なぜダービーだけ神格化されるのか　ただの世代限定戦で通過点でしかないだろ！

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:23:42.41 ID:Q2b8vwqt0.net

語れ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:25:49.07 ID:E2YtN8l40.net

人間に例えると大学（東大）入試やからな。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:25:52.24 ID:I3ODMqld0.net

甲子園

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:25:58.72 ID:cmgjYa7c0.net

逆張り底辺5ちゃんねらーらしい発想
競馬板にはこういう輩が結構いるから困る

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:27:02.41 ID:8wRWQXHZ0.net

ダービー以降が消化試合みたいなもん。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:28:00.37 ID:C/LzSaRf0.net

だって白人様がダービーが最高峰！っておっしゃるんですもの
我々劣等種である有色人種は、白人様のいうことに従うべきですよ？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:28:37.00 ID:9/LTLrMh0.net

春のクラシックで活躍するディープ産駒にとっては引退レースみたいなもんだからじゃない？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:29:13.07 ID:+u4d5o1l0.net

ダービー馬のオーナーになる事は、
一国の宰相になるよりも難しい

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:29:35.93 ID:Ubx3Cm560.net

競馬関係者にとってダービー以外はお前らギャン厨から金を巻き上げるだけのお遊びだから

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:32:44.27 ID:nLZK8FRp0.net

ダービー馬はダービー馬鹿ら

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:32:49.89 ID:jJPD25BO0.net

一番古くから継続して行われたレースだからだろう。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:33:29.96 ID:EczgZq9k0.net

ダービー卿ともう一人の貴族が決めたからだよ
伝統

欧米でもダービー1勝だけの早熟雑魚は軽く扱われてるし日本でもそう

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:37:20.99 ID:VDxD3R1a0.net

ダービーがゴールでそれ以降は古馬相手にどれだけやれるかの戦い

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:39:21.18 ID:xTeqfegG0.net

ダービーで終わる馬は恥ずかしい

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:40:31.85 ID:lwb/AyXw0.net

牡馬は満場一致でダービーなのはわかるけど牝馬はなんになるんだ？
オークスってわけでもないよな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:41:38.30 ID:PU2HKbZk0.net

どの陣営もガチ仕上げでくるから能力差が中長距離戦の能力がはっきりする

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:44:53.17 ID:2OlRSyu1O.net

最近、オルフェ以外は古馬に勝ててないから
ダービー馬だから強い、は間違い

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:45:02.22 ID:B6RDyylg0.net

最近はクラシックで活躍した馬が古馬になって活躍しなくなってるからダービーやクラシックの価値や意味が関係者はともかく見てるこっち側からすると微妙になってきてるよな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:45:26.48 ID:vuH1Hicl0.net

>>2
この説明が凄くしっくり来た

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:45:53.42 ID:tdg+VDja0.net

でも弱いんですけどね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:48:47.74 ID:VDxD3R1a0.net

欧州の場合ダービーが終わったら、７月のエクリプスＳやキングジョージ辺りで早速古馬と激突する
その後も英国際Ｓ、愛チャン、凱旋門、英チャン等で古馬との戦いがガンガン見れるから面白い

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:49:23.22 ID:vuH1Hicl0.net

甲子園優勝も例えとしてはいいかもな
その後プロ野球（古馬G1）やMLB（海外）って感じで

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:50:48.22 ID:vuH1Hicl0.net

>>21
三冠レースのスケジュールが日本と違うんか？
アメリカ並みの詰め込みはないだろうけど

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:52:38.08 ID:ujpIef3k0.net

>>15
日本なら桜花賞。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:54:35.45 ID:Ox8FxrGz0.net

>>22
箱根駅伝とかでもいいが
複数回チャンスがある以上微妙に違う気もする

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:56:49.71 ID:XL+oWVAp0.net

甲子園だろ。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:57:23.15 ID:uRtCWS2a0.net

牡馬が産まれたらダービー馬、牝馬が産まれたら桜花賞馬になるのが夢だよな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:57:27.89 ID:k4bcBewT0.net

全頭メイチ仕上げのレースはダービーしかないだろう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:01:45.31 ID:JQKXvatA0.net

おまえらはダービーにダート馬が出ると
キチガイの如くワーワーギャーギャー騒ぐが
菊花賞だと完全無視を決め込む
これが全てを物語っている

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:06:39.28 ID:genBZUuc0.net

でも結局出世するのは菊花賞秋華賞馬

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:08:38.24 ID:EczgZq9k0.net

調教師や騎手にとっては特別で馬にとっては最も価値のあるクラシックレースでしかないよね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:08:57.54 ID:Gkb8tEc00.net

競馬業界のステマだからな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:12:59.58 ID:oxsAy/lv0.net

>>4
お前こそ逆張りだわ
世間一般が知っているスターホースというのは古馬G１で活躍した馬
１ファンである俺らが狭い競馬サークルの思い入れに付き合う必要はない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:13:12.71 ID:8oP9tO+Q0.net

少し分かる
年末だから大掃除とかも嫌いだわ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:37:33.75 ID:a5JfUuBv0.net

一生に一度のって修飾されるとちょっと嫌かな
一生に一度のレースは他にも山ほどあるからな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:44:01.23 ID:EZhvzYd40.net

世代限定じゃなくて
ワンチャンしかないと考えるべきやな
まぁ低レベル世代だとつまらんけどな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:44:53.87 ID:IPMTi9/10.net

そだねー

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:49:22.08 ID:sZLKwp0m0.net

ダービーだけの馬は弱い
ダービー以外のG1も勝つ馬は強い
そんだけ
皐月賞、ダービー、菊花賞どれか一つしか獲れなかった場合その後に一番G1を勝ってるのはダントツで菊花賞馬
やはり成長力は大事な事が分かる

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:50:28.38 ID:1MXvnzrO0.net

じゃあ何故G1は格式高いのか？
答えられる奴おる？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:53:32.94 ID:AtqPqPr80.net

通過点なんかじゃない
憧れへの夢の形なんだ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 19:57:21.96 ID:S8dbAXOt0.net

元々、競走馬の生産の目的がダービーに勝つ馬を作ることだから

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:00:04.65 ID:MAMrvOkX0.net

古馬戦なんか持ち上げてるの受験就職失敗しまくりのお前らくらいだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:01:51.52 ID:n8qxQyOS0.net

古馬戦なんか持ち上げてるの受験就職失敗しまくりのお前らくらいだろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:07:17.25 ID:VDKMD7T30.net

競馬業界ってのは中卒の馬鹿とか僻地の百姓がメインだから、
陋習を変更することは不可能なんだよ。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:07:29.04 ID:Ausmfm7B0.net

古馬になったらハンデG�Vすら勝てるかどうかって馬でも完成を早めれば3歳前半まではトップクラスで活躍できるから
そういうカラクリを理解してるかでしょう

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:08:49.82 ID:2Sj7xhrW0.net

旧府中2400がチャンピオンコースだったからな。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:10:37.45 ID:XL4Dn7Vg0.net

早熟性、気性、スピード、スタミナ、丈夫さなど優秀な種馬に求められそうな能力が計れそうじゃん。

あと、関係者みんなが格式のあるレースって信じてるし。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:17:04.97 ID:rXSqSxdw0.net

レイデオロ
マカヒキ
ワンアンドオンリー
キズナ
ディープブリランテ
ロジユニヴァース

ダービー一冠でも記憶には残る馬だよね、よくも悪くも

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:24:51.76 ID:xhuoM94c0.net

>>28
これ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:26:25.60 ID:VH+IOTCs0.net

そもそもG1勝利がダービーだけの馬なんて過剰評価する風潮無いだろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:27:09.88 ID:DGpxku8t0.net

>>33
自称玄人と言う名のヘタクソ乙

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:27:54.88 ID:P23JymY+0.net

G1ダービーのみ勝利で種牡馬になれなかった馬っているのか？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:28:02.41 ID:GOGJNvKo0.net

有馬記念を知ってる人は少ないだろうがダービーはみんな知ってるだろ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:28:56.64 ID:DKiO7nlu0.net

でも競馬ファン以外で考えると
有馬記念に勝てて無くない？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:29:44.80 ID:bfxxh2Er0.net

東京ダービー

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:31:16.78 ID:k2mpcJbp0.net

ダービーは競馬知らない人はわからないよ。有馬は誰でも知ってる。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:32:16.68 ID:Ecl6V47N0.net

日本は大学入試の現役合格にこだわる人間が多いしそういう文化なんでしょう、逆に海外はクラシックの格落ちてきてるけど競馬レベルは落ちてないよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:32:27.96 ID:k2mpcJbp0.net

有馬は有名な馬のレースの略だと思ってる人が大半だろうけどうまくハマってる

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:34:59.13 ID:h2aqo7eN0.net

ダービーが最も価値のあるレースって考えがまず間違い
最も価値のあるレースを「ダービー」と決めてる
これを理解しろ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:36:44.86 ID:343DyvWa0.net

多少価値は下がったとは思う
以前に比べればの話だけど

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:39:23.33 ID:KqcmAdJ+0.net

>>56
売上だと圧倒的に有馬記念だしな
ダービーは３位の天皇賞（春）の１〜２割増し程度だけど、有馬とダービーだとダブルスコア近い年もある。

2015年　１位有馬記念４１６憶、２位ダービー２４０憶、３位天皇賞（春）１９８憶
2016年　１位有馬記念４４９憶、２位ダービー２２６憶、３位天皇賞（春）２０８憶
2017年　１位有馬記念４４２憶、２位ダービー２５０憶、３位天皇賞（春）２２２憶

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:40:47.10 ID:2Ajtv+OL0.net

競馬発祥の英国では、ダービーよりオークスの方が先に始まった

これマメな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:41:41.49 ID:ml4ixekI0.net

３冠もそうだし、凱旋門なんかもそうだけど
夢破れてきた人々の思いが歴史になって価値に繋がるわけで
論理的、合理的判断による価値が全てではない

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:41:56.23 ID:h2aqo7eN0.net

>>61
2016より2017のダービーの方が売れたのか
確かに盛り上がりに欠ける分妙味はあったけど

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:42:18.39 ID:GOGJNvKo0.net

>>61
ボーナス入るからな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:44:53.53 ID:j/BUs5+k0.net

欧州コンプレックスのかたまり

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:45:46.33 ID:KqcmAdJ+0.net

2015年　１位有馬記念４１６憶、２位ダービー２４０憶、３位天皇賞（春）１９８憶
　　　　　２１位阪神ＪＦ１１８憶、フェブラリー１１６、高松宮記念１１２憶
　
2016年　１位有馬記念４４９憶、２位ダービー２２６憶、３位天皇賞（春）２０８憶
　　　　　２１位スプリンター１２７憶、高松宮記念１２５憶、阪神JF１１５憶

2017年　１位有馬記念４４２憶、２位ダービー２５０憶、３位天皇賞（春）２２２憶
　　　　　２２位阪神JF、２３位ホープフル１１２憶、２４位　高松宮杯１１１憶

短距離と2歳戦は売上思ったより悪いな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:46:29.79 ID:LjxFwWYJ0.net

こればかりは時代の変革とともにブランドイメージも変わっていくもんだしなぁ
本場イギリスでも20世紀初頭まではダービーよりもセントレジャーの方が格上扱いされていたし
日本だって100年も経てばダービーより有馬記念の方が神格化されるかもしれない
ただ、中山競馬場で開催のままだったら船橋市のイメージの悪さも相まって無理かもしれないが

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:47:01.94 ID:Rpg80BZk0.net

競馬はダービー取るゲームだから

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:48:14.02 ID:lnYFftT80.net

今はニワカが洗脳されたせいか
また価値が上がってるだろ

年間20勝のダービージョッキーが
リーディングジョッキーより上だという素人もいるようだし

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:50:52.42 ID:7yjeM5vv0.net

つーか競馬は本来ダービーで終了なんだよ
ダービー終わったら全馬引退
次の世代のダービー馬で良いんだよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:51:52.40 ID:lnYFftT80.net

それPOGのことだろw

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:53:04.31 .net

>>70
主な勝鞍：ヴィクトリアマイル、スプリンターズSのリーディングジョッキーや
主な勝鞍：ヴィクトリアマイルのみのリーディングジョッキーと比較したら
そりゃ勝鞍が少なくてもダービージョッキーの方が価値があるわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:56:19.83 ID:lnYFftT80.net

素人にはそう思えるんだろうが

ダービージョッキーは運だけでなれるが
リーディングを何年も続けるには実力が必要だからな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 20:57:51.83 ID:QS7DKSkQ0.net

>>74
玄人キタコレ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:00:12.31 ID:EczgZq9k0.net

アメリカでも欧州でもダービー馬がそれ以後にボロボロだと待遇も糞になるからな
日本にも腐るほど売られてどの馬も成功しなかった雑魚英国ダービー馬

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:03:10.57 .net

>>74
そうだな。G1がある週でもローカルで空き巣に徹するストイックさが無いと
リーディングを維持することは厳しい

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:04:28.41 ID:g1C4htzH0.net

もう上でたくさん書かれてるけど野球で例えるのが一番だと思うわ
夏の甲子園がダービーよ
一生に一度、やっぱ野球やってる奴なら夏の甲子園は特別だよ

ちなみに春の選抜が皐月賞で、国体が菊花賞な
で古馬がプロ野球で日シリが有馬記念

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:14:22.01 ID:oFuxy2Tx0.net

>>6
欧州はダービーを特別視なんてしてない
>>8
それはガセ
>>11
どんだけ知ったか
>>41
もともと競馬は古馬、しかも８才？以上でやってた
成長過程観察、早期のコスト回収のために旧４歳、旧３歳とレースが創設、整備され、早くから活躍出来て稼げる種牡馬にシフトしていき、サラブレッドが早熟化していった

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:18:39.86 ID:xhuoM94c0.net

>>71
極端だな。ただ、ある意味あってはいる。
ダービーがまずは一番の目標であって、それが叶わない馬たちには古馬になってから適性ごとにGIを用意してあげてるってこと。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:20:45.99 ID:Sk0doBnb0.net

例外はあれど殆どの馬が勝負仕上げで臨んでくるからだよ
ガチの能力勝負、これが何よりの理由

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:27:28.55 ID:EczgZq9k0.net

能力と言っても未完成の3歳春のもので古馬OP特別以下のレベルだからね〜
日本でも古馬G�Tでイマイチ君になり下がる早熟なだけで能力上限の低いのがよく勝ってるからな

だからダービー馬＝強いなんて印象は皆無

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:33:34.69 ID:xhuoM94c0.net

>>82
別にダービー馬は最強馬だなんて誰も思ってないよ。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:36:03.21 ID:7O1we73l0.net

>>3　>>22
>>26　>>78


ドマイナー野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが現実だぞｗｗ
マスゴミに騙されて洗脳された奴は現実を見ろｗ


イラン人「野球ってなに？　棒使うんだっけ」
https://gamatome.info/wp-content/uploads/2016/08/160812_01_07.jpg


イタリア人「野球って何？」
https://gamatome.info/wp-content/uploads/2016/08/160812_01_11.jpg


カナダ人記者「日本の野球なんて 世界の誰も興味がない」
https://gamatome.info/wp-content/uploads/2016/08/160812_01_10.jpg


ブラジル人「ブラジルは野球ないです
https://gamatome.info/wp-content/uploads/2016/08/160812_01_08.jpg

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:52:55.05 ID:a/xzA/Kx0.net

>>54
競馬ファンでも有馬のほうが好きよ
ダービーは好きなG�Tレースでそんな高くない

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 21:53:10.72 ID:vq+bHnDn0.net

>>33
そう言われてみればオグリやハイセイコーの同期のダービー馬なんて非競馬ファンは知らんわな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:11:57.23 ID:FCsHYJtZ0.net

ダメだこりゃ、３歳の春最強なら4歳で競馬界を背負うような馬になる
最近はダービーメイチで取ってその後低迷する馬が目立つが、本来ダービー馬はそのような存在なのだ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:26:08.65 ID:246182Iz0.net

有馬記念であっても今では使い分けの選択肢の一つに過ぎないし去年もレイデオロとかキセキも出走してない

ダービーは今でもそこを目指すレースだし、それだからこそ過程から楽しめて色々とドラマが生まれる

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:31:21.76 ID:FCsHYJtZ0.net

クラシックは生涯一度しか出られない
古馬の何度も出られるレースとは違うのよ
だからメイチ仕上げで勝ちに行くわけ
それがダービーのクラシックの価値だよ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:33:01.12 ID:09pFHOtl0.net

近年はマイラーや中距離馬は香港国際競走に流れるし、王道路線の馬も秋天叩いてＪＣ目標の仕上げが主流になってる
有馬は昔ほどの価値はもうない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:34:38.76 ID:e116PbL10.net

>>11
残念だ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:35:43.68 ID:FCsHYJtZ0.net

何でも気に入らないものをネガる暇があったら、もっと競馬について知識を仕入れなよ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:45:33.75 ID:zgtT4ZmZ0.net

>>2
全然違う・・・
種牡馬選定競走だから
選ばれるのは世代の中のただの一頭

何人も合格者が出る東大と一緒にするなよ、このタコ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:52:34.30 ID:tMdK03+V0.net

有馬記念はどっちかと言えばバレンタインとかに近いお金を使おうイベントだろ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 22:57:59.18 ID:BEYyPHlT0.net

有力馬がちゃんと集まるレースがダービーしかないから

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:11:24.67 ID:SVL9KZSC0.net

世代最強決定戦

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:17:11.28 ID:246182Iz0.net

グランプリレースなんて各路線を戦ってきた馬たちが締めに激突するから価値があり面白かったのに各路線をちゃんと戦う馬が減ってる現状その他大勢のレースになってしまうのは仕方が無い

有馬記念の売上が高いのは年末の風物詩的なもので格が高いから買ってる人なんておらんだろ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:27:08.62 ID:FCsHYJtZ0.net

8大競走位は知っておこうね

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:31:33.79 ID:Rpg80BZk0.net

有馬はボーナスの時期だから売上が高い

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:33:18.61 ID:FCsHYJtZ0.net

ホント何もしらんのな
有馬も8大競走の内だよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:34:10.63 ID:C+mKivYA0.net

>>80
でも、無理やりダービーに出走させるのは反対だな
テーオーエナジーやアドミラブル、キョウヘイなどのようなケースは俺なら絶対ダービー出さない
アドミラブルなんてダービー出さないべきだったの典型的な例じゃん、未勝利勝ちが3月なのにダービー目指すとかぶっ壊すつもりかと

古馬になってから適性ごとに、もう3歳春の時点からその適性を目指して先々考えるかな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:52:38.62 ID:FCsHYJtZ0.net

>>101
部外者には理解できない理屈がダービーの価値がそこにあるんだよね
無茶してでもダービーを使うのは何故か、そこに答えがあるのだろう

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 00:49:49.05 ID:cQxN0iuc0.net

昔は賞金が日本一でそれだけ格の高いレースだったんだよ
そのあとジャパンカップに抜かれて有馬にも負けた
JRAは有馬の賞金下げるかダービーの賞金あげるべきだと思う

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 00:53:52.07 ID:uqtGYaav0.net

そりゃ馬主として、ジョッキーとして、調教師として一番出たい勝ちたいレースだからだろ
通過点なんて思ってる関係者は少数
だから面白い

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 01:07:19.80 ID:5dsUckmq0.net

競馬を知らん人も見るレースが年に2回だけある。
ダービーと有馬記念

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 02:25:55.23 ID:pau9l0Zz0.net

響きがいいからだな
ダービー馬、ダービージョッキー

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 02:30:09.54 ID:QcQmsUS40.net

理解の順番が違うな
整理された今の番組から価値を図るんじゃなくて、そもそも競馬ってどう出来たか分かればダービーってタイトルの価値が分かるというものだ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 03:10:54.47 ID:/MwPcOxQ0.net

確かにファンからすれば割とどうでもいいレース

ただ競馬のプログラムとしてだらだら並べても意味無いし、何らかの目標レースを設定しないと年間スケジュールが成り立たない
そういう意味で順序は逆になるが内容も含め重要レースになってる

俺らが最強馬とか求めるぶんにはよりレベルの高い古馬のレースを見ればいいけど、それも含め多くの馬がピークをある程度揃え秋や春のG1でぶつかるという構図を維持するためにも、三歳春の大レースが果たす役割は大きい

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 05:18:29.66 ID:wC4TlqgG0.net

ダービーは新馬始まってから1年間の終着点。
「優勝決定戦」なんだよ。
他にこういうレースはないな。
だから特別なレースであるって位置付けは間違いないと思う。
天皇賞やジャパンカップ、有馬記念もビックレースではあるが、今や目標をどれか1つに絞り強い馬がバラける傾向にあるからなぁ。
レース単体で楽しむのが古馬王道で、ダービーとは種類が違う楽しみがあるから、それはそれでいい

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 05:39:49.73 ID:LIgFgrv10.net

起源や歴史も大事だが、実際の目的に適ってるかどうかが一番大事
種牡馬選定というのが競馬の第一目標
名種牡馬がスプリンターズSの勝ち馬からしか出ない
となればどれだけ伝統や関係者の意欲があってもダービーは廃れる
現状、サンデーもディープもダービー勝ってるんで良好な状態じゃないかな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 05:48:02.50 ID:8D/suj/10.net

古馬戦なんてそれこそ個々に事情が違って言い訳がつくからね
秋天かJCか有馬のどれを最大目標にするか
凱旋門なんて選択肢もあるし

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 05:51:06.06 ID:A44mw26L0.net

高校野球と同じ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 05:53:50.96 ID:8D/suj/10.net

高校野球は朝日杯

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 06:22:03.00 ID:SSXa5iCY0.net

世代の頂点を決めるのなら、わざわざ春先にやる必要は無いんだよな
別に年末にダービーをやっても良い訳だ
年が明ければすぐに種付けシーズンだしな

ダービーがあの時期に行われるのは、夏のセールの為と言うのが最も大きな理由

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 06:29:17.32 ID:t5uoMwzE0.net

ダービー後に古馬と積極的に対戦する欧州のスタイルを日本も見習った方がいい
３歳で秋古馬３戦くらいで丁度いい

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 06:33:09.34 ID:uhePKAvf0.net

ダービーは競馬の正月とか色々崇拝されてるけど馬券買うだけの客からしたらただのG1なんだわ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 06:52:04.33 ID:B2zZz0By0.net

>>93
今や、ダービーが種牡馬選定になってるか怪しいところだが。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 06:55:27.42 ID:cNdR0OBD0.net

何となく違和感はあるよな。ダービー馬のダービー以降のあれがあれなことがあれだし

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 07:09:55.36 ID:wC4TlqgG0.net

>>115
これはたしかにあるな。
秋華賞とか菊花賞とか3歳限定戦を秋にみても、年々つまらなくなってきてるし、余計に走ってるからジャパンカップや有馬記念に強い3歳

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 07:12:16.92 ID:wC4TlqgG0.net

馬が出てこれない。菊なんてなければ、秋の古馬王道に3歳有力どころは出ざるおえなくなるのに。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 07:13:24.75 ID:QP0NxCZv0.net

アメリカはケンタッキーダービーの後は消化試合
ヨーロッパも３歳凱旋門賞の後は消化試合

日本だけだよ、古馬になってどうとか言ってるのは
むしろダービーへの信仰が薄いぐらい

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 07:18:31.99 ID:vwWQmDwm0.net

ダービーを菊の時期に変えれないのか？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 07:22:03.06 ID:8BBPNE+B0.net

過点って自分で書いてるやん
名馬になるチェックポイントなら重要やろ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 08:11:51.74 ID:+8U/9d460.net

>>119
その代わり3歳で引退するけどそれでいいなら

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 08:16:41.31 ID:s1h3KiKN0.net

生産者サイドだけだろそんなの
俺はクラシックが古馬G1と同格とは思っていない
2歳G1と同格だわ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 08:37:49.26 ID:NsCc3xrZ0.net

甲子園で間違ってないと思うけどな〜

未完成の時期で早熟性が一番大事だけど価値は凄く高く本気度がすげー高い
最強決定戦はその後のプロの結果が重要視される

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 08:41:50.02 ID:KbF6/Jpt0.net

まぁダービーは、甲子園みたいなもん。
レベルだけ考えたら、JC・有馬の方が圧倒的に上。

単純なレベルだけ考えたら、未完成な馬だらけの低レベルの３歳春に
高額重賞が数多くいるのかっていう極論も間違いではない。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 08:45:29.05 ID:wC4TlqgG0.net

>>124
3歳で全てなし得たら引退でもかまわないと思うけど。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 08:46:26.09 ID:nw/tuUb80.net

競馬わかっていない奴多いんだな。

１年毎の周期で２歳から〜ダービーまで著しく成長変化するクラシック戦線を線で追っていく面白み、醍醐味を理解してない奴が多すぎる。
馬の能力が安定する古馬よりも「こんな弱かったのか!」「すげえ成長してきたな」とか
１レース毎に予測が難しく新鮮な驚きのあるダービーまでの戦いを観る事は至高の喜び。

その１年追う一つの区切り、ゴールがダービー。毎年これが面白いんだ。
そして一番予想が楽しく儲けやすいのもこのクラシック戦線なのだ。

それが実感できるようになればダービーの価値もわかるようになってくるよ。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:01:27.85 ID:NsCc3xrZ0.net

>>129
面白さはみんな否定してないけどな
甲子園だって面白いしね

ただ皐月賞が本当に邪魔だよな
理想はアメリカ式ダービーだわ
色々な地区のチャンピオンが初めて集まって決定戦をする

日本の場合はその答え合わせが皐月でやってしまってる

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:13:39.78 ID:cZ+RQZax0.net

レベルはダービーが一番高い。
野球の甲子園とは全く違う。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:21:05.04 ID:NsCc3xrZ0.net

レベルは古馬OP特別より低いレベルだぞ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:21:05.04 ID:cZ+RQZax0.net

ダルビッシュもマー君も大谷も、甲子園優勝が生涯の最大目標で全力で勝ちにくる。
皆が甲子園を全力で戦い、そこで燃え尽きる選手も多くなる。
結果、燃え尽きたダルマー大谷はプロで活躍できず、地方大会止まりで疲労が少なかった選手たちがプロで活躍する。

いくら未完成だろうと、ダルマー大谷が全力で戦った甲子園が一番レベルが高いのだよ。

甲子園で燃え尽きてプロで活躍できなかったダルビッシュを見て、だから甲子園はレベルが低い選手が
勝ってるんだなどと言ってる人間は、競馬を全く理解していない。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:23:29.80 ID:cZ+RQZax0.net

>>132
それさ、ダービー時点でのタイム等のことだと思うんだけど、どうやって推定してるの？

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:24:12.78 ID:NsCc3xrZ0.net

ハンカチより高校時代は控え投手で甲子園にも行ったことない黒田の方がレベルは上だろう

日本で唯一のMLB殿堂入りするだろうイチローも高卒の時点では世代トップの評価ではなくドラフト4位だ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:26:33.84 ID:NsCc3xrZ0.net

>>134
通説かね
タイムの検証したのかもね

年末の有馬ですら2キロ差貰えて宝塚の時点で4キロ差貰ってる時点で3歳春はレベルが低いんだよ
古馬より高いなら逆に2キロ重くしないとｗ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:30:43.83 ID:y3PPzQ8b0.net

ダービーの価値を下げたのはディープ産駒

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:31:48.47 ID:z/uBYXK90.net

全競馬関係者が目標とする１番価値のあるレース作ろうってことで作られたのがダービー
ダービーが神格化されてるのではなく神格化されるレースとして作られたのがダービー

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:33:18.82 ID:0g1QBY9Q0.net

こういうのはケチつけずに神格化に乗っかって楽しむのが賢いんだよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:39:26.20 ID:y3PPzQ8b0.net

競馬民てこんなに競馬知らないなんて驚いたwwダービーは純粋に良血馬を査定するレース、成長力が能力にそのまま反映するから良血を判定し易い、しかし古馬は鍛え方によって良くも悪くもなるから血統の査定する意味では重みが無い、例えで言えば調教師の能力査定レース

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:40:13.07 ID:sP7vHFPT0.net

見るのもやるのもチョンしかいないやきうに例えてるチョンがいるな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:40:17.84 ID:y3PPzQ8b0.net

ダービーの意味を知らない奴多すぎ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:42:26.21 ID:wZmgg4//0.net

>>130
予想はダービーよりも皐月賞の方が面白いのはそれだな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:45:31.11 ID:uJVr0m8a0.net

まずダービーありきで他のレースが組まれているんだから神格化されるのは当然
最初の取り決めが「ダービー勝った奴が優勝な」から始まっていると言って過言ではない
あと早熟性というの本来なら大きな利点
競馬というスポーツでは面白くないが、軍用馬など早く育つ方が効率良い

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:46:13.62 ID:NsCc3xrZ0.net

欧米のダービー以後はボロボロみたいな馬なら簡単に売ってくれるけどね
90年前後にラキ珍系英ダービー馬を大量に買って全部外れた

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:48:26.71 ID:NsCc3xrZ0.net

>>144
まあワンアンドオンリーの待遇を見ればダービー馬だから神格化されて特別扱いされるわけでも何でもないから別に何の問題もないんだよね

誰も現状に不満があるわけでもないだろうし

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 09:56:58.43 ID:cZ+RQZax0.net

>>136
何だよ、自分で調べたこともない人間がさも知ってるかのように語るなよ。

タイムだけで言えばダービー時点でも古馬重賞レベル以上の年がほとんどだよ。
半数くらいはＧ�Uレベル以上に達している。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:00:37.85 ID:QTgWTkFl0.net

ユタカが勝ちまくって価値が落ちた

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:04:20.14 ID:NsCc3xrZ0.net

>>147
別にG�UでもOP特別でもいいけどやっぱ古馬に比べてレベルが低いじゃんｗ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:09:30.67 ID:cZ+RQZax0.net

競馬・・・世代最高の素材が揃うのはダービー　ダービーが最高の価値を持っている舞台だから
野球・・・世代最高の素材が揃うのはプロ　プロが最高の価値を持っている舞台だから

上記の点で競馬と野球は全く違う。

では、ダルビッシュが大成したプロと、ダルビッシュが甲子園で燃え尽きたからそこにいないプロでどちらがレベルが高いのか？
前者だよ。もし野球において甲子園が最高の舞台なら後者の例が頻発し、最高の素材が揃うのは甲子園になる。
甲子園の時期は未完成であって単純な競技レベルではプロに劣っても、素材が揃っているのか
という点では甲子園が最高となる。

これが競馬だということ。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:12:38.75 ID:fMOv/lyP0.net

三冠だけで言えばダービーが一番ワクワクしない
もう一度見たいと思うレースも少ない

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:13:02.69 ID:cZ+RQZax0.net

>>149
100の才能を持った選手が100の力で競う舞台より
120の才能を持った選手が80の力で競う舞台の方がレベルが高いということだよ。

もっと言うと、ダービーは120の才能を持った選手が80の力しか出せない時期なのに100の力を出そうとする舞台
だからレベルが高い。
最初からこの意味でしか言ってないけど、分かり難くてごめんね。

馬を見ている人間は、何が起こっているか分かっている。

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:13:43.80 ID:NsCc3xrZ0.net

野球もほとんどの選手が甲子園を目指してそこで人生で最高の気持ちを入れて試合に臨んでると思うぞ

逆に競馬はNHKマイル１〜２着馬が平気でスルーしたりちょっと前ならアンビシャスみたいにスルーしたりもする
甲子園に出れるのにあえて出ない選手なんて野球選手にいないだろ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:15:35.34 ID:NsCc3xrZ0.net

>>152
ダービー出てる馬は全部120の才能で古馬は100の才能なのか？？？

馬は古馬になると才能がー２０になるのかｗ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:19:36.83 ID:4Lod4x9w0.net

昔から関係者とファンの間でギャップがあるよね

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:20:49.59 ID:YNyouXTE0.net

>>152
100の力を出そうとして身体がぶっ壊れても良いのかい？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:29:03.91 ID:NsCc3xrZ0.net

近年はディープやキンカメが種牡馬で成功してダービーの種牡馬価値も復権してるけどその前はシンザンぐらいまで遡らないとダービー馬で種牡馬で成功した馬がいないからな〜
ディープは古馬でも活躍したしキンカメは3歳秋に故障してその後は未知数

ワンオンやマカヒキのようにダービー後が微妙な馬は種牡馬でも微妙だね

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:33:02.62 ID:x67ior/s0.net

モーリスカナロアの評価が
2000以下のレースの価値を上げてる

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:33:21.66 ID:bFTtQoRh0.net

クイズダービーもクイズ番組の頂点

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:40:33.17 ID:NsCc3xrZ0.net

まあ単純に競走馬の価値はトータルのキャリアで評価されるべきってだけの話だわな
馬というより調教師騎手生産者馬主にとって特別な価値があるだけで勝った馬は特別に扱われるわけでもない

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:51:16.45 ID:6fUuZHSF0.net

ダービーは特別ってところから始まってんだからその根本崩してどうすんだよ
競馬が一気に味気ないもんになるぞ
こういうもんは伝統的な背景もあったほうが良いんだよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:51:50.15 ID:pA8Ou9ovO.net

7000頭の頂点を決めるレース！とかいうくせに
短距離馬やダート馬が出走してくると批判するという矛盾

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:52:56.56 ID:tIcYtIuN0.net

>>157
まずクラシックだけで終わった馬は、種牡馬としてあんまり成功しないからな
リーディング5位以内でも
皐月賞馬はタキオン
ダービーはクモハタ、キンカメ
菊花賞はダイコーター
この他二冠馬勢も大体失敗

故障引退のタキオン、キンカメはともかく、古馬で活躍できないと大体冷遇されるし、されなくても失敗。
ダイコーターは例外的だが

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 10:56:10.63 ID:pA8Ou9ovO.net

価値観て時代でかわっていくもんでもある
そもそも人間の価値観て後付けでいわば
教育という名の洗脳で植え付けられるのが大半
親、家族、教師、友人TVや新聞とかメディアなどに
ダービーに限らず、ひとつひとつの事柄について
深く考察した上で価値観を形成してる人はあんまりいない
伝統だから、親にいわれたから、とかで
なんとなーく価値観形成してる人がほとんど

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 12:14:30.02 ID:+iKsX4VF0.net

金杯に始まり有馬で終わるごく一般的と同じ１年じゃなく
ダービーを終着点とする年度みたいな考え方だね

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 12:25:02.05 ID:NsCc3xrZ0.net

競馬ファンの大多数は有馬で終わって金杯で始まるんだけどなｗ

区切り感という意味では宝塚が終わると夏のローカルで区切り感はある

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 12:26:02.58 ID:HoCbYWsB0.net

ダービー出走から逆算して種付け・育成してるのに、ダービー後に活躍してないとか古馬になって活躍する仔を出せないとか言われてもな…

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 12:36:12.75 ID:sbSTcrvR0.net

ダービーのすぐ後に安田記念なんか持ってくるからこうなる
有馬だってそのうち総決算のイメージは薄れていくだろうな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 12:37:41.05 ID:NsCc3xrZ0.net

ホープフルは蛇足だわな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 13:54:32.83 ID:8KbB6qld0.net

>>121
アメリカは世代限定戦という括りならトラヴァーズステークスまで価値があるし普通はBCクラシックまで走るだろ
実際問題バーバロとベルナルディーニではプリークネスとトラヴァーズ勝ったベルナルディーニの方が最優秀3歳に選ばれてるし

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 14:05:39.93 ID:GolvO2Ht0.net

種牡馬価値の問題
ダービー馬はダービー馬からの格言
ダービーのタイトルは成長曲線からも
ダービーの時期に強い早熟傾向がもとめられる
ドープはその点種牡馬価値が高いが
あそこまで秋以降活躍できないのもすごい
馬主は賞金を稼ぎ高く馬を売りたいだろうし
生産牧場関係者も早く引退させたいだろう
キタサンブラックのようなまだ活躍できるが引退してもらいたいということ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 14:05:45.19 ID:WZdJn8vR0.net

英ダービーならまだしも
日本ダービーなんてね

日本は有馬記念が一番売れるし

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 14:13:15.19 ID:fShTYbJE0.net

>>172
イギリスはグランドナショナルとかの方が売れてるんじゃないの

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 14:22:15.90 ID:CXNxbB8m0.net

>>1
お前もう競馬やんなよ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 14:49:13.35 ID:iPapBowv0.net

>>93
完璧な例なんて存在しねぇよ。アホ丸出し。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 14:51:43.38 ID:8wzFHqg+0.net

馬ならなんでも完成する時期より手前って制限があるからいいんだろ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 15:25:31.33 ID:40M1TRQO0.net

一生に一ぺんという演出的なギミックが強いからイベントとして面白いだけ
実力はどうでもイイんだよ
プロレス見てたら意味分かるだろ

実力で見たいんならジャパンカップとか、百歩譲って天皇賞２つで良いと思う
有馬と宝塚は「ファン投票」という演出がなぁ、玄人にはマイナス要素

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 15:35:27.16 ID:2224v8cI0.net

むしろダービー以降がおまけでしかないのだし

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 15:45:05.94 ID:wmGGz41T0.net

⚾甲子園や⚽全国選手権が人気なのと同じかと

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 18:58:49.84 ID:J9Y2cEbW0.net

（中央競馬の）Ｇ１をひとつだけ勝てるとしたら何がいい？と訊かれれば日本ダービーがダントツ１位
これが現実

ひねくれた考えの持ち主でもマジでひとつだけＧ１勝てるならって考えればそうなる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 19:05:34.22 ID:WSicD/Lf0.net

>>15
元々、クラシックレースの最高峰はセントレジャーだった。
3歳馬限定のセントレジャーが評判になってたので
1779年に3歳牝馬限定のオークス、
1780年に牡馬も出走できるダービーが創設された。
1783年までオークスとダービーはマイルで行われてたが
1784年からどちらも12fになり、
後にマイルの2000ギニー、1000ギニーが創設されて
この5レースがクラシックレースと言われるようになって
ダービーがクラシックレース最高峰になった。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 19:09:15.06 ID:l5ikbg1p0.net

すべての陣営がここを目標にしあげてくるから種牡馬選定するには最高の能力をはかるレース

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 19:14:31.77 ID:WSicD/Lf0.net

日本は牝馬もダービーに出走しやすいようにオークスを秋にやってたが
昭和28年からオークスをダービーの前週にやるようになったため
その後、ダービーに出走する牝馬は減ることになった。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 19:30:13.53 ID:NA6LiW2B0.net

古馬のＧ１なんぞ何歳になっても出られるし何回も出れるんだから価値下がって
当たり前。
クラシックは生まれて一回だけ、その1回だけのレースの頂点がダービー。
だから価値があるんだよ。
オリンピックって4年に1回だから価値があるんだぞ。世界選手権より五輪なんだよ。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 19:39:36.29 ID:NA6LiW2B0.net

プロ野球は元々、甲子園や六大学野球より人気なかったんだぞｗｗ
これには戦争と娯楽が絡んでいるんだよ。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 19:56:25.24 ID:+q05MxbK0.net

有馬は名実ともに世界最高峰。ダービーは世代限定くそレース

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 20:15:31.76 ID:6fUuZHSF0.net

有馬もJCメイチで有馬は出涸らしのときも多いからなあ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 22:44:53.33 ID:256bvXMR0.net

ダービーは初夏の晴天から来る爽快感で
気分が盛り上がってるところが多分にある

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 22:56:28.88 ID:OWn1rBSJ0.net

現行の、、、ってよりは、元々貴族の力比べや軍馬の選定って歴史的背景があるから
世代限定、距離クラシックってレギュレーションが活きる。で、重用し始められてそこに伝統と格式が乗っかったのがダービーってだけやろ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 22:58:11.80 ID:ycNekbbB0.net

そりゃ秋の古馬王道が一番面白いに決まってるがな
春はダービー含めノリで騒いでる感が強い

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:00:28.60 ID:OWn1rBSJ0.net

>>190
それで良いんじゃない？
春先盛り上がって秋からの本格的な決定戦で門戸としては充分や。シーズンが尻すぼみにならないのは興行面でも大きいわ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:04:22.03 ID:+LBxm/ye0.net

古馬王道w
秋天が勝ち抜けで有馬しかメンバーが揃わなかった時代はそれこそオールスター戦だったけど今なんて分散酷くてつまんねえだろ。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:41:58.20 ID:6ivC8nRZ0.net

天皇賞の価値が下がっているのがびっくりするよな

春の天皇賞は長距離自体の価値の下落に巻き込まれ、秋の天皇賞はJCのステップレースと化した
ぶっつけ秋の天皇賞ってつまりそういうことだろう