 127 ★モーリス
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
10位 126 ★ジェンティルドンナ【牝】
11位 125 アドマイヤムーン
11位 125 クロフネ
11位 125 ブエナビスタ【牝】
14位 124 ★ゴールドシップ
14位 124 ★キタサンブラック
14位 124 シンボリクリスエス
14位 124 ハーツクライ
14位 124 ファビラスラフイン【牝】
14位 124 シーザリオ【牝】
14位 124 ウオッカ【牝】
★印 … 2011～2014世代の馬
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:22:00.99 ID:h4o0/rrq0.net
- キタサンブラックとか2ちゃん全体でラキ珍扱いで生産界でもラキ珍扱いで140頭しか牝馬集められてないじゃん
2大ラキ珍
キタサンブラック
テイエムオペラオー
どっちも競馬ファンからも生産界からも能力評価が低い
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:24:46.01 ID:FLiyR+zJ0.net
- >>924
家畜のアンチｗｗｗ
こいつみたいなヤカラって人類の底辺だよな
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:31:24.18 ID:h4o0/rrq0.net
- 生産界全体が家畜アンチなのかね？
GⅠ7勝馬で近年では屈指の有名馬が1年目にたった140頭しか集められなかった
最強馬ならそれこそ種牡馬1年目なら速攻で満口になって250頭前後集めるのが当たり前だと思うけどね
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:34:13.60 ID:16VR3F8tO.net
- >922
全部の所から
全否定されてるのに最強馬か
大多数の競馬ファンの投票
実際にレースに乗って見た騎手
顕彰馬を選ぶ記者の投票
ＪＲＡ
全部から除外されてるのにわけがわからない
おまえは
よっぽどの馬鹿なんだな
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:37:49.98 ID:16VR3F8tO.net
- ルドルフ ディープ
オルフェ
ウオッカ ダスカ ブエナ
どこまで行っても
ちゃんとした投票の１位があって
実際にレースに乗って見た騎手もちゃんと
誰かが認めて居るけど
両方で一切され無かった馬なんか
今まで見た事もねえわ
超ドスロー
５００万下以下レベル
１０００万下以下レベル
こんなクソみたいな競馬で
Ｇ１三つも稼いだような馬が日本の最強牝馬なら
世界中の笑い者だな
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:40:15.13 ID:16VR3F8tO.net
- >>922
ただ勝てばいい
実績だけしか見る事が
出来無い
おまえみたいな
ウスラ馬鹿には
とてもよくお似合いの
最強牝馬なんじゃね
大多数のファンの投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の
クソ扱いにされた上
２０年前のエアグルにまで負けたジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た騎手
川田 ルメール
１番強かった馬はウオッカ
岩田 ベストホースは
ブエナビスタ
戸崎 ベストホースは
フリオーソ
ＪＲＡ 除外だらけ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:43:40.51 ID:16VR3F8tO.net
- 大多数のファンの投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の
クソ扱いにされた上
２０年前のエアグルにまで負けたジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た騎手
川田 ルメール
１番強かった馬はウオッカ
岩田 ベストホースは
ブエナビスタ
戸崎 ベストホースは
フリオーソ
ＪＲＡ 除外だらけ
大体
ジェンティルの実績自体が
岩田 川田 ムーア 戸崎の
おかげで初めて出来た実績
ジョッキーの腕に救われたと記事にまで書かれた位のクソさだからな
ジェンティルの場合はよ
岩田 川田 ムーア 戸崎の
判断におとなしく従えよ
もうこれ以上に無い位に
完全敗北を食らった
ただの負け犬なんだからよ
ジェンティルとか言う馬は
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:46:53.50 ID:16VR3F8tO.net
- 古馬以降の最高レートが
たったの１１８で
古馬以降の国内のレースで勝てたのは
超ドスロー
５００万下以下レベルと
１０００万下以下レベルの時だけ
日本の最強牝馬は
こんなんか
ただでさえ除外だらけとか単独のＤＶＤや出版物すらも出してもらえ無いほど
馬鹿に
されまくりの馬なんだから
世界にまで恥をさらすのは
やめてもらいたいもんだな
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:50:19.25 ID:fCYY+HZz0.net
- >>922
お前がキチガイだと思う
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 19:51:45.69 ID:16VR3F8tO.net
- 古馬以降の国内のレース
超ドスロー
５００万下以下レベルだとか
１０００万下以下レベルでしか勝て無いようなのが
最強牝馬
ジェンティルが
笑い者になるのなら
いつもの事だが
日本の競馬まで笑い者に
されたら
たまったもんじゃねえわ
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 20:39:29.22 ID:w6ZzXmU10.net
- >>926
140頭以下の種牡馬何頭居るか知ってる？
あまりにも無知過ぎるぞ
アンチって頭おかしいのが良く解る
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 20:51:24.60 ID:h4o0/rrq0.net
- >>934
最強馬なら今の時代なら250頭ぐらいは余裕で集めて当然だと思うけど？
君こそ無知すぎるんじゃね？
結果が出てない一番現役時代の能力評価が人気につながる1年目で悲惨だよな
確か先輩ラキ珍のオペラオーさんも不人気だったね
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 20:51:45.92 ID:gDirHutL0.net
- >>924
そのキタサンに年度代表馬争いで惨敗したモーリスw
顕彰馬でも惨敗しそうw
これが現実よ
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 20:53:55.26 ID:wi3waR4n0.net
- >>920-921
オグリキャップやクロフネ、サイレンススズカ等後20年後でも余裕で名前が出るレベルだけど
>>918こいつらなんて後10年もしたらどの馬も忘れ去られてるレベル
近年の競走馬は影が薄いわ
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 20:56:56.69 ID:9yHVql8v0.net
- >>934
>>936
ウゼェからバカに餌やんな
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:03:31.82 ID:kkN16kSV0.net
- 15年以降のレベルなら、ダークシャドウ、ショウナンマイティ、ウインバリアシオン辺りが余裕でＧ１勝ってる
15年以降のＧ１馬が仮に黄金期に走ってたらＧ１馬になれてないのようなのが多い
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:09:25.60 ID:h4o0/rrq0.net
- >>936
顕彰馬も年度代表馬も日本競馬に貢献したかとかでマスコミがただ投票してるだけの賞だけど？
一番強い馬に投票しましょうじゃないからね
彼らはラキ珍だかろうが投票するよ
生産者は生活かかってるからラキ珍は敬遠されるけどさ
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:13:14.89 ID:VB0RcVNP0.net
- 顕彰馬にすらなれない馬の基地は顕彰馬自体を貶めないと気がすまないんだな
酸っぱい葡萄ってやつだなｗ
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:13:27.27 ID:9TtstOtT0.net
- >>935
テイエムオペラオーはアンちゃん時代の和田でG1 7勝
年間グランドスラム達成
本格化したオペの影も踏めず惨敗してもらって惨めに退場していったグラスワンダー
オペは間違いなく時代、世代No.1だったけど
グラスは？
エルコン、スペ以下の評価
所詮脇役の駄馬
モーリスと同じ脇役の駄馬
キタサンブラックは年度代表馬2度受賞、一般的にも知られるスターホースで時代の象徴
顕彰馬投票でどちらか優れた馬か解るから来年迄震えて待ってろよ
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:16:11.42 ID:gDirHutL0.net
- モーリスなんて低レベルの中国ＧＩでＧＩ勝ち数水増ししてるだけw
こんな馬が最強はないわー
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:16:21.68 ID:BsD0m7Gg0.net
- 昨日ボコボコにされて逃亡したモーリス基地また来てんのか
今度はモーリスの名前伏せてキタサン叩きに勤しんでて笑える
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:16:23.71 ID:0EvKD0/S0.net
- >>940
顕彰馬は未だしも年度代表馬はその年一番活躍した馬なんだからその年一番強い馬だろ
そして顕彰馬も基本強くないと顕彰馬候補にすら上がれない訳だから実力と無関係な訳無いわな
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:21:22.23 ID:kkN16kSV0.net
- 2015年以降の低レベルな争いでそう向きになるなよ
2010年～2014年と比べたらハナクソみたいなレベル
あの黄金世代と走って通用しそうなのは、モーリスとちゃんと走ったエイシンヒカリくらい
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:26:56.36 ID:h4o0/rrq0.net
- 顕彰馬でマスコミに投票されても産駒数は少ないからな
ラキ珍はマスコミの投票をありがたればいいけどさｗ
マスコミはこの投票で大きく得をしたり損をしたりしないわけだよ
生産者は大きな損得をかけた決断だけどね
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:26:59.80 ID:OpdJMSQC0.net
- キタサンは最後まで圧倒的な強さを見せることが出来ずに引退した
基地自慢の春天も内枠の利を最大限に活かして僅差勝ちだから大したこと無いし
まぁ北島三郎と武豊のネームで顕彰馬にはなるだろうけど、馬の強さのみで評価されるとは思えない
長嶋茂雄と松井秀喜セットの国民栄誉賞みたいな感じだろう
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 21:32:07.34 ID:h4o0/rrq0.net
- 年度代表馬が強い馬を選びましょう賞ならカナロアジェンティル＞＞＞オルフェーヴルですな
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:01:16.45 ID:WqlBnXt40.net
- >>949
何かおかしいか
ジェンティルはオルフェを直接対決で破ってるし
カナロアもあの年オルフェの戦績を圧倒してた
当然キタサンブラックはモーリスなんて駄馬よりも圧倒的に強かったから年度代表馬受賞
モーリスの年度代表馬(笑)
ラブリーデイに最優秀4歳以上牡馬のタイトルを取られたお情け受賞ね
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:04:15.08 ID:i1TC66+Q0.net
- モーリス基地が必死過ぎｗ
でもバカだから空回り涙目発狂ｗｗｗ
種付け頭数しか自慢出来ませんｗｗｗｗｗ
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:04:34.51 ID:A/NoKUel0.net
- >>948
内枠でも勝てない馬なんで腐るほどいるわ
強いから先手を取って内枠を最大限に利用できるんだよ
後手後手に回るのは弱い証拠
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:07:44.13 ID:OpdJMSQC0.net
- 外枠になった時は惨敗ですがね
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:09:15.04 ID:QmMjYJeB0.net
- キタサン基地もモーリス基地もどっちも言ってることが無茶苦茶だな
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:10:16.97 ID:h4o0/rrq0.net
- >>950
いやいや年度代表馬投票＝強い馬を入れましょう投票だって事だろ？
ならオルフェは全盛期に同じ全盛期のジェンティルとカナロアに負けてるから論外だよな？
戦績とかＪＣで勝ったとか逃げ道作るなよ
2012年はゴールドシップの方がオルフェーヴルより強かったのか初めて知ったわｗ
オルフェはカナロアやジェンティルより能力が低いから年度代表馬投票で負けたって
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:11:32.03 ID:h4o0/rrq0.net
- >>954
どこが無茶苦茶なんだ？
最強クラスの馬が引退直後から馬産地での評価が低くたった140しか集められてないんだぞｗ
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:14:18.58 ID:kkN16kSV0.net
- 黄金期の遥か下での争いでよくそこまでむきになれるな
中立的な立場で見れば、黄金期でもなんとか通用しそうなのがモーリス
キタサンなんてのは論外
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:17:53.60 ID:h4o0/rrq0.net
- オルフェもカナロアもモーリスも250前後は集めてるんだよ
ジャスタだって220程度は集めてる
140のキタブラがどれだけ馬産地でラキ珍だと思われてるか明白だろ
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:20:06.44 ID:VB0RcVNP0.net
- キタサンブラックが少ないのは血統的背景の問題じゃないの
強さとかそういう話じゃないと思うけど
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 22:23:00.00 ID:0/vhyMzv0.net
- >>943
中国G1が低レベルなのなら、さそがし日本馬は勝ちまくってるんでしょうね
すごいなーあこがれちゃうなー
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:03:41.42 ID:5scUpubE0.net
- >>944
ボコボコにされてたのはお前な
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:08:09.87 ID:A/NoKUel0.net
- >>957
何が中立だよ
モールス基地はこのようにズル賢いところがあるね
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:09:20.75 ID:A/NoKUel0.net
- >>960
あこがれんなや！
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:18:18.66 ID:A/NoKUel0.net
- 香港Ｃ
1人気 モーリス
2人気 エイシンヒカリ
3人気 ステファノス
4人気 クイーンズリング
何だよコレ…
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:27:08.72 ID:h4o0/rrq0.net
- >>964
ステファノスに0.1秒差で
クイーンズリンクに0.2秒差で
大阪杯や有馬でタイトル取れるんだから緩いよね
こいつら香港でそんな好走無理やぞ
ステファノスも4回走って2馬身差の2着が精一杯
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:37:32.20 ID:A/NoKUel0.net
- >>965
モーリス基地必死w
こんなレースに勝って「海外でＧＩ勝ってるー」とか「２階級制覇だーっ」て言うてたんか
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:41:52.91 ID:h4o0/rrq0.net
- >>966
奇麗にブーメラン食らって苦しいの？
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:42:07.29 ID:A/NoKUel0.net
- 天皇賞(秋)
1人気 モーリス
2人気 エイシンヒカリ
3人気 ルージュバック
4人気 アンビシャス
何だよコレ…
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:44:45.11 ID:9IhsEll50.net
- 強い馬に入れるのが顕彰馬じゃない
強い馬なら顕彰馬には勝手に票が入るというだけ
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/30(月) 23:47:44.23 ID:A/NoKUel0.net
- グラス基地に見る目がないのはこれで証明済みwww
https://i.imgur.com/VGtOis9.jpg
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 00:01:58.00 ID:PDSvzMMK0.net
- スレの趣旨に添うなら顕彰馬とか年度代表馬とか曖昧なものじゃなく公式レートで優劣を決めればいい、1戦だけだとフロックの可能性もあるから上位3戦の平均とかでさ
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 00:17:38.91 ID:NBvExq+I0.net
- 案の定
アンチが嫌いな馬落とすのに必死になるだけのスレと化したな
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 00:20:05.29 ID:NBvExq+I0.net
- タラレバ省いて決めるなら実績のみでいいわ
それで終わり
レートなんて当てにならんわ
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 02:24:45.99 ID:ASA6qJKS0.net
- >>970
こいつ長年、グラス基地とか言って粘着してるやつか
グラス基地なんて言い方こいつしかいない
豚男級のキチガイ
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 02:46:13.28 ID:QpQ6sCQ70.net
- >>970
こんな画像しこしこ作ってたのにワグネリアンはダービー馬
方やルーカスはダノンプレミアムいないマイルで16着だもんな
見る目なさすぎて同情するわ
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 03:03:22.71 ID:C23CdDjo0.net
- レートは最高能力値
実績は総合能力値
1位 オルフェ レート129 実績は三冠、凱旋門賞2着2回、GI6勝
2位 ロードカナロア レート128 実績は香港含むGI7勝
3位 モーリス レート127 実績は香港含むGI6勝
4位 ジェンティルドンナ レート126 実績はドバイ含むGI7勝
5位 キタサンブラック レート124 実績はGI7勝（歴代獲得賞金額最高）
6位 ゴールドシップ レート124 実績はGI6勝
7位 ジャスタウェイ レート130 実績はトバイ含むGI3勝
8位 エピファネイア レート129 実績はGI2勝
ここまでは異論ないだろ
この下はもう好き嫌いでいいと思う
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 03:09:53.26 ID:92ULz1KU0.net
- >>976
ジャスタウェイが5位でいいわ
トップ5は国内でも海外でも圧倒的なパフォーマンス魅せてる
キタサン、ゴルシ、エピファはやはりそれらよりも落ちるよ
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 03:21:25.38 ID:r7y0IoTv0.net
- アンチジャスタってやっぱアンチタマモだったりアンチスズカだったりするの？
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 03:28:35.74 ID:u2KDHNmw0.net
- 一時的に強い馬って過大評価気味だよな
何年も強かった馬の方が絶対に強いと思う
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 05:04:13.46 ID:l1hoswxXO.net
- 実績(笑)
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 05:04:59.48 ID:l1hoswxXO.net
- 低レベルの競馬でも
実績になるわけだから
実績主義の考えは
ほんとにいいよなあ
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 06:27:51.59 ID:j/U2F9Y/0.net
- >>981
実質より良いだろw
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 06:43:15.90 ID:7XZ0bhBZ0.net
- >>880
マイルでのレートって119なのに国内最高値じゃねーだろ。
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 06:48:42.97 ID:7XZ0bhBZ0.net
- >>915
海外って香港一国だろ？香港でもと言えよ。
複数国や欧米で走ってこそだ。トーセンやアドマイヤがオーストラリアでG1勝ってそいつらが海外でも勝てたので超一流扱いするようにナンセンス
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 07:14:26.03 ID:JuUbFXFl0.net
- >>1
オルフェーブル、モーリス、ブエナビスタ
この三頭だね
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 07:19:01.92 ID:ylz5+tcz0.net
- モーリスは香港狙い撃ちだもんな
香港だけじゃなくてフランスまで行ったエイシンヒカリ格好良い
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 07:21:11.30 ID:6GVldkyK0.net
- オルフェーヴル
キタサンブラック
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
この４頭
短距離に逃げた馬は論外
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 07:22:11.20 ID:9NKtHyjN0.net
- 香港だからレベル低いとかそんなしょーもないレッテル貼りでごまかさずにレースレートで考えろよ
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 08:25:26.84 ID:l1hoswxXO.net
- 超ドスロー
５００万下以下レベルで
稼いで居る方が
よっぽど論外だよ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 08:26:13.63 ID:l1hoswxXO.net
- 頭の中まで
超ドスロー
５００万下以下レベルだな
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 08:32:50.14 ID:faF1gzk30.net
- 香港を馬鹿にしてモーリスを叩く奴がなぜかカナロアを高く評価する不思議
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 08:41:32.89 ID:OSQVf/uw0.net
- >>991
カナロアは香港抜いても短距離最強だからだろ。
モーリスは香港抜いたら明確にアグネスデジタルやダイワメジャーやダスカ以下
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 08:51:48.50 ID:H1BEFT9S0.net
- 根拠も出さない(出せない)バカってすぐ明確とか明らかって言葉使うよな(笑)
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 09:19:05.91 ID:CKN+XW540.net
- >>992
デジタルやメジャーは分かるけどダスカ？？
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 10:40:04.71 ID:ASA6qJKS0.net
- >>992
主観のみでワロタw
>>993
言葉だけ強くして粉飾しようとしてるんだよ
情けないよな
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 10:46:09.86 ID:EhFgF73G0.net
- >>992
カナロアって国内だとハクサンムーンに普通に負けてるし得意の1200に限っても3回に1回は負けてる馬だぞ？
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 12:15:41.53 ID:AKMBXmMC0.net
- カナロアは香港抜いたら明確にゴミクズじゃね？
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 12:16:43.64 ID:bSnJ06uh0.net
- >>997
それはモーリスの方
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 12:18:27.53 ID:AKMBXmMC0.net
- どう見てもカナロアだろゴミは
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/31(火) 12:18:52.30 ID:bSnJ06uh0.net
- 結局黒王キタサンブラックが最強なんだよなあ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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