秋2走が普通で3走したら丈夫な馬扱いで4走したらレジェンド扱いされる時代

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:16:25.36 ID:MBoPxepv0.net

どうなってんだ

2 ：あ：2018/11/19(月) 19:18:34.28 ID:8h0HH+m20.net

キタサンは偉大

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:20:21.83 ID:59hBbOYI0.net

なのに、しっかりローテ守った馬が調子整えてきた馬に負けたらそいつが最強馬という風潮w

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:20:27.09 ID:tl1oKsO80.net

オペラオー＞＞＞＞＞＞グラス、エルコン

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:20:29.95 ID:orgG0rnl0.net

馬場が硬いから負担がかかるんだってよ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:21:19.59 ID:5/DskCt60.net

アヴニールマルシェローテ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:22:05.12 ID:x7Q/eCjE0.net

秋G1を3走はまあ普通だよな
そこにG2や前哨戦挟むかどうか

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:22:46.78 ID:RN1D+BmJ0.net

毎日王冠とか札幌記念辺り→秋天→JC→有馬
みたいな王道皆勤した馬って最近いたっけ？
ラブリーデイぐらいしか記憶にない

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:22:53.24 ID:/VNc95Zg0.net

メルボルンで中2日で3着の馬がいたな
向こうではいたって普通らしい

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:27:05.28 ID:fjsHl1pC0.net

>>9
昔の馬がオープンとか使ってるのと変わらんでしょ
調教替わりだろ、どっちがいいとかじゃなくて

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:31:06.94 ID:/kkJUtPI0.net

キセキは４戦行きそう

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:33:46.85 ID:A4NokiPY0.net

マカヒキの場合はアーモンドアイ勝たせたいがための回避だけどな
少しでもアーモンドアイの不安要素を取り除くための回避
去年毎日王冠→極悪馬場天皇賞秋走ったのにJC出走できてるし

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:34:19.31 ID:aCj5SAhQ0.net

馬場のせいだろうな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:35:26.84 ID:aQxSHdDJ0.net

藤沢でもロブロイやクリスエスはそのローテで走ったこともあるんだよな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:38:20.93 ID:EqIrGFXN0.net

一口クラブが悪いんだ活躍馬が多すぎる
レイデオロに秋３冠とらせていい思いをするのはレイデオロの一口馬主だけ
そんなことになったらノーザンの経営的にマイナスなんだよ
だから使わないし使い分ける
騎手が確保できないから出ないとか信じてるやつは知能が足りない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:38:52.48 ID:i7c19zJ2O.net

>>8

ヤマカツエースみたいな弱い馬ならいるんじゃないの？ 去年やたらと出てたの覚えてるけど

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:42:09.03 ID:aQxSHdDJ0.net

クラブ馬主はいいけど
ノーザンは三社（サンデーシルクキャロット）の親会社なのがガン

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:45:35.75 ID:s08O9qY+0.net

おまえらが悪いんだろ
きちんと出てくる馬が弱ったとこを狙い撃ちされたらやれ完敗だやれ今までは相手が弱かっただの
たまにしか出てこない馬はあれは調子が最悪だったからノーカンだの

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:45:42.63 ID:jDjrlIZe0.net

2018年、何回G1あったか知らないけど
ノーザン何勝してるんだろうな　相当だろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:46:18.64 ID:RN1D+BmJ0.net

>>16
本当や全部出てた
勝ち負け出来るレベルの馬でこういうローテ組んで欲しいけどノーザンじゃ100%無理だろうな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:53:27.59 ID:vOATCl+D0.net

昔と違って芝の質が違うからな
秋2走とかはゆとりやと思うけどG1なら話は変わってくるしな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:57:20.85 ID:t482UWEM0.net

そもそも丈夫な馬じゃなくて、過去の馬やキタサンは疲労があっても出走してただけ。

疲労があったら回避というのが意味不明。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 19:57:52.89 ID:YAwkjQpd0.net

ミスター脚部不安のグラスワンダーすら三戦はしてたのにな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:04:58.44 ID:K6PhRyTR0.net

秋の古馬王道3連戦＋トライアル全て出るなんて昔から珍しい
全部出てそれなりの結果ならかなり褒められてた
それを差し引いても今はだらしないけどな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:05:30.60 ID:YpFI2BFC0.net

府中で走るから壊れる
秋天JC開催時期変えたらいいのに

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:06:16.74 ID:5vlTmhxA0.net

時計が速すぎる馬場のせいじゃないの

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:10:25.36 ID:dvh5TpoY0.net

>>24
有馬では秋3連戦全部出てない馬狙ってたよな
今はそんなんばかり

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:21:52.30 ID:WlPxii/c0.net

3、4歳で秋4戦して5、6歳でも秋3戦した去年まで走ってたダービー馬はスーパーレジェンドだな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:24:03.53 ID:bY09TMxJ0.net

>>17
G1レーシング、レッドも社台系

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:28:48.81 ID:emN0N6OJ0.net

4歳（旧5歳）のオグリの秋は
オールカマー　毎日王冠　天皇賞・秋　マイルCS　JC　有馬記念

やべーな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:29:10.39 ID:dEoTMLFY0.net

テイエムオペラオーも20年近く昔の話になっちゃうんだよな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:29:20.25 ID:K6PhRyTR0.net

>>27
それでグラスとブライトの馬連を大本線に大儲けしたわ
当時の馬場は今と違ってタフで外が伸びるからインでせこく脚溜める馬も無視できるし当てやすい時代だった
今はどのコースを走るかを考えないといけないからな
マイルCSなんて上位3頭全てインベタだろ
近年の有馬も毎年そんな感じでコーナーワークでインベタ馬ばかりだし

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:29:55.83 ID:lSGNl1ln0.net

20年前から叩き、秋天、有馬の3戦やろ。。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:38:21.37 ID:Zm8gZYSl0.net

>>10
メルボルンカップの時の中2日はどっちもG1のはずだけど。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:38:38.24 ID:7Y1refB+O.net

それに比べダート馬はタフだね
中央に地方にと年中走ってるイメージ
地方行かない馬は少なめだけど

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:40:13.07 ID:Zm8gZYSl0.net

81ホウヨウボーイ、モンテプリンス　毎日王冠（2400ｍ）→秋天（3200m）→JC→有馬
82ヒカリデュール　朝日CC→秋天（3200m）→JC→有馬
84カツラギエース、ミスターシービー　毎日王冠→秋天→JC→有馬
86サクラユタカオー、ミホシンザン　毎日王冠→秋天→JC→有馬
87ダイナアクトレス、レジェンドテイオー　毎日王冠→秋天→JC→有馬
88ランニングフリー　オールカマー→毎日王冠→秋天→JC→有馬
89イナリワン　　毎日王冠→秋天→JC→有馬
　　スーパークリーク　　京都大賞典→秋天→JC→有馬
　　ランニングフリー、キリパワー　オールカマー→秋天→JC→有馬
　　オグリキャップ　　オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→JC→有馬
90　オサイチジョージ　毎日王冠→秋天→JC→有馬
91　メジロマックイーン　京都大賞典→秋天→JC→有馬
92　イクノディクタス　オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→JC→有馬
93　ライスシャワー　オールカマー→秋天→JC→有馬

秋4戦以上が普通だったのはこの頃まで。
85ルドルフと92テイオーは故障で秋天にぎりぎり間に合ったのと、88タマモの秋天ぶっつけが例外的。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 20:45:47.40 ID:mmA4O20L0.net

タフさとか関係なしにノーザンの戦略で使い分けしてるから馬の問題じゃなくなってる

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 22:29:33.98 ID:XOOpiCcV0.net

ウオッカはやたら社台ガイジに逃げ馬扱いされてたけど
年7戦、シーズン3戦ペースは守ってたんだよな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 22:51:40.64 ID:aRbpWgzC0.net

>>37
ノーザンも戦略もあるが、どう考えても馬の問題でもあるだろ。貧弱な馬が多すぎ。上の方で別の人も言ってたが、疲労が残ってても使うのが普通なんだよ。疲労全くない100%の状態じゃないと、オタクのお馬さんは走れない軟弱者なんですかと言いたい

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 23:03:28.80 ID:NL3Csxc00.net

>>4
正解
マル外のくせに出れるレースから逃げたからなそいつら
話にならない
>>38
グランプリ出ないのは印象が悪いから仕方ない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 23:28:27.67 ID:VI8/LnJu0.net

調教技術が上がったんなら
中3週を数回使えるだけの調子を維持させてみろってんだ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/19(月) 23:45:33.67 ID:FphYPPex0.net

>>20
勝ち負けできる馬
→使い分け
→外国人ジョッキーの都合
だよな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 01:16:44.14 ID:tRLoIrvz0.net

オブライエン厩舎が日本にあったら、宝塚→札幌記念→毎日王冠→秋天→JC→香港→有馬ぐらいは普通にやるだろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 01:18:38.94 ID:SQ96mOoW0.net

オジュウチョウサンもゆるゆるローテーションだな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 01:25:37.76 ID:pJIojIJP0.net

90年代半ば位から競馬見てるけど当時は
毎日か京都大→秋天→有馬ってのが古馬の秋のローテでは普通だったかな
JCに有力外国馬が来てた時代背景ってのもあったから

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 01:25:59.81 ID:C1EL9RHM0.net

オグリローテやったら今の馬しんでしまうん？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 01:34:19.47 ID:SQ96mOoW0.net

ヨシオ見たらそんなこと言える？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 01:37:28.92 ID:SQ96mOoW0.net

ヨシオは、今年準オープンからオープンを10戦して掲示板9回だぞ
前のレースで久しぶりに掲示板外して休養入ったが、きちん勝負してこの成績だぞ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 01:47:49.89 ID:XuVs242A0.net

春　阪大or日経or大阪〜春天or金鯱賞〜宝塚
秋　カマor毎日or京大〜秋天〜ＪＣ〜有馬

これが王道だと思ってたんだけどなぁウイポでもこのオートローテ組んでたし

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 01:51:44.23 ID:LiIKBCZb0.net

古馬トップホースが天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念のうち一つしか出てこないと萎える
最低でもジャパンカップと有馬記念の二つは出て3歳馬に世代交代するなり返り討ちにしないとダメ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 02:16:10.00 ID:FVF3Oasn0.net

ダービー馬からして
前哨戦使って疲れが抜けない虚弱と出遅れて後方をついて回って疲れが抜けない虚弱だもんな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 02:18:31.56 ID:D+XlIEVS0.net

JC廃止すればいいじゃん

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 02:23:26.46 ID:WtDEgx6V0.net

中2週になるトライアルレースとかあり得なくなりつつある。特に有力馬にとっては。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 02:25:34.29 ID:HBTLr0x40.net

>>45
マキバオーでも言われてるが
当時は真ん中のJC回避したら卑怯もの呼ばわりだぞ
秋のG1を三つ走ってそれでいて3歳馬を蹴散らすってのが古馬の貫禄ってもんだった

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 02:32:11.10 ID:SQ96mOoW0.net

当時は、ＪＣになかなか日本馬が勝てなかったから大将格は、参戦しないとまずかったからな
ただ外国産馬やせん馬は、そもそも天皇賞でれなかったから外国産馬やせん馬の目標がＪＣとされてたし、実際に外国産馬やせん馬の成績が良かったわけで

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 02:48:16.98 ID:ma/fNnOE0.net

人も昔は2.3人兄弟がデフォで子無しや1人っ子は異常扱いだったのに今は逆転したろ
それと同じだ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 02:52:39.24 ID:9nOjBoDz0.net

昔とか秋天→有馬が常識で
JCは勝てないのとローテがきついってので回避が当たり前

最近は直線の短い有馬は取り逃がしリスクがあるから
JCを日本最高峰レース扱いにして有馬回避してるだけ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 04:51:11.91 ID:xlPLsTuF0.net

昔っていつのことだ？
少なくとも80〜90年代は秋天→JC→有馬が普通だったぞ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 06:44:59.15 ID:z5dDxipV0.net

>>3
これ
スペ>>>>>>エルコン、グラス

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 11:34:23.48 ID:W5x0JdLh0.net

>>59
スペ陣営「直接対決2回負けたから年度代表馬はグラスでしょうがない」
グラス陣営「年間の実績考えたらスペシャルが年度代表馬だろう」

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 12:02:37.90 ID:7Vu9/qCs0.net

JCは用済みだな、一斉に香港へ行けよ。代わりにダートを充実させるという奇策を取れ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 14:38:45.15 ID:zkSez/V10.net

キセキが頑張りそう。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 14:45:05.12 ID:Ac7pglOj0.net

84ルドルフ セントライト→菊花→JC→有馬

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 14:46:08.93 ID:YbeM9mqK0.net

エピファネイアとかラブリーデイって秋三冠ローテしてるんだが
都合の悪いことは無視かよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 14:46:31.19 ID:7P7a2O+c0.net

角居馬はなんだかんだ角居がローテ決めてんのかね
それとも全く連絡取れず中竹が決めてんのかね
預かってるだけだから使う方も使いにくいよな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 15:22:53.40 ID:SpPEX+320.net

今だからわかるオペの偉大さ頑丈さ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 15:50:57.99 ID:YbeM9mqK0.net

>>66
オペみたいなローテ歩んでいる馬が、ノーザンにいてもつまらないって言うんだろ？
お前はまず客観的に物事を語れるようになれ
今にならないと分からないようでは致命的に分析力が終わってる
将来老害になるから今のうちに改善しろ。そしたら許される

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 18:03:31.36 ID:nhrh0C4q0.net

>>34
GIを調教替わりにしてるって言ってるんだぞ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 18:13:48.60 ID:v/0UEMLD0.net

>>63
しかも菊とJCは当時中一週
タマモクロスなんて体が弱いので3戦すべて出るため
叩きレースは使わないことにしたりして
苦労してたんだよな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 21:18:42.21 ID:jIr4F3ch0.net

菊とJCで相当消耗しただろうにキッチリ有馬で古馬蹴散らしたからなルドルフは
それも前年の三冠馬と宝塚・JCのG1 2勝馬を相手にして当時のレコード勝ち
化け物だわ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 21:33:46.25 ID:bxYZZgbj0.net

シルクジャスティスを
神戸新聞杯→京都大賞典→菊花賞→JC→有馬記念と5走もさせた
大久保正陽師みたいな人はもう出ないだろうな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 21:57:52.03 ID:LGYLUcFN0.net

オグリ、オグリっていうけどダイユウサクの秋ローテがすごすぎ
そりゃ最低人気になるよ
それで、最後百点だしちゃうとか

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 22:31:24.60 ID:DiZ9O1EW0.net

アクションスター「もう一戦行ったろか？レジェンドやろ？」

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 23:28:06.66 ID:vxQe48mT0.net

日本は馬場が堅いからなのかね
ディープ産駒のサクソンウォリアーなんて5月に2000ギニー勝ってから９月の愛チャンピオンSまで5走してるんだぜ
同じディープ産駒なのにどっかの３歳チャンピオンとは大違いｗ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 23:34:32.55 ID:jIr4F3ch0.net

とはいえ90年代にスピードの出る馬場に変わっていかなかったらここまでSSは広まらなかったわけで
日本の馬場を欧州寄りにしたら今活躍してる血統から真っ先に消えていくだろうよ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 23:40:55.09 ID:LGYLUcFN0.net

ＳＳ血統世界じゃ別に主流じゃないから血統多様性のために日本で保存しよう

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/20(火) 23:43:03.10 ID:jIr4F3ch0.net

そのかわり凱旋門賞からは遠のくけどな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/21(水) 00:05:19.06 ID:Lsbhdlt/0.net

>>71
こういうの見るとちょっとなぁ
ナリタブライアンも今なら壊れないで強いままいられたんじゃかいかって

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/21(水) 00:21:45.85 ID:XVubQq6v0.net

今のローテならオグリももうちょっとG1勝てたかなと思うしもっと長持ちしたかなと思う
でも人気は出なかった