日本競馬界「この馬は芝でしか走ったことないけどBCかドバイでダート挑戦だ！」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:05:12.52 ID:JBt3x1F10.net

外国の競馬関係者からは失笑されてるらしいねこれ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:06:09.89 ID:BsAr2JYb0.net

なんでも海外つければ通じる説

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:07:59.69 ID:Pph8R0qk0.net

ヴィ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:08:43.44 ID:W97wrYqf0.net

ソーユーシンク

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:08:56.45 ID:mGiHkVdm0.net

まだ走ったことはないけどゆくゆくは英ダービー

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:11:00.80 ID:ggtNl3ky0.net

？？？「凄いことになりますよ」

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:12:19.37 ID:Mfvt2YNL0.net

BCターフ馬が惨敗しましたが

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:15:13.14 ID:PghwCLdT0.net

オブライエンなんてガリレオをBCクラシックに出してたぞ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:17:26.29 ID:dUswfdW80.net

オブライエンのBCクラシック散々惨敗は失笑か

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:19:59.76 ID:May4HGg/0.net

ドバイWC勝った芝馬何頭もいるんすけど

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:22:47.26 ID:LHOVKw+n0.net

クールモアのオブライエン厩舎じゃないの？
ダートで惨敗しても種牡馬価値は下がらんし、勝ったら儲けもんだし試しに走らせてみよう
こんなので惨敗ばかりじゃない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:24:35.41 ID:jmjuA+D90.net

こんなので失笑ならオブライエンなんて爆笑だよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:26:45.60 ID:ule8noAo0.net

すごいことになりますよ。
ついてこれないと思う　ついてこれるならついてくればいい。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:28:23.42 ID:4Vg+bSLD0.net

最近じゃそんな使い方したのエピファくらいだろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:29:32.65 ID:y2Hz76CF0.net

今年もケンタッキーダービーで英国馬がやらかしたじゃん

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:29:35.92 ID:ZINRUaU40.net

■ オブライエン先生のBC(ダート)挑戦記
・ガリレオ
・ストラヴィンスキー
・ジャイアンツコーズウェイ（僅差の2着で惜しかった）
・ジョージワシントン
・ヘンリーザナビゲーター
なお、ヨハネスブルグのBCジュヴェナイルだけは成功した模様（それまで欧州芝しか走ってない）

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:33:55.34 ID:Qo3VQOT20.net

トゥザヴィクトリーとかいう最後まで適性が分からない手ごたえだけはすごかった馬

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:35:13.49 ID:MgJ162FW0.net

エピファネイアはさすがに正気を疑った

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:35:57.53 ID:5xtsipyC0.net

昔アルカングとかって初ダート＆最低人気で勝った馬がいてな・・・

なお日本での種牡馬成績は微妙だった
死亡公表が遅れたので馬肉になったって噂にもなってた

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:37:40.79 ID:sh/aeCsN0.net

エピファの親父が砂馬出す傾向あったのがよくなかった

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:46:37.37 ID:z/F8VTap0.net

金持ちの道楽何が悪い？
競馬の主役は馬主だぞ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:46:50.56 ID:hNr6VbF40.net

ジャパンカップにもダートしか経験したことない馬きてたよね？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:47:08.64 ID:tr2xTvla0.net

>>20
サクセスブロッケンが芝走らなかったのが悪い

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:49:23.62 ID:uBr5aRpV0.net

>>1
日本のダートは土ではなく砂＝サンド
国内の芝とダートで言えば芝がレート的に上

それを知ってたら失笑はないし、笑ったらバカにされても不思議はない

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:54:44.77 ID:+kt2RpCI0.net

エロQが初ダートでドバイWC勝ってたと思ったけど、調べたらその前走が初ダートだったわ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:58:18.43 ID:8jl/ll9q0.net

ガリレオってダート走らさせられてたんだ
意外だわ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:58:45.64 ID:68HJcA2V0.net

ゴドルフィンもスウェインやサキー使ってたな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 18:58:50.46 ID:bs/kVKJ00.net

欧州馬のダート挑戦なんてみんなそうだろ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:04:37.51 ID:MYf7OqDU0.net

サンデー以外の米国産輸入種牡馬が日本じゃ砂ダート馬しか出せない時点で、
砂ダート馬より芝馬を挑戦させるべきという意見がいかに馬鹿げてるかわかるよね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:06:25.29 ID:E3KUWRvN0.net

種牡馬価値を高める為に欧州馬はよくダート挑戦してたよね
シングスピールは初ダートのドバイ勝ったしヨハネスブルグは２歳でダート挑戦して勝ってる

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:27:22.55 ID:MaxNlRgh0.net

ヴィクトワールピサが勝てた理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マジでなんで？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:29:19.17 ID:ol3CE52G0.net

>>31
藤田がミルコか俺が勝つようにみんながアシストしてくれたって言ってたぞ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:29:35.07 ID:iye6DvLW0.net

クールモアさんはノウハウあるけど、日本はさらに博打だよね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:33:10.45 ID:LHOVKw+n0.net

シアトルスルー産駒のタイキブリザードをダートで走らせたくなるのは分かる
アメリカ産なり持ち込みでバリバリのダート血統なら何もおかしくない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 19:35:26.70 ID:Yb2L73eB0.net

藤沢「タイキブリザードBCマイル出走させるわ」
藤沢「BCマイルで勝つために現地の前哨戦使ったら３着やったけどBCクラッシックに出走させるわ」

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:03:32.99 ID:cXeKXtps0.net

>>15
UAEダービー圧勝してたから

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 20:23:16.74 ID:QJtCITCW0.net

サンド馬をダートに遠征させてる方が・・・

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:12:41.45 ID:vGLNkl8l0.net

>>31
オールウェザーじゃん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:25:30.89 ID:D4BsSfWX0.net

>>17
トゥザヴィクトリーはムチで叩かれると止まる馬だから武が下手で理解してなかっただけ。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:27:41.54 ID:RMC1Kufe0.net

寧ろ欧州競馬関係者の方がこの手はよくやる

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:35:56.49 ID:R8PegVFT0.net

>>35
その年はスピニングワールドの全盛期だからしゃーないじゃん
問題はその前年だろ。初ダートはそこだし

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/27(金) 21:47:43.37 ID:FDBrxYkt0.net

変態ならどこでも走れる

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:07:46.75 ID:jk+LMFlP0.net

日本の砂ダート馬と、芝馬どっちが
土ダートに近いかと言ったら
最低限の要求されるスピードを満たしている分、芝の方が適正として近いんじゃなかろうか

砂ダート馬はもうスピードが明らかに足りていないから
そこで足切り

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:12:00.57 ID:73AqDfMR0.net

脳内外国人とお話しできる>>1を嘲笑

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:24:55.10 ID:byRe+Ty70.net

ガリレオとデインヒルがアメリカのダートでも走るって証明したかったのに
その目論見は毎回大失敗に終わるのに懲りないヤツラ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:31:37.71 ID:jk+LMFlP0.net

そもそも、日本には砂競馬はあっても
どこにもダート競馬なんてものは存在しないのだから
全ての馬がダート初経験になるわけで

お砂場で走った経験は、土のトラックコース上でどの程度活きるのかね

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:49:21.22 ID:Pc5MOt6j0.net

そもそも日本のサンド馬に価値がない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:55:27.42 ID:hs1/VIR00.net

なんで日本は砂ダートなの
土に入れ替えるくらいできそうじゃん

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 00:55:54.90 ID:xsscsNAO0.net

北米にも日本の砂に近い馬場の競馬場はあるし、日本だって雨が降れば北米の土ダートに近い馬場になる。
日本のダートはサンドだから北米とは別物とか言ってる奴は北米のことを何も知らないで言ってるだけのニワカ。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 04:35:19.16 ID:NJ+ypfg90.net

アメリカで一流のダート馬が日本のダート来たら惨敗しそう

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:40:25.78 ID:FCnWhKib0.net

芝とダートの差なんぞ、客層空気や雰囲気や輸送によって生じ得る
馬に対する影響と比較してもそんな大差ない気もするけどね
芝と芝でさえ国柄ひとつでまったく性質が変わるんだし
海外競馬への挑戦なんぞ根本的に異世界行きみたいなもんじゃねえの

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 07:52:37.74 ID:Evb94XPE0.net

>>50
実際リドパレスが来て惨敗してるな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:10:35.97 ID:gC/99cWR0.net

アメリカ調教馬は日本のダート通じないのに○外産駒やアメリカ調教馬の種牡馬の産駒は日本のダート走るんだよな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 08:46:22.91 ID:88zc/fCt0.net

>>53
そんで芝ではあんまり走らないんだよな
アメリカのダートは日本の芝に似ているとか言っちゃってる奴はそこを見ていないのかっていう感じ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 09:36:41.13 ID:xsscsNAO0.net

>>50
2003年に不良馬場のＪＣダートで北米二流のフリートストリートダンサーがアドマイヤドンを差し返してレコード勝ち。
あまり知られていないがフリートストリートダンサーは翌年のドバイＷＣでもアドマイヤドンに2馬身先着している。
（勝ったプレザントリーパーフェクトからはどちらも千切られてるが）

雨降って高速馬場になれば北米の一流馬は日本でも普通に勝つよ。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 09:40:06.21 ID:s/6SKjk+0.net

そりゃ日本のダートはどことも互換性のない
ガラパゴス競馬の最終地点だから
芝に合わない場合の落伍者が来るのが日本のダート

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 09:47:03.38 ID:xsscsNAO0.net

父ガルチ、母父ヌレエフ、母母父ダマスカスの典型的北米血統のイーグルカフェは芝とダート両方のG1を勝ってる。
イーグルカフェは湿って足抜きの軽いダートの方が好走してたから北米に近い馬場（足抜きの良い高速馬場）なら普通に北米馬は活躍出来る。
ＪＣダートはこれまで18回やって稍重と不良が一度ずつしかないから、北米馬が好走する条件がなかっただけ。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 09:49:14.73 ID:byRe+Ty70.net

外国産馬全盛の時代はアメリカのダート血統でも日本の芝をこなしたのにね
シアトルスルーなんか日本じゃ芝の重賞ばかり勝ってる、当時はまだ日本競馬の特化がまだ進んでいなかったのだろうか

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 10:29:37.97 ID:106PcAoL0.net

90年代と比べてその国での競馬に特化してる感じがする
日本の馬は日本の軽い芝が得意
ヨーロッパの馬はヨーロッパの重い芝が得意
アメリカの馬はアメリカの硬いダートが得意
しかしそのせいで輸入繁殖が成功しづらくなって血統の偏りが起こる
日本はサンデー薄めに躍起になってるし、ヨーロッパもクールモアとかガリデインの相手探しにディープやらアメリカンファラオやら試してる

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 10:33:47.34 ID:W65ruXaM0.net

>>56
韓国のダートとは互換性ありそうだぞ
単にレベルの問題かもしれんが

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/28(土) 10:42:59.36 ID:106PcAoL0.net

>>60
韓国とかフィリピンとかは、日本みたいに砂寄りのダート使ってるんだよね
ただしみんな競馬後進国だから目立たない