福永・モレイラ「手綱は短い方が良い」武豊・蛯名・田邊「長い方が良いと思う」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:33:23.33 ID:zeNGQrKp0.net

やっぱ福永だわ

2 ：☆：2018/08/31(金) 22:35:13.22 ID:fILIi3i60.net

福永・モレイラ「手綱は短い方が良い」武豊・蛯名・田邊「長い方が良いと思う」

俺「その時々で臨機応変に変えますけど？バカなの？死ぬの？」

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:36:03.81 ID:OH+S2CSw0.net

完全に短いほうが正解だな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:36:54.65 ID:oT+Nf0mv0.net

そりゃ下手の長手綱と言うぐらいだからな
上手い騎手に長手綱なんていない

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:37:26.90 ID:qKlUooBG0.net

やはり福永だけかグローバルスタンダードなのは

川田もこちら側に来てほしいね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:37:46.88 ID:dt6I+k+p0.net

岩田がいちばんうまいときは長手綱やったな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:48:03.94 ID:zeNGQrKp0.net

なかなかinterestingな記事やで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000053-tospoweb-horse

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:49:53.21 ID:FQ8YrQ7i0.net

みんな言ってるけど結局人それぞれ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:50:40.16 ID:oT+Nf0mv0.net

手綱を短くして乗れないからの長手綱
妥協の産物

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:55:06.67 ID:o0OVc1Zz0.net

先手や大外で誰にも邪魔されない展開は頼みだが思いっきり走らせるルートでは長手綱でゆったりだわな
好位で馬群の中でその都度コース選択のストップアンドゴーしまくりは短手綱で俊敏にだわな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 22:56:05.70 ID:tBv7WUCJ0.net

手綱を詰めて直線で詰まる
さすがのいっくん

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:01:35.44 ID:9E6LICza0.net

いつか「手綱なんか要らない」って誰か言いそう

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:01:45.72 ID:81nggwA20.net

人それぞれっていうのは甘え
真実は１つ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:02:03.82 ID:81nggwA20.net

>>13
乗れないだろｗ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:03:06.41 ID:81nggwA20.net

>>13
乗れないだろｗ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:03:36.39 ID:81nggwA20.net

>>12
乗れないだろｗ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:12:08.86 ID:jol50ze60.net

同じ短い手綱でもモレイラの手綱と福永の手綱は格が違うけどな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:13:14.26 ID:4GPLHFcD0.net

ムーアもデットーリも欧州は短いでしょ

長手綱は日本の文化だし、日本で乗る分には長手綱の方が良い

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:13:14.66 ID:f+INkC560.net

武が向正面で手綱プランプランだとワクワクするのは俺だけか

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:13:27.47 ID:XxgnuR8T0.net

さすがにこれは引くわ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:15:29.64 .net

なんで捏造してるん？
蛯名は人それぞれ言うとるやろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:15:41.23 ID:V6pLtRVT0.net

手綱が短いのはモレイラの腕が長いから
手綱を短く持つと馬が前進気勢を持つため、スタートでは手綱を短く持ち、馬がリラックスしたのを確認して手綱を緩める

モレイラには理論があるんだがいっくんにはあるのだろうか

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:16:21.79 ID:O6sLdobF0.net

>>19
わかる
そういう時は絶対直線の入口で期待させてくれる

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:18:01.90 ID:i8QrVFCS0.net

阪神大賞典のマヤノトップガンは印象深い

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:18:12.40 ID:WJnZ8w7K0.net

長手綱で思い出すのはナリタトップロードの阪神大賞典

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:34:20.97 ID:/sQAzvg/0.net

同じ短い者同士でモレイラ並だと思っている福永はアホ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:35:46.16 ID:IpkyLMmu0.net

春の天皇賞勝ってから言え

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:41:29.66 ID:+Ta/IXRl0.net

同格とは言ってない説

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:44:33.20 ID:PU6rE4rB0.net

元記事を歪曲したスレタイとそれに釣られた素人の騎乗論

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:46:34.83 ID:Epi9Ecxd0.net

東スポの記事では正解は無いって結論だったのに
>>1が勝手に捏造しただけのクソスレ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:47:27.73 ID:08kIjsReO.net

長いのが良いとか古臭いだろ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:47:40.08 ID:lcRO88DD0.net

乗馬の時、短く持って緩めるのは簡単だが、
長く持って短く持ち直すには、多少手繰る動作でロスがある気がする。

競馬だとどうだろう。馬は長い方が気持ち良さそうだけど。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:53:42.22 ID:Nxh4IPLI0.net

>>7
こういう騎乗論争をマスコミはどんどんすべきだな。
東スポは今回良い仕事をした。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:56:17.38 ID:9yenOcs70.net

手綱の長さも騎手の個性なんだから
外野があれこれ言っても意味ない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:57:49.40 ID:85P7mrQC0.net

長手綱は追えない奴らが多い
特に武さん

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/31(金) 23:59:39.51 ID:dNoHB09N0.net

ムーアって直線でガチ追いする時だけはプラプラじゃなかった？
ワークフォースの凱旋門賞は少なくともそうだったんだけど

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:01:25.08 ID:aBMWbadD0.net

アンカツジョッキーも短手綱だったなあ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:04:08.75 ID:mVNc801r0.net

別に横並びにする必要なくね？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:08:50.90 ID:9MHRuRtQ0.net

黒戸崎と福永が短手綱推しなのか。なんか微妙だな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:13:05.33 ID:D0fwkBGV0.net

>>36
ムーアはそんなでもない
ぱっと思いつく中でとんでもないブラブラの状態で直線追ってたのはファロンと菅原勲
あとダンスする連中は当然みんなブラブラだな
基本的に外人も地方も道中は短く持つ
JRA騎手の長手綱は田原と武の影響が大きいんでしょ
岡部は短く持ってたし

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:13:36.62 ID:V7nGBWGr0.net

>>11
実際は長手綱の武の方が詰まってるだろ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:14:36.09 ID:qk6YrxFp0.net

完全に長さは人それぞれ
俺は、やや短めの方が良い
すげー神経質な奴はトップの長さまで言う人居るけどね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:14:46.09 ID:V7nGBWGr0.net

>>19
で直線ペチペチで全く伸びずなんだよな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:15:18.64 ID:g/RL9mKy0.net

福永を正当化する為にモレイラと同列にして長手綱disとか笑うわ
>>1福永基地てなんでこんなに頭おかしいの？
しかも蛯名と田辺の発言も曲解だし

捏造曲解してまで福永マンセー
気持ち悪い

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:17:13.18 ID:JEhwlRS60.net

マッピーしね

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:20:08.47 ID:g/RL9mKy0.net

綱の長さなんて本人それぞれの感覚だよね
正解はないって大半が言ってるのに

それを福永が短くしてるからモレイラと同じで正しい、それ以外は間違ってる、下手糞、って完全に頭おかしい理論でしょこれ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:21:12.32 ID:CBjUTuOm0.net

モレイラの短手綱と福永の短手綱は、全盛期岩田のトントン乗りと浜中のトントン乗りくらい違うだろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:23:02.52 ID:g/RL9mKy0.net

>>47
モレイラを形だけ真似しても意味無いって哲三がコラムに書いてたよ
別に福永は自分の感覚でそれが良いと思ってやってるんだから外野は何も言う権利はないけど、福永基地がそれを勘違いしてるのが問題

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:24:08.54 ID:CBjUTuOm0.net

武が4角手応え詐欺で伸びない時はやっぱりなと思うし、福永がノーザンの良血で新馬戦挑んで惨敗するとやっぱりなと思う

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:25:43.16 ID:CBjUTuOm0.net

>>48
ですよね
自分が乗りやすいやり方でやれば良い

福永が叩かれるのは、「俺もモレイラと同じ」ってのをイチイチ強調するような態度取るからだよね

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:26:53.81 ID:CBjUTuOm0.net

訂正
福永基地が「福永さんはモレイラと一緒だからさすが！」とか言うから叩かれてるのよね

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:27:30.74 ID:g/RL9mKy0.net

>>50
それを恰も福永基地が正当化し過ぎて、他は全て排除の方向に向けるから問題なんだよ

福永は自分の騎乗理論を好きに語るのはいつもの事なのに、モレイラと同じだから福永は正しくて他はダメという方向に向けるのは大間違い

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:28:31.01 ID:0WHboVdG0.net

アンチ福永の涙目の活動は今日も続いてるね

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:31:15.53 ID:4EkNyRJC0.net

フォームに関しては四位がベストだからあれくらいが良い

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:31:48.82 ID:CBjUTuOm0.net

「アンチ福永」じゃなくて「アンチ福永基地」だよ

福永はあまり悪くない
悪い時もあるけど

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:32:59.13 ID:soeNTcQF0.net

アンチ福永はまたこんなスレで暴れてるのか

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:33:47.50 ID:wSXWvLD00.net

アンチわろた

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:34:55.20 ID:CBjUTuOm0.net

Twitterで一般人に切れたりするような騎手だからなぁ
喋れば喋る程価値が落ちるタイプ
良い騎手なのに

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:37:55.70 ID:ZP8/bYW+0.net

ID:CBjUTuOm0はいつもの戸崎ババアか

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:38:00.36 ID:CBjUTuOm0.net

海老蔵だか伊藤英明だかに何か吹き込まれてからおかしくなったな福永

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:39:02.55 ID:CBjUTuOm0.net

>>59
いや戸崎は応援した事ないwww

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 00:40:57.88 ID:g/RL9mKy0.net

これを見ても分かるように、誰もそれが正しいとは言ってないよね
自分の感覚と言ってるだけで、蛯名も田辺も長手綱の方が良いとは一言も述べてない

>>1は捏造曲解だから質が悪い




先週のコラムで四位洋文や蛯名正義も言っていたように、武豊も「それぞれ乗り方が違うし、体のバランスの取り方も違う。本当にいろんなジョッキーがいるので、こればっかりは正解はないと思いますよ」と主張。ちなみにモレイラも「僕は手が長いけど、人によって体形も違うので正しい手綱の長さはないです」と語っていた。

　実は福永自身も「スタートの出が速いのでダートの短距離戦のときは長めにしていますよ」と“条件付き”で長手綱のメリットを口にしている。

　興味深かったのは「僕は長い方かな」と言う藤岡佑介の手綱さばきだ。

「手綱を詰めると馬の口に刺激を与えてしまうので、敏感な馬は初めに短く持ってジワーッと伸ばして微調整していきます。魚釣りのリールと一緒ですよ。巻くときは動きが大きいけど、伸ばすときはスーッと緩めればいいだけなので」

　なるほど、これは非常に分かりやすい！

　ところで、なぜ日本人は長手綱が多くなったのか？　蛯名が説得力ある“仮説”を展開した。

「日本はパドックから馬場入りと、レースまでの時間が外国より長い。向こうは出ていってすぐにレースだからね。馬をリラックスさせる時間が長い文化があるからじゃないですかね」

　以前、田辺裕信は「日本の馬って海外に比べて神経質。いつもイライラしている感じ」と口にしていたが、それも関係しているのか…。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 01:02:33.72 ID:JTfrsebL0.net

なんやこのスレ…

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 01:09:52.14 ID:iEzSpXOa0.net

単にハミをくれるか締め上げるかの差
前者は馬にストレスを与えたくなく、
後者はオレが支配者のマウント型

だからといってユタカや蛯名が馬に優しい善人じゃない
前者も後者も欲しいのは勝ち鞍よ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 01:37:05.75 ID:DO7l53PD0.net

長距離は絶対長手網のほうがええやろ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 01:45:18.30 ID:nBzLj54z0.net

田原も短い派だってツゥイッターでみた

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 01:45:46.13 ID:3E9bn/H00.net

吉田隼人長過ぎ説

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 01:48:41.26 ID:jSngxHaZ0.net

逃げと大外ぶん廻しだけなら長手綱でいいけど馬群を裁くなら手綱は短い方がいい
だから誰が乗っても勝てる馬ばかりに乗ってる武さんは手綱を短くする必要などない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 01:49:49.85 .net

大昔だと野平は長かったな
野平が最初だろう長手綱は
昔の騎手は殆ど短かったんだよ
長いのが珍しい位だった
天神乗りからの進化だったから昔はな
モンキー導入から野平とかが長くしていった
保田も長い時があった
長距離の名手だったから特に長いのが目立ってた

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 04:44:58.30 ID:+ZRk8qOY0.net

お酒はぬるめの燗がいい

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 04:46:07.63 ID:RNc5Awkr0.net

きっとチンチンと一緒だな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 04:50:58.80 ID:aHggea/C0.net

>>19
3コーナーでまくって豊カメラに切り替わるw

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 04:52:10.61 ID:aHggea/C0.net

豊と西谷って長手綱のフォーム似てるよね

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 04:57:11.48 ID:KQzrIYri0.net

武さんの下半身だけで加速して何もしてないように見える四角が好き

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 05:00:12.45 ID:Wf1zjmMU0.net

こんなもんはっきり言ってどっちも大差無い

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 05:11:39.33 ID:SnimV+VI0.net

お酒はぬるめの燗がいい
肴は炙ったイカでいい
女は無口なひとがいい

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 06:41:34.84 ID:n1DhDRXt0.net

武豊「正解はない」
モレイラ「正しい手綱の長さはない」
福永「ダート短距離は長手綱にしてる」

３人とも好みの問題だってさ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 07:41:16.40 ID:PJ5DUJoQ0.net

アンカツも短手綱のほうが絶対いいって言ってたな
長手綱は馬を制御する自信がないだけだと

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 07:43:14.17 ID:8ypmgrPR0.net

A難易度で70%に乗るB難易度で90%で乗る、どっちが高得点になるかの違い
手綱は短い方が良いのは常識中の常識

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 07:50:47.98 ID:XtENYELs0.net

>>45
https://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_map/img/page_03/03_ph_f.gif

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 07:58:35.95 ID:x3+tqK0P0.net

>>69
野平の場合実用性っていうよりはファッションでやってたんじゃないの？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:02:38.17 ID:x3+tqK0P0.net

今はどうかわからんけど、俺が中高で馬術やってたころは
短めに持つよう指導されてた
けっこううるさかったけどな、手綱の長さと鐙の位置
人それぞれしっくりくるところってよりかは強権的にこの位置にしろってかんじの指導だったけど
まあ馬術と競馬は違うんだろうけど

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:14:26.57 ID:UEsEwgDU0.net

短いほうがいいのが解る

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:32:25.97 ID:g4kq11SA0.net

手綱の長さというよりハミ受けの問題だと思うけどなあ
短いほうがいい馬長いほうがいい馬とさ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:47:49.45 ID:oQSKumBq0.net

抑えられないから長手綱にしてるだけだからな
モレイラに長手綱で乗れって行ったら普通に出来る

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:47:58.10 ID:3nfxhm230.net

外人の門戸を広げるのはどうかと思う

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:49:02.17 ID:oQSKumBq0.net

調教で短く持って抑えることを教えてるのに実戦で何も考えず長手綱でブラッと乗られたら困るわな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:53:33.82 ID:s32YI9e+0.net

長く手綱を持ち、
馬の気のままに走らせる結果
気性の荒い馬を制御できない武さん…
シュウジではテン32.3の大暴走

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:55:04.97 ID:dFiebwid0.net

馬を動かすだけなら短い方がいい。

ただ、シビアすぎてしんどいし、馬からすれば長くゆるくの方がいい馬もいる。

まぁどっちでもいいけど。
騎乗だけでいえば絶対短い方でやってみるべきがスタンダード。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 08:57:54.14 ID:2lMnpDUf0.net

>>58
一般人の態度の問題。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 09:00:42.26 ID:NF4uaE+v0.net

>>77
武豊「」
モレイラ「」
福永「」

名手のコメントを書き並べてるかのような誤解を与えるぞ
並べるなら、同レベルにしよう
福永「」
戸崎「」
藤岡佑介「」

これぐらいなら、しっくりくる

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 09:02:42.03 ID:2lMnpDUf0.net

>>82
毎回、違う馬に乗るのと同じ馬で練習する時点で違うだろ？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 09:04:06.33 ID:lBjoMmLg0.net

福永ってそもそも短いか？

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 09:06:44.60 ID:79dgdWgz0.net

大学デビューして突然イキり出す陰キャみたいな奴だよな福永ってwww

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 09:28:58.73 ID:9td96UHZ0.net

>>82
俺も乗馬やってたけど大人しくて扱いやすい馬は長手綱の方が楽だが
乗り難しい馬や気性の激しい馬は短くないと制御できない
だから引っ掛かる馬を長手綱で抑えようとするとどうしてもジェットスキーになってしまう
ただし馬が急に頭を下げた時などは長手綱の方が落馬の危険は少ない

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 09:49:02.75 ID:u7uWj4QZ0.net

ムチも短いほうがいい

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 09:55:21.88 ID:eVxo1sdj0.net

>>96
なんかワロタ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 10:00:54.51 ID:jjMDRVbh0.net

データとったわけじゃないけど、モレイラって坂のない小回りコースでしか勝てない印象がある。
自分には府中で活躍した記憶が皆無だし。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 10:02:38.20 ID:jjMDRVbh0.net

手綱は短いほうが人馬一体になるから、長手綱よりは馬に負担がかからないはず。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:12:04.00 ID:2Wjz7aSh0.net

競輪のギアと一緒でしょ
短いほど結果は伴うけどひとつのミスで駄目になる

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:19:21.99 ID:pLXWdMlh0.net

釣り針がデカすぎるな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:19:55.81 ID:UUoInh4q0.net

そんなかでも戸崎ってゴミっすね

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:38:14.01 ID:NDqpauOw0.net

手綱は長ーいのを使った方がいいんだよ
で、先頭でメッチャクチャ手綱をしごいてるふりをして
後ろの騎手に「こんなにしごいてるならハイペースだ」と思わせておいて

実は、手綱が長すぎるから馬には全然伝わってなくてマイペースで走っていたというマジック

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:40:17.52 ID:jjMDRVbh0.net

>>103
そんなんで騙されるバカはいないｗ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:42:03.93 ID:UPo7Svdc0.net

大型犬専門のブリーダーやってるから分かるけど、躾されてない犬は散歩の時、競馬で言うと掛かる状態で人間の前を主導していく
本来犬は馬より利口だから、人間に忠実な性質がある
だから躾次第でいくらでも変わる

その躾されてない馬を散歩させる時、大型犬だから物凄い力で人間を引っ張って主張して行く
例えばボルゾイなんかは馬の馬力位の力あるからね、そういう馬だとリードが長いのは絶対ダメ、コントロールにロスがあって危険だから
リードは短く持って人間の力を犬に伝えやすくする為に、人間の真横を歩かせるように躾していく
少しでも前に行きたがると、すぐに引っ張ってダメの合図を繰り返す、もうこの繰り返しなんだよ
それで3ヶ月位でやっと普通に人間の横で歩かせる事が出来るようになる
これを朝と夜毎日やらないと大型犬のボルゾイなんかは人間を舐めてくる習性があるから

従順な馬なら長リードでもいいんだけど、それでもアクシデントが起きた場合、道路に何かを見つけて咄嗟に走り出したりとか、そういう時の対応でも長リードだと間に合わない
ただ、本来は長リードでちゃんとゆとりをもたせて持つのが良いとされてる大型犬の場合は特に利口だから、躾されて来た苦しい時を思い出して、もうちゃんと歩けるのに自分を信頼してないと人間に不審感を持ったりもする
そういう馬は利口が故にメンタルが繊細過ぎて、散歩が嫌いになったりする

本当に生き物というのは、難しいよ
馬は犬より力があって利口ではないから、本当に難しいと思う

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:42:53.49 .net

>>103
洋一のエリモジョージがそれだったね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:46:19.59 .net

>>104
大橋巨泉が書いた｢佑ちゃんの長手綱｣という野平祐二の乗り方を綴った連載を見ると
とても勉強になるよ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 11:54:20.72 ID:Hc9j4MFp0.net

福永やモレイラは短くも長くもできるが
武や田辺は長くしか持てないからな
その違いよ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 12:00:24.07 ID:UPo7Svdc0.net

だから俺はね、騎手という職業を凄く尊敬してるよ
生き物に正解て本当にないんだよね、正解がないのが正解という言葉もあるけど
生き物は心を持ってるから、メンタル面も考えてやらないといけない
このメンタルに少しでも亀裂が起きると、立て直すのに時間がかかるし本当に大変
犬でもこれだけ大変なのに、馬の馬力は人間の力ではどうにもならない訳でね、それを乗りながら操る訳だよ

恐ろしく難しい世界だなと思う
それがレースでの勝ち負けも関わってくるし、こんなに難しい世界てそうそう無いんじゃないかなと、毎レース見てると思うよ
これは中々理解されないんだろうけど、生き物に正解なんてないから
強い馬だからどう乗っても勝てるとか、弱い馬だから絶対勝てないとか、そういう固定観念をいくつも覆すのが馬という生き物なんだよね
それには、それだけの理論がちゃんとあるんだよ
人間がどれだけその馬にやってきた労力というのがちゃんとある

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 12:02:19.20 .net

>>109
大橋巨泉の｢佑ちゃん長手綱｣を読むとお前の言うてることが解る
生き物は常識が通用せんのよな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 12:04:39.52 ID:sj+Uw0uGO.net

福永はエピファネイアの件だろ
ああいうパワフルな馬を抑えるには短い方がいい
リラックスして力まず走らせたいなら長い方がいい
折り合いのつけ方が変わってくる

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 12:11:17.79 .net

長手綱の騎手は野平や保田の系譜で
近代だと邦彦や田原武ノリ池添四位がおるか
こいつらは確かに中距離以上のレースが上手い
洋一のエリモジョージもそうやが洋一も尾形流やったから長手綱だった

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 12:18:28.77 ID:UPo7Svdc0.net

例えばモーリスとか見てると、本当に堀厩舎て凄いなと思った
あれだけハミ当ての嫌がる馬を如何にリラックスさせるかの調整をしてきた努力があったよね、堀さんのインタビューを読んだけど

安田で口が切れて血塗れになっていたモーリス、それだけハミを噛んでしまうんで当たりの強い川田だとそうなる
でもムーアが乗った時は凄くスムーズに走ってた、この時のムーアは手綱にゆとりを持たせてるんだよね
これが堀さんが作ってきたモーリスの進化バージョンで、ムーアが即座に対応したということ
モレイラが乗った時はハミに当て過ぎてモーリスが力んでしまい、札幌記念を負けてしまったのを見ると、堀さんが言ってた意味が分かる

モレイラが悪い訳ではなく、合う合わないてのは確かにあるなーと思った

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 12:34:17.95 ID:E33MdQtB0.net

福永って話の要所要所で人をイラつかせるよな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 13:01:32.69 ID:nnJ44S/A0.net

武さんの腕力では短くしても抑えられないから意味ない

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 13:12:41.22 ID:n5iXLBfT0.net

短い方がいいのは、スカートとスピーチぐらいか
甲子園開会式のおっさんどものスピーチには、うんざりしたな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 13:17:28.55 ID:NGcx7/KQ0.net

それぞれの利点を提示されたうえで「人それぞれ」と騎手が言ってるのにど素人が何をかいわんや

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 13:50:22.75 ID:SQPlfexk0.net

>>103
ノリがよくやってる

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 14:12:28.94 ID:/3T86FMu0.net

>>103
風のシルフィードを思い出すｗ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 15:00:29.64 ID:8zGPTXcA0.net

長手綱は追えない騎手が多い
代表は武さん

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 15:16:41.60 ID:PQ+SL6ZN0.net

モレイラはスタートは短く持って落ちついたら緩めるって言ってたな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 16:03:53.39 ID:miyhozPk0.net

>>19
スペシャルウィークが強い勝ち方する時はいつもそうだった

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 19:02:06.13 ID:ruij8hJh0.net

俺が馬だったら長い方が良い
締め付けられるの嫌だし

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 20:06:05.42 ID:qYdLQ37h0.net

>>35
追えないって何？

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 20:08:45.29 ID:g/RL9mKy0.net

>>120
短手綱なのに詰まって追えなかった福永さん･･･

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 21:06:15.67 ID:2Aqn4mhI0.net

>>125
単にモレイラが短い手綱でいける天才ってだけのオチかもな・・・ｗ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 22:55:27.62 ID:LANJfhuE0.net

アンカツも長手綱だったらウインバリアシオンも
ダービー勝てたのにな、直線で滑らせやがって

ウインバリアシオンが種牡馬になれなかったのはこいつのせいだよ。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 22:56:27.26 ID:LANJfhuE0.net

↑短手綱

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 23:02:55.50 ID:pMGaXHw80.net

>>19
俺もわかる

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/01(土) 23:16:48.70 ID:f5FqQdhi0.net

外人が短いのは少し行かせてやれば落ち着かせられるからであって
短く持って馬を行く気にさせておいて「おいおい行き過ぎや」って一気に引くような奴は
最初から長く持っておいたほうがええと思う

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 01:22:28.97 ID:i7Xw+fB+0.net

武さんは短く持てる技術ないからなぁ
外人に劣るのがハッキリわかるよね

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 04:09:47.49 ID:Tz2SBe5e0.net

昔から日本には「下手の長糸」という諺があるけどそれと一緒だよ
技術がない奴は無駄に手綱を長くして禄に馬も操れない

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 06:20:03.12 ID:VAP/XHwO0.net

南井なんてぶらんぶらんやで

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 06:27:50.17 ID:nLUnJ7KV0.net

モレイラ「手綱は短い方がいい」
さすが何かあるんだなぁ

祐一「手綱は短い方がいい」
は？何言ってんだコイツ

ってなっちゃうから自己嫌悪

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 06:47:33.08 ID:w5wL3/c30.net

それぞれ皆が双方にメリットデメリットがあって
正解はなくて自分に合ったのを選んでたり、レースの条件によって変えてるって言ってるのに
なんで対立煽りさせてんの？
そしてそれに騙されてるアホどもは記事読んだのか？

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 06:49:15.38 ID:5D5X0PnN0.net

祐一「外人の名手はみんな短くしてるのか、よし俺も短くしとこ」

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 08:37:27.59 ID:j07MrJ1A0.net

>>12
板垣恵介しか言わなそう。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 09:41:21.69 ID:PsQeHqEY0.net

それ行けテンポイント、手綱などいらぬ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 10:32:03.17 ID:IGYI+slq0.net

ハミを締めるというかハミをコンタクトさせとくかさせとかないかだよね
昔流に育てた馬はハミをコンタクトさせるだけで緊張するから道中長手綱だけど
最近の馬術上がりの人が育てた馬はハミを常時コンタクトさせるのが普通にしちゃってるから
手綱短くしとかないといけない気がする
実際「馬術上がりの人が育てた馬はハミに頼るから…」とは言われてるし
モンキー乗りでハミコンタクト（触るだけ）って実際キツイだろうから嫌がられるのは仕方ないよな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 11:28:53.64 ID:Z8TbNpfg0.net

>>131
あまりにも的確すぎひん？w

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 11:29:43.95 ID:rsmdHUHA0.net

堀は、ハミに頼る馬にしてはいけないと答えてたね
だからあれだけの調教ポリシーを持ってる

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 11:35:01.22 ID:O7A0l0tB0.net

福永 かつらは短いほうが良い

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 13:56:53.45 ID:CQMlRFL+0.net

長手綱は甘え

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 14:36:39.51 ID:AujGQERS0.net

四位の
「運転する際のシートの位置みたいなもん」
って例えはいいな。本質的にはどっちでもいいけど、個人個人にはその人の好みの場所じゃないとアレな感じがするという。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 18:19:14.70 ID:lA3OgkA70.net

モレイラ神っていわれてるから同じ事言っておこう
の精神

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/02(日) 19:19:55.02 ID:L+O9x2ap0.net

肴は炙ったイカがいい