お前ら騎手を重視しすぎじゃね？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 17:23:47.39 ID:Qp0P/P5M0.net

騎手で馬の着順なんて変わらんよ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 17:37:34.69 ID:doeYfUHY0.net

以前はそんなに意識しなかったが今は騎手に重きを置かないと当たらんぞ
昨日のミッキーチャームも川田ならではだろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 17:43:48.49 ID:Qp0P/P5M0.net

>>2
関係ない

4 ：レンレン ：2018/10/15(月) 17:52:10.54 ID:61/T7gkP0.net

競馬板は馬券好きより騎手好きとかし種牡馬好きの方が多い

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 17:56:25.14 ID:H3g/HosO0.net

外人と比べるのがいけないのかも知らんが
下手っつうか公務員丸出しの無気力野郎が増えすぎ
ラッキーもプリモも、ローカルじゃない机、G1の逝け面、で勝つ気なく茶濁すのが見え見えで
馬は無視できないが人間で買う気が全くおきず
実際レースが終わってみても、ああやっぱり、と
本当こんな事ばっかり

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:00:10.40 ID:hH+ip2ZG0.net

クソみたいな馬にルメールやデムーロはあんまり乗らないだろ
選べる中で1円でも多く稼げる馬に乗るのが賞金稼ぎの仕事なんだからどの騎手がどの馬乗るかは馬券につながるんじゃね？
走るのは所詮馬だから結果はわからんが

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:01:42.65 ID:Qp0P/P5M0.net

>>5
勝つ気ないわけないだろw

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:02:08.94 ID:MXyTRdgA0.net

紐で津村、丸田、横山武を3複に入れるようにしたら、万馬券率急上昇。8〜12番人気時に必ず入れる。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:03:28.36 ID:m7nEZB1S0.net

２世ばっかだし騎手なんて誰でもできるんだろうな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:08:27.77 ID:53P2kYOF0.net

たしかに予想において騎手のウェイトが高すぎる気はする
関係ないとは思わないけど

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:08:39.49 ID:rSDUDXFO0.net

山田か山田じゃないかを見てたらOKだよなw

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:09:27.92 ID:FF722L7U0.net

>>7
YAMADA

はい論破

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:09:56.24 ID:hH+ip2ZG0.net

>>9
ある程度しょうがない
子どもの頃から馬が身近で親の身長が低い事が分かってるうえに身辺調査が楽

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:10:52.38 ID:n5P7+p1x0.net

最近の武は重賞の紐で外せない、やっぱ騎手は重要だわ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:15:48.54 ID:jce6is8m0.net

>>7
勝つ気がないやつはいない
ただ積極的に動いて勝ちにいかないやつが多い
勝ちたい勝ちたいと思うのは大いに結構なのだが、安全に回ってきて直線でただただ馬の手応えだけを頼りに、はじければラッキーみたいな馬の気分任せみたいなのは見ててこいつ気楽だなぁとか思うわ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:18:23.15 ID:8bot8Gve0.net

クソスレ立ててんじゃねーよ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:19:34.90 ID:H3g/HosO0.net

>>7
勝てたらいいなー、くらいにしておくかｗ
ただ今の（特に関東）騎手達は
一日馬券買って「やる気あんのか手前！」と叫ばずにおれたらそんな貴方は聖人ですよまじで

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:29:52.17 ID:Qp0P/P5M0.net

>>15
積極的に動くって前に行けば勝つ気あるなら逃げの戦術はみんな勝つ気あるの？

脚を貯めて後ろから行くのも勝つ気あるんだが？前に行って後半も垂れずに同じ脚を使えるとでも？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:30:21.59 ID:vtBt/D3X0.net

土曜のペイシャエリートは山田だと最下位、山田以外の騎手だと？？？？

この時点で>>1は論破され終了

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:30:42.92 ID:Qp0P/P5M0.net

>>17
いやどうやってやる気とか無気力って判断してんの？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:30:59.75 ID:OhfquueF0.net

山田と申します。
軽視でお願いします。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:31:55.31 ID:Qp0P/P5M0.net

>>19
騎手を重視しすぎじゃね？ってタイトルで騎手は全く関係ないとは言ってないよ

騎手は関係あるがみんなは騎手を重視しすぎって話

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:35:35.43 ID:Qp0P/P5M0.net

>>15
リスクを取ってまで動いて競馬しろと？

リスクを取るって一長一短だからね、どちらも正しい時もあれば間違いの時もある。そもそも動くってのも意味不明、後半まで脚を貯めるのも勝ちに行く競馬じゃん？前に行く＝積極的なら逃げ馬は全員そうなるし

前に行けば垂れるとか考えないの？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:36:33.86 ID:jce6is8m0.net

>>18
逃げはいいと思うぞ、みんな勝つ気あるだろうよ

大抵のスローペースでも後方待機してやつとかよく見るだろ？
前が楽して上がり出せるってのに後方一気決まると思ってるのか？
途中からまくるなりあるだろう
そして案の定脚余して４着とか、前と脚色変わらず馬群に沈むのを何回も見る
俺が言ってるのはもちろん有力馬でだ
安全運転で勝てるのは一流馬だけだ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:37:57.56 ID:jce6is8m0.net

>>23
勝つためにリスクはいるだろ
お前は福永とか戸崎信者かな？
動いてナンボの馬で動かずに馬の能力を削ぎ落とす
真剣に賭けてこれやられるとほんと辛いぞw
まぁ彼らには賭けないが

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:39:40.88 ID:Dft+2lsc0.net

勝因も敗因も全部騎手に持って行くやつ増えたよな(っていうかほとんど)
それも内容じゃなくて結果ですべて判断
下位ジョッキーなんか大したミスもないのに負ければ全部ドヘタ扱いだからな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:40:55.07 ID:PMZE5Gjp0.net

どんな天才騎手でも駄馬を名馬に変えることは出来ない
だが致命的に下手な騎手だとどんな名馬も駄馬に変える
そういう意味では強い馬であるほど鞍上が誰なのか入念にチェックする

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:42:21.69 ID:Qp0P/P5M0.net

>>24
追いこみはみんな勝つ気ないのか？w競馬の戦術脚質を全否定？w
脚を貯めまくり後方一気タイプもいるが？

>>25
逆、俺は競馬は馬がメインなのに脇役の騎手が多く語られる事が嫌いなタイプ

リスクを取ったら逆噴射もありが？しかもリスク取らないと勝てないとかないから

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:43:36.09 ID:QUNW/rRd0.net

良くも悪くも福永の所為でこういう風潮になった希ガス

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:44:52.71 ID:iWetN0R00.net

>>29
というより武の凋落じゃね

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:44:53.52 ID:Qp0P/P5M0.net

>>27
これは同意

あと安全運転で勝てないとかないから

騎手ってのは重りにならないのが役割な訳で能力を＋にすることはできないから。だからリスクなど取る必要はないんだよ、如何に糞騎乗しないが大事

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:45:05.13 ID:2Gj8XTZ90.net

今の競馬で騎手重視しない奴は勝てない
昨日のアーモンドだって戸崎が乗ってたら届かずだったと思う。
強い馬に、川田、デムーロ、ルメール、武が乗れば馬券は外さない確率は高い
ラッキーライラックだってデムーロだったら、と思わせるような昨今。
田辺だって若手で上手いとか言われてるけど、昨日の１０，１１，１２Ｒなんて全て吹っ飛ばし。
強い馬に乗ってたと俺は思ってる。
俺は最近新聞見て、人気してても前走がルメールやデムーロで勝って来た馬は
他の奴が乗るなら怪しいと思ってる。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:46:14.50 ID:Qp0P/P5M0.net

>>32
ルメール自身が昨日の自分の騎乗を後ろすぎて糞騎乗って言ってるが？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:48:47.72 ID:Qp0P/P5M0.net

騎手は確かに関係はあるよ？ただ一部の人間はあまりにも重視しすぎ


そもそも走ってるのは馬なのにどうやって馬が持ってる以上の脚を出せるんだよw騎手は重りにならないのが役割でリスクを取る必要は全くないマイナスにならない騎乗が必要なだけ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:51:13.72 ID:Qp0P/P5M0.net

走ってるのは馬だから馬が持ってる以上の脚を出させるのは無理

だから騎手はリスクを取る必要もないしマイナスにならない重りにならないのが騎手の役割

ただそう意味ではミスの多い戸崎は下手だよな、騎手ってのはマイナスを少なくするのが仕事と思ってるが違うの？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:51:45.10 ID:0VNlTJe30.net

東大受験生「くそっ、センター試験で790点しか取れなかった。最悪のミスをやらかした」
三流受験生「センター試験で500点も取ったぜ。俺ってマジで天才じゃね！？」

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:56:30.05 ID:SYATpIoD0.net

>>36
例えが悪いな
やり直せ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 18:57:45.03 ID:YzIeZfcI0.net

山田は軽視

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:02:57.42 ID:VvsqQp610.net

ちなみに山田の馬は普通に走っても惨敗だから

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:04:36.96 ID:E1YMNzOj0.net

俺も騎手買いはしないけど、騎手が選んだ馬、あと騎乗スタイルで展開考えたりする。

蛯名戸崎の大外ぶん回し
川田岩田のイン差し
横展の大逃げ
武戸崎のスロー逃げ…とか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:07:44.65 ID:IPtDwkKP0.net

外出でid変わった

ただ戸崎とか見てたら騎手を重視したくなる気持ちはわかるが騎手を重視しすぎって話ね

騎手は関係あるが重視しすぎって話

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:08:44.09 ID:jce6is8m0.net

>>28
脚を溜めまくり後方一気しか出来ないからそうしてんだよ
俺が言いたいのはなにもしないで平然と４コーナー回ってきて届かないやつとかな
安全に直線向いてそこから勝負のやつ
概念はさておき、脚質はそれぞれあるわ
ただ、アルバートに乗ってた戸崎とかもそうだが、動いてナンボの馬で動かない
コレを言ってる

リスクを取らなくても勝てる馬はいいよ
そんな馬と対峙して同じようにリスク取らないで負けたらいらっとこないか？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:09:02.34 ID:0zza/0XI0.net

http://www.youtube.c.../watch?v=HmwLv_AcMIU
困った時はこの現役巫女さんの神社の唄でも
聴いて、お参りすると良いかも。
日頃から通う様にすると、
自然と運気が良くなるよ。
色々確率が上がったりとか…
いや、マジで。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:09:49.70 ID:5JRLUXk+0.net

>>1
去年のマイルCSを見ても言えるか？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:10:27.88 ID:eUvG5GMT0.net

リーディング上位の騎手が乗ってる馬が暴れてゲートに入らないのは殆ど見ないけど偶然かね？俺は、関係あると思ってるんだけど。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:12:38.68 ID:PMZE5Gjp0.net

強い馬に乗れば勝てるのは当たり前だが
どんなカス騎手が乗っても跨っているだけで勝てる馬なんて10万頭に1頭も居れば良い方だし
たとえばゴールドドリームなんかはダート馬らしからぬ切れ味を持っているが
気性が激しく扱いの難しい馬ゆえにカス騎手が乗れば確実に事故る

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:15:26.13 ID:iLSArwt60.net

もし菊花賞でエポカドーロに山田くんがのることになったら最低人気になるだろう。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:20:00.89 ID:tsIGy+Hb0.net

かなり重視してる
○○だから絶対買わないってのは多い

成績のやつみたら1円も買ってない騎手4人いたわ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:21:28.97 ID:vtBt/D3X0.net

>>22
馬の着順なんて変わらんよ
って言ったのどこのどいつ？お得意の二枚舌ですか？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:23:57.31 ID:tgtzwH8M0.net

100回に1回、能力が劣る馬を勝たせるのがいい騎手なんじゃなくて勝てる馬でキッチリ勝つのがいい騎手
どんな騎手でも失敗して取り零す事はあるけど重要なのはその確率よ
内田とか関東の騎手なのに東京芝の差し馬乗ると二回に一回は直線バタバタして取り零してる
ルメールはそれが10回に1回位の確率になる

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:30:40.53 ID:oUYisK3J0.net

結局騎手が神騎乗するか糞騎乗するかなんて予想しきれる訳がないから完全な結果論
だが、結果で言ってるが故に糞騎乗の数が目立つ奴は叩かれ、好騎乗が目立つ奴は誉められる、何も不思議はない
多くの客が、ほとんどの場合において馬の力差が騎手の好・糞騎乗でひっくり返ると考えてしまうし、実際結果を見ても騎手が逆なら結果も逆だったと思える事が極めて多いのだから
オルフェと他、アーモンドアイと他、みたいな差はそう滅多にお目にかかれん

ここで気になって仕方がないのは、
競馬板で騎手なんて言う程影響無いと宣う人は
騎手をとっぱらった馬の力差で予想をする事が出来る、事前に強い馬を言い当てれる方なのでしょうか？ということ
つまりは
そんな馬の力差がはっきり視えるのなら、
マジでマッジで金払うから予想を売って下さい
本当どうぞ宜しくお願い致します…！

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:33:13.79 ID:kOBTxfJE0.net

>>1
君が馬主で大事な馬がG1に出るとき
服部とルメールどちらでも乗せれるなら服部でいいのかね？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:34:59.95 ID:vfN1e8+g0.net

>>1
ルメール負傷によりアーモンドアイは山田君に乗り替わり→単勝3.2倍

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:36:01.77 ID:xMzisje40.net

https://i.imgur.com/hnrphIO.png

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:37:29.34 ID:xMzisje40.net

同コースの成績通りに来たよ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:37:59.34 ID:KUtodreY0.net

>>45
G1でゲート失敗して落馬する武豊さんをディスるのは止めろ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:40:35.86 ID:OZFm7LFO0.net

最近は騎手で陣営の本気度が測れるような気がする

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:40:39.88 ID:Qp0P/P5M0.net

>>44
何が？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:40:40.70 ID:jibQz9V80.net

騎手気にしてる奴は下手くそしかいないからな
結局馬やからな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:41:52.89 ID:sT0YfJ3A0.net

>>1
そう思うなら気にせず買っとけ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:41:59.62 ID:Qp0P/P5M0.net

>>57
これはあるな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:44:11.00 ID:jce6is8m0.net

>>61
競馬初めて間もないだろ？
たぶん騎手が原因で負けた経験ないからそういうこと言えるんだよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:45:28.17 ID:Qp0P/P5M0.net

>>62
よく騎手が負かしたとか勝たしたとか言うが騎手が馬以上の力出させた根拠

馬をマイナスにした根拠ってなに？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:46:46.05 ID:kOBTxfJE0.net

内田はかなり馬に負担かけてる気がするな
ルメールはためるのは上手い

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:47:53.99 ID:PqTz5ZpJ0.net

>>57
一口やっていて、北村友一が鞍上に決まったときは、失望感しかない

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:49:40.56 ID:7x71pSzt0.net

乗馬を週1で習ってる自分が言う。
騎手や乗り手で馬全然違う時がある。
だから結局騎手か関係してる。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:51:13.68 ID:oUYisK3J0.net

>>63
単にみてそう思ったって話だろ

まあそこで少数意見に留まるものと、同意見が溢れかえってしまうものがでてくるよね
要は、誰がみても良い・悪い、て騎乗はあるって事だよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:51:16.31 ID:jce6is8m0.net

>>63
他の騎手ならやらなかったことをその騎手はやった、だから勝った
こういうことだ
騎手は馬のポテンシャルを120パーセントにすることは無理
ここでさんざん言ってるのは50％40％にとどまらせる糞騎乗を話してる
騎手が勝たせたってのは100％かそれに近い能力を引き出したという話
これは馬がいくらすごかろうと引っ張り出せるか出せないかで駄馬にもなりうる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:54:39.16 ID:5TlaZpZU0.net

>>32
最後の逆だなー
実力なかったり、前走人気してない馬にデムルメが乗って過剰人気するところを逆張りしてるわ
昨日の秋華デムーロのなんかが完全に養分

強い馬にデムルメが乗ったら飛ばす確率は低いかもしれんけどね

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:55:59.09 ID:5zQ8g+cS0.net

騎手の差が着順に大きく響くとは思うが騎手って今や誰もが真っ先に見る要素だから
モレイラが乗るならその分人気になるし、新人が乗るなら人気は落ちる
回収率的な面でも織り込み済な要素が強い
だから外人買っとけみたいなのはアホだなあと思う

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:58:53.53 ID:Qp0P/P5M0.net

>>68
あのさ競馬って100m違うだけで全然違うしコースや状態や相手関係でも全く違うけど何故他の騎手で出来なかった？と判断できるの？

単に馬が状態良くなった相手弱くなった距離コース馬場向いたからとは全く考えないの？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:00:29.60 ID:Qp0P/P5M0.net

>>68
120%の件はわかったけど戸崎とかはもろに誰が見ても下手とわかるけどね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:05:24.41 ID:Qp0P/P5M0.net

俺が言いたいのは騎手は関係あるがあまりにも重視しすぎって話

誰々が勝たせた〜とか負かした〜とか言ってるがほとんど馬のちからだろ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:07:57.34 ID:Qp0P/P5M0.net

俺だって馬主ならモレイラ乗せるし少しでも上手い奴を選ぶけどあまりにも重視しすぎじゃね？って話

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:07:59.75 ID:jce6is8m0.net

>>71
しかも騎手が勝たせたって言われるレベルっていうのは相応の大胆なことをやってるわけだ
他の騎手が到底やらないだろうって解釈だな
やってた可能性がゼロとは言わない。でもやらない。それこそリスクがあったりするからだ。
リスクは取りたくないんだろう？騎手は

馬が強くなった弱くなった馬場向いたってのは平場ではあるけど、G1の拮抗したレースの中ではほとんどアテにならないぞ。それ以上に騎手が馬の力を発揮させるかにかかってる
お前だって自分の馬はルメールに乗ってもらいたい
そういうことだろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:08:01.74 ID:cx4MT0Wu0.net

>>48
平場だとこれはあるかも
馬に実力もありそうで人気してるけど騎手で躊躇しちゃう時がある
案の定飛んだりするし、来たらごめんなさいする
重賞クラスの馬なら騎手で評価をプラスにはしないけどマイナスにすることはあるかな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:09:34.75 ID:Qp0P/P5M0.net

>>76
ってか馬主や陣営が大切な馬に戸崎とか乗せないじゃん？wそういう意味で騎手買いはできるよw

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:13:42.89 ID:9Tq1pJqM0.net

>>73
まあ、言わんとしていることは分かる
騎手の実力というよりも、この騎手だからいい馬に乗せてメイチに仕上げるとなるから
結果的に結果もついてくるという割合の方が大きいと言いたいんだろ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:13:44.18 ID:Qp0P/P5M0.net

G1の大舞台ではちゃんとした騎手に乗ってほしいし、舞台が高いほど騎手買いはできるな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:15:02.81 ID:oUYisK3J0.net

>>74
だから、みんな馬の力の差にそこまで確信持てないんだってｗ
アーモンドアイみたいなのがいれば、単では満足出来ずに2頭目3頭目当てにいきたくなるしね

ほんと、教えておくれよｗ
その馬の力差の見立て方をよｗ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:16:31.15 ID:9Tq1pJqM0.net

なんというか、外国人騎手を信用しすぎているというか、日本人騎手をあまりに信用していないってのはあるなあと思うことはままある

日本人騎手が乗って負けたら「これだから○○は」ってなるのに、外国人騎手が負けると一定数以上「○○が乗ってこれなら馬が弱い」となる

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:17:41.32 ID:Qp0P/P5M0.net

>>80
いや馬の力の差を計るのがメインじゃないの？w


距離状態コースとか俺は産駒で得意な距離コースも見てるし、騎手ってミスしないのが仕事だから騎手見ても仕方なくないか？馬主や陣営が勝たせたたいという意味では騎手買いはできるけど

ミスなんてどんな騎手でもするし、それは不確定要素な訳だし

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:19:19.37 ID:jgqAEsaR0.net

ゴミ騎手軸にするのやめたら回収率上がったよ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:20:06.71 ID:DoYWmpby0.net

アホか
バカがへグルと勝てるものも勝てなくなる
3着以内に入れたものが紙くず馬券と化す

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:22:48.90 ID:Qp0P/P5M0.net

>>84
だからなんで馬以下の力になったと言える？根拠は？

そんな事もあるがそこまでないだろ？

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:23:05.34 ID:cx4MT0Wu0.net

>>82
その馬の力ってのが騎手込みなんじゃないのかな？
血統や距離馬場もあるように騎手のタイプとの相性もあるでしょ、前走までで馬の力ってのが出切ったかもわからないし。逆に継続してて騎手が馬に合わせてくるかもしれないし

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:23:47.77 ID:oUYisK3J0.net

>>81
直近打率の問題じゃねえか
今なんかルメに劣らず川田株が高騰でデム株下げまくってるしｗ
馬質のお陰だろうがどうだろうが、あんだけ勝ったら多少糞騎乗かましてもモレ株が下がる事もあるまいしｗ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:26:39.25 ID:oUYisK3J0.net

>>82
だから難しいメインの差を血眼で視ようとするよりも一目瞭然なサブの差で考えた方が早い
て話さ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:27:27.81 ID:9Tq1pJqM0.net

>>87
まあ、それはあるな
てか川田って今複勝率が5割近いのか……

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:27:38.08 ID:T1jP1Kes0.net

今年のダービーの川田の回顧見たほうがいい
先行馬だからって何も考えずに前に行ってるわけじゃないしレースは生き物だからどの位置を取るか騎手が一瞬で判断しないといけない
あとテイオーエナジーの件は笑った

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:27:55.23 ID:jce6is8m0.net

>>82
もつ一つ言うが、エピファネイアのJC
あれは福永なら負けてた
これは分かるよな？

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:28:08.19 ID:9w4O8d9h0.net

騎手で買うのはアリにしても、騎手で買わないのはやめろ

って俺が言ってた

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:29:54.60 ID:Qp0P/P5M0.net

>>91
なぜそう言える？根拠は？

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:31:39.21 ID:jce6is8m0.net

>>93
福永はかかるのが怖いから馬の中に入れるんだよ
いわゆる壁な
そうするとどうなるかというと馬のやる気が削がれる
馬とケンカするわけだ
今までそうしてビビって何頭も沈めてきた

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:31:50.51 ID:Qp0P/P5M0.net

エピファは福永じゃなくても気性から負けたりしまくってたが？


しかもジャパンカップもかかりまくってどこが良い騎乗？完全に馬の力じゃん？w

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:32:20.06 ID:T1jP1Kes0.net

https://youtu.be/zv4ghDExJE0?t=1778
検索してもまともに出てこんかった
これね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:34:38.60 ID:Qp0P/P5M0.net

>>96
ごめん、俺は騎手関係ないとは言ってないからあまりに重視しすぎって話


乗りかわりで負けたとか勝たせたとかね

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:35:01.45 ID:OOJ2/1kE0.net

>>49
お前も大概だよ
そういうごくわずかな例を挙げてドヤるなゴミクズ
その一例しかないんですか(笑)

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:35:25.59 ID:vfN1e8+g0.net

答え書くな。本当にお前が言う様に騎手はたいして関係ないと言うのなら何故競馬のプロの陣営達は高い金払ってルメールやデムーロを載せるんだろな？安くて空いてる新人を過剰させない訳は？少しは考えて物言えや。

100 ：しんたろう ：2018/10/15(月) 20:35:55.10 ID:+YuPt4pLO.net

バカ野郎
競馬は騎手と血統と枠で買えば大体勝てるんじゃ

騎手が山田なら、馬がエポカドーロでも
菊花賞の大外枠に入ったらおしまい
デットーリならワンチャンある

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:36:20.97 ID:Qp0P/P5M0.net

よくエピファのジャパンカップ言われてるが史上最強レベルにかかりまくってたんだが？wどこが良い騎乗なの？どこが勝たせたの？

騎手本人がかかりまくってたと言ってるし、完全に馬の力ですが？

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:36:27.52 ID:0VNlTJe30.net

少なくともビュイックがJCに乗っていたらそのまま暴走させて終了だな
上手い騎手だと掛かり癖の強い馬をなんとか制御して無難に先行させるが
ダメな奴だとオルフェの阪神大賞典みたいな大事故をやらかす

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:37:14.36 ID:rSDUDXFO0.net

どっちが正解とかわからんけど、
正解だったとしてこんなとこに書いたら
自分の得る配当減るかもしらんのに
こんなところで手の内を見せ合って変なやつらだな。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:37:50.58 ID:jce6is8m0.net

>>101
話そらすなよ
福永なら負けてたって話してんだろ
騎手で変わらないって言ったのは誰だろうな
馬の力がすべてじゃないってこれでも分からんのかコイツは

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:37:53.52 ID:Qp0P/P5M0.net

>>99
いやだから関係あると言ってるじゃん

俺だって馬主なら良い騎手乗せるしあまりに重視しすぎって話

誰か勝てば騎手のおかげ負けたら騎手のせいとかね？

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:38:57.93 ID:6E/YwpQt0.net

騎手関係あるだろ！

例えば俺が騎乗したら、スタート直後に落馬して終了だ。

下手したらゲートにすら入れず競争中止かも

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:39:37.83 ID:Qp0P/P5M0.net

>>104
なんで負けてたと言える？根拠は？かかりまくって勝てたならあの時のエピファは誰が乗っても勝てるんじゃ？
>>103
たかが場末の提示板でオッズには影響しないよw

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:40:38.28 ID:0VNlTJe30.net

掛かりまくっていたとしても致命的に馬の制御が出来ない奴だと
サトノシュレンやタマモベストプレイより前を走って4角も持たずに逆噴射の結果に終わってるな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:40:58.78 ID:Qp0P/P5M0.net

何度も言ってるが騎手は関係あるからw重視しすぎって話で

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:41:19.52 ID:DoYWmpby0.net

>>85
買ってた馬がどん詰まりで負けたことないか？
出遅れて慌てて手綱しごいて引っかかって無理やり押さえて早々にガス欠とか見たことないか？
明らかに馬の力を発揮できない類のヘグリは確実に存在する
そしてそういうミスが多いやつは当然非難される

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:41:38.99 ID:vfN1e8+g0.net

自分が一頭だけ馬を所有してたとしよう。
その馬が奇跡的にG1の権利まで辿り着きました。そのG1に勝てればこれまでの投資は全てプラスになります。騎手は誰でも選べます。
お前ルメールを選ぶクセに何をほざいてるんだ？バカも休み休み言えや。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:41:59.83 ID:jce6is8m0.net

>>107
福永は手綱をずっと掛かりっぱなしで押さえながら先行させるのは無理だからだな
福永があの時だけは覚醒して豪腕で気性の荒い馬も機嫌を損ねないように反発ギリギリの神騎乗したと思ってるのか？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:42:29.34 ID:Hs5PvH4a0.net

関係は大ありだろ
それをうまく予想に絡められるかどうかは別だが
競馬なんて鼻差頭差の着差の勝負が頻繁にあるのに、それがどの騎手が乗ってても1ミリも結果は変わらないなんてあり得ない

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:43:25.75 ID:Emiyo1sL0.net

重賞での戸崎(笑)クソすぎるのに騎手重視すんな言われてもムリだわ
ギベオンとかランドネとかこいつの時点で消したもん
エポカだって頭から怖くて買えねーよ
なんでここまで落ちぶれたんや？
有馬ジェンティルん時は戸崎と心中したのに

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:43:52.12 ID:vfN1e8+g0.net

重視し過ぎってどこからが重視よ？
この馬だ！と思った時に勝率が極端に低い騎手なら辞めるのは当たり前だろう。バカなのか？

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:43:58.43 ID:Qp0P/P5M0.net

>>83
騎手買いは自信の現れもあるし良いかもね

何度も言ってるが騎手は関係あると思ってるしただいつも外人が勝つ度に不必要なまでに勝たせたとか言ってるのは疑問に思って
>>112
豪腕とか関係ないからw腕の力が関係あるならなんで女騎手か男とまじってる？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:44:32.09 ID:cx4MT0Wu0.net

>>109
わかるけど>>1で着順かわらないって言っちゃってるからそこは変わってくると思う。検証のしようがないけどさ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:47:11.18 ID:jce6is8m0.net

>>116
豪腕は関係あるぞ？
大型馬なんかは腕っぷし強くないと動かないことも多い
そして、豪腕だからっていう限定などしていないんだが
馬の機嫌損ねない操縦な
引っ張るでもなくそのままいかせるのでもないコントロール
馬は機械じゃないんだよ
お前はたぶん機械だと思ってるから騎手をアテにしてないんだと思うわ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:47:33.27 ID:Qp0P/P5M0.net

>>115
よく毎回毎回馬が負ければ騎手のせい

勝たせたれば騎手のおかげと毎度毎度騎手関係あるわけないやん？鼻差とかクビ差とか糞騎乗なら関係あるかな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:49:39.89 ID:IyLPNGAt0.net

一つの材料ではある
だが重視はしない
むしろ逆をいった方が美味しい。
騎手人気ほどうまくねーものはないぜ。

地方は重視するがｗ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:49:45.64 ID:/Ecjmp7M0.net

夏モレイラで勝った馬が軒並み飛んでるから結構関係あると思うが

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:51:44.61 ID:Qp0P/P5M0.net

>>118
藤田も言ってるが腕の力はたいして関係ないよ


普通の騎乗同士なら騎手の差は関係ないが

糞騎乗と普通の騎乗一馬身

神騎乗と糞騎乗なら二馬身はかわるんな？

神騎乗と普通の騎乗でクビ差ぐらいかな？

まあ糞騎乗する人多いから重視してんのかな？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:52:33.34 ID:HmiuYOsU0.net

重視しないといけない奴とそうじゃない奴がいるけど全く無視はできないよ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:53:10.39 ID:eJ4yQWf80.net

>>119
ハナ差とかクビ差とかクソ騎乗しょっちゅうあるんだからその点で関係ないという言い分は破綻してるやん

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:53:20.85 ID:jce6is8m0.net

>>122
糞騎乗は秒単位だ
どん詰まりを知らんのか

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:55:18.34 ID:2SiX2HxL0.net

馬のコース、馬場、距離適性と展開が8割

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:56:30.28 ID:Qp0P/P5M0.net

>>125
流石に秒はそうそう滅多にない
>>124
いやだから関係あるって言ってんじゃん

あまりにも重視しすぎじゃね？って話重視というか誰が勝てば騎手のおかげとか負ければ騎手のせいとか毎度毎度言ってるじゃん？そりゃ中には騎手関係あるのもあるけどあまりにも言い過ぎって話かな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:56:36.72 ID:iiDwSNbg0.net

騎手によるオッズの変動と勝率の変動は釣り合わないと思ってるから全く騎手なんてみないわ。この前の秋華賞も直前までミッキーチャームの騎乗誰か知らなかったし。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:56:54.42 ID:PMZE5Gjp0.net

一流とまでいかずとも及第点をクリアしている騎手なら馬さえ強けりゃ普通に買う
たとえばルメールから松山に乗り代わっても躊躇せずに買うが
これがルメールから菱田へ乗り代わりだとかなり迷う

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:57:09.72 ID:p6BC2btG0.net

騎手の力は以前よりも重要
しっかりと国内競馬の情勢把握していればわかるはずだぞ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 20:58:32.55 ID:Qp0P/P5M0.net

>>129
俺もこんな感じだよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:00:26.86 ID:vfN1e8+g0.net

まぁデムルメ神！なんてのは思わないな。ただし買いたい馬にデムルメなら少し安心出来る。
オッズにもそれが反映されてるから旨味は減る気もするがな。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:02:12.44 ID:Qp0P/P5M0.net

>>132
これも同意

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:02:46.36 ID:rSDUDXFO0.net

>>127
一握りの基地外やギャンブル狂の話を一般論で話すからこうなるんだろ。
そんな基地外のことわざわざ言うまでもない話だろ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:03:03.06 ID:jce6is8m0.net

こいついったい何が言いたいんだろうな
騎手を重視するなと言いつつ
ちょっとは関係あるとか言いながら
糞騎乗や神騎乗も認めてるし、
なおかつ騎手差は数馬身差しかないとかいうニュアンスで語ってるが、競馬ってのはその数馬身が勝ち負けの世界だろ
重視せにゃあかんだろw

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:05:14.31 ID:Qp0P/P5M0.net

>>134
まあそうかな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:06:14.35 ID:p6BC2btG0.net

よーするに馬券当てたいんですけど騎手のどういうところ重視するのかとか手取り足取り教えてくださいってこったろ
素直に訊けば教えてやったかもしれんな
まあ素人かガキなんだろうけど

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:06:18.54 ID:zvUt/rBX0.net

１着より2、3着多い騎手は巧いと思わない。もちろん年間レベルでみてね

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:07:06.73 ID:Y+eEWjeH0.net

せっかくの良い配牌も下手くそ素人が打つと残念な結果になるだろ？ 騎手は麻雀でいうところの打ち手だと競馬場の達人で二階堂の旦那が言ってたわ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:07:21.42 ID:eqSQGyJY0.net

およそ3時間半で36レスもしてんだぞ？
ちょっとは優しくしてやれよ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:09:36.34 ID:p6BC2btG0.net

そんな時間あんなら騎手について勉強できるだろw
ヒマ人か？

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:10:58.57 ID:nvwaFTTr0.net

長期的にみたら騎手で評価を上下するのは不適当
ただミクロ（1レース単位、1頭単位）でみると騎手によって着順が上下することはもちろんある

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:10:59.47 ID:5G5ere18O.net

ダノンシャーク、エピファネイアで福永で着外→次走Ｇ１勝利を2週続けて見て騎手の重要性がわかった

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:11:04.55 ID:p6BC2btG0.net

ネットなら全部答えが書いてある・教えてもらえるってか？
考えあめーなw

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:13:59.36 ID:+D+m5Jjz0.net

重要でないわけではないが、もっと重要なことはたくさんあるな
馬の能力、適性、枠順とかの方がはるかに大事だ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:14:25.31 ID:JEMVfc8r0.net

土曜新潟10シエラネバダ騎乗の北村友一は許さん

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:17:54.07 ID:tRhvmO2D0.net

先輩騎手に遠慮してハナ譲って競らないとか日常

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:20:36.96 ID:Qp0P/P5M0.net

>>145
これが言いたかったんだよ


騎手以外の方が遥かに重要

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:23:39.31 ID:y2kThD720.net

真剣に考えて馬券買っても、仮にルメールのみを買う人の回収率に勝てる奴がどれだけいますかって話だ。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:24:38.22 ID:rSDUDXFO0.net

>>148
遥かにとかいちいち程度を大げさに言うから否定されるんだぞwまぁ狙ってるのかもしらんが

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:28:39.57 ID:p6BC2btG0.net

重要と思ってるならそれで終わりだ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:30:55.18 ID:ujXcqc9c0.net

トリオンフの件から松田は死ぬまで買わないと決めた

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:36:55.16 ID:ytlCKXcY0.net

買うか買わないか迷った時に騎手を見て決める事あるけどね
大体当たる

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:39:10.52 ID:80/ZN7NT0.net

下手くそな奴だと差しなのに先行したり
先行なのに追い込んだり
マジで下手だよ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:39:41.84 ID:DYPxTLhz0.net

田邉と武
同じ馬に乗った時に着順がどうなるか考えたら解るわな
特にG1の時に

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:42:44.56 ID:OOJ2/1kE0.net

>>95
かかっても勝てたんだから、馬の行く気にまかせたほうがよかったということじゃね？その判断は騎手がするわけだし

サイレンススズカも同様

かかるのが悪いとは一概にいえない
じつはそれがその馬のペースかもしんねえ

157 ：レンレン ：2018/10/15(月) 21:56:18.54 ID:61/T7gkP0.net

>>121
勝ったって事は昇級してるって事だから一概には言えないと思うけど

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 21:59:48.89 ID:i188IJML0.net

クラス分けが確立されて、調教、育成技術も上がった。
馬の力が拮抗してるから昔よりも騎手の差は重要なんじゃないかな。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:05:17.53 ID:PSLczHyP0.net

おもっくそオッズに反映されてるが

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:08:46.38 ID:+rCII6ko0.net

騎手の腕はたいして関係ないとしても
負ければ騎手が大いに叩かれるので割に合わない気もする

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:51:56.38 ID:T7IwIcKK0.net

騎手によってやる気ある奴無い奴の差が激しすぎる
あとホントに上手い奴は買わざるおえんモレイラとか素人目に見てもフォームが違う

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:54:51.02 ID:xN5bpBVl0.net

上位騎手が馬を選んでるのでその時点で勝つ可能性が高くなりすぎている

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:55:55.60 ID:rSDUDXFO0.net

>>161
買わざるを得ん、な。
〜ざるを得ない、だから次は気をつけよう

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:56:39.88 ID:y+z1/DNA0.net

騎手の腕関係ないならもっと若手の兄ちゃんに強い馬乗せる調教師が居てもいいはず
それがないってことは現場では俺たち以上に騎手が大事だと分かっているんだよ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:01:39.95 ID:4bOKDRBS0.net

アフィカスが必死に伸ばしてるスレはここかな？

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:02:59.72 ID:9IFIzsKh0.net

重視してるのは予想する側じゃなくて明らかに関係者側だろ
ルメールが乗れるレースで馬を使い分けるとか頭おかしいわ

実際ほとんど騎手なんか変わらんよ
リスグラだってデムーロで勝てなかったし
ノリみたいな無気力騎乗したり頓珍漢な乗り方するアホ以外一緒
公務員騎乗する戸崎や福永なんか逆にうまいくらいだし

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:03:24.17 ID:3NRPWOLaO.net

俺達山田よりましだよねー
ねｰ (太一´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ`小鮫 )ねー

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:10:31.11 ID:Qp0P/P5M0.net

>>164
あの何度も言ってますが騎手は関係あると

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:26:08.73 ID:JOCmpeQh0.net

騎手は言いなり、ボスの言いなり

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:35:17.92 ID:kidF319G0.net

勝てる馬でミスする騎手は見た目でも分かるが、勝てない雰囲気で勝ちに行き４着以下に落ちる騎手や、２〜３着争いに負けるのは騎手の技量もある
例えば後方ポツンする某騎手は、どう考えてもこのレースで勝てる雰囲気じゃないからそうするわけで、平場なんかだとレースが流れたら勝ちに持っていける場合もある
追い込み競馬は許される騎手のみができる芸当だし、現代競馬の中心になる芝２０００だとこの騎手の芸当は通用しないし成績も極端に悪い
過去にも２０００で色々とあったようだし、小細工が効かない距離なのか下手なのかは知る由もないが、秋天でのトラウマから普通に乗れなくなった気はする
なので２０００の重賞だとまず買わない騎手

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:42:50.45 ID:RHaFo32+0.net

リスグラシューがデムーロで勝てなかったと言うが
アレが菅原や草野が乗ったとして2着に来れたと思うか？
馬の能力引き出したり、レースの流れ、展開に応じて進めるのは騎手によって大きく差が出ると思う。
リスグラシューが勝てなかったのはディアドラが強かっただけ。馬の能力差だろう。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:55:00.35 ID:kidF319G0.net

菊花賞に某なんとかマンって馬が出るそうだが、福島のレースはデムールだとおそらく勝ってたはずで実質無敗馬
関係者達がデムールのローテに馬を合わせたい気持ちも分かるし、チャンスを生かしきれないとムラ馬なども回ってくるしで、余計に上手くない騎手とレッテルを貼られる厳しい世界
大きなレースの人気馬にそんな騎手が乗ってくる場合はオッズどうりの結果になるし、いつ勝ち上がってもいいような平場のダート戦とは違う重みがある
ディープインパクトに中堅騎手達が次から次へと乗り代わっていたらムラ馬と呼ばれていたかもしれないし、大金がかかるビジネスの世界だし騎手は大事

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 00:01:28.21 ID:chNm18uR0.net

言われてブエナ秋華賞のアンカツ殿見たけどかなり酷いぞw

今なら速攻スレ立つレベル

やっぱ騎手は関係あるわな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 00:14:43.05 ID:IuoZLQJ50.net

>>171
あれは馬の能力よりも騎手の戦いで勝敗わかれたやろ
あのレースでの騎乗はデムーロ<<<ルメールだった

馬自体は差はないはず

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 01:18:21.25 ID:Zy41DgYh0.net

>>157
まぁその通りなんだけれども 前走のモレイラが勝った乗り方するじゃない普通は それすら出来ないんだよ彼らは

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 01:20:19.73 ID:9bc2TXaW0.net

騎手は大事
さっきテレ東でやってた

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 01:33:53.65 ID:JzSX30xf0.net

>>129
俺も騎手気にする時はこの騎手だから勝たしてくれる！ってよりこいつだから頭は止めるかって感じで見てるわ
内田の芝差し馬、藤田の逃げ殿追込み馬以外、柴山はどんな良い馬と思っても消す

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 01:37:13.88 ID:2sV5skMJ0.net

新潟見てみろよ
丸山　川又　鮫島克　木幡巧　横山武　吉田　津村
お金が許す限りこいつらボックスしてりゃいい　

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 01:40:32.88 ID:wVt1K2C/0.net

馬の力が100だとしてそれをいかに損なわず走らせるかが騎手なんじゃないの

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:04:14.72 ID:RW0mKUzw0.net

騎手は無視はしないけど、ここのやつらは重視し過ぎなのは確かにある
スイーツ脳を思い出すような、しょうもないオカルト理論言い出すやつもかなりいるからビビるわ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:11:44.39 ID:ykJrHj5m0.net

馬を生産するのも管理するのも操縦するのも人間だもの
馬畜生のことなんか分からんわって逃げても
人の意思が反映されて産み出され管理され操縦された生き物比べ
調教師は馬、騎手を隠れ蓑にする卑怯者にしか見えんけどな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:11:56.30 ID:RStRhqRm0.net

三場開催のローカル開催とかどう買ってるの？

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:12:55.71 ID:VbqhFEpU0.net

>>180
ギャンブルにおいてオカルトじゃない方法論って何があるの？
卍がやってたみたいなのか？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:14:36.44 ID:bZ9MfVz+0.net

>>183
正気かよお前…

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:18:54.58 ID:FEQs9cBq0.net

>>183
強さ無視してのオカルト重視でその思考を一番と思ってるのなら、流石にはもう呆れて物が言えないレベル
騎手を重視してどうとか以上に酷い

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:27:23.36 ID:noPfk47L0.net

ヤマダくんみたいに距離なんか考えずに乗ってる人がいるってわかってやっぱ騎手は大事だと思ったわ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 04:01:25.01 ID:JhV7BFu80.net

>>180
でも福永なら前が壁だと思ってしまうし
ノリだったらポツンを想像してしまう
ヨシトミシネーってなもんだからな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 04:38:51.48 ID:w/FaKg4I0.net

山田を見れば騎手のミスで2番人気の馬が最下位になる事が解ると思う。
山田の場合は解りやすいミスだが、あのように騎手が足を引っ張っているケースは多い。
ルメールやデムーロと強い馬が分散している時代だが福永時代には福永1人に馬が集まっていた。
あの馬質で200勝出来ない福永は多くの馬の足を引っ張っていた。
騎手が下手だとレースが台無しになる。
山田がそれを教えてくれている。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:07:46.84 ID:/8Z5IpIX0.net

本番乗らない前哨戦のデムルメは買う
人気してるけど

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:30:32.05 ID:Af4uNyXC0.net

三津谷の騎乗フォームを見ればわかるだろう。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:36:29.82 ID:gcEFld/90.net

ルメールの差しがやたら決まるのは
負担をかけずに脚をためるのが上手いからだよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:44:09.40 ID:t0t8oiHc0.net

乗る馬を抽選にしたら
全く関係ないことがわかるよ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:46:47.55 ID:t7comg7W0.net

>>183
オカルトってさ結局自分の予想に自信が無いから何かに理由をつけすがりたいから無理矢理オカルトにしてやってるだけ！つまり自信がない(大事な事なので2回言う)
俺はいつも自信満々で予想してる。
先週土日だけ珍しく当たった

今現在の回収率は27%な…

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:53:32.51 ID:t0t8oiHc0.net

実際は強い馬に上手い騎手を
乗せる前提があるので
強い馬を戦績で判断できない人は
騎手をヒントにするのもあり

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:54:31.78 ID:/TcIcUr50.net

>>1
善臣見れば解るだろ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:56:24.57 ID:gcEFld/90.net

内田がウインムートをボロ負けさせたレースは正直フォームが滅茶苦茶に見えた

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 07:26:07.50 ID:kGqLkXvx0.net

じゃあG1馬に山田乗せてやれや！

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 07:48:36.25 ID:ELkFYc+Xc

http://tony1025.blog.fc2.com/

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 07:38:14.08 ID:nMLixGl00.net

騎手の腕は指数化できないから、結局はそれぞれが騎手に対して持ってるイメージになるし、上手く予想に組み込むのは難しい

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 08:11:50.34 ID:olRn++rS0.net

アーモンドアイに乗っても勝てない奴はいると思うぞ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 08:36:01.28 ID:qxkrSEnD0.net

「強い馬に上位騎手が乗ってる」でも「上位騎手が乗るから馬が強くなる」でも
結局上位騎手買わないと馬券が外れる可能性が高くなるんだから
騎手が重要なのは変わらんじゃん

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 08:53:27.91 ID:vEPFl1T80.net

>>191
アーモンドを外から邪魔した騎手は一人もいなかった
メジャーエンブレムみたいに内枠で包まれて蓋されると普通に負けるのがルメール

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 09:09:35.53 ID:FNzuy61E0.net

調教師馬主は騎手を重視してるかどうか。これが全て。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 09:14:04.17 ID:QVwMWOV40.net

いいスレだなと思って開いたけど
「騎手で着順は変わらんよ」とまで言っちゃってるから、もう駄目

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 09:16:04.30 ID:SsYsVzJx0.net

強い馬をそのままもってこれるかどうかが問題だな

藤田菜々子が乗ってたらディープでも怖くて買えん

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 09:16:27.54 ID:AQX21FgC0.net

>>1
競馬界のダントツリーディングの
ノーザンファームグループが
ルメール、デムーロに予定に合わせてローテ組んでるのはスルー？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 09:42:25.81 ID:d3BFRGhM0.net

デムルメが乗ってるってだけで、足りない馬でも人気してくれるのはありがたいな
騎手人気するから2人とも回収率はそこまで高くないし

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 10:36:57.29 ID:ZzOoWZ7J0.net

>>207
60倍くらいの馬がデムーロで20倍になるからな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 11:05:08.87 ID:0Yxe4Kaw0.net

>>206
ノーザンはデムーロ重宝してないよ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 12:54:55.06 ID:jBrNsKWKO.net

ダビスタとかのランク分けはなんだったのか

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 13:07:28.82 ID:evrXz7zP0.net

俺らが重視してんじゃなくて出走馬の関係者が重視してるからしょうがない
勝負レースで１００円賭けるか？勝負レースは万単位だろ
出走馬の関係者だって勝ちたいレースでは勝てる騎手を用意しちゃう

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 13:40:58.02 ID:TR/AYKJy0.net

>>211　同意だな、それに俺らが乗っかっているだけ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 13:48:16.39 ID:pDT4wcEP0.net

菊花賞でアフリカンゴールド松若だけど俺は買うよ
競馬で１番大事なのは距離適正だから

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 13:52:05.20 ID:pDT4wcEP0.net

つか前まで自分も騎手で馬券買ってたけど外人はおろか福永和田川田関東だと田辺や内田買っても全然当たらないし
なんだったら若手騎手の富田と川又と武藤の方がめちゃくちゃ馬券の相性いいんだがつまりこれは騎手とかどうでもいいってことだよな?

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 13:55:18.98 ID:Mvvlg58V0.net

アーモンドアイの秋華賞は、先生騎乗でも勝てただろうか？

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 15:00:09.26 ID:wVt1K2C/0.net

>>215
塞がれないように外々回して直線入ったら追ってください　て指示で勝てたと思う

217 ：しんたろう ：2018/10/16(火) 15:09:38.99 ID:GdTtb2/Q0.net

>>185
>>193
その考えはあまりに独善的だし、非科学的と言い切ってもいい

あらゆるギャンブルにおいて、「最強」の方法論、アプローチは
オカルトやそれに近い「科学（心理学など含）」だよ

「予知能力」があれば競馬は１００発１００中
「読心術」なら騎手の考えが分かる（八百長看破）

これらはKGBやCIAでも研究されていること

オカルトとは今現在解き明かされていない科学に過ぎない
江戸時代の人間が嘘発見器を使われたら魔法と思うのと同じ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 15:13:06.51 ID:375MAd/V0.net

一定水準をもってたらさほど騎手のさなんてないわな。
ただ一定水準以下のやつらはいるだろ？

よしごみとか
伴とか義とか内田とか

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 15:13:51.30 ID:375MAd/V0.net

>>214
そりゃあ内田買ってたら当たらんわなw

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 15:39:07.71 ID:YFY9CF+W0.net

去年のジャパンCに来ていた、イギリスの競馬記者は、騎手よりもまず馬という考え方で、
騎手の経験差というのはあるが、騎手を必要以上に特別視をすることはしない。
50キロの人間より500キロの馬の方が競馬の結果に大きく影響するだろう。
って言ってたわ、外国の競馬記者の個人的な考えも参考までに。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 15:46:56.72 ID:zq/Yfssx0.net

×お前ら
◯ノーザン

222 ：しんたろう ：2018/10/16(火) 15:52:57.46 ID:gz67WXBb0.net

カーレースの車とドライバーの関係は、競馬の騎手と馬のそれに
酷似している

セナがシビックでマッチがF１ならセナでもどうしようもない
しかし、車が同レベルなら、ロータスホンダの中嶋（当時の日本のトップで
今の騎手に当てはめれば戸崎）は、チームメイトのセナに
予選で１００戦１００敗で、決勝もセナの脱落がなければ上にはいけない

つまり、日本人騎手が外人トップ騎手と同クラスの馬に乗れば、ほぼ
必ず負けるのである

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 16:10:30.68 ID:mNZq78QU0.net

>>196
フォーム以前に人間並みの知能があるかを疑うかのような内容だったな

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 16:11:03.81 ID:mNZq78QU0.net

>>201
馬券は外れるかどうかじゃなくて回収率だろ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 16:21:53.29 ID:4S7nADGn0.net

>>192
これよ。
1年間全レースで騎乗馬を抽選にしてみればええねん。
G1だろうがダービーだろうが三冠がかかろうが抽選。
美味い汁を吸うだけのクソエージェントも要らんようになるで。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 16:34:59.02 ID:0QHRSIek0.net

外人の乗る人気馬を軸に水上学とナイトレンジャーの印を確認して逆張り
重賞は馬を見なくても大抵これで当たるw

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 17:31:07.59 ID:hu9RGhlj0.net

>>223
JRAの試験を二回も落ちた頑としてリーディングジョッキーに失礼だろ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 17:33:03.26 ID:1XpSw3iz0.net

>>216
それを忠実にできる騎手なのかってのを考慮するのでは？

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 18:36:10.86 ID:Gkjx39oX0.net

>>179
そうだな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 18:39:43.30 ID:jHpVYuFp0.net

オレは騎手を重視してるんじゃなくて、デムルメが選択する馬が強いと思っている。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 18:52:56.05 ID:55mXHk3Y0.net

>>225
ますますギャンブル要素が強くなりすぎて
クッソつまらんレース連発しそう
ゴミ騎乗で実力を出せないのとか、山田事件みたいなのがいつ起きてもおかしくない

>>230
乗る馬を選択できる以上は、何かしら理由があるだろうからね
場合によっては関係の維持かもしれんが

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 21:16:17.80 ID:ReH7c0jI/

石橋がどらメンテ乗っ取ったらg10勝やろ。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 21:51:05.76 ID:n8eEqLSA0.net

>>192

馬づくりも変わってくるだろうな
誰でも乗れるような安全でおとなしい馬が増えるようになる

気性の荒いサンデーサイレンス系みたいなのは淘汰されるだろうね

日本馬のレベルが上がったのは
なんだかんだ言って騎手のレベルがあがったこともその要因

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 21:55:22.00 ID:mV+NjWqz0.net

ハゲがうんちく語っててワロタwww

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 22:03:11.35 ID:Af4uNyXC0.net

安定型と出たとこ勝負の騎手に分かれるでしょ。ルメール、川田、戸崎、福永、は買いやすいよね。
デムーロ、田辺、和田、幸、内田あたりは買いにくい。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 23:12:59.18 ID:iHg2HVWv0.net

内田の人気馬は買わないけどね

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 23:26:45.25 ID:n8eEqLSA0.net

いい事思いついた
騎手の抽選はリスクがあるので
勝鞍で騎手ハンデをつければいいんだよ

100勝以上は60kg
90勝台は59kg
以下　50勝台は55kg　20勝台52kg　一桁は49kgみたいに

これなら徐々に勝鞍は均一化されて
それでも勝つ奴は上手いという事

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 00:46:29.79 ID:ypzgDjNj0.net

騎乗技術以前にヘッドワークも大事
アエロリットのモレイラが59.0で逃げてたけど、超高速馬場を考えるとあれがギリギリのペースであれより落とすと切れる馬に高速上がり使われてぶちぬかれる
VMでおもいっきりそれやっちゃったバカが戸崎であり、去年の毎日王冠でソウルスターリングで60.8で逃げてたバカがルメール

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 03:25:35.49 ID:0lTf36Pq0.net

あれはＭＯＲＥＩＲＡが末脚を引き出したって感じだろ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 06:46:38.13 ID:MPDmSGDT0.net

準オープンからヘマしたらごまかせなくなるイメージだな。

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 07:15:11.76 ID:mlT+Cfyb0.net

>>237
むしろハンデなくせや。フェアじゃねーんだよ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 07:22:36.41 ID:+81+za5S0.net

>>241
フェアにするためのハンデじゃ…

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 07:24:58.33 ID:6FeycApS0.net

>>32
田辺は巧いけど、関東専用機なんだよな。
関西だと、にーちゃん。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 07:27:28.32 ID:6FeycApS0.net

例えば、池添や勝春は位置が後ろ過ぎる。
ゴール板の脚色見てみ。凄い勢いでゴール板後に先頭に立ってるから。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 12:17:36.48 ID:sryaMgQl0.net

騎乗技術もあるけど、その騎手が選んだ馬ってのが大きい

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 13:04:53.50 ID:7nCC0O1X0.net

良い馬には下手な騎手を優先的に乗せてあげよう

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 15:35:39.25 ID:zpx93HfI0.net

ハーツとジャスタ見ると騎手も重要だと思った

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 16:30:33.96 ID:bdQiwjDm0.net

上で誰かも書いてる通り、1馬身差程度なら騎手の腕とも言えると思う
ただ、1着馬から10馬身も離されて負けてるのに騎手のせいにしてる奴がいる
そういう奴は頭おかしいと思う

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 17:13:35.34 ID:ZEkowrIc0.net

>>248
これは本当に思うw

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 18:18:23.99 ID:dqm8dJ320.net

やはりコーナーワークは差が出るかもね

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 18:22:20.44 ID:LZf9pkc+0.net

騎手の重要性よりも
馬と騎手の相性が重要よ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/17(水) 23:16:54.21 ID:bdQiwjDm0.net

それから午前中はデムーロはヤラズが目立つて言ってる奴も

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 01:39:41.17 ID:t77OCd0L0.net

>>248
別に不利を受けたわけでもなく前が詰まっているわけでもなく
追い出しても馬が伸びない、思った以上に馬が弱い
明らかに力負けしたレースにも関わらず
鞍上のせいにしている奴は明らかに病気としか思えない

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 03:06:41.22 ID:L/Qpm/2m0.net

そもそもだな
どんなに好成績が続いている馬でも突然の調子落ちがあるということを
認めれば安直に騎手のせいにするってことは無い筈なんだよ
相手は生き物だから調教師だって手探りでやってる部分は小さくないんだって

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 03:16:41.52 ID:as7oMSYs0.net

騎手は重要だよ
ディープインパクトが分かりやすい例
ニワカは「あんな強い馬、誰が乗っても勝てるわ」とほざくが、岡部いわく「あの馬はとても乗り難しい馬で、武騎手だから、

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 03:20:23.40 ID:as7oMSYs0.net

>>255
続き、
武騎手だから、当たり前のように乗りこなしてるが、下手な騎手だったら操作出来ずに負けてるかもしれない。武騎手は『誰が乗っても勝てますよ』みたいに思わせれるくらい、自然に乗りこなせるのが本当に凄い」と

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 03:53:20.26 ID:Rwu/uNvN0.net

この馬とこの騎手で負けたなら仕方ないかと思わせる人にしか賭けたくない

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 07:20:43.45 ID:utW8Jb3f0.net

内田さんが教えてくれているね

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 09:46:47.40 ID:5Ykg17bT0.net

ディープインパクトだけに限らずサンデーサイレンス導入以降は瞬発力に優れた馬が増えたが
気性が激しく扱いの難しい馬も増産されてしまった
その手の馬にクソ騎手が乗れば勝ち負け出来るどころか最悪事故る
アッゼニに至っては「日本の馬ｺﾜｲﾖｰ」といって逃げ出し始末だし

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 12:10:09.92 ID:f58Pan5L0.net

実際にどれだけ影響するかより気持ちの問題だろ
大事な金を賭けるわけだから周回間違えるようなやつは買えない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 12:22:54.05 ID:oApybrSw0.net

ディープインパクトは誰が乗っても勝てるだろww

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 12:28:17.25 ID:xGjWZwsf0.net

下手な騎手は下手

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 13:01:39.31 ID:Hzy+46l60.net

>>1
変わらないならわざわざ外国人に騎乗依頼しないだろ
するだけでも反国人みたいな扱いしてくる関係者もいるのに
わざわざ敵まで作って外国人に乗せたがる理由は着順が変わるからだろ？

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 13:06:05.07 ID:Hzy+46l60.net

>>19
昔コタシャーンって馬がジャパンカップに出た事があってな
世界的に有名な騎手、ケントデザーモって騎手が乗ってな
ゴールとハロン棒を間違えて負けた事があった
だから
外国人でもそこは間違えるんだよ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 13:22:00.15 ID:L/Qpm/2m0.net

でも山田君も何で間違えたんだろうな
ダート2500Ｍなんてスタート位置がまるっきり違うし滅多に実施されない
距離だからこそ間違えなさそうなんだけど

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 15:02:14.54 ID:t77OCd0L0.net

ディープインパクトは誰が乗っても勝てると言われたところで
鞍上も必要最低限の及第点をクリアしてないと話にならんしな
じゃあ松山や松若が乗っても勝てるか？と問われたら
多少の取りこぼしはあっても何らかのG1は勝てるだろと答える
菱田が乗っても勝てるか？と問われたら
そら無理やと答える
アッゼニが乗っても勝てるか？と問われたら
ディープの気性にビビってG1が始まる前に逃亡すると答える

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 15:07:21.65 ID:hnKt+KNJ0.net

騎手を重視し過ぎと言ってた本人もわりかし重視してるという矛盾したスレですw

268 ：しんたろう ：2018/10/18(木) 15:40:13.84 ID:veIFZoPd0.net

>>248
騎手の差で一馬身ならＪＣＤのイーグルカフェは、小島太一が乗っても勝てるということ

そんなわけない
仮にデットーリがゴールドアリュールで小島のイーグルと再戦したら
前者が１０馬身千切ってもおかしくないはずだ
それほどコース取りや馬を気持ちよく走らせることで
差がつくケースもある

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 16:13:58.30 ID:dEOMu2lA0.net

村田一誠がサトノダイヤモンドに乗るなら安心して消せるな〜