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JCラップ 12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:10:47.67 ID:EQgDFoho0.net
前半6F 71.7
後半6F 68.9




このタイムですらラップ的には後半余力ありまくりの超スローwwwwwwwwwwwwwww

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:11:39.19 ID:Kfu0RCA30.net
キセキの覚醒に驚くわ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:11:51.26 .net
3Fと4Fでガッツリ緩んでるやん


これで超レコードwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:11:52.46 ID:Ad7O6egy0.net
どスロー前残りのレコードってどんな馬場だよ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:12:11.69 ID:Lo8ZB9Ri0.net
とんでもない馬場をつくってしまったw

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:12:28.41 ID:pkKurpQg0.net
おいいい加減にしろよ糞馬場

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:12:51.80 ID:Nyh5hiCp0.net
2400で前半6Fより後半6Fの方が速いのは当たり前だろ
最近競馬見始めて「スローを叩けば玄人ぶれる!」と思っちゃったのかな?

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:09.47 ID:yolqysI30.net
次の目標は全ハロンで11秒台かな?

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:11.58 ID:qEa/14vA0.net
余裕で後ろついて楽勝で抜け出したアーモンドアイも化け物だけど
このラップ刻めるキセキも相当やばいな 前走も早い時計で逃げてんのに体力もすごいわ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:14.11 ID:5QLQxzrc0.net
てか3角手前からのロンスパ合戦ってことじゃねーか
嘘だろwww

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:20.46 ID:vjzRW9KX0.net
後半スプリントG1になっててわろた

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:31.93 ID:XcX2g6D70.net
武ならワーワー大騒ぎするレベルwww

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:41.33 ID:6lA7oVJg0.net
逆にこの馬場で前が潰れるペースってどれくらいなんだろうな
もちろん馬によるが

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:42.41 ID:EDHRIU8m0.net
ベルトコンベアでも下に潜ませていたんだろ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:47.54 ID:mpgiQtfM0.net
一番ひどいのはこれ
ハッピーグリン 牡3 55.0 服部茂史 2:22.2

富士S11着、1800のベスト時計が1:48.9の準オープンの地方馬が
伝説のホーリックスレコードと同じ時計で走れる馬場

アーモンドアイは確かに凄かったが
造園科頑張り過ぎじゃw

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:53.02 ID:EQgDFoho0.net
馬鹿だろもうこれwww

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:57.04 ID:IRyyvtFm0.net
2009 12.7-10.5-12.0-12.0-11.8-12.2-12.1-12.0-12.0-11.4-11.4-12.3 ウオッカ
2010 12.8-11.7-11.9-12.3-12.0-12.7-12.9-12.0-12.2-11.2-11.3-11.9 ローズキングダム
2011 13.0-11.7-12.4-12.5-12.2-12.3-12.5-11.9-11.2-11.0-11.5-12.0 ブエナビスタ
2012 12.8-11.0-12.0-12.3-12.1-12.1-12.2-12.0-11.9-11.7-11.5-11.5 ジェンティルドンナ
2013 12.8-11.4-12.8-12.8-12.6-12.8-12.8-12.4-11.6-11.1-11.1-11.9 ジェンティルドンナ
2014 12.8-11.2-12.0-11.9-11.7-12.2-11.9-11.8-12.4-11.9-11.5-11.8 エピファネイア
2015 12.7-10.8-11.7-12.1-12.0-12.3-12.6-12.7-12.5-11.8-11.5-12.0 ショウナンパンドラ
2016 13.3-11.3-12.6-12.3-12.2-12.5-12.7-12.3-11.9-11.2-11.4-12.1 キタサンブラック
2017 13.0-11.2-12.1-12.1-11.8-12.1-12.3-12.2-11.8-11.3-11.8-12.0 シュヴァルグラン
2018 12.9-10.8-12.2-12.3-11.7-11.8-11.7-11.4-11.4-11.0-11.4-12.0 アーモンドアイ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:13:57.41 ID:g1BPMNjj0.net
いや・・・しょうもないメンバーだと思ってた今回・・・実は7着までアルカセット級だった超豪華レースだったのかもしれない

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:14:16.08 ID:GtpWinQO0.net
オグリキャップが本気出せば2分17秒ぐらいでるだろこれw

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:14:18.42 ID:V8qI2nbA0.net
アーモンドアイ高松宮記念とスプリンターズ出ても勝てるな

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:14:44.89 ID:14Z6j4nt0.net
ロングスパートなのはよかった

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:00.23 ID:pMI6U1tP0.net
59.9のところから緩めてないから後ろは来れないしアーモンドアイの直後にいたスワーヴもしんどくなってる

前の2頭がキチガイじみた強さだったのがこのタイム
普通ならスワーヴが21秒台で勝って「速っw」と言われてたレース

それ以上の化け物が2頭いた

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:00.50 ID:8/xiOFhB0.net
8Rのオリエンタル賞が前半58.7でスローペースって時点でね…
こんなクソみたいな超コンクリ馬場じゃそらこんなことになりますわ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:06.20 ID:5uV422IX0.net
0600 35.9
0800 48.2
1000 59.9
1200 1:11.7
1400 1:23.4
1600 1:34.8
1800 1:46.2
2000 1:57.2
2200 2:08.6
2400 2:20.6

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:07.05 ID:R01VMFg00.net
800mからゴールまでずっとそれなりに足は使わなきゃいけなかったんだな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:22.00 ID:aCF21Cf80.net
半分が世界レコードの超ハイレベルレース

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:35.35 ID:lWej1o2L0.net
3秒近く後傾かよ

川田がもっと行ってたら20秒余裕で切れたじゃんか(笑)
頭おかしい

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:43.91 ID:pkKurpQg0.net
>>15
ワグネリアンの3馬身先を走ってた
最強3歳牡馬はコイツだな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:47.00 ID:36KZ19PK0.net
キセキと川田凄いなと思うと同時に馬場作ったやつら馬鹿じゃないのと

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:15:52.44 ID:Hh7UiNN50.net
余力がありすぎて後半は極限の速さという感じ
1分8秒9ってスプリンターかマイラーみたいな資質ないと走れねえだろ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:16:09.60 ID:GtpWinQO0.net
超スローで後ろの馬がこれないレースがなぜか時計だけスーパーレコードというw

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:16:14.08 ID:AYUL/TJ80.net
川田すげえな
浜中とかいうゴミとは違う

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:16:17.29 ID:NLhHMO420.net
川田はさすが日本人ナンバーワンだけあって良いラップ刻むね
唯一の誤算は、他の騎手があまりにもへたれで、アーモンドに楽な先行を許したこと
普通なら、アーモンドが中団から届かずでキセキが勝ってた

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:16:44.21 ID:oFaJKXDp0.net
最強世代の最強馬が5着のハイレベル
例年とは違いすぎる

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:16:49.02 ID:b3fA2rXs0.net
1200-2200の1000mが56.9

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:16:53.67 ID:A4Igw2Hl0.net
でもアーモンドアイが凱旋門賞行ったら2分28秒台くらいのレースで普通に負けて帰って来るんでしょ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:16:54.27 ID:zkIOxaW90.net
全く中盤緩めなかったのか川田すげえな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:16:57.27 ID:oqtGr4kC0.net
残り1000mから仕掛けても最後まで持ってるやん
今まで脚余しまくりだったんだな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:17:11.54 ID:cYJgBTT20.net
キセキとアーモンドはそりゃすごいけど馬場やりすぎだろ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:17:14.57 ID:TeS93sDH0.net
前レコードアルカセット、ダービーレコードドゥラメンテ、2400レコードアーモンドアイ
全部キングマンボ系じゃん

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:17:24.59 ID:LIpmfaDz0.net
>>24
2200通過時点で日本レコードだったのかよ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:17:47.71 ID:2uFq45kn0.net
とりあえず順調にいってくれたら来年の春天はキセキ本命
新元号最初の天皇賞やんな?楽しみだわ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:17:51.46 ID:pMI6U1tP0.net
>>15
富士や持ちタイム通りの走りならこのメンバーで7着になんか来れないだろハッピーグリン

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:18:01.92 ID:ndPdeMMy0.net
>>22

何をもって普通なのかがわからん。
馬場状態を均一化で考えているから、そんなマヌケな結論出すんだろ。
開幕週から異常なまでの高速化だっただろ。今までの府中と同じ馬場と捉えている時点で終わっている。

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:18:42.76 ID:sIsASuqW0.net
>>17
今年だけ異様な内容だな

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:18:47.52 ID:+teAu6dh0.net
東京最終週でこんな馬場出来るってすごい技術力だな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:18:55.34 ID:Fehc31st0.net
この前後半ラップでレコードとか
流石に馬場が速いなww

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:19:17.09 ID:j3vlXjaM0.net
スローペースやん

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:19:25.39 ID:DLd++haf0.net
ほんとにキセキが強いと思ってるやついるの?
火消しのJRA職員のがまだわかるよ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:19:37.55 ID:GtpWinQO0.net
ぶっちゃけキセキが1枠1番だったらアーモンドアイぐらい楽勝してたろ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:19:45.34 ID:zIzoaGik0.net
強い馬にはスローだが
弱い馬には厳しいペース

ガンコ、ノーブルマーズあたりはバテてるのが証拠

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:10.06 ID:C51wBz+F0.net
>>44
スワーヴは最後1ハロン止まってるしそれと同じ脚色なのがその後ろの馬達
前2頭は別次元

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:12.91 ID:T6H2pLJy0.net
7F連続11秒台? ば、化け物か・・

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:13.86 ID:AbeJFJ4w0.net
スローのヨーイドンやん

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:15.18 ID:KmxkceC90.net
>>42
違う
曜日の関係で春天はまだ平成
自分はフィエールマンかレイデオロだと思うけど

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:24.75 ID:KbMXDQcY0.net
時計の出る馬場で、全速力のロンスパ合戦
最後落ちてるし、これはきついわ


たぶんエピファのJCを今日の馬場でやればこんな感じだと思うわ。

ハロンごとに馬場差分足せば。

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:25.52 ID:eTfrgLiT0.net
脚が心配だ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:33.66 ID:36KZ19PK0.net
>>17
比較すると異常さが分かり易いな
壊れるぞ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:34.25 ID:TeS93sDH0.net
2000が1.57.2か天皇賞と同じくらいか

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:35.56 ID:IRyyvtFm0.net
最初のコーナーまわってからずっとペースが緩まなかった感じだな

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:38.00 ID:i1Bag7y60.net
オグリとか2.22.2以上は出せたとしても勝ちはしない
馬場も馬も人もどんどん改良されていってるってのに。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:47.99 ID:I26qw57F0.net
>>24
2200mのレコードって何秒だっけ?

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:50.59 ID:c9btcSbk0.net
ずっと11秒台かよ
こりゃついていけねえわ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:50.91 ID:AYhCR9UX0.net
2着馬「2:20.9」6着馬まで従来レコードを更新、7着の地方馬がレコードに0.1秒差(笑)

馬場が速いだけでメンバーレベル低過ぎだろw
オルフェやディープだったら2:20秒切ってんじゃねーの?w

おまけに7着の地方馬までホーリックスと同タイムで、従来レコードに0.1秒

 ●2018年 ジャパンカップ
 2:20.6 1着 アーモンドアイ
 2:20.9 2着 キセキ
 2:21.5 3着 スワーヴリチャード
 2:21.5 4着 シュヴァルグラン
 2:21.9 5着 ミッキースワロー
 2:21.9 6着 サトノダイヤモンド
 2:22.2 7着 (地)ハッピーグリン

これ2着以下を5馬身以上千切ってのレコードだったら価値あるんだろうが
2着馬まで2:20秒台、3着〜6着まで2:21秒台で6着馬までレコード更新wwww
7着の地方馬ハッピーグリンまで従来レコードに0.1秒で、あのホーリックスと同タイムの時計とかw

単に馬場が速いだけだけで、メンバーはショボイw
レイデオロ、ワグネリアン、ミッキーロケット辺りが出てたら普通に2〜3着もあっただろ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:51.97 ID:F4Q0WjHz0.net
関東騎手がキセキに乗ってたら62秒くらいで溜めて5着だろうな
そういう意味では川田には感謝だわ
たぶんアーモンドプードルはこのメンバーでこの馬場なら何やっても勝つ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:20:53.29 ID:GW9XmlXE0.net
キセキ最強

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:21:12.46 ID:LDxANchY0.net
化物だな。馬場が。

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:21:16.26 ID:IiP35uk50.net
普通の馬場なら各ラップに0.5〜1秒プラスするぐらい馬場速いわ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:21:27.50 ID:wdnlje+s0.net
ノリがいつもの競馬で一頭だけ追い込んできて5着入っててワロタ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:21:30.61 ID:5QLQxzrc0.net
>>51
確かに的確な意見だ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:21:35.98 ID:F2YEDFu00.net
スワーヴとキセキは勝負付けついたな

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:21:38.45 ID:y9gNaR9e0.net
8F目からペース上げた川田がMVPだな
普通ならクソ騎乗だがw

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:21:48.20 ID:diBFbOzI0.net
GCでパトロール映像流れてるけど前半ほとんどの馬抑えてんじゃん
それでこのペースって

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:22:10.51 ID:YRQXifVf0.net
新馬のレコードも大した価値なさそうだな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:22:11.86 ID:OJ+bsknU0.net
>>42
まだやで

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:22:13.15 ID:N5NBR8A+0.net
牝馬がこのペースで先行して押し切るのは強すぎな

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:22:16.19 ID:pMI6U1tP0.net
>>51
ほんこれ

ガッツリ掛かってる馬はいなかったからな
つまり前2頭を追うなら促しながら追うことになる、その上で最後まで止まってはいけない
そんなこと出来た馬たちはこのメンバーにいないだけの話

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:22:20.22 ID:8/xiOFhB0.net
だから、8R見ろよ
ただの1000万下のレースで日本レコードに近いタイム出てる

しかもスローペースだぞ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:22:23.31 ID:TeS93sDH0.net
やっぱレイデオロやべえわ
反応鈍いだけで楽勝だったし

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:22:33.82 ID:F2+ngfAP0.net
馬場に文句垂れてんのは馬券外したボンクラか?
近年だって高速馬場が続いてたのにスローの折合合戦ばっかやってるからしょぼい時計しか出なかったんだぞ
高速馬場なのは間違いないが折合合戦の呪縛から解放されたいいレースだろ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:22:44.05 ID:NivwH69i0.net
これ馬壊れない?

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:23:15.52 ID:Fehc31st0.net
>>49
キセキは相当に展開の利だな
それを差し切ったアーモンドアイは強いわ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:23:38.20 ID:sYGlTa/T0.net
時計は早いけどスローだったな
今日はカチカチ馬場だったから東京買ってた人なら余裕だったはず

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:23:38.65 ID:T3BKZfy90.net
>>15
伝説の、というとすごく聞こえるが
30年前のっていうと
まあ30年でなら技術進歩してないとおかしいしなっていう感じに

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:23:44.19 ID:F2YEDFu00.net
スワーヴが脱落してくとこは興奮したよ

頭で勝ってたけど笑

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:23:53.81 ID:2uFq45kn0.net
まだ春天は平成かーそりゃ残念

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:24:21.96 ID:yolqysI30.net
>>73
地面にベルトコンベア仕掛けてあっても驚かん

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:24:26.35 ID:sIsASuqW0.net
スローではないよ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:24:27.93 ID:LDxANchY0.net
>>80
馬券当たろうが外れようが馬が故障するのは嫌なんだわ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:24:28.12 ID:0qK5fFtV0.net
2ハロン目が10秒台でバックストレートから11秒台の連続でも前残りw

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:24:36.28 ID:D61WyRYF0.net
昔はグリーンベルトがくそくそ言ってたけど、あの頃はマトモやったんやな

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:24:45.61 ID:GtpWinQO0.net
スローの糞タイムで文句言われるから
スローの折り合い合戦ですら超レコードが出る馬場にするとかなw

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:25:04.94 ID:OVlvEV7F0.net
800〜1400は川田的には12秒フラットでいってる感覚だったんじゃないのかな。
しかし馬場が想定以上に良すぎたせいでちょい早くなった感じか。

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:25:05.85 ID:XJXo6se10.net
前の2頭が強かったそれだけだ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:25:06.88 ID:EQgDFoho0.net
アルカセット
12.5 - 10.7 - 11.5 - 11.8 - 11.8 - 11.9 - 12.0 - 11.8 - 11.8 - 11.9 - 12.0 - 12.4

前半6F 70.2
後半6F 71.9



「2400なら後半の方が速いのは当たり前!」とか論点分かってないガイジいるけど
レコード出る時はどんなコースだろうが普通ペース流れてる時だぞ
アルカセットの時は馬場も速かったけど
「タップダンスシチーが引っ張った」
って前提ありきだからな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:25:12.69 ID:FvZ51wKo0.net
最強レベルの馬がカチカチの馬場で最短距離を53キロでベストの併せ馬をしたら出ちゃったって感じかな

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:25:16.69 ID:pMI6U1tP0.net
>>64
あるわけない

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:25:38.41 ID:inPIjvim0.net
府中は馬場に動く歩道でもついてるのかこれ。

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:25:47.30 ID:5QLQxzrc0.net
馬場が速いのは事実だが、
超ロンスパの消耗戦という、日本競馬にしては珍しいレースだったってことねw

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:26:04.39 ID:fEVmCGCn0.net
やりすぎだろ高速馬場適性無い馬絶対無理だな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:26:04.70 ID:tO+o9baK0.net
ジャパンカップ5F通過タイム、1着馬走破時計、前後半ラップ(タイム差)
2018 5F59.9 2:20.6 71.7-68.9(+2.8) アーモンドアイ
2017 5F60.2 2:23.7 72.3-71.4(+0.9) シュヴァルグラン
2016 5F61.7 2:25.8 74.2-71.6(+2.6) キタサンブラック
2015 5F59.3 2:24.7 71.6-73.1(-1.5) ショウナンパンドラ
2014 5F59.6 2:23.1 71.8-71.3(+0.5) エピファネイア
2013 5F62.4 2:26.1 75.3-70.9(+4.4) ジェンティルドンナ
2012 5F60.2 2:23.1 72.3-70.8(+1.5) ジェンティルドンナ
2011 5F61.8 2:24.2 74.1-70.1(+4.0) ブエナビスタ
2010 5F60.7 2:24.9 73.4-71.5(+1.9) ローズキングダム(ブエナ降着)
2009 5F59.0 2:22.4 71.2-71.2( 0.0) ウオッカ
2008 5F61.8 2:25.5 74.6-70.9(+3.7) スクリーンヒーロー
2007 5F60.1 2:24.7 72.8-71.9(+0.9) アドマイヤムーン
2006 5F61.1 2:25.1 73.8-71.3(+2.5) ディープインパクト
2005 5F58.3 2:22.1 70.2-71.9(-1.7) アルカセット
2004 5F59.4 2:24.2 71.4-72.8(-1.4) ゼンノロブロイ
2003 5F61.9 2:28.7 74.1-74.6(-0.5) タップダンスシチー
2002 5F60.9 2:12.2 66.7-65.5(+1.2) ファルブラヴ(中山開催)
2001 5F61.6 2:23.8 73.1-70.7(+2.4) ジャングルポケット
2000 5F63.0 2:26.1 75.4-70.7(+4.7) テイエムオペラオー
1999 5F60.2 2:25.5 72.4-73.1(-0.7) スペシャルウィーク
1998 5F60.5 2:25.8 72.5-73.4(-0.9) エルコンドルパサー
1997 5F60.8 2:25.9 73.3-72.5(+0.8) ピルサドスキー
1996 5F59.4 2:23.8 71.4-72.4(-1.0) シングスピール
1995 5F61.0 2:24.6 73.4-71.2(+2.2) ランド
1994 5F59.1 2:23.6 71.1-72.5(-1.4) マーベラスクラウン
1993 5F60.0 2:24.4 72.0-72.4(-0.4) レガシーワールド
1992 5F60.3 2:24.6 71.8-72.8(-1.0) トウカイテイオー
1991 5F60.4 2:24.7 72.7-72.0(+0.7) ゴールデンフェザント
1990 5F60.2 2:23.2 72.1-71.1(+1.0) ベタールーズンアップ
1989 5F58.5 2:22.2 70.5-71.7(-1.2) ホーリックス
馬場が異常なだけでレースレベルはそれほどでもないな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:26:24.23 ID:VsoonxCp0.net
トーセンジョーダンの1.56.1に残り2Fの24秒足すと2.20.1か

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:26:58.84 ID:j3vlXjaM0.net
>>95
そのときは2000地点のタイムで騒がれたな

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:27:02.62 ID:+xw0Cs660.net
アーモンドアイが強いのは疑いようがないけど、さすがにタイムが。。。ロンドンマラソンみたいになってるな。ただ、世界記録に意味がないのが辛いね。

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:27:24.98 ID:hTRzEuRf0.net
タイムは馬場のせいではあるだろうがアーモンドアイの強さは疑いようがない
一頭だけ異常だし

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:27:33.73 ID:FF9ZOnr10.net
川田がペースを落とさなかったんじゃなくて、落とすとバタバタになるから落とせないてのが正解。キセキとはそういう馬なんだよ

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:27:48.19 ID:R01VMFg00.net
こうなるとやっぱりアーモンドアイとレイデオロの対決が見たくなるんだよな

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:28:04.02 ID:2tOyLNtG0.net
この超高速馬場でもラスト12.0かかる
めちゃくちゃ厳しいロンスパ戦だった
内容的に素晴らしい力と力のぶつかり合いだったのに
余計な飾りをつけてくれたわ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:28:43.28 ID:lWej1o2L0.net
ああそうかアルカセットの時はタップとサトテツがいたんだな

基本溜め逃げの川田で超レコードとか馬鹿かよ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:28:45.81 ID:KmxkceC90.net
>>107
この2頭は織姫と彦星のように引退までマッチアップしないと思うわ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:28:56.25 ID:GUaKB7pt0.net
>>107
たぶん少数派の意見なんだろうけど、レイデオロの方が強いと思う。

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:29:07.11 ID:AEGxBAam0.net
エピファネイアのタイムの方が価値ある

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:29:14.69 ID:iy3isBhq0.net
>>22
スワーヴは1000m通過時点ではアーモンドアイの4馬身ぐらい後ろだがな
そこからキセキがペース上げてるのに前との差詰めようとして脚使っちゃったな

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:29:19.06 ID:5srPjL1i0.net
まあキセキ基準で考えたら良い勝負しそうだよなぁレイデオロアーモンド

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:29:30.80 ID:mgFIsUTZ0.net
>>106
それは早めにペース上げてる理由の説明になってなくね?

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:29:32.71 ID:pMI6U1tP0.net
>>99
なかなか見る目あるね

入線時の勢い見てても
スワーヴ→バテ気味
シュヴァル→少しバテ気味
サトダイ→バテバテ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:30:06.45 ID:nUVGZi/N0.net
向こう正面合流口からの超ロングスパート合戦

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:30:13.41 ID:vO96bcd40.net
馬場良すぎてインが伸びすぎたな
ミッキースワローは残念だった

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:30:21.00 ID:0qK5fFtV0.net
>>95
これ見てたけど馬券は外れた苦い思い出

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:30:35.97 ID:G5WkBFw20.net
負けた奴は弱いって事

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:31:11.64 ID:2tOyLNtG0.net
>>17
2009のリーチ何度見ても笑える

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:31:36.30 ID:FvZ51wKo0.net
>>118
地方馬が頑張れたのはそれか

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:31:40.26 ID:e17BChZN0.net
>>101
こうやってみるとスローのレースだな
馬場造園家やりすぎ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:31:45.34 ID:P75snJ360.net
>>102
そうそう
天皇賞秋と比べてジャパンカップはいままでタイム短縮が小さかっただけ
いままでで今日くらいのタイムが出てもおかしくなかったんだが
それには逃げ馬がある程度で引っ張るという条件が必要なんで

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:31:58.65 ID:fu7RQ3Pn0.net
>>62
https://i.imgur.com/xeUvXPl.jpg

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:32:08.24 ID:S96xtosR0.net
すごく走りやすい馬場で実質12秒台や13秒台の負荷で走ってたってことかな
いつものようにレースしたらなぜかレコードが出てたみたいな

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:32:10.97 ID:H2EYBVjp0.net
>>107
ノーザンはそういうファンの期待は無視して意地でも使い分けるやろな

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:32:31.20 ID:e6cYvGOT0.net
さすがにやり過ぎだな

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:32:31.42 ID:+2JLUTzu0.net
11秒台多すぎw
わろたw
基地外ペースだなw

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:32:37.10 ID:M0u7ZnxN0.net
2200 2:08.6の方がやばいな

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:32:53.72 ID:sjpNThUC0.net
実に菊花賞馬らしいレース作りだったな川田
シュヴァルはボウマンだったら…と思わざるをえない

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:33:08.04 ID:rWWN5Gat0.net
ひどすぎる
スタミナが全く削られないゴミコース

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:33:16.64 ID:pYmaE/jd0.net
むちゃくちゃな馬場だな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:33:21.67 ID:GtpWinQO0.net
12秒ペースで淡々と逃げてるつもりが時計見たらキチガイだっただけだろ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:33:37.15 ID:BlYzNp6C0.net
結局スローペースか
騎手の感覚としてはそこそこのペースなんだろうけど
馬は足取りが軽かったんだろうな

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:33:38.69 ID:F2+ngfAP0.net
レース自体はスローだけども上がり5Fのロンスパ戦になってる
ラスト600mの区間で最速ラップ刻んでるし、スローの直線勝負が身体に染みついてる馬にはものすごく苦しい展開

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:33:51.37 ID:AEGxBAam0.net
ファウンドが勝った凱旋門賞に似ている

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:33:52.46 ID:1OftVgZ90.net
アーモンドアイは本当の馬場不問の馬
シンザン記念の重馬場の走りをみて重馬場巧者って言われてたのに

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:33:56.43 ID:IdVxox5nO.net
アーモンドに斤量ハンデいらなくて
ちょうどいいくらいだな

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:34:00.60 ID:dwrURII40.net
>>17
エピファネイアの時は確か馬場が割と重めだったよな。地味にやばい

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:34:06.06 ID:bo6wopHr0.net
酷い馬場

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:34:27.76 ID:nUbuUhXd0.net
お前らが散々言ってた高速馬場でスタミナいらずって奴なんだけど評価していいの?

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:34:38.90 ID:sjpNThUC0.net
>>132
どんだけ反発力があるんだよって話だよなぁ芝

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:34:43.14 ID:DtdADSFw0.net
秋天とほぼ一緒のレースだろ
やりきった川田とキセキのコンビが凄いよ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:34:47.59 ID:R01VMFg00.net
アーモンドアイはオークスのレースが何だかんだ活きたな

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:35:09.89 ID:XPHPA6BJ0.net
キセキがエピファネイアより強いってマジであるな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:35:25.29 ID:35rZAGkL0.net
キセキは凄いわ
53ーモンドは予想内

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:35:25.97 ID:2tOyLNtG0.net
前後半で見ると後半が速いけど
加速ポイントが早くて
ラスト3F目が速い
めちゃくちゃ厳しいロンスパ戦だぞ
スピード・スタミナ・底力・持続力全ての総合力が問われる
質の高いレースだった
1番人気馬が横綱競馬で勝ったのも素晴らしい

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:35:26.78 ID:RIi9foZK0.net
こんなドスローでも超レコード出る馬場って…

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:35:42.04 ID:Fehc31st0.net
>>108
確かに最後の1Fが緩まってるってことは
単純なスローペースヨーイドンの競馬ではないな

1400mからの
11.4-11.4-11.0-11.4-12.0
このラップが凄すぎる
1000m近く3F33秒台の脚で走り続けてる
並の馬ならぶっ潰れてるな。

これが詳細にラップ検証した結果です。
ただの高速馬場のスロー勝負と思ってるやつは大馬鹿です。

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:35:42.54 ID:vO96bcd40.net
もう東京競馬場は諦めろ
改装前の府中はもういないんだ…

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:35:56.44 ID:XGPWoWS00.net
レイデオロが出走してたらどうなってた?

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:36:08.98 ID:fu7RQ3Pn0.net
動く歩道の上を走ってる感じなのかな

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:36:19.25 ID:LWATn22W0.net
時計なんて馬場とペースで何とでもなるってことだな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:36:28.25 ID:LMAgZQ270.net
>>142
スピードは評価していいと思う
欧州で通用するかは疑問

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:36:47.13 ID:6/NSymFs0.net
>>125
あと100m流しても2500のレコードも更新してたな

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:36:53.03 ID:BlYzNp6C0.net
スローペースなのに縦長になったら後ろの馬はどうしようもない
でも騎手の感覚としてハイペースだから縦長になったんだろうけど

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:36:54.00 ID:WFo5AMIl0.net
JRA- vanのペース判定はスロー

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:36:57.02 ID:M0u7ZnxN0.net
1/2で分けてスロー/ハイって言うのがそもそもあんまり意味無いからな

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:37:00.00 ID:wdnlje+s0.net
キタサンいたらどうなってたかな

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:37:20.48 ID:Bk6deOHn0.net
>>152
逃げていれば勝ち、差していれば負け

前に行ったもん勝ち

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:37:21.71 ID:J03YaMZW0.net
今日の展開ならエピファネイアなら2分20秒切っていただろうね。

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:37:31.45 ID:S96xtosR0.net
ロンスパ戦だとキセキに絶好の展開でアーモンドアイは脱落すると思ったのに見事に対応してしまったなぁ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:37:31.58 ID:PgqbajSJ0.net
>>99
ほんこれ
脚余した馬は3着以下にはいないんじゃないかな、諦めた馬は除いて

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:37:44.31 ID:zzoUUaYI0.net
秋府中これくらい本気でやればレコード出まくる馬場だったよ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:37:55.75 ID:xzJIRFjq0.net
20184JC アーモンドアイ→キセキ→スワーヴリチャード 
2:20.6 前半5F59.9 上がり3F34.4(12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0)
20174JC シュヴァルグラン→レイデオロ→キタサンブラック 
2:23.7 前半5F60.2 上がり3F35.1(13.0 - 11.2 - 12.1 - 12.1 - 11.8 - 12.1 - 12.3 - 12.2 - 11.8 - 11.3 - 11.8 - 12.0)
20164JC キタサンブラック→サウンズオブアース→シュヴァルグラン
2:25.8 前半5F61.7 上がり3F 34.7(13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1)
2015JC ショウナンパンドラ→ラストインパクト→ラブリーデイ
2:24.7 前半5F 59.3 上がり3F 35.3(12.7 - 10.8 - 11.7 - 12.1 - 12.0 - 12.3 - 12.6 - 12.7 - 12.5 - 11.8 - 11.5 - 12.0)
2014JC エピファネイア→ジャスタウェイ→スピルバーグ
2:23.1 前半5F 59.6 上がり3F 35.2(12.8 - 11.2 - 12.0 - 11.9 - 11.7 - 12.2 - 11.9 - 11.8 - 12.4 - 11.9 - 11.5 - 11.8)
2013 JC ジェンティルドンナ→デニムアンドルビー→トーセンジョーダン
2:26.1 前半5F 62.4 上がり3F 34.1(12.8 - 11.4 - 12.8 - 12.8 - 12.6 - 12.8 - 12.8 - 12.4 - 11.6 - 11.1 - 11.1 - 11.9)
2012JC ジェンティルドンナ→オルフェーヴル→ルーラーシップ
2:23.1 前半5F 60.2 上がり3F 34.7(12.8 - 11.0 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 12.1 - 12.2 - 12.0 - 11.9 - 11.7 - 11.5 - 11.5)
2011JC ブエナビスタ→トーセンジョーダン→ジャガーメイル
2:24.2 前半5F 61.8 上がり3F34.5(13.0 - 11.7 - 12.4 - 12.5 - 12.2 - 12.3 - 12.5 - 11.9 - 11.2 - 11.0 - 11.5 - 12.0)
2010JC ローズキングダム→ブエナビスタ→ヴィクトワールピサ
2:25.2 前半5F 60.7 上がり3F 34.4(12.8 - 11.7 - 11.9 - 12.3 - 12.0 - 12.7 - 12.9 - 12.0 - 12.2 - 11.2 - 11.3 - 11.9)
2009JC ウオッカ→オウケンブルースリ→レッドディザイア
2:22.4 前半5F 59.0 上がり3F 35.1(12.7 - 10.5 - 12.0 - 12.0 - 11.8 - 12.2 - 12.1 - 12.0 - 12.0 - 11.4 - 11.4 - 12.3)
2008JC スクリーンヒーロー→ディープスカイ→ウオッカ
2:25.5 前半5F 61.8 上がり3F 34.4(12.6 - 11.6 - 12.4 - 12.6 - 12.6 - 12.8 - 12.6 - 12.0 - 11.9 - 11.2 - 11.3 - 11.9)

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:38:16.96 ID:P1tIoWw30.net
>>150
同じ位置にいてキセキ追っかけたノーブルマーズとガンコがもう4角でバテバテだったな

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:38:41.69 ID:WgNg9LJR0.net
造園科の力を見たか!!

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:38:48.74 ID:r3IMVmVA0.net
別に例年通りのコンクリ馬場だろ
造園課が意図的にこんなスーパーレコードを出せるような馬場を作れるならとっくにやってるわ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:38:56.12 ID:2tOyLNtG0.net
馬場考えても残り1000からの11.4-11.4-11.0が強烈すぎる
川田とキセキが自らの力で消耗戦に持ち込み
それを大名マークで叩き潰すアーモンドアイ
鳥肌もんのレースだわ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:38:56.33 ID:i1fcuPQv0.net
後ろの馬が速い上がりを使えてないからタイムはともかく馬が強いのは間違いない

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:38:59.08 ID:bFyOFX4Y0.net
ゴール板で首かしげる川田が面白い
キセキと川田は素晴らしいレースをしてる

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:39:25.73 ID:o81GZOnL0.net
こんな時計だけど集荷より楽な競馬だったかもわからんね

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:39:31.65 ID:LxMTZuvZ0.net
キセキは中山なら逃げきれるな。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:39:39.83 .net
前後半が全てじゃないって言っても普通
「前傾ラップの方が決着時計速くなりやすい」
ってのは事実だから意味はあると思うけどね

実際トーセンジョーダンの秋天とかもそうだけどレコード出る時なんてたいがい殆どの馬が直線バテてるだろ
今回はシュヴァルグランあたりはちょっと脚余してると思うぞ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:39:41.83 ID:4SpnOXGD0.net
こういうレースでいいんだよ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:39:44.18 ID:R01VMFg00.net
タイムへの評価は別として
前の二頭が強いっていうのは間違い無いと思うの

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:39:46.59 ID:K/wQPy5O0.net
ロンスパって言うけどスパート仕掛けてる馬いねーじゃん
ただ馬場が早いからの数字

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:39:47.98 ID:eG0Yorua0.net
トーセンジョーダンの天皇賞思い出したわw

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:39:56.81 ID:3HEO18B10.net
>>142
そうだよ
だからそれ見越したやつらは積極的に前に行って縦長になり、そのまま終了
JRAは造園課ほんとなんとかしたほうがいい
これが馬にとっていい方向なら毎週やれ
こんな舞台だけやって誰が得するんだよ
アーモンドアイは穿った見られ方するし、海外勢は尚更消極的になるだろうし

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:40:16.52 ID:zfeUdKm00.net
冷静に見たらスローの行った行ったのクソレース

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:40:34.34 ID:Ay+kteI70.net
>>158
ミドルに変わる瞬間を見逃すなよw

そろそろ変わるよ

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:40:36.59 ID:Bk6deOHn0.net
>>160

3秒も後傾のドスローなんだから、キセキのはるか上位互換の馬がいたらそりゃ楽勝だよ。
キタサンだけじゃなくエピファやダスカやジェンティルドンナでも楽勝
ただ、ディープインパクトやオルフェーブルがいても差し切りは無理だった。

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:40:49.92 ID:wnCsVUac0.net
定義的にはスローで間違いないんだが、中緩みせずに後半ハイラップを刻んでスタミナがない馬は振るい落とされるレース
実際、シュヴァルグランとスワーヴリチャードは千切られてる
展開としては秋天に近いけど2400でそれをやってのけたのに価値がある

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:41:08.48 ID:pMI6U1tP0.net
映像見直したけどサトノダイヤモンドとか最後の1Fクッソバテバテやんw

超ロンスパ合戦の消耗戦

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:41:28.81 ID:2tOyLNtG0.net
>>178
どう見ても川田が積極的に仕掛けてるだろ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:41:42.59 ID:sbG9Uj0J0.net
元々これぐらいの時計は出せる馬場だろ
ちんたら走らせすぎなんだよ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:41:46.66 ID:3fuPtWhr0.net
>>137
あのときもタイム早かったよな

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:41:57.03 ID:BlYzNp6C0.net
>>171
近走がパッとしない馬ばっかりだったから
そのパッとしない走りを続けただけかもしれんし

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:41:57.43 ID:R01VMFg00.net
菊花賞馬をこの展開でねじ伏せるとか
アーモンドアイはもう別の生き物なんじゃないかと

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:42:00.66 ID:4aA4Fo5v0.net
東京は馬場が速すぎてひどすぎるな
1000万下のオリエンタル賞でもあのタイムだったのに
特にハイペースでもなく上がりも速い

昔は京都が高速馬場のイメージだったが
ここ数年は関東の競馬場ほど狂ってないな

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:42:16.49 ID:qLxWZjuy0.net
今日の馬場にタップダンスシチー逃したら1分20秒切ってそう

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:42:35.98 ID:i1fcuPQv0.net
>>181
丸出し

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:42:39.63 ID:LWATn22W0.net
>>178
前半の緩いペース、最後の上がり、
10レースの上がりを考えるとどう考えてもロンスパ

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:42:42.04 ID:qLxWZjuy0.net
1分じゃなくて2分だった

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:42:44.61 ID:wnCsVUac0.net
>>183
後ろから行く馬にはノーチャンスの展開だったな
アーモンドアイは1枠1番からの番手追走っていう全出走馬の中でもっとも恵まれた馬だったのは確か
もちろん実力あってこそだけど

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:42:51.89 ID:EMpZiCsi0.net
こんな馬場造ってもう海外から馬が来ないよ。
そうなったらもうJCの意味無し

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:42:56.92 ID:XGPWoWS00.net
天皇賞
1.57.0(12.2)(34.7)キセキ
1.56.8(11.8)(33.6)レイデオロ

ジャパンカップ
2.20.9(12.3)(34.7)キセキ
2.20.6(12.0)(34.1)アーモンドアイ

キセキは天皇賞に23.9追加
レイデオロが23.8追加出来ればタイム的には追いつくね

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:43:00.79 ID:I26qw57F0.net
>>160
キセキがキタサンに合わせる形になってキタサンの逃げになり
1800mまでそこそこなペースで残り600mでよーいドンの
本当の意味でスローペースになってたかもね
タイムは2:23.0〜2:25.0ぐらいでアーモンドアイの勝ち
アーモンドアイがキタサンとキセキのやり取りに早いうちからしびれを切らして
逃げたなら早い時計にはなると思うけど、騎手が逃げ馬の一歩後ろから行くって
考えなら難しいだろうね

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:43:06.11 ID:4W9+j8hh0.net
>>188
シャンティイだったしグリーンベルトあったのがデカイ

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:43:10.67 ID:BlYzNp6C0.net
>>190
菊花賞以降ずっと負けっぱなしの馬だからなどうなんだか

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:43:13.85 ID:KKY/sSUM0.net
前半6F 71.7
後半6F 68.9

これでよく判るのが後半1200Mが1.08.9
いかに馬場が高速化してとんでもないかよくわかるタイム

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:43:19.45 ID:ne4bgOTV0.net
これでレイデオロが出てたら
もっと面白かっただろうな感

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:43:20.19 ID:F2+ngfAP0.net
>>170
その通り
直線勝負じゃアーモンドアイの末脚に敵わないと見てロンスパの消耗戦に引きずり込んだ最高の騎乗だった
アーモンドアイを負かすならまさにこれしかないという騎乗
それに答えたキセキも凄いし、完璧な走りをしたキセキを差すアーモンドアイが怪物すぎる

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:43:24.28 ID:5QLQxzrc0.net
>>178
みんな言ってるが、ロンスパだった証明をガンコとノーブルマーズがしてる感じw

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:43:35.76 ID:tcu5HCBH0.net
ノーブルマーズさんにインタビューしてこいよ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:44:22.51 ID:u0U8aSpb0.net
ラチ沿いぴったりならハッピーグリンでもタイム出せる馬場だから
枠決まった時点で勝負ありだったかな

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:44:26.97 ID:EQgDFoho0.net
そりゃロンスパだから最後まで脚余したとは言わないけど
11.0 - 11.4 - 12.0
って2400m戦のラスト3Fとしてはそこまで急激に落としてはないだろ


もしここにタップダンスシチーでも出て完全な後半失速戦になってたら
さらに速いタイムが出てただろうって意味では
このレコードは決して馬の持っている限界の時計を出したわけではないってのは確かだろうよ

それなのに従来より圧倒的に速いレコードになるのは馬場がおかしいのは事実

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:44:27.75 ID:lt5bBrxM0.net
キセキがゴール直前でお手上げだわって仕草してたのが印象的
G1であんなの初めて見た

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:44:28.97 ID:pYmaE/jd0.net
また母父ディープの順位が上がるじゃねえかくそ

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:44:35.04 ID:fxHuaeE00.net
川田は何考えて逃げてたんだ?

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:44:42.17 ID:gk5HW04X0.net
キンカメやべーわ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:44:51.81 ID:cdmKnQ5X0.net
今日は1000万クラスでチョウサンのレコードに迫るタイム出てたな。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:44:54.83 ID:4SpnOXGD0.net
キセキが勝ってもおまえらは叩いてるんだろうな

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:45:07.42 ID:ne4bgOTV0.net
タイムが馬場のせいだとしても
上位2着の強さは絶対的なものだと思うわ
少なくともこの展開なら前2頭は抜けてる

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:45:09.80 ID:59x7UU010.net
スワーヴが大阪杯で出した後5F57.1が史上最高といわれ 今回アーモンド2400で57.2
どうかしてるぜ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:45:20.69 ID:5dmNpLOv0.net
そしてそんな馬場で走ってるのに
キレもしないウインテンダネスを
好位のインに潜り込ませた内田さん

アホか
大逃げしろよ

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:45:24.64 ID:bbD1oVem0.net
後半1400が1:20:7

●東京1400 レコードタイム
1:19:5 ムーンクエイク 斤量56kg 2018年

前半1000をゆったり59.9で流した後に、残り1400を1:20:7で走ったと思えば、
あり得ないタイムではないか

レース運びが完璧だった場合に出る限界のタイムが出た印象

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:45:28.14 ID:4g+mAuhM0.net
ちょっとやり過ぎだろこの馬場は…タイムが異常過ぎて逆に興醒めする。

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:45:41.08 ID:5W4QiKeK0.net
つか川田が覚醒してる
逃げ馬武レベル

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:45:44.46 ID:74cIqjMx0.net
今日のレースが温い疲れないレースであるという意見を採用すると、
もっと速いタイムが出せるような厳しいペースで推移すると、
2分18秒台とか出るってことか?w

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:46:06.52 ID:kMZX8b+t0.net
川田キセキのおかげで面白いレースだったわ
俺の好きなノーブルマーズなんて死んだかと思うくらいの勢いで脱落してたし
間違いなく格の差が出るレースだった

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:46:19.24 ID:YxwJ5Jnl0.net
ロンスパしても脚が残る素晴らしい馬場だったという話

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:46:42.96 ID:r7u4ZLs/0.net
後半の1600mずっと11秒台ってキセキ怪物だろ

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:46:46.27 ID:XGPWoWS00.net
>>204
今日みたいなタイムトライアルレースくらいしか負ける可能性ないって決め打ちした乗り方
ルメールはさすが
無駄に下げて道中ロスがあると33秒前半の脚でも追いつけない展開

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:46:55.95 ID:4W9+j8hh0.net
もうポリトラックでやれよ

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:03.99 ID:hTRzEuRf0.net
まぁ馬場的に+1〜2秒くらいで見積もった方が良さそうだな
もし普通の馬場でもレコード出てたかもしれんが

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:09.74 ID:2tOyLNtG0.net
もっと引き離して逃げるタイプの馬が出てたら
アーモンドアイはあんなにぴったりついて行かなかったし
レコードも出てなかっただろう

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:12.91 ID:D+xDvM0z0.net
>>4
あれが前残りって知恵遅れかお前w
ノーブルなんとかやガンコはちゃんとケツの方に沈んでるじゃん
ああいうのが残れるのが前残り判定
前行った能力無いのは沈んで後ろから末だけってのも届かない総合力問われた能力通りの順当なレース

まあお前みたいな知能低いクズに何も分らないのは仕方ない

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:35.65 ID:5W4QiKeK0.net
まあレコード前提だしな
今年のG1で一番簡単だったか

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:44.13 ID:+NusI8HZ0.net
レイデオロが出てたらキセキとスワーヴリチャードの間にいたと思う

>>222
上から順に強い馬が来てるよな
G1勝てないような馬じゃ馬券にすらならない

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:46.09 ID:EQgDFoho0.net
>>221
18は知らんが大逃げ馬でもいたら20秒は切ってる

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:46.14 ID:ne4bgOTV0.net
この場合強い馬が前に居たってだけだよな

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:49.28 ID:xr1XMml80.net
>>183
何さりげなくダスカとか言う鈍足ラキ珍の名前出してんの?www

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:51.30 ID:rjslOS160.net
>>221
造園課がその気になれば20秒切りくらい簡単に出せるんじゃないの

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:53.59 ID:wdnlje+s0.net
結局 ルメール 川田 デムーロか
川田はうまくなってるんだな

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:57.00 ID:J7fwMemC0.net
タイムのインフレ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:47:59.12 ID:MLcSRJGc0.net
アルカセットのJC
12.5 - 10.7 - 11.5 - 11.8 - 11.8 - 11.9 - 12.0 - 11.8 - 11.8 - 11.9 - 12.0 - 12.4

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:48:28.73 ID:xCiYbvC20.net
レコードのバーゲンセール

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:48:44.51 ID:R01VMFg00.net
完全なタイム出すことに特化した展開なら
20秒切ってもおかしくないけど
多分そこまでいくとキセキ沈んでると思う

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:48:51.16 ID:bfLpnc8K0.net
>>107
レイデオロの種牡馬価値が下がるだけだからそんなことしない

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:49:01.52 ID:KKY/sSUM0.net
>>218
今日のジャパンカップにオグリの時の面子を連れてくれば簡単に2.18秒台は出る
なんならそこにエネイブルを混ぜれば17秒台も可能性はある

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:49:11.67 ID:p6FpC6eI0.net
>>25
発想が逆
脚を使わなくてもずっと11秒台で走れるのが今の異常な高速馬場。
普通の馬場で言えば12秒前半ぐらいのペースが今の馬場の11秒台に相当する。

>>25みたいな感想になる時点で昔の馬場の先入観で見てしまってる証拠。
今の馬場での11秒台は脚が溜まるペースなんだよ。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:49:18.40 ID:2tOyLNtG0.net
全ハロン+0.2秒で見たとしても
残り1000から11.6-11.6-11.2-11.6-12.2とかいう
ありえんラップだぞ

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:49:18.69 ID:5W4QiKeK0.net
>>238
一番時計出やすい流れだがみんなバテバテ
当時はこれも衝撃だったが

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:49:28.44 ID:1lxWbQz40.net
キセキ4kg重くてこれは異常

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:49:47.40 ID:BjD4mGmt0.net
キタサンの春天レコードとどっちが凄いの?

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:49:47.50 ID:ICOeB9+F0.net
>>4
レース見てないだろ

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:50:08.71 ID:FvZ51wKo0.net
>>207
どこの春天だよ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:50:13.98 ID:y8xtltFX0.net
前行かない時点で終了だったっぽいね

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:50:19.07 ID:XGPWoWS00.net
今日のようなラップで押し切る持久力のヒントは菊花賞だろうね
アレがなければこんな乗り方はしなかったと思う
逆に菊花賞があったからルメールも警戒していた
菊花賞に出走していなくてもなお陣営が今日の競馬やれば逃げ切ってただろうね

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:50:34.81 ID:Bk6deOHn0.net
>>229

101見ろアホ
どんだけドスローだろうが垂れる雑魚はいる。

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:50:38.90 ID:iy3isBhq0.net
>>183
後傾って言っても普通スローペースの時に言う上がり3ハロン戦じゃなく道中からの6ハロン戦なんだよなた

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:50:39.52 ID:KKY/sSUM0.net
>>218
今日のジャパンカップにオグリの時の面子を連れてくれば簡単に2.18秒台は出る
なんならそこにエネイブルを混ぜれば17秒台も可能性はある

もっと言えばその中にアーモンドアイとキセキを混ぜても同じように後2秒位は簡単にタイムが伸びる
そういう馬場が今の東京競馬場

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:51:03.19 ID:7TWFylh50.net
>>242
さすがにオグリの時よりは血統レベルもトレーニングレベルも比較にならんぐらいに向上している
それぐらい理解しようよおじいちゃん

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:51:48.84 ID:i1fcuPQv0.net
>>208
確かじゃない
これが最速タイムの可能性はある
前半が速ければタイムが出るなら最初から全力で走ればいいだけ

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:52:08.14 ID:mgFIsUTZ0.net
>>254
柏木みたいにペースはわかってもラップはわからん奴なんだろうなこいつは

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:52:15.38 ID:DtdADSFw0.net
上がり3Fだけの折り合い選手権に文句言ったり
ロンスパ合戦に文句言ったり
じゃあどういう展開ならいいんだよ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:52:24.49 ID:LsZbrqiE0.net
でもオルフェだとこの馬場でも2:23でしか走れない

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:52:53.49 ID:BlYzNp6C0.net
>>250
アーモンドアイより上がりが負けてる時点で
前行っててもダメだったぽいけどな
力が足りないのか不調なのかわからんけど

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:52:54.53 ID:Bk6deOHn0.net
>>247

地方馬でJRAのopじゃビリ争いしかできないハッピーグリンがアルカセットやハーツクライのレコードとほぼ同じタイムだぞ。

今日のタイムに価値などあるわけがない

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:52:59.84 ID:lWej1o2L0.net
タップダンスシチー出して逃げさせたら18秒台くらいは出たんじゃない?

その展開だとキセキ沈んでるだろうけど

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:53:01.96 ID:GtpWinQO0.net
>>258
普通の馬場を普通にミドルペースで走ればいいだろ

264 :古今亭与太郎 :2018/11/25(日) 16:53:50.45 ID:Bdfyg8fA0.net
まあ、3Rの2歳未勝利でルージュバック破るレコード出るような馬場だったし
こういう結果になるのは、タイム気にしているほとんどの人が予想していたとは思う

思うが、さすがに2.20.6は笑っちゃうなw
褒めるべきは、馬場造園課かな
すごい馬場管理だわ
開幕最終週でこんなに不陸が少なくて、硬くて反発係数が高い馬場を作れる技術は
世界に誇っていいはず。
たしかに「ガラパゴス」とか言えなくも無いが
2013年以降のエアレーション作業導入で当初は馬場硬度管理を世界基準の「80g」を
目指して管理していたが、そうすると日本のような高温多湿気候では台風や、長雨で
馬場の匍匐茎が簡単に掘れてしまって不陸ができてしまう
色々な試行錯誤をした結果、今の「85〜90g」くらいの馬場管理に収まるような維持管理が
野芝のマット層がしっかりと形成されて掘れ難く、不陸ができにくい馬場=安全で降雨などに強い馬場と
日本の気候風土に最適化したものになった。
普通は11月くらいは芝は休眠期に入るはずだが、この朝晩の冷え込みある時期ですら
成育し匍匐茎を伸ばすような芝を長年の研究で見出した企業努力

この2.20.6は世界に誇って良い府中「サーキット」
日本競馬、日本競走馬の持つスピードは世界一であり
そのトラックを維持管理する馬場造園課も世界に誇っていい2.20.6

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:53:55.47 ID:IdVxox5nO.net
平成最後最高のタイムレコードを
弾き出した
アーモンドアイに酔いしれた

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:54:01.01 ID:KKY/sSUM0.net
>>255
タイムが伸びているのは馬が理由ではなくて馬場だぞ
そんな事すら未だに気付いていないのか

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:54:16.53 ID:bbD1oVem0.net
ハッピーグリンの実力的に2:25:5あたりが妥当
しかし高速馬場とは言え3秒以上も速い馬場では無かった
ハッピーグリンは実は強いのか?

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:54:28.47 ID:74cIqjMx0.net
ペイザバトラーごときが2.22.7で走れる馬場も十分やばいと思うのだが
あまり言われないけど

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:55:01.42 ID:vDbu187+0.net
さすがに糞馬場すぎる
アーモンドアイやキセキは大丈夫かいな

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:55:07.86 ID:J7fwMemC0.net
あの伝説のジャパンカップの価値が

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:55:22.80 ID:ne4bgOTV0.net
この馬場だとまともな海外の馬には来てもらえないだろうけどそれならそれで仕方ない事だよね
別に正しい間違ってるの話じゃないから

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:55:27.57 ID:YxwJ5Jnl0.net
これだけ速い馬場で時計勝負になると効率よく走らないとまずお話にならない
終始番手でスパートを合わせられたアーモンドアイが一番効率よく走れていた
後ろの馬は隣接している馬をさばく必要がある時点でもう無理
キセキが早めにスパートしたおかげでレースとしては面白くなった

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:56:28.48 ID:u0U8aSpb0.net
>>272
その為の忖度枠よ

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:56:30.04 ID:LKCjsjTZ0.net
タイムの価値下がるだけですわ、元々ないか

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:56:38.75 ID:iy3isBhq0.net
>>267
ローエングリン産駒なのでマイラーの前提で使われていたが、そもそもローエングリン自体シングスピール産駒だし中長距離向きでもおかしくないな

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:56:47.65 ID:I26qw57F0.net
>>208
どうかね、バテる時は一気にスピード落ちるからな
最初の1000mが58.9とかでその後が今回と同じペースだったら
残り400mぐらいで全馬バテはじめてラスト200急激にペースが落ちるかもしれない
それでも、アーモンドアイが勝ったとは思うが時計が早くなってたかどうかは...

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:57:05.09 ID:74cIqjMx0.net
>>264
馬場造園家が取り組んでいる内容を理解を示しつつ、
一方で高速馬場がもたらすジレンマにも言及する素晴らしい書き込みやね

高速馬場を頭ごなしに否定する人が多い中、びっくりした

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:57:07.53 ID:vO96bcd40.net
京都と東京はサーキットだな…
インの前目につけられる騎手じゃないと無理だわ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:57:13.12 ID:F4Q0WjHz0.net
>>268
あれはイブンベイが頭おかしいペースでぶっ飛ばしたから
今日の馬場なら56秒フラットとかそんなレベルでぶっ飛ばした

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:57:20.42 ID:PVbqrizV0.net
馬場差考えたら完全に前残りラップ
これについていけない後ろの馬は駄馬しかいない

281 :ミスパンテエル:2018/11/25(日) 16:57:50.24 ID:aeYDKj2S0.net
>>229
ガンコはのってる奴がアホすぎて息つく暇がなくて直線にはいってから休息取ってしまった

調子も良かったし素質も高そうなのでお金もらえるまでかけ続ける

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:58:18.25 ID:KKY/sSUM0.net
>>268
それも勘違いし過ぎ
G1レースで当時の北米年度代表馬と普通に僅差のレースをやっている当時トップレベルの北米馬

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:58:21.78 ID:P1tIoWw30.net
>>247
それはキタサン

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:58:35.69 ID:FvZ51wKo0.net
>>243
じゃあ後ろでさらに楽をしていた馬はどうして最後33秒で差して来れないのでしょうか

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:58:49.66 ID:ETDiFhFw0.net
キセキが後半ずっと11秒台刻んでるから後続馬は追走で精一杯な流れ。普通はキセキの完勝レースだったんだけどなw

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:59:00.74 ID:BlYzNp6C0.net
>>280
キセキ以外は前走ショボかったし

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:59:18.73 ID:YxwJ5Jnl0.net
>>273
あれだけグンバツのスタート決めてたら1枠じゃなくても同じ結果になってるで
流石ルメールだわ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 16:59:49.81 ID:qLxWZjuy0.net
誰かがハイラップで序盤から飛ばしてないと普通出ないよこんな時計

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:00:07.29 ID:74cIqjMx0.net
>>279
そういった殺人的ペースだってのはわかってるんだけど
そのペースにペイザバトラーごときがついていけるって時点で
もはや現代の競馬と比べるのは不可能じゃないかなっていう

過去の馬を馬鹿にするようであれだけど、
ペイザバトラーって今の日本競馬の視点では相当な雑魚でしょ

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:00:11.79 ID:PVbqrizV0.net
>>284
メンバー弱いからでしょ
レイデオロとか強い馬なら突き抜けてこれた
完全に終わった馬ばかりなのにそれすら考慮できないとは…
キセキでも決して強いとは言えないレベルの馬なのに

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:00:12.59 ID:R01VMFg00.net
まあ3着以降の馬が弱い可能性はあるけど
それを言ったらお終いだろう..

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:00:25.77 ID:Mj8OhODp0.net
私はこれで競馬を辞めました

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:01:04.09 ID:i1fcuPQv0.net
少なくともキセキは簡単にこれ以上のタイムが出ないぐらい完璧なペースで走ってる

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:01:44.14 ID:74cIqjMx0.net
>>282
勝ってるならともかく、
アメリカの芝のトップホースと僅差くらいで偉そうにされても…

つまり、ペイザバトラー程度のレベルの馬が有難がられた
一昔前の時代の話ってことですな

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:01:53.38 ID:P1tIoWw30.net
2歳未勝利2000でレコード出てるのがなぁ…

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:01:57.30 ID:q9CPZC3L0.net
6着のサトダイすら2:22切っててわろた

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:02:01.83 ID:YxwJ5Jnl0.net
キセキが早めスパートかけたおかげで完全に後続は終わった
これがもっと遅い馬場ならオーバーペースになって差しが決まるところだが
もうそういう馬場では無かったという話やね
これが京都なら少し違ったかもしれんが・・

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:02:03.99 ID:KKY/sSUM0.net
>>289
ペイザバトラーは今の東京競馬場なら上がり32秒台出せてもおかしくない差し馬
東京の馬場が凄く合っていた馬なのは間違いない

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:02:34.63 ID:74mUnulG0.net
>>290
レイデオロの主戦がアーモンドアイの方が強い言ってんだよ

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:02:43.93 ID:FvZ51wKo0.net
>>290
いやいや
スローなら新馬でも最後32〜33秒出るのが今の馬場でしょって話

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:03:00.19 ID:wxDeCFQA0.net
これ、マカヒキが出てたら惨敗してただろ
時計の速いレースではもう適応できないだろうし

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:03:30.44 ID:BlYzNp6C0.net
>>301
マカヒキもオジュウも結果正解

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:03:44.80 ID:74cIqjMx0.net
>>298
当時の東京と現代の東京の馬場だって全然違う
昔の東京にあってたからって、今の東京にあうなんて根拠は全くないと思うけど

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:03:53.92 ID:m7URvqjz0.net
>>211
タイムレースか何かだと思ったんじゃない?
昔から逃げはド下手糞だからな

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:03:58.46 ID:uh7SvBxa0.net
>>298
それは多分に思い出補正掛かってるんじゃね?

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:04:27.02 ID:KKY/sSUM0.net
>>294
つい半年もたたない前に香港の二戦級に宝塚記念を勝たれそうになったのも忘れたのかな

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:04:40.29 ID:GtpWinQO0.net
条件馬でも32秒出せる馬場でペイザーバトラーが出せないわけねーじゃん
舐めすぎだろ

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:05:33.19 ID:KKY/sSUM0.net
>>303
基本的には一緒
高速馬場が向いているか力のいる馬場が向いているかだから

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:06:08.99 ID:74cIqjMx0.net
>>306
いや、冗談抜きでペイザバトラーよりワーザーの方が格上だぞ

ペイザバトラーはJC勝ってる補正がでかすぎるけど、
日本以外での成績はワーザーよりはるかに下

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:06:40.59 ID:YxwJ5Jnl0.net
川田の判断は最高だった
馬の特性も理解した上で目一杯の競馬が出来た
半分は賭けだっただろうけど日本人騎手の中ではトップクラスの度胸持ちだと思った

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:06:46.92 ID:JIUKJOsg0.net
>>302
ほんこれ

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:07:00.71 ID:6GtaUeKA0.net
高速馬場とか本当につまらない

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:07:09.53 ID:GtpWinQO0.net
日本だけ条件レベルがかつての名馬級になってるんだったら
凱旋門賞なんか毎年勝ってるっつーのw

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:07:32.14 ID:qEa/14vA0.net
レイデオロが出てたらスワーヴと同じくらいの位置からでも反応してただろうから直線アーモンドアイとデッドヒートしてたかもしれない
とか妄想すると楽しいし、やっぱり大阪杯あたりでぶつけてくれんかのう

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:07:32.43 ID:SOzVElWB0.net
>>309
JC勝ってるってのが答えでしょ
ペイザバトラーは府中適性が高い

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:07:50.98 ID:2NTzzGu90.net
後ろの馬のタイムが早いとかいってるけどこのペースはキセキが作り出したペースで、
他の馬はそれについてきただけで自分でこのペース作れる訳じゃないからな

それができる実力あるのはキセキと勝ったアーモンドアイだけ

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:07:58.33 ID:FvZ51wKo0.net
ペイザバトラー

1986年(1戦0勝)
1987年(8戦1勝)
1988年(11戦3勝)ジャパンカップ (G1) 、レッドスミスハンデキャップ (G2)
1989年(9戦0勝)
1990年(6戦1勝)

言うほど強いの?

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:08:00.17 ID:LIpmfaDz0.net
序盤ゆったり気味に入ってその後安定してハイラップを刻むのがキセキスタイルなんだな
川田は掴んだ

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:08:07.72 ID:i1fcuPQv0.net
キセキの上がりは
11.0-11.4-12.3だからな
少なくとも最後はバテバテになってる

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:08:26.74 ID:r3IMVmVA0.net
mahmoudが計測したJCのラップタイム

レース全体   12.8-11.1-12.0-12.2-11.8-11.7-11.7-11.5-11.4-11.3-11.4-11.7

アーモンドアイ 13.1-11.3-11.8-12.2-11.8-11.7-11.8-11.5-11.3-11.3-11.2-11.6


ロンスパ戦なのに後半全く失速してないな
これじゃ後ろの馬はお手上げ状態だわ

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:08:32.73 ID:+8NqEo2Y0.net
レイデオロなんて一度もまとまな指数で駆けてない駄馬に騙されるアホかわいいな

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:09:24.02 ID:KKY/sSUM0.net
>>309
ペイザバトラーに格なんて持ち出すのが余り意味が無い
3歳の時は欧州の重たい力のいる馬場が合わなくて成績を残せなかった馬だから

判りやすく言えば今のディープ産にもっとスタミナもつけたような馬

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:11:04.37 ID:LWATn22W0.net
>>320
@mahmoud1933
理論上、計算できる上限に近いタイムが出た。


何言ってんのこいつw

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:11:08.79 ID:8NJ+XTkD0.net
>>174
理屈ではそうなんだけど、中山と東京は違うんだよな
広いコースの方が向く

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:11:23.31 ID:ETDiFhFw0.net
>>320
アーモンドアイ化け物過ぎるだろw一切バテてないじゃんw

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:11:38.59 ID:74cIqjMx0.net
>>322
つまり欧州で全く活躍できなかったスタミナ、パワー不足の馬が
2.22.7が出せてしまうホーリックスのときの馬場も異常ということですね

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:13:17.44 ID:KKY/sSUM0.net
>>326
スタミナとパワーは完全に別物だぞ

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:13:32.96 ID:5rdusR8R0.net
残り1400のタイムって1400のレコードだよね?

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:13:38.90 ID:BlYzNp6C0.net
キセキも53キロならバテてなかったんじゃない

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:13:59.98 ID:74cIqjMx0.net
>>327
そりゃそうだ
別に一緒とは言ってない

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:14:49.43 ID:FvZ51wKo0.net
>>326
今の条件馬がホーリックスのレースに出ていたら20秒台でぶっちぎったんじゃね?

ってのと同じくらい無意味な仮定だよな

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:14:57.59 ID:LP1V4PRG0.net
最後が12.0と微妙に落ちてる辺りにアーモンドのスタミナの限界を感じる

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:16:32.62 ID:Fr/IC1lN0.net
いくら高速馬場とはいえこのペースを先行して、キセキとスワーヴよりも上がりが0秒6も速いアーモンドは異常だな

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:16:37.39 ID:8cBd3zHG0.net
>>322
過去を神聖視しすぎている
典型的な老害だな

サンデー以降でどう考えても血統レベルが跳ね上がったことも
調教設備も施設の数も格段にレベルアップしたのに
そのへんのことも理解できていないらしい

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:17:11.12 ID:GtpWinQO0.net
>>334
で、凱旋門賞はいつ勝てるんです?

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:17:11.91 ID:2NTzzGu90.net
>>328
1:20:7なのでレコードには届いてないな
でもかなり早い

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:18:08.61 ID:1/3DKNTK0.net
3着以下は最後垂れたからな
キセキの頑張りとアーモンドアイが異常すぎた
しかし、もう外国馬呼ぶ気無いだろJRA

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:18:28.14 ID:4aA4Fo5v0.net
>>326
まあ当時の馬場は時代を考えればかなり速かったと思う
翌年の安田記念のオグリのレコードも結構長く破られなかったし
あれより後の方が時計が出なくなってきた

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:19:13.21 ID:wdnlje+s0.net
なんかキチガイが寄って来ちゃったな
他でやれよ

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:19:15.42 ID:5dmNpLOv0.net
脚質転換でキセキは好走するようになってきたが
秋天ではキッチリ差し切られて負けてるし
距離延長がプラスになったのもあるんだろうが
この馬が特別強いってわけではないからなぁ

タイムはなんの価値もないかな
一日中おかしいタイムが出っぱなしではね

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:19:16.93 ID:GtpWinQO0.net
馬場が速いのかレースのレベルが速いのかは条件戦の時計見ればわかる

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:19:49.95 ID:LzyR4zn30.net
高速馬場の何が悪いんだ?
バカが適当に乗っても勝てない馬場で良かったよ
脳みそ足りないやつは内田とか買っちゃったんだと思うけど

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:21:38.69 ID:KKY/sSUM0.net
もっと普通に考えれば判る
間の緩んだ所のラップ2ハロンを引いて2000Mのタイムを出した時に今回は1.56.4
秋の天皇賞でレコードが1.561で56.4を越えるタイムは他に1度も出たことがない
比較的レースが流れる事の多い天皇賞ですらそんなタイムなのにキセキが急成長して化け物になったなんて妄想は止めた方がいい

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:22:04.34 ID:p6FpC6eI0.net
>>124
ジャパンカップにはシルポートが出ないからな

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:22:15.82 ID:qbEvVnjn0.net
競馬20年やってるがペースの相場が未だにわからない
俺みたいなの結構いると思う

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:22:38.68 ID:Sg1sKDQf0.net
川田 うまい 検索

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:22:44.81 ID:mgFIsUTZ0.net
>>341
でも頭の悪い奴って二元論的な言説しかできないから
本当に馬場も速いしレベルも高かったとしても
そういう結論にはたどり着くことができないんだよなぁ

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:23:19.00 ID:LP1V4PRG0.net
どんどん馬場をガラパゴス化しときながら外国馬が来ないと嘆くJRA

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:24:07.18 ID:sjpNThUC0.net
>>333
こんだけ反発力の強い馬場なら軽量であればあるほど有利に働くからな

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:25:20.19 ID:p6FpC6eI0.net
>>159
意味ないことはない。
そう思うのはまだラップの見方がわかってないだけ。

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:25:27.32 ID:hSGYuFH90.net
今回のポイントは5F目から持続ラップがゴールまで続いた事やろ
秋天と同じでキセキが持続ラップ踏むので、道中溜めがないと駄目な馬はここで終わる

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:25:54.63 ID:jgeUHqoe0.net
仮に24秒で決着する馬場であれば
各ハロンに0.3をプラスすればいいのよ
スローですよ

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:25:59.20 ID:3NFGZ6M10.net
>>343
秋の天皇賞はコース形態が特殊だからニハロン目までが遅くなりがち
そういう比較は本当に意味がないよ

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:26:12.29 ID:R01VMFg00.net
今日に関しては馬場が異常なのも確かだろう

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:27:01.84 ID:hBybyBLv0.net
知ってる日本の馬の産駒が強い方が面白いから
別に外国に合わせる必要はないけど故障がコワイな

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:27:51.84 ID:wxDeCFQA0.net
>>314
アーモンドアイは今回の反動で体調が不調
レイデオロも有馬で疲れて大阪杯回避とかになりそう

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:28:17.05 ID:7eeXUxLz0.net
>>350
お前も全然見当違いのことしか言えてないやん
ど素人のくせになんで偉そうにしてるのさ

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:29:07.81 ID:KKY/sSUM0.net
>>353
コース形態気にするなら馬場はもっと気にしたほうがいい
普通に余程の馬鹿以外別物だと気づいているはずなんだが

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:30:35.92 ID:hSGYuFH90.net
日本競馬はG1でも溜めありきだから
道中1F〜2Fで12秒台があれば、そこで溜められ(中休みが取れ)最後に末脚が使える
キセキが出る事で足が溜められないのが良い

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:31:41.38 ID:exTqTKyk0.net
いや、これただのよーいドンちゃう。
このロンスパはキチガイの諸行。
恐るべし川田。
一頭バケモンが居ただけ。

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:32:51.81 ID:2NTzzGu90.net
>>360
馬鹿どもはこれがわからないからスローだのヨーイドンだの訳のわからんことを言ってるんだろうな

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:33:47.10 ID:mAlIGcmH0.net
>>360
おまえを馬鹿だろだら

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:33:56.15 ID:exTqTKyk0.net
>>349
逆だぞ。
力がいる馬場こそ軽斤量有利

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:34:32.59 ID:tFJqL9q60.net
キセキ強いな 四角でアモアイ以外ガチで追ってるのに誰もついて行けてない

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:35:21.06 ID:D+xDvM0z0.net
いや、基本的に斤量は瞬発力勝負で効果高いって理解がデフォ

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:35:32.25 ID:tFJqL9q60.net
>>360
今日のレースをヨーイドンって言ってる奴がおるんか…

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:35:37.91 ID:i1fcuPQv0.net
馬も強いし馬場も速い
それだけなのにわからない人は何が理解できないの?

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:36:04.89 ID:c511qgn+0.net
ハッピーグリンが2.22.2で走る馬場なんて、そら世界から総スカンされるわ・・・

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:36:44.39 ID:exTqTKyk0.net
>>361
ホンマやで。
キセキもマジですごい。
今のキセキに海外に
行ってほしいわ。
絶対に菊花賞後とは
違う結果になる。
だいたいあの死の菊花賞を
乗り越えたんだから、
この前の高速天皇賞を走って
回復速くて驚いたなんて
言われてるんだから、
天皇賞とは別馬になってても
納得するわ。

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:37:39.49 ID:KKY/sSUM0.net
今年のJCラップ 12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

馬場補正して13.1 - 11.0 - 12.4 - 12.5 - 11.9 - 12.0 - 11.9 - 11.6 - 11.6 - 11.2 - 11.6 - 12.2

89年当時JC13.0 - 11.1 - 11.5 - 11.4 - 11.5 - 12.0 - 12.0 - 11.6 - 11.7 - 12.2 - 11.9 - 12.3

大体こんな感じ
当時凄いのが緩みがほぼない状態で鬼ラップ刻んだ事

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:38:03.80 ID:l01l8jkQ0.net
>>261
ビリ争いしか出来ないって馬鹿にしてるけど、それは実際にビリだけどこのタイムが出ちゃった時に言うセリフだろ。
JRAの馬が5頭後ろにいることを忘れるな。

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:38:14.90 ID:hSGYuFH90.net
今日のレースはアメリカのBCCやケンタッキーダービーに近い

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:38:35.19 ID:0H8FJbfB0.net
川田はいいペースメイクしたよ
本当にどスローだったらアルゼンチン共和国杯みたいに上がり3ハロン選手権になるw

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:38:40.10 ID:2NTzzGu90.net
>>366
おるんだな、これが……

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:39:10.68 ID:p6FpC6eI0.net
>>326
当時の芝2400世界レコードホルダーのホークスターとイタリア芝2400のレコードホルダーのイブンベイがスタートから叩き合ったのが異常なペースを生んだんだが?
何にも知らないんだな。

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:39:18.45 ID:b3fA2rXs0.net
>>366
文盲

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:39:48.92 ID:Lo8ZB9Ri0.net
キセキがキタサンブラックの領域にこんな早く踏み込んでくるとは思わなかった
スワーヴリチャードも完璧な競馬なのに前2頭が強すぎて

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:39:52.90 ID:eD/avDPV0.net
確実に伝説が書き換えられた
2着までもう国内で走らなくていいよ
強すぎるの世界中がわかったから

ホーリックスオグリどころの騒ぎじゃない
事故ったら100年の損失だ

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:40:50.15 ID:hueEilJq0.net
スローって言ってる奴はろくな分析できないから競馬やめた方がいいよ。今回のJCは平均ペースだぞ

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:40:55.27 ID:74cIqjMx0.net
>>375
知ってるぞ
そんな異常ペースに対応してペイザバトラーごときが3着にくるのだから
レベルが低いなと思います

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:43:22.41 ID:4nHXsib+0.net
レベルの低いJCだな

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:43:40.47 ID:hSGYuFH90.net
>>377
キタサンは武が道中緩める箇所あるからキセキとは違う

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:44:11.41 ID:KKY/sSUM0.net
>>380
ペイザバトラーごときとか言うけどそれに負けたイブンベイは翌年のブリーダーズCクラシックの2着馬だからな
そういう比較は意味無い

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:44:20.48 ID:/8p3YACy0.net
3着のスワーヴにしろ
安田出走からおかしくなってきたし
これ、アーモンドが強いってより
能力上位馬の使い分けで今回のJCが低レベルなだけの気はするがな

スワーヴ・シュバル・サトノ
メンバーショボいから、ここら辺がいつまで経っても人気になっちゃうからなぁ

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:44:40.74 ID:W5iTMylE0.net
ミドルペースで前残りの競馬だったね
ルメールは好騎乗
後ろに行った騎手連中はバカ

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:45:54.43 ID:D+xDvM0z0.net
>>377
スワーヴが走ったのが地味に嬉しいわ
デムーロが状態は完璧で後は気持ちだけみたいな事言ってたからね
あの前走の後にその状態で凡走されたらもう終わった馬って感じで役者が消える所だった

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:46:05.47 ID:exTqTKyk0.net
>>379
いや、まあ言葉の定義から
考えると「スローペース」には
なると思いますよ。

でも問われたのは「キレ」じゃなく
スピード持久力だった、
ということですよね。
今までのなら
レースの上がり45.8-34.4
なんて数字にはなりにくい。
そこの間が11.4になるなんて
ディープくらいだと思ってた。
しかもディープは下りだからな。
キセキも胸はっていい。
モンジューに負けた
エルコンぐらい讃えられていい。

ただアーモンドアイはモンジュー以上に
讃えられていいというだけの話。

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:47:00.58 ID:N8uk2s9k0.net
>>383
この爺さん痛すぎ

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:47:10.98 ID:2NTzzGu90.net
3着以外がショボかったのは確かだが、勝ったアーモンドアイとこのペースを作ったキセキはすごかった

それだけのことを認められないやつらはなんなの?

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:48:27.88 ID:p6FpC6eI0.net
>>343
もっと単純に考えると、
去年のJCで前半60.2から上がり3F34.7でキタサンブラックを差し切ったシュヴァルグランが
あの時からパワーアップして前半59.9のレースを更に速い上がり34.5を使って2秒2もタイムを縮めた。
6歳のシュヴァルグランが去年から更にパワーアップしたと見るかどうか。

それが本当なら、今年の古馬王道路線はキタサンブラックが全く歯が立たないほどの空前のハイレベルってことになるな。

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:49:25.93 ID:KKY/sSUM0.net
>>387
近年では割と珍しい昔や今年の天皇賞みたいな感じの緩みの少ないレースだね
それと超高速馬場が合わさってのレコードタイム

まあ逆に言えば少しレースレベルが上がれば簡単にレコードが出せる異常な馬場になっている

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:50:16.32 ID:tFJqL9q60.net
レースも凄かったがフジのゲスト二人の予想もやべーw

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:51:01.57 ID:E8yeqfM70.net
ハイペースで勝つ馬は強いよ
それに巻き込まれるほど最後バタバタになるんだけどキセキとアーモンドアイには関係なかった様子

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:51:26.46 ID:A8FANxiu0.net
>>385
これが前残り(笑)

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:54:11.57 ID:p6FpC6eI0.net
>>380
文章が成り立ってないんだが。
意味不明だな。

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:54:31.31 ID:tZWKKats0.net
パンパン馬場で前が止まらなかったのと馬が強かったのが重なってレコードになっただけでしょ
メンツはちょっとお察しくださいだけど

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:54:48.64 ID:XSABUmmR0.net
芝レース毎に踏み固められる残り1400mからが超高速馬場
後半11秒台並んでも不思議じゃない

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:54:54.34 ID:sbG9Uj0J0.net
普通にスローだし前残りだぞ どうしようもないレベルの雑魚が沈んでいっただけで

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:55:18.20 ID:rjslOS160.net
>>396
そのお察しくださいの面子もレコード更新してるんだよなぁ

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:56:51.87 ID:E8yeqfM70.net
こういうレース展開だと能力のごまかしは一切通用しない
よーいどんの時に生きる姑息な手段そういう技能力は一切必要としないけれど

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:56:55.26 ID:gOK9SBiG0.net
ガラパゴス化っていうけど
日本とアメリカは昔から速い馬強い馬
最終的には速くて強い馬が最高で一致してるぞ
とりあえずレース勝てばどうでもいいそのため
チーム戦当たり前内容どうでもいいのヨーロッパが異常

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:57:05.14 ID:eAA2fgGm0.net
そもそもハイペースじゃないし

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:57:37.49 ID:tFJqL9q60.net
スローって…前傾後継とかでしか見れんのか
前半平均後半鬼のサバイバルペース 前二頭が抜けて強かった

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:58:53.89 ID:XSABUmmR0.net
今までもミドルペースで行けばレコード更新できるだろって馬場は何度もあった
でもなぜかそんな時ほどスローで追い出しも遅いってレースが続いたんだよな

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:59:30.97 ID:sbG9Uj0J0.net
まだ11秒台だから厳しいラップとか思ってる馬場に脳が追いついてない奴がいるのか

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 17:59:39.58 ID:GdWW9HBu0.net
天皇賞レコードもユタカオーの1分58秒3からボリクリまで20年で0.3秒しか詰まってないのに今は1分56秒1だもんなあ
馬場の高速化考えたらこのくらいの時計は出て当然なのか

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:00:26.37 ID:2NTzzGu90.net
>>400
まぁ昔から自分でペース作れる馬が一番強い言われてるしな

408 :Upset :2018/11/25(日) 18:01:51.46 ID:+KujJ8vqO.net
ぶっちゃけ2分20秒きることも可能だな

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:02:17.80 ID:eD/avDPV0.net
アメリカ向きな気がするが出す先があるかね

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:02:54.00 ID:p6FpC6eI0.net
ちなみに今日のレースぐらいロンスパになると逆に前に行った馬の方が有利になりやすい。
何故なら前半のスローのラップで貯めたリードを後続の馬が詰めるのに後半でさらにペースを上げなければいけないから。
スローペース(後傾ラップ)だと、前に行った馬の方が効率的なペース配分になってて、後ろの馬ほど非効率な走りをしてる。縦長だとなおさら。
7〜11ハロン目の5ハロンをキセキは57秒フラットぐらいで走ってるんだが、後ろの馬はそれより更に速いペース、つまり56秒前半で走らないと追いつけない。
それで先に脚を使い果たしてバテたってこと。

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:03:21.41 ID:E8yeqfM70.net
ハイペースで行った行った他の馬は完全に置き去りこれで番付けは決まったようなもの
横綱 アーモンドアイ
大関 キセキ

小結 スワーヴリチャード レイデオロ シュバル

以下

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:03:22.62 ID:KKY/sSUM0.net
>>406
トウショウボーイとかサクラユタカオーとか突出している馬はいつの時代でも強い
これをタイムだけで馬場が大幅に高速化改造されている事も禄に未だに気づいていない不思議な連中がなぜかいるんだよな

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:03:42.52 ID:PZQ4b6fJ0.net
 
ジャパンカップも2点で簡単に的中ありがとう
まさに最強馬券やね

http://saikyo-keiba.blog.jp/
 

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:04:02.20 ID:HXclMvXF0.net
酷い馬場
興ざめレベル

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:04:05.38 ID:KmxkceC90.net
絶対ないけど、ヴィクトリアマイルで格下の牝馬相手に走らせたら1分30秒切りもありそう

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:04:39.84 ID:Um7tgkhR0.net
キセキ自体も新潟だけど2000を1.56.9で上がり32.9出せるスピードがあり
かつ極悪馬場の菊花賞も勝てるタフさもある馬だからな。
ポテンシャルはもともと高いよ。

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:04:48.35 ID:7mzVhYeb0.net
>>73
内側の芝の刈り方がエグいな

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:05:16.34 ID:4aA4Fo5v0.net
酷い馬場なのは確かだけど上位2頭はやっぱり単純に強いわ

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:05:29.88 ID:A8FANxiu0.net
>>398
スローで前残りだったら大半の馬が逃げたキセキより速い上がり出せるだろ
それが無い時点で前残りじゃなくキセキが強いだけ

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:05:43.84 ID:hSGYuFH90.net
川田からしたら脱帽だろう
敵はアーモンドに絞り、3歳牝馬で父がカナロア、ならこのラップ刻めばラストは沈むだろうと
蓋開けたら楽々交わされるとは・・・

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:05:49.75 ID:wPYTyPju0.net
キセキが強いってことあるかね?
そこから疑問はある

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:05:50.88 ID:qd9CITXn0.net
向正面でペース緩めなかった川田が上手く乗ったよ
少しでも緩めたらデムーロが上がって行っただろうし

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:05:54.29 ID:StR2cg/a0.net
こんな馬場じゃ素軽い牝馬しか大物出ないわ
父系が繋がるわけがない

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:07:01.41 ID:rjslOS160.net
アーモンドアイがVM出たら凄いレコード叩き出すわ
予言しておこう

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:07:14.14 ID:E8yeqfM70.net
力を引き出せた面白いレースだったな
馬券的には超絶的に塩だけれどなぜか大満足

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:07:20.21 ID:cuSnGZgd0.net
後半下り坂に改良したかな?

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:07:35.17 ID:4MgMBBOL0.net
ミッキースワローが33秒台とか 超スローペースだわ

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:07:46.86 ID:CtFwTPCt0.net
だから平均ペースだってば(笑)
前2頭が1、2着だからって前残りだのスローだの、ニワカかよw
全馬その持てるポテンシャルをを問われる贔屓のないレースだった。その前2頭が他馬よりも強かったあるいは調子が抜群だっただけ

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:08:02.47 ID:rjslOS160.net
最近のキセキは間違いなく強い
でもこのラップはどう考えても強さを反映してない

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:09:22.44 ID:tFxzeyEy0.net
超絶ドスロー前残りなのに世界レコードの八百長コンクリ道路

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:09:25.37 ID:HuieWxua0.net
坂で減速してない糞馬場

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:10:14.90 ID:DGUK7k9d0.net
>>268
ペイザバトラーごときにわざわざ乗りに来るジョッキーのもう1頭のお手馬がサンデーサイレンスという雑魚なんだよねw

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:11:14.81 ID:doI3HFPs0.net
ハッピーグリンが2.22.2なんて
ちょっと異常な馬場やな

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:11:49.05 ID:sxaKepjk0.net
馬場が早い早い言うけど、馬場計算してる人いる?

個人的には春の府中くらいの、今年のダービーと同じくらいの馬場だと計算したけど

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:11:56.03 ID:4bZucOnX0.net
キセキは強かったが、
先行で2:20.6のアイちゃんがそれ以上に最強だった。

>>1 ペースガー馬鹿は、サトノやシュバルを買ってたのだろうか…

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:11:57.33 ID:E8yeqfM70.net
川田は直線坂上がる時の行きっぷりにさすがにこれは勝ったなと確信したんじゃないかね
その頑張りを馬なりであがってきて軽くねじ伏せられたらもう認めるしかないでしょ

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:12:43.48 ID:cbf2DYgb0.net
内田が川田のレースしてくれると思ってた俺がアホだった
前走で松岡がドスローで逃げてうまくいかなかったのも、騎手心理に影響あったのかもな
残念だった

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:12:45.09 ID:iwjPdUIG0.net
実力通りに決まったとは思うし弱い馬じゃないけど
このタイムを有り難がって史上最強とか言ってる奴は馬鹿かアフィカスだろ

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:13:27.98 ID:KZDo4lqI0.net
>>436
ロンスパ戦で4キロ差はきついわさすがに

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:14:10.26 ID:HuieWxua0.net
>>434
今日二歳未勝利で二歳のレコード更新してるぞ
マジで止まらんトランポリン馬場

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:14:12.92 ID:pkKurpQg0.net
明らかにおかしいと思ってJRに苦情入れたら「ウチは関係ない」の一点張り
マジクソだわ

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:14:19.80 ID:jgeUHqoe0.net
ペースどうこうじゃなくて
1〜3着は道中内ラチ沿いを走ってた前から3頭だからね
走っている場所で露骨に差が生まれる馬場って事

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:14:32.69 ID:AQcoXqra0.net
アーモンドアイは一頭だけ坂でも持ったままだったし、こりゃどうやっても他のは勝てないでしょ。

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:15:04.41 ID:44pwwuix0.net
競艇だな
枠とスタートで決まる

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:15:22.92 ID:2NTzzGu90.net
>>441
このコピペすこ

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:15:43.77 ID:4bZucOnX0.net
>>433
キセキが1000mを1分を切る、レコードより1秒速いペースで最後まで逃げていたので、
自力の無い馬では追い込めない。
それだけ1.5馬身差で勝ったアイちゃんは強かった。

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:15:54.30 ID:kFegguZF0.net
このレース評価できない奴はどうせ秋天も取れてないし
しばらく王道で養分になってくれるから感謝

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:15:56.50 ID:iFbjysAy0.net
アーモンドアイ には全距離G1制覇してもらおう

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:15:57.28 ID:cbf2DYgb0.net
>>422
デムルメがG1で強いのはそれができるからだからね
今日の川田は実にうまく乗ったと思う

450 :Upset :2018/11/25(日) 18:16:54.96 ID:+KujJ8vqO.net
当たり前だが距離が長い方がレコードを更新しやすい
スプリントだと道中ラップにタイム縮める余地がほとんどないから

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:17:09.28 ID:D+xDvM0z0.net
>>421
さすがに今それ言ってんのは相当だよあんたw
予想TVで弱い弱い言ってた小林も昨日ボソッと強いけどとか言ってアリバイ作り始めてんのに

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:18:46.79 ID:DJAq8rYm0.net
リチャード最後伸びてないように見えるけど、本当なら普通に強くて前の2頭が強すぎたでokね?

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:19:13.95 ID:E8yeqfM70.net
怪物牝馬以外は後続馬は脚使わされてG前バタバタで全滅してる
キセキはもうこのスタイルをとことん貫いて勝ちまくって欲しいね

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:19:19.01 ID:p6FpC6eI0.net
>>419
それはドスローの瞬発力勝負。
スローペース=瞬発力勝負 という固定観念は捨てた方がいい。
スローペースのロンスパというのが今日のレース。
一言で言うと川田が上手かった。

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:21:05.22 ID:PMOnCXTA0.net
追っても追っても2頭に引き離されていったスワーブは気持ちが切れて終わるんじゃなかろうか

456 :Upset :2018/11/25(日) 18:21:43.22 ID:+KujJ8vqO.net
斤量4kg差考えたら、実はキセキ最強説

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:22:15.08 ID:RW3b4aN60.net
>>455
時計に対応できずに底を見せただけだろ

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:22:17.78 ID:2NTzzGu90.net
>>454
ロンスパで後ろが追い付けないくらいペース上げてたらスローじゃねーじゃん
馬鹿だろ、お前

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:22:47.58 ID:HuieWxua0.net
>>455
こういう馬場はピッチ勝負だから仕掛けが遅いとそんなもん
それはそれとしてスワーヴは弱くなってる

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:23:55.64 ID:JrnQJsx80.net
スローペースっていうのを上がり3ハロンだの2ハロン勝負だと思ってるやつが多いね
この馬場なんだから前半はスローペース
そんでもってここ数年の傾向だとそれがラスト4ハロンくらいまで続くから超高速馬場でもレコードが出なかった

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:24:52.62 ID:4bZucOnX0.net
>>452
上がり3F

愛さま 34.1  2:20.6
キセキ 34.7  2:20.9
スワヴ 34.7  2:21.5

スワーヴも普通にレコード更新タイムだった。
逃げ馬と先行馬に2:20出されたら、そら勝てん。

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:25:40.50 ID:gdGxx6/r0.net
最内08-01-11-02-03
基本的に内にいた馬しか上位に来てないんだよな
ミッキースワローの5着はなかなか凄い

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:25:46.38 ID:p6FpC6eI0.net
>>458
後ろが追いつくために早目に脚を使って最後バテてしまうレースを知らない?
去年キタサンブラックで武豊が散々やってたのに知らないのか。
あれはキタサンがレベルも一枚上手だったから出来たことだが、それでも下手なラップ刻んでたら負けてるだろ。

464 :学術:2018/11/25(日) 18:25:50.31 ID:F6Ja8kz40.net
スローのレコードはすごいな。

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:26:10.54 ID:2GwP+yG+0.net
6着までがレコード。
それが全てだろ。

凱旋門でかすりもしない近年〜今年のレベルでこれだからw

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:27:33.41 ID:A8FANxiu0.net
>>454
ロンスパで前残れるのって強い馬しか無理やろうからキセキ強いってのは間違ってないやろ

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:27:57.67 ID:Rwo7R/bu0.net
川田は秋天もこんなレースしてたけど
もう少し溜めたらもっと良い勝負できるんでないかい?という一抹の疑問

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:28:27.14 ID:2NTzzGu90.net
>>463
だから後ろが追い付けないようにするためには後ろと同じかそれより少し遅いくらいのペースを刻まなきゃならん
それをしてる時点ですでにスローではないだろ
前がスローでそれができるなら後ろはスローでも脚が溜められないクソ駄馬ということになる

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:28:27.53 ID:Bk6deOHn0.net
>>462
ハッピーグリンのタイムも枠のおかげという面もあるよな。やはり一枠は有利すぎる

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:28:55.70 ID:JrnQJsx80.net
単純にアーモンドアイとキセキが強いから、っていうのが前提だけど
強い先行馬が遅めに入って中弛みさせず高速ラップ刻んだら後ろは絶対に勝負にならん
とりあえず後ろから、って考えしてる陣営はレースに参加出来てすらいない

471 :Upset :2018/11/25(日) 18:29:01.11 ID:+KujJ8vqO.net
高速馬場だと、内有利、前有利、斤量軽い有利
距離適性もレース施行距離より短い方が有利
スワーヴリチャードは安田でレコードに0.1差だせたし
キセキも天皇賞であのタイム
アーモンドアイは斤量もあるしあの走りの軽さ
それらが内通り前にいたんだから他は出る幕ない

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:30:19.57 ID:2NTzzGu90.net
>>467
キセキは瞬発力が劣るからペースを落とすと後ろに差される
だから早いペース刻んで持久力勝負に持ち込まないといけない
それをやってもアーモンドアイに負けたのでどうにもならん感じ

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:30:57.39 ID:aVvQz9Gh0.net
>>467
その可能性もあるけど、逆に後続がついてこれちゃう可能性もあるから何とも

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:31:01.99 ID:OGfAgghr0.net
キセキは普通の時計掛かる馬場なら沈んでると思う

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:31:16.48 ID:l7Oz8zZl0.net
リニューアル阪神の高速馬場と同じでやで 条件馬が今でもレコードを持ってる訳で

世界レコードのタイムに何の意味もない

オグリ時代の馬場を知ってるからね

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:31:23.25 ID:8NJ+XTkD0.net
高速馬場がどうこう言って文句言ってる人いるけど
高速馬場でなくても今日はアーモンドアイが勝ってるよ
こんな超レコードは出なかったとは思うけど

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:31:23.58 ID:bFyOFX4Y0.net
舞台などは違うけど秋華賞でも川田は主導権取って序盤ゆったり〜中盤ゆるませずにラップ刻むレースしてるよね

差し馬に追い上げさせないレースをつかんでるような気がするが、どうなんだろう

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:31:45.13 ID:qeJDeeJZ0.net
>>465
あの菊花賞並みだね

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:32:59.70 ID:JrnQJsx80.net
後ろが弱すぎるって、そもそも前半5ハロン通過するまでに勝手に控えてマージン与えてるわけで
遅い時に差を広げて速くなってから差を詰めようとしたってそりゃ無理な話だろ
70秒で入れば上がり3ハロン30秒切れるかって、そんなわけないんだし
だからシンプルにペースがどうこうじゃなくて、前の馬と差を開き過ぎないように追走すりゃ良いだけのこと

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:33:09.86 ID:nvnQLX/c0.net
通過タイムが示す通り
今日のレースがあってもなお89年のJCが至高やな

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:33:28.84 ID:5W4QiKeK0.net
凱旋門の対極にあるレースでどんどん離れて行ってるな

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:33:59.42 ID:OGfAgghr0.net
>>476
着順は誰も文句言ってないのがキモやと思うのよ
普通に凄いのにインチキ馬場で未来永劫ケチが付くのが口惜しい

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:34:03.33 ID:0IINDT860.net
競走馬って本気出させりゃこれぐらい時計出せるんだよね
俺はトーセンジョーダンの秋天で思った

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:34:18.74 ID:RW3b4aN60.net
>>479
ほんとこれ

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:35:10.22 ID:A8FANxiu0.net
>>474
去年の菊の超極悪馬場こなせるんだから問題無いだろ

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:35:45.07 ID:XSABUmmR0.net
タイムというと府中2000持ちタイム1:56.3を引っさげてOPの白富士Sに臨んだあの馬を思い出す

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:36:06.57 ID:p6FpC6eI0.net
簡単に言うと、今日より1ハロンあたり0.3秒時計がかかる馬場(つまり普通の馬場)だったらこうなってる。

13.2 - 11.1 - 12.5 - 12.6 - 12.0 - 12.1 - 12.0 - 11.7 - 11.7 - 11.3 - 11.7 - 12.3

勝ち時計2.24.2
前半1000mが61.4  上がり3F 35.3
前後半73.5 - 70.7
地方馬のハッピーグリンが2.25.8
逃げたキセキの上がりが35.6

これだとお前ら、
「前半スローすぎ!何故後続は追いかけないのか?!」
「キセキが前半スローで貯めたリードを後半ロンスパで守りきったな。まあそこそこ頑張った」
「地方馬のハッピーグリンは善戦したが所詮地方馬はこんなもんだな」

と普通に納得したはず。
単に馬場が普通なだけで中身は何も変わらないのに。

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:36:26.01 ID:HJ7AMj2S0.net
ミッキスワロー50倍は流石に買わんとと思って買ったけどもうちょいどうにかならんかったかなあ

スタートもうちょい頑張って内の好位置につけれてれば、、

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:37:13.53 ID:kFegguZF0.net
>>479
それをやったのがルメールという

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:37:24.48 ID:+4Zch4rI0.net
2キロ差2馬身だから、2頭とも古馬になって走ったらキセキが逆転するのが
机上の計算だけど、おそらくそれでもアーモンドが完勝するだろう。
ただレイデオロとアーモンドが2キロ差ならいい勝負だろう。
レイデオロにモレイラを乗せて2頭の対決が見たいね。

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:37:33.23 ID:2NTzzGu90.net
>>474
去年の菊花賞はそういう馬場で勝ってるんだが

>>479
前半1000m59.9、1200mも71.7でむしろこの段階で詰めようとしたら直線で脚が上がるわ

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:37:35.79 ID:RW3b4aN60.net
>>487
1Fあたり0.3って数字はどこから出てきてるかわからん

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:37:36.07 ID:p6FpC6eI0.net
>>479
その通り。

>>468は良く読んで理解してくれ。

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:38:37.03 ID:Xw7YIqiT0.net
>>489
秋天と同じく、川田追っ掛けてりゃ勝てるんでしょ、くらいに思ってたかもしれないけどなw

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:39:48.33 ID:5W4QiKeK0.net
馬の巡航スピード無視して馬場が軽いからとにかく前行けってのは無理だろ

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:41:12.57 ID:Um7tgkhR0.net
ハッピーグリンが色々言われてるけど
トップガンの春天では9着までレコード、
ジェンティルのオークスでは11着までオークスレコードだった。
レコードが出るようなレースではよくあること

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:41:13.50 ID:+4Zch4rI0.net
あと、インチキ馬場でいちゃもんが付くってのはおかしいな。
そんなのはマニアな競馬ファンだけで、一般ファンは世界レコード樹立で
史上最強馬論争(牝馬ではない)までしてるよ。

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:41:23.03 ID:JrnQJsx80.net
>>491
そうだよ、脚上がるからそんなレースすんなって言ってるじゃん
だって前半遅い時に位置とってるのがアーモンドアイだし
もうちょっと理解力を身に付けるべし

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:41:40.85 ID:kykaWOBl0.net
大阪杯と天皇賞秋も後半11秒台ずっとつづいてスピ&スタ要求ハイレベルだったんだよな
そこの上位と三冠牝馬でレコードで決めちゃったな
すげえw

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:42:10.10 ID:RW3b4aN60.net
>>494
素人の俺ですら前目からのロンスパは確実って思ってたからな
キセキを意識して乗らなかった騎手は全員池沼
今日で言うと1〜3着の騎手と高倉以外は池沼

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:42:13.45 ID:tFxzeyEy0.net
>>476
負けてるよ
マカヒキの凱旋門賞みたくガス欠で止まる

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:42:44.79 ID:JrnQJsx80.net
>>495
アップアップになるなら端的に言って弱いんだろ、それは受け入れるしかないよね
ハナから勝つ気ないなら話は別だが

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:43:57.08 ID:5W4QiKeK0.net
キセキ&川田もガッツリ抑えられないし大跳びでエンジンの掛かり遅いし
引き出しが多いわけではない
ワンパターンの競馬でこの秋3連戦はなかなかすごい

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:44:13.43 ID:cbf2DYgb0.net
>>477
馬がある程度強くないとできないという前提はあるけど、そうしてると思う

505 :Upset :2018/11/25(日) 18:44:30.35 ID:+KujJ8vqO.net
もうマイラーのスピードがない馬は淘汰されるな日本では

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:45:06.12 ID:8NJ+XTkD0.net
>>501
それはちょっと考えられないな
残り1400からペースアップしてそれについて行ってかわして抜いているんだから
消耗戦、持久力勝負でも負かしたわけだから
超高速馬場でなくても負けたとは思えないな

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:45:28.40 ID:Xw7YIqiT0.net
誰も同意しないと思うけど、戸崎もこういう逃げ実は上手いんだよ
もはや上手かったと言うべきかもしれないけど…

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:45:41.35 ID:15gSmoq/0.net
>>482
世界レコードはおまけみたいなもんでしょ
初の古馬相手のレースで番手からの横綱相撲で完封してるんだからケチの付けようないよ

509 :Upset :2018/11/25(日) 18:45:46.09 ID:+KujJ8vqO.net
川田はルメールいなかったらG1を
あと4つ勝ててたんだな

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:46:07.57 ID:5W4QiKeK0.net
ここまでやると2000G1の実績が直結しちゃうからな
2400はステイヤーのカテゴリとは言い難い

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:46:18.99 ID:j4B1W07q0.net
天皇賞のときもだけどこれがスローなんだろ

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:46:19.25 ID:OGfAgghr0.net
こういう馬場は良し悪し別にして、早い段階でピッチ上げてもシマイまでピッチの回転数残るからな
読み違えて仕掛けが遅れた奴が悪い

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:46:19.58 ID:l7Oz8zZl0.net
JCの勝ち馬に顕著な傾向だけど

底力勝負になれば、あっさり脱落するタイプが多いよな

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:46:37.82 ID:kykaWOBl0.net
アーモンドアイが勝つのは同じだろうけど
レコード自体はキセキがいなかったら出てないだろうな
もう田んぼ菊花賞馬のイメージ捨てないと駄目だ

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:46:56.48 ID:rWWN5Gat0.net
>>499
低能がwwスタミナ求められるwwwwどこがだバカがwww

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:47:07.72 ID:2NTzzGu90.net
>>498
いやいやいや、通常はそんなペースが最後まで続くはずがないと判断するだろ
しかもアーモンドアイも前いってんだぞ

>>493
お前は他人のレスに乗ってないで、なんでペース上がってるこのレースがスローなのか自分の言葉で説明しろよ

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:48:24.29 ID:qaJB59JG0.net
>>487
地方馬は馬のゴミだからな
評価してる奴もゴミ

518 :Upset :2018/11/25(日) 18:48:47.81 ID:+KujJ8vqO.net
斤量と枠が同じなら1、2着の後先どうなっただろうな

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:48:53.24 ID:AKusj+1a0.net
7着までの馬がレコードを更新したタイム分析に何の価値があるんだろう?

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:49:19.22 ID:rjslOS160.net
>>487
前半がそれだとスローすぎるからもうちょっと調整したらいい感じになりそう

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:49:53.04 ID:mAlIGcmH0.net
>>518
斤量を同じ?
競馬やめちまえん

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:49:56.25 ID:/6jl0fpJ0.net
スローだけどスローじゃない川田のラップの刻みがえぐいw

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:50:10.24 ID:HlxyP9nb0.net
田んぼでもコンクリでも走れるキセキってスゲーな

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:50:44.62 ID:+4Zch4rI0.net
オブライエンが文句言ってるようだけど、
高速馬場は最初から分かっていたことだし、そもそもカプリはあのポテ腹で
まともに仕上げてきたとは思えない。お前は香港にいるしなw
JRAが無理強いして来日させたんだろう。

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:50:56.62 ID:JrnQJsx80.net
>>516
なんだか騎手を神格化してるようだけど
逃げてる騎手は別として、少なくとも中団以降にいたらレース中にはペースの速い遅いなんて読めないよ
あの馬がこれくらい離してるからハイペースなんだろう、程度にしか思ってない

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:51:10.81 ID:RW3b4aN60.net
>>511
勝ちタイムが早いのとペースは関係ないよ
ハイペースだからって後半バテバテでタイム出ないとかもあるし

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:51:28.71 ID:p6FpC6eI0.net
>>492
今日の3Rの2歳未勝利戦が2歳レコードの2.00.3
去年の同じレースが2.02.8で今年の方が約3秒速い。
かなり乱暴な見積りだが今年の馬場は去年に比べてハロンあたり0.3秒とした。

だけど、0.3秒が絶対的に正しいかどうかなんてことはそれほど重要じゃない。
要は、馬場によって時計が変わればラップ推移が同じでも人の目は変わる(誤魔化される)ということ。
去年のシクラメン賞のオブセッションで学んだかと思ってたが。

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:51:38.74 ID:1CwZNtNV0.net
こんな歴史的なレースを作ってくれた川田に全力で感謝

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:51:45.26 ID:2NTzzGu90.net
>>523
2000に対応できるスピードと今日のような高速ラップ刻んだり3000走れるスタミナは本当にすごい
正直ただのスタミナお化けだと思って舐めてた

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:51:59.32 ID:kykaWOBl0.net
>>523
この先もこんな感じなら凄いと思う
キタサンでも稍重言い訳にしてたのに

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:54:01.81 ID:p6FpC6eI0.net
>>516
前半71.7、後半68.9だからスローペースだろ。
こんな小学生以下のことをどうして説明しなきゃいけないんだ?
そこまで相手がバカだと想定してレスしなきゃならないの?

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:54:21.68 ID:4MgMBBOL0.net
こんな馬場で問われるのはスビードのみ
2000だったと思えば 納得の結果

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:55:23.67 ID:A8FANxiu0.net
>>513
今日は相当な底力勝負のレースだろ

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:55:23.74 ID:tFxzeyEy0.net
>>506
短距離寄りの馬なんだから1400m戦は得意に決まってる
2400mを平均以上のペースで走ったら直線入る前に止まる

535 :Upset :2018/11/25(日) 18:55:57.63 ID:+KujJ8vqO.net
前半スロー 中盤平均 終盤ハイ じゃないの
勝ちタイムから平均1Fは11.716

536 :学術:2018/11/25(日) 18:56:03.29 ID:F6Ja8kz40.net
坂を考えるとすごいラップだな。

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:56:47.20 ID:2NTzzGu90.net
>>525
は?
日本の騎手の体内時計はかなり正確だぞ
競馬学校の頃からそれを鍛えさせ続けられるの知らんのか

>>531
なにいってんだお前
1200mで平均12.0切ってんのにスローペースとか頭いってんのか

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:56:54.61 ID:v9yFgFXJ0.net
>>535
競馬ではそれをスローっていうんだよ

539 :Upset :2018/11/25(日) 18:58:05.96 ID:+KujJ8vqO.net
12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 -
11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 -
11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

4Fにわけたら序盤は平均12.05
中盤は11.65
終盤は11.45

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 18:58:21.61 ID:Wmi6CLae0.net
目黒記念やアルゼンチン共和国杯を走ってきた馬が先行していったらワンチャンないかな
ってその連中が揃って先行してみんな沈んだから納得のレースよw

541 :Upset :2018/11/25(日) 19:00:07.56 ID:+KujJ8vqO.net
つまり序盤は中距離ペースで走らせ
中盤+終盤はマイラー勝負を挑んだ感じかね

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:00:27.98 ID:15gSmoq/0.net
ペースとしてはスローだよそれは間違いない
ただ後半ペースアップして淀みない流れになってるから下手なハイペースより消耗する流れだったよ

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:02:45.58 ID:bAS26IGI0.net
>>80
上位4頭ボックスで取れる良レース

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:03:13.35 ID:4bZucOnX0.net
>>540
>目黒記念やアルゼンチン共和国杯

この2つのレースはハンデ戦だから、
本賞金の多い馬は走らない、準G2的な格下レース。

545 :Upset :2018/11/25(日) 19:03:58.49 ID:+KujJ8vqO.net
どちらもキセキが逃げたが、天皇賞と本質は同じだな
後ろからは届かない流れだった
天皇賞スワーヴリチャードも3F目から11.3
平均で走らせてもラスト1Fくらいであの差だったもんな
うまい逃げペースなのは間違いない

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:04:05.35 ID:AhhpH6pP0.net
アーモンドアイ警戒しすぎてドスローからの前残り
アーモンドアイだけ異次元の足で飛んでくるって予想通りの展開だったわ
時計以外は

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:04:09.77 ID:JrnQJsx80.net
>>537
その正確無比なスーパーマン達が、ドスローの逃げ馬追い掛けないで差し届かず、っていう醜態晒しまくってるのは全部馬が悪いってことか
その上騎乗馬は限界に近い上がりの脚使ってるのに、勝ち馬に対して伸び切れなかった、なんてコメント繰り返しちゃうのも馬が悪いってことなんだね
体内時計()が優秀()ならそんなヘマはしないもんな

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:04:16.39 ID:GtpWinQO0.net
目黒記念やアルゼンチン共和国杯走るような鈍足エリートに短距離のラップは無理だろ

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:06:34.17 ID:5fCCL8AM0.net
アーモンドアイは"史上最強"馬
ディープオルフェーヴルよりつよい
強すぎてお話にならないわこれ

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:07:26.65 ID:2NTzzGu90.net
>>547
なにいってんだお前
前半それだけ早いのに後半さらに早くなるのは予想外で勝った馬が強すぎたってだけだろ

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:07:28.07 ID:MxUQF9Mc0.net
スワーヴリチャードってこのペースで前とらえるどころか差広げられたのって完全に中距離馬ってこと?
やっぱキセキは菊花賞馬としてのスタミナを備えてたんだな

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:08:39.01 ID:8NJ+XTkD0.net
短距離よりって何言ってるの?

12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

見て短距離って意味わからんな

1400mのレースではないのだが
800通過タイムが48.2でそこからペースが速くレースが動き始めて

11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0でゴールまで走ってる

一瞬の脚が求められる瞬発力勝負ではなく、速い脚を持続的に使わされるスピードの持続力の勝負になってる

これとんでもなく長いロンスパ仕掛けられてそれを追走して抜いてるんだから馬の自力でねじ伏せて勝った内容
現に安田記念3着のスワーブリチャードがついてこれないほどのレース内容
これが短距離というのなら安田記念3着してるのに好走できないとはおかしいのではないかな

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:08:47.03 ID:D7Mgi8tu0.net
>>271
海外勢が来ない理由に馬場が占める割合って高いとは思わない
来ない理由は検閲制度と、BC、香港やドバイと比べた場合にJCだけのために来日しなきゃいけない点だと思う
将来、種牡馬になったときにスピード馬場に対応できて持ちタイムが良いってプラス材料じゃないかな

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:09:09.40 ID:W5iTMylE0.net
>>551
時計の限界だろ
マイル戦に対応出来るほどスピード無い
安田記念でも明らかじゃん

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:09:13.44 ID:8NJ+XTkD0.net
>>534
短距離よりって何言ってるの?

12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

見て短距離って意味わからんな

1400mのレースではないのだが
800通過タイムが48.2でそこからペースが速くレースが動き始めて

11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0でゴールまで走ってる

一瞬の脚が求められる瞬発力勝負ではなく、速い脚を持続的に使わされるスピードの持続力の勝負になってる

これとんでもなく長いロンスパ仕掛けられてそれを追走して抜いてるんだから馬の自力でねじ伏せて勝った内容
現に安田記念3着のスワーブリチャードがついてこれないほどのレース内容
これが短距離というのなら安田記念3着してるのに好走できないとはおかしいのではないかな

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:09:17.26 ID:gOK9SBiG0.net
大体ヨーロッパは毎年数頭以外は全部駄馬
日本だってそうだろっていうかもしれないが
日本のは駄馬ではない
エネイブルにそれほど差をつけられてなければ
日本の感覚では強い馬だが実際は駄馬がヨーロッパ

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:10:20.22 ID:v9yFgFXJ0.net
>>550
ラップを見ればスローだとわかるのに

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:12:13.27 ID:sbG9Uj0J0.net
11.7 - 11.8 - 11.7
今日の馬場ならこんなのスパートの内に入らんぞ

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:12:33.60 ID:2NTzzGu90.net
>>557
騎手がレース中にラップ見れるのか
そりゃすげぇ

仮に見れたとしてあの時計でスローと思う馬鹿はおらんと思うがな
後半さらに早くなってこんな走破タイムが出るなんてレース中に考えてたやつがどれだけいるんだよ

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:13:14.88 ID:keXPPPdP0.net
ジェンティルが勝った時は32秒台が4頭もいるけどやっぱりスローの期間が長かったんかな?

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:13:54.85 ID:Zqyfj9jI0.net
>>537
だったら何故レッツゴードンキの桜花賞のようなレースが起こるのか説明して。

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:14:27.74 ID:JrnQJsx80.net
だから前半のどこが速いのか?全く分からない
その前提がおかしいんだから話にならないんだよなあ…

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:14:35.89 ID:2a18/nYM0.net
勝ち馬はたしかに強いが、これ凱旋門とかもう別競技だろ。

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:14:42.67 ID:5fCCL8AM0.net
ジェンティルドンナとか時代遅れのゴミだしどうでもいい
アーモンドアイは日本史上最強馬なのが決定しちゃったからなぁ

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:15:34.47 ID:v9yFgFXJ0.net
>>559
お前に言ってんだけどな

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:16:50.81 ID:2NTzzGu90.net
>>565
話の流れ理解してないなら横槍入れんなよ、アスペ

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:18:45.47 ID:Zqyfj9jI0.net
ID:2NTzzGu90だけが議論に全くついていけてない

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:19:16.89 ID:iCwceRhoO.net
これだから今の日本馬はヨーロッパ2400行くとガス欠おこす
いいとこ1800ぐらいのレース走らすべきだろヨーロッパ行きたいなら
逆にヨーロッパ馬をどうしてもジャパンカップ走らせたいなら、1600〜1800馬出すべきだわ
おそらくアメリカダートで逃げたり最終コーナー先頭から押し切る快速馬は、近年のジャパンカップへの適性あるよ
スタミナなんか要らないただただ速ければ走れる馬場
エピファの年だけだな、わりとマシな馬場になったのは

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:19:37.61 ID:naC18hd40.net
3着以下はマラソン選手が中距離でバテるようなもの
馬場が速すぎて2400mのスプリントのレースだった
何メートル走ったかでなくて何秒走ったかのスプリント

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:19:41.17 ID:v9yFgFXJ0.net
>>566
お前が理解してないんだけどな

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:19:49.82 ID:8NJ+XTkD0.net
>>558
11.7 - 11.8 - 11.7のラップだけでというのなら今日の高速馬場ならというのは少しはわかるけど
これは動きだしの3ハロンで残りはそのラップの後に11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

最後の1ハロン12.0だからこの馬場にしては掛かってる
最後は少し脚が鈍ったという事。こんな超ロンスパしてるんだから地力で相手を負かしている

現にスワーブや去年の勝ち馬シュバルグランなんかはついていけなくて、相当離されてる
アーモンドからの着差が5馬身ある。これが実力差だろ

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:20:22.07 ID:sbG9Uj0J0.net
今日の馬場で前半1000m59.9を遅いと思わない騎手がいたらやべーよw

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:20:47.65 ID:Zqyfj9jI0.net
「11秒台が続いてるからキツい流れ」とか言ってる奴は根本的に理解できてない。

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:20:53.75 ID:MWpadKFZ0.net
極端に馬場を変えすぎだろ
何考えてんだ

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:22:09.25 ID:iCwceRhoO.net
そして不思議なもんだが、この今の府中で強かった牝馬って繁殖失敗しまくるんだよなあ
不思議だよな面白いな
スタミナが無いからなんだろーか?
桜花賞馬よりオークス馬のほうがまだ成功していたが、近年の府中馬場じゃオークスもスタミナ(地力)測るレースにならんからなあ
だから日本のGI勝ち牝馬、駄馬しか産まないんじゃね?

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:22:51.97 ID:7D25mivE0.net
10頭くらい故障すりゃええわ

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:24:16.62 ID:2NTzzGu90.net
>>570
俺とID:JrnQJsx80はレース中に1000mの通過タイムから考えて後半さらにペースが上がって後ろの馬が置き去りになるような展開になると予測できるかという議論をしてんの
ID:JrnQJsx80は騎手のペース判断は雑なのでそんな判断はできないから前との差を詰めないのはおかしいといっていて、
俺はペース判断が出来てるからこそ後半さらにペースが上がることはないと考えて控えてると言い争ってるわけ

それに対してお前は結果が出たあとのラップを見てこれはスローだろとか的外れなことを言ってるわけ

どれだけ自分が話の流れを理解できてないかわかった?

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:24:23.10 ID:Xw7YIqiT0.net
ヨーロッパで勝ちたいなら馬場以前に、テンはバカみたいに速いのにすぐ抑え込んで急激にラップを落とす、っていうスタンダードを崩すのが手っ取り早い
こういうレースばっかりだから折り合い重視になって上がりだけのレースが増えるわけだし

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:25:38.92 ID:TdxwYn+k0.net
>>304
えぇ…

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:25:39.96 ID:F2+ngfAP0.net
馬場が高速化したのは今に始まったことじゃない
だいぶ前から高速化してたにも関わらず、騎手共が必死に折合合戦して直線勝負に拘ってたからしょぼい時計しか出なかっただけ
今回はキセキがそんなことしたらアーモンドアイの餌食になるから負かすためにロンスパしかけて力を出し切ったから時計が出た

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:26:37.37 ID:SHbiTruL0.net
アル共組のどれか一頭でも競りかけていけばスローにならなかったのに

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:31:17.11 ID:keXPPPdP0.net
>>572
ルメール「ペースは速かった」

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:31:42.81 ID:/MSSwcVv0.net
>>580
これやな

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:32:50.35 ID:pMhp98Bm0.net
このコンクリ馬場への適性はスタミナとか瞬発力とか短距離適性とかとはまた別の話な気がする。
スタミナやタフさは必要ないけど、短距離馬の筋肉も必要ない。
どちらかと言えば長距離適性に近いんだが、長距離を高効率で走る省エネ型になるんだと思う。

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:34:15.82 ID:p6FpC6eI0.net
>>571
前半も速い流れのミドルペースなら確かにそうだが、前半が相対的に緩かった今日のレースでは後ろからロンスパしたシュヴァルグランの方が厳しいんだよ。
現に1000m通過時点ではアーモンドアイとシュヴァルグランの差は6馬身以上あるから、残り1400はシュヴァルグランの方が速く走ってる。

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:35:53.41 ID:JrnQJsx80.net
あと大前提として、ラスト1F12.0もかかるほど脚上がってないだろうなと言うのもある
騎手がハイペースだと考えてたとしたら、10F目で11.0刻ませちゃう川田って、負けてる以上どんだけ下手糞なの?と俺は思う
正確な値はそこまで興味無いけど、少なくとも一流騎手がこんなラストスパートのさせ方はしないだろうなっていうのはね

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:37:48.78 ID:ZCJa5pi20.net
>>581
あんなゴミレースから来た馬はみんな馬場掃除のゴミ

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:40:22.26 ID:H5ZblgNR0.net
>>15
これ。タイムは馬場が異常なだけ
アーモンドは強かったけどね

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:40:23.81 ID:rxutGzl60.net
ダノンシャンティのが衝撃だった
ってかあれは馬鹿馬が大逃げしてペース引っ張ったけど
今回は行った行ったで決まってるし
まだタイム縮められる余地あるよな

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:42:27.98 ID:2NTzzGu90.net
>>586
そりゃ秋天でマイラーのサングレーザーにすら差されたからだろ
その時よりペース上げなきゃ後ろにまた差されることになる

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:45:13.45 ID:rKEtoxup0.net
キセキは有馬に向かうのか?
仮に向かったとして取捨が難しいな、お釣りないだろ

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:45:33.77 ID:F2+ngfAP0.net
キセキを未だに過小評価してる声があるけど、菊では不良馬場のスタミナ勝負を制して、毎日王冠じゃトップマイラー相手に互角のスピード示してる
それくらいの馬だからこそ粉砕覚悟で5Fスパートかけても最後まで粘れてる
そこらの逃げ馬が真似しようと思ったら直線で逆噴射するぞ

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:45:37.24 ID:5W4QiKeK0.net
キセキの場合は仕掛け決め打ちしてるだろ
3戦全部脚の使い方が一緒
むしろ結果が出てるから変えてない

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:50:26.52 ID:dwrURII40.net
11.8-11.7は三コーナー前坂の登りとコーナー入り口、多少飛ばしてもあれくらいしか無理
で、下り坂から既にロンスパは始まっていて、後続は今日の展開じゃ手も脚も出ない
自らの限界スピードを前の2頭に出された時点でレイデオロのダービーくらい早捲りしてから全体のペースを1000メートル入るか入らないかでするしかなかった(無理)
前の2頭が強かったと言うこと

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:51:40.33 ID:8NJ+XTkD0.net
>>585
スタートからゴールまで速くないとペースはきつくないといいたいという事か

仮にそうであったとしてもアーモンドは負けていないと思う
スタートからゴールまで一貫ペースだったとしても、位置取りが2番手でなくて好位か中団あたりにペースに合わせた位置取りに変更すると思う

12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

ラップも後半5,4,3ハロンが1.4 - 11.4 - 11.0に速くなることもなく、もう少しラップは遅くなるはず
そうでないと最後まで脚が持たない

今日は高速馬場だから前にいないと不利だという事なんだろうけど残り1600から11秒台のラップをゴールまで刻むのはかなりきついと思う
遅いとはいえ最初の800は走っているのだし
現に最後の1ハロンは時計が少し掛かっている

あれだけロンスパしてアーモンドより後方を走っていたシュバルグランの方が残りの1400を速く走っていても、不思議ではないな
アーモンドより5馬身も離されてるのは実力の差だと思う。
クビ差でスワーブがいるし、スワーブは今年安田記念3着馬。スピードだってある馬
それがついていけなくて完敗だから

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:53:38.31 ID:vFEbnBMI0.net
>>589
あの時のダノンシャンティ、ほぼ最後方からレース進めてたけど1000通過は58秒切ってたんだよな
そっからあの上がり出すとかほんとに3歳春の馬かよ時代は変わったなぁって思った記憶

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:54:33.73 ID:Rwo7R/bu0.net
>>472
その瞬発力が劣るっていうのが誤解だろ
同じ位置から瞬発力勝負して負けるの恵量のアーモンドアイだけだと思うけどな
実際ラスト1ハロン一気に落としてる訳でちょっと仕掛けが早いとも言える

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:57:28.59 ID:7e7/4+MB0.net
>>580
これ
本来もっと早いタイムが出るはずの馬場だけど
全力で走るレースがほぼないから目立ってないだけ

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:57:51.47 ID:2NTzzGu90.net
>>597
実際劣ってるから秋天ではサングレーザーにすら差されてるんだが

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:57:55.32 ID:5W4QiKeK0.net
キレキレ牝馬を苦しめたいならスパート区間長くとるだろ普通
これで差されたら仕方ないっていう決め打ち仕掛け

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:59:59.90 ID:7e7/4+MB0.net
ラスト1Fで足が上がるのは大抵のレースがそうだと思うけどな
普通に考えたらゴール前に最高速に到達して
最後は惰性でゴールするような形にしないと脚を余すことになる

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:03:09.22 ID:dwrURII40.net
確かにキセキは脚質万能だと言える
今のキセキがもし控えて競馬したらそれはそれで拾えるレースはあるかもしれないが、今日は後続と同じ位置にいたら沈んでるだろうなぁ
現状は王道の競馬が出来て安定しているから今の形を崩すことはないんだろうけど
切れ味の話とはズレるが、本当に強い馬だからこそ、今日のアーモンドやキセキのような競馬が出来ると思っている
末脚を活かすことは勝つこととは必ずしも直結しないよな

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:07:09.99 ID:5W4QiKeK0.net
ルーラー産駒のひとつお手本になると思うが
テンから真似できる馬が少ないか

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:11:22.35 ID:7mPyMrL40.net
坂全力スパートのキセキを楽々追走して
ムチは交わすときだけだもん
強いよ参りました

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:13:45.78 ID:Rwo7R/bu0.net
ラスト1ハロンはアーモンドアイのラップだからキセキは12.3くらい
11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.3
ラスト2F目11.4のところは坂だから11.4以上に力は使ってる
ラスト1Fちょっと落とし過ぎという事はいくらか早仕掛け

>>599
そりゃ2000mでサングレーザーには瞬発力負けるわ

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:15:27.41 ID:p6FpC6eI0.net
>>595
高速馬場だから不利なんじゃなくて、この高速馬場で前半59.9というペースで6馬身ものリードを与えてしまったことが敗因。
後半1200を1分8秒台で走るペースなのに前半で6馬身もリードを許してるということは
シュヴァルグランは勝つために後半を1分7秒台で走らなければいけなかったということ。(まあ、それも高速馬場でだけど)

あくまでもこれは高速馬場で2分20秒台決着になるような馬場ということを事前に想定してないといけないので、騎手には同情の余地はあるけどね。

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:16:14.72 ID:5W4QiKeK0.net
たぶん川田はそんな無茶な仕掛けしてないぞ
東京のレースラップは全部鵜のみにして語れん

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:16:21.56 ID:UqTwiWLB0.net
タイムは特殊馬場だから世界レコードだから凄いとか
そういう基準では評価しないけど
内容は凄い強いわ

前走も普通の馬ならまず交わせない完璧な逃げ切りの形を差しきってるし
並の馬じゃないとは思ってたけどまぁ強いわ

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:18:57.22 ID:z6CPwlNC0.net
 
ジャパンカップも2点で簡単に的中ありがとう
まさに最強馬券やね

http://saikyo-keiba.blog.jp/
 

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:25:04.27 ID:B1WHNVzp0.net
前残りならあんだけポツンしてたミッキースワロー5着まできてないよ

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:26:25.58 ID:B1WHNVzp0.net
>>462
ロンスパに付き合わずにポツンしてたから最後これただけな

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:27:12.00 ID:nChN/TTB0.net
>>611
勝負が済んだ後に猛烈な脚で追い込んできてサトノダイヤモンドを交わしてたな

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:30:24.10 ID:TdxwYn+k0.net
>>592
過小評価でええで
ただこのレースで強さがバレたと思うけどなぁ

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:30:44.44 ID:B1WHNVzp0.net
>>527
去年の2歳未勝利は10着まで1秒差ないレース
今年は4着で1秒、10着までだと2秒差

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:32:48.53 ID:tFxzeyEy0.net
>>555
典型的なマイラーなんだから1600m戦は願ったり叶ったり

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:33:21.61 ID:8NJ+XTkD0.net
>>606
それなら騎手のミスという事になると思う
今日のような高速馬場で、前が有利という事を認識していなかったという事になる
ルメールはそのことわかってるから、ある程度の位置取りで競馬するつもりでいた

前半4ハロンがスローだから2,3番手になったけど
こんな人気ダントツの馬が前に見えるところにいるのだら、当然マークするなり考えて乗らないといけない
今日の馬場でアーモンドより後ろにいたら差せるわけないよな

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:36:08.86 ID:afuDOdGJ0.net
完全に後傾ラップの瞬発戦
これでバテてる馬は相当弱いよ

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:36:27.87 ID:8NJ+XTkD0.net
>>615
典型的なマイラーだったら
超ロンスパには耐えれなくて途中でたれる
スワーブリチャードは今年の安田記念3着だよな。スピードだってあるんだよ
その馬がついていけなくて負けている
アーモンドと5馬身差。完全に実力の差

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:37:07.93 ID:Lo8ZB9Ri0.net
アーモンドアイは抜群のスタート決めた時点で嫌がらせもできない

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:37:30.94 ID:PVbqrizV0.net
>>610
前残りだけどミッキースワローが瞬発戦に強かっただけで説明がつく
そもそも数字が前残りだと示しているからな

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:39:05.77 ID:afuDOdGJ0.net
仮にキタサンブラックがいたら逃げ切ってたんじゃない
ここまでドスローだと前止まらず行った行ったで決まるわ

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:41:33.76 ID:e2G447wM0.net
完全に前残り
馬場がおかしすぎたけど

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:42:00.40 ID:XSABUmmR0.net
今日みたいな馬場、ペースだとコーナーでの内外差が響くからな
上位3頭もミッキーもコーナーで内ラチピッタリ走ってる

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:42:02.48 ID:8NJ+XTkD0.net
>>620
12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
残り1600から脚使っているのに瞬発戦とは言わないな

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:47:01.30 ID:D+xDvM0z0.net
>>620
ケツの3頭中2頭が前行った馬なのに数字が前残りって・・・w
あんたが数字分からないだけだよw

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:48:27.78 ID:XSABUmmR0.net
最近はレースで使われれば使われるほど馬場が踏み固められて硬くなる
府中だったら芝レースのたびに使われる残り1400mあたりからガッチガチの超高速馬場になる
仕掛けなくても自然とラップが上がるんだよ

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:51:39.01 ID:1lxWbQz40.net
>>560
大逃げしたビートブラック以外は超スローペース

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:52:00.01 ID:tFxzeyEy0.net
>>618
典型的なマイラーだから1600m戦は得意
コンクリの上を歩いても疲れ無いしな

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:52:16.81 ID:7e7/4+MB0.net
>>625
前半が後半より2秒以上遅いラップで垂れる2頭が弱いだけだろ…

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:55:34.12 ID:8NJ+XTkD0.net
>>628

3着 スワーヴリチャード(M.デムーロ騎手)
「よく頑張りました。状態はだいぶ良くなっていて、良い走りをしてくれましたが、1.5秒のレコード更新には敵いません」

(庄野靖志調教師)
「前走は本来の姿を見せられませんでしたが、今日は勝ち馬をマークしてよく頑張っていたと思います。この時計で勝った馬は素晴らしいと思います」

陣営も完敗を認めてるけどな

典型的なマイラーが何でオークス、JCと余裕で勝てるんだろうな。不思議だな。

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:57:22.83 ID:v9yFgFXJ0.net
>>625
その2頭って前走のアル共、上位の上がり32秒台出すような狂ったどスローで
先行して大敗してる馬じゃねえか

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:01:50.12 ID:p6FpC6eI0.net
>>614
今年は1〜3着まで0.2秒差。
去年も1〜3着まで0.2秒差。

去年の2着馬、3着馬はどちらも次走で勝ち上がっている。
今年の2着馬3着馬が次走でどうなるかだな。

ちなみにペースは
今年 61.2 - 59.1 (-2.1)
去年 62.3 - 60.5 (-1.8)
今年の方がスローペース。

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:02:33.39 ID:2tOyLNtG0.net
例え馬場の影響で全体時計が数字ほどの価値がないとしても
仕掛けポイントが早いロンスパ戦で底力を問われたのは確か
過度に「スロー前残りなのに見かけの数字につられちゃう奴ww」という勢力が多いようなら
キセキは次走も全力買いだな

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:04:29.94 ID:p6FpC6eI0.net
>>616
結果論的にはそうだな。
俺も「これはアーモンドアイちょっと前過ぎでは?」と思ったけど、後でラップ見たらこれでもまだ時計詰められる位置だった。
実際に乗っていた騎手がそれに気づけるかどうか。
普段ドスローのヨーイドンばかりしてる騎手には無理だったろうな。

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:04:44.33 ID:2tOyLNtG0.net
2010の有馬と似ている
厳しいロングスパートなので
最初から前にいないと本来勝負にならないレース

アーモンドアイはそのときのブエナのような負け方をすると思っていたが
まさかルメールがあんなに「キセキさえぶっ潰せば勝てる」みたいな乗り方するとは

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:05:28.83 ID:ixOkpqUk0.net
ほんと今のクソガキって数字だけみて「ペイザバトラーが〜」云々ほざきはじめるからタチが悪いな

てめぇは産まれてもねぇ世代の癖によく語れるな
恥ずかしくねえのかなw

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:05:58.07 ID:ODYIOXFf0.net
ペース判断に前後半1000Mで判断する奴は3000Mでも1200Mでも杓子定規に同じ手法を採用するのか?

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:08:08.65 ID:UqTwiWLB0.net
>>613
俺は秋華賞と天皇賞で
川田の体内時計の正確さを知り
その天皇賞でキセキの凄さを確信した。
キセキは距離伸びた方がさらに
暴力的な強さを発揮する。
引き離し区間を増やせるからだ。
これまでみんながゆったり脚をためてた
ポイントで仕掛ける。
川田がこれをもし、逃げれなかったとき
ジャパンカップダートのクロフネみたいな
レースをしだしたら脅威だぞ。
それこそ外人を駆逐できるかもしれない。
JRAジョッキーの突破口はここだと思う。

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:09:08.55 ID:B0t1bLYL0.net
トーホウジャッカルの菊、世界レコードの時も1.5秒更新だったよな
勝ち馬以外に何頭も世界レコードで走ってた
なお、その時の2着馬は今回最下位に…

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:09:36.29 ID:UqTwiWLB0.net
ID被り初や。

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:11:52.09 ID:TO/2Q6x/0.net
時計操作してないか?

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:12:46.03 ID:7e7/4+MB0.net
>>633
というかそのスローに競りかけられる騎手も馬も数えるほどしかいないからな

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:14:32.30 ID:UqTwiWLB0.net
>>591
天皇賞あの時計で走って
回復してきた変態だから
もしジャパンカップ終わったあと
また驚異的な回復って言われて
参戦してきたら買わなきゃダメだぞ。

ただ、圧勝してから、
かなり高い確率で壊れると思う。

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:15:11.46 ID:Wmi6CLae0.net
東京競馬場芝2400メートル レコード変遷

2:26.3 1977 アメリカJCC  グリーングラス 
2:25.3 1981 ジャパンカップ メアジードーツ
2:25.0 1986 ジャパンカップ ジュピターアイランド
2:24.9 1987 ジャパンカップ ルグロリュー
2:22.2 1989 ジャパンカップ ホーリックス
2:22.1 2005 ジャパンカップ アルカセット
2:20.6 2018 ジャパンカップ アーモンドアイ


ホーリックスの時は3秒近く更新してたんだね、当時も馬場ガーって文句言ってたんだろうか

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:15:12.38 ID:ixOkpqUk0.net
>>634
まぁでも8Rで武豊がクラークキーで逃げてぶっ飛んだり、
10Rで押し出されて前に行ったイストワールファムが簡単に沈んだりと

ジョッキー心理からしてみれば「前目で運んでも残る馬場では無いかもしれない」って思うのも仕方ないのでは?


今日の東京の芝レースみても前残りのレースなんてないし
ジョッキーからしてみれば「前目は残らない」ってバイアスかかるでしょどうしても

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:15:34.52 ID:674j42LJ0.net
>>560アルカセットの走破タイムを軸にしたジェンティルドンナの時の適正レコードタイムは2.21.4
今年は昨日の段階で2.20.9だったけど、馬場が踏み固められて今日はさらに速くなってたのかもしれん

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:18:43.36 ID:674j42LJ0.net
>>644ホーリックスの時は特段高速馬場じゃないから
あれはラップ派からしても理解不能なほどハイレベルな時計
今回のはある程度想定できるタイムだけど

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:18:51.77 ID:nxYzkiyw0.net
これだけど、出走馬全頭ダメージ残るんじゃないか?
二、三日程馬の様子見ないと何か出てきそうで・・・
これでも馬に問題なければ、飼育から含め現代競馬って感じ、昔の強さは時代遅れになっちゃうねw

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:20:26.69 ID:tFxzeyEy0.net
>>630
東京2400mはマイラー選定コースだからな

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:21:04.92 ID:P1tIoWw30.net
>>648
馬場で出したタイムだからキタサンの春天みたくはならないぞ
どうせこの後みんなお休みだし

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:22:22.68 ID:8NJ+XTkD0.net
>>649
もう君言ってること滅茶苦茶だね

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:22:43.38 ID:ixOkpqUk0.net
>>648
何言ってんだコイツw
現代の方が技術が進化して血統も進んでんだから当然だろw
寧ろ過去より記録が落ちているスポーツを知りたいわw
馬鹿か

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:23:12.81 ID:E60b45yB0.net
>>636
世代の力量差なんて個人の主観でしかなく
限りなくフラットに計れるのが時計なんだから
レコードでたら騒ぐのは当然でしょw

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:23:22.09 ID:XSABUmmR0.net
>>637
恐ろしい事にどんな距離だろうが1000m通過が1分を切るとハイペース、超えるとスローペースと判断する輩がいる
ニコ動のコメとか見てると笑うぞ

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:24:43.12 ID:Bk6deOHn0.net
>>644
ホーリックスにしろアルカセットにしろハイペースの消耗戦なんだから馬場なんて話は出ないよ。
当日の他のレースで早い時計が出まくってた訳でもないし。
今日のは約3秒も後傾ラップの前が止まらないあがりのレースにかかわらずレコード。他の当日レースでもペースが早くないのにレコード出てたり異常な馬場

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:24:57.99 ID:kycQu/S60.net
>>644
ホーリックスの時は、イブンベイとホークスターが引っ張ったからな。
ホーリックス・オグリもその直後につけたし。
馬場は速くても、引っ張ってついてく馬がいないと大レコードにはならない。

今回もキセキが61秒台とかで逃げたら、あがり32秒台になるけど、走破時計は落ちるでしょ。

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:26:16.96 ID:BweCxp650.net
アルカセットは思いっきり馬場がーって言われてまんがな
33秒台で上がる馬が90年台と比べて急激に増えてたからな。 馬場硬すぎんだよ

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:27:13.24 ID:tFxzeyEy0.net
>>654
今週の東京は条件戦の中距離で上がりが32秒台のコンクリなのにな

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:27:16.51 ID:ixOkpqUk0.net
>>653
は?
天候や馬場状態で時計なんていくらでも変わりますが?
もっと言えば出走メンバーのペースで時計なんかいくらでも変わりますが?

誰か知らんが単発でID変えてレスしてんじゃねえぞw

どこが「限りなくフラット」だよww大真面目に馬鹿みたいな事ほざいて笑わせんなww

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:28:14.06 ID:gVRQ+guJ0.net
ホーリックスの時は野芝のしかも枯れだした馬場だったからな

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:28:18.83 ID:P1tIoWw30.net
>>655
1000万の1800戦で1:44:7 上がり3位33.8
毎日王冠のキセキと同じっていうのがもうね
アーモンドアイが強いのは間違いないんだけども

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:31:04.11 ID:43Z9BoH30.net
>>653
限りなくフラットに計れるのが時計?
そんな認識もってる競馬関係者は本当にいないと思いますよ
競馬を見始めたのは最近ですか?

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:33:40.05 ID:7e7/4+MB0.net
>>652
アメリカ三冠
セクレタリアトは別格としても
80年代と比べても遅くなってるぞ

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:34:39.35 ID:pe1N8faB0.net
ストレイトガールの2回目のVMに近い展開

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:34:59.43 ID:T0pA0/MK0.net
あと10年したら、2400mを2分切る時代になってるかもね。

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:36:34.39 ID:BweCxp650.net
日本じゃ時計早くなってるのにヨーロッパで走ると遅いからな。
馬場が硬いだけだとわかるだろ

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:41:35.55 ID:Putc45xf0.net
当たり前だけどこんなレースしてたら馬には相当負担がくるわけ
今日のタイムでキャッキャ騒いでたガイジは最近批判の的になってるレースの使い分けに対してもっと寛容になるべきだと思うよ

キセキは有馬に出るのかな?そろそろ故障すると思うよ

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:42:55.28 ID:nmad8TyW0.net
>>662 いや時計には少なくとも客観性はあるでしょ。トラックマンの手動ストップウォッチは怪しいがw

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:43:18.44 ID:ixOkpqUk0.net
>>663
そんな80年代のアメリカ競馬なんてブラックボックスを空けられる奴が居たら見てみたいわ

今でこそラシックス程度で騒ぎになるが
80年代なんて人も馬もドーピングだらけだったろアメリカなんて

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:46:40.72 ID:T0pA0/MK0.net
>>668
中学生の頃、50m走のタイムをストップウォッチで測る役をやったんだけど、
嫌いな奴のときだけ長く測って遅いタイムにしてたのを思い出したw

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:49:39.74 ID:7e7/4+MB0.net
>>669
90年代との比較でも大差ないんだが
今はクリーンとして君の中ではいつまでがドーピングまみれだったことになってるんだ

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:54:18.78 ID:n9qm0Gbv0.net
>>99
このレースを走った馬たちは疲労が気になりますね。

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:56:37.37 ID:zo6g563I0.net
何回みても楽勝だな最後もほとんど追ってない
日本競馬界最強まであるかもしれん
ジェンティル?アパパネ?同じ牝馬三冠でもこいつらなんてアーモンドアイの前ではポニーに近い
馬なりでも影すら踏めない。そのくらいレベル違うわごめん

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:58:24.99 ID:jPMHduAF0.net
>>277
技術力は間違いなくトップクラスなのは否定出来ないだろうな
色々ジレンマを察する所は在れど総合的に見たら造園家は良くやってると思う

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:59:29.62 ID:p6FpC6eI0.net
>>637
2000m戦なら前後半1000で、1200戦なら前後半600、3200なら前後半1600で判断するのが当たり前。

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:06:31.38 ID:7lEVkxZ30.net
>>675 じゃあJCは前後半1200Mで判断するんだね

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:07:28.53 ID:7e7/4+MB0.net
>>676
>>1

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:07:57.92 ID:pj4d0Uw70.net
ホーリックスのJCとかキンカメのダービーは、すげえって思ったもんだけどな。
アルカセットのJCもすごい迫力だった。
今日のでレコードとか言われてもあんまり…。

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:09:40.92 ID:mkuJmTvN0.net
松岡正海さんがアル共で刻んだ神ラップ見せたろか?
7.2-11.8-11.8-12.9-12.9-12.6-13.3-13.0-12.6-12.3-11.1-11.0-11.2

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:12:07.98 ID:BlYzNp6C0.net
ダートはそんなにレコード出てる感はないのにな

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:15:00.01 ID:hIRVq0+V0.net
>>677 じゃあ、あなたに聞きますが前後半の落差がどれくらいなら前傾・後傾になりますか 具体的な数値を教えていただけますか?

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:18:35.85 ID:jPMHduAF0.net
>>467
瞬発力は言っても並だからね…直線入りである程度スピード付いてるのが絶対命題位の馬だから川田は正解の騎乗だったと思う

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:18:42.69 ID:7e7/4+MB0.net
>>681
距離が何mで落差がここまでなら前傾ここからは後傾という
厳密な基準はないと思う
3秒近い差があったら後傾と判断してまず間違いないだろう、
くらいのことは言っていいとも思うが

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:21:50.96 ID:0QVnsQgb0.net
>>20
どこいっても勝てるね
出たなりで差すだけで
勝てる

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:24:27.64 ID:0QVnsQgb0.net
>>64
これが競馬の
オモロイところw

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:26:59.48 ID:jPMHduAF0.net
>>539
分かりやすくスローだね

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:29:13.57 ID:rO5jLsuT0.net
ホーリックスとは何だったのか

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:30:44.45 ID:Jc3GOT440.net
>>683
681ですが(最近カキコのたびにIDかわるw )

例えばね、2400M位になると3分割で見るのもひとつの手だと思って、2分割で見る人のペース判断の基準を知りたかったわけです(笑) まあレース距離によっても補正しなきゃならないんだろうけど

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:34:54.58 ID:sjpNThUC0.net
>>661
開催が進んで最終週でこの馬場っていうのがもうね…
どんだけ弄るんだよ
皐月賞でも毎年似たようなこと起こるけどさ

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:35:42.97 ID:eYP7zQK30.net
実質スローってことは
川田の糞騎乗なの?

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:43:28.85 ID:n/g9tcNh0.net
>>690
スローでリード作ってそっからペース上げて後ろの馬が差を詰めるポイント作らせなかったから好騎乗だよ
そこでチンタラ残り3〜4ハロンまでペース上げなかったらそこまでで楽に後続差を詰めれるからね
誤算はアーモンドアイがすぐ後ろにいた事

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:45:06.47 ID:7e7/4+MB0.net
もっと早いペースでも持ったかも知れないが結果論だわな
今日の川田で糞騎乗だったらルメール以外の騎手はどう形容すればいいか分からん

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:45:50.49 ID:myXCCpeE0.net
>>17
エピファネイアがやばいと思う

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:47:20.65 ID:bCSU2SdS0.net
アルカセット
キンカメ
ドゥラメンテ
アーモンドアイ

キングマンボが高速府中2400の鬼すぎる

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:48:13.93 ID:p6FpC6eI0.net
>>681
どの競馬場でも同じ見方で良いかどうかといった厳密な議論は置いといて、
普通は前後半(2400なら1200)の配分が前>後ならスローペース、前<後ならハイペース。
前半と後半のタイム差が1秒以内ならミドルペースと定義される。
JRA-VANのペース表記はこの定義に従ってるし、ほとんどの競馬新聞のペース表記(H/M/S)はこの定義で書いてある筈。

っていうか今さらそんなこと聞いてんの?

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:49:02.43 ID:5cZqKhyH0.net
最初ちょっと楽しただけで途中から地獄のマラソンレースが始まっちまったんだなぁ

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:51:36.06 ID:p6FpC6eI0.net
>>691
その通り。
さすが川田は菊花賞の田辺や戸崎みたいなアホな真似はしないな。
2014有馬のエピファネイアの失敗で学んだんだろう。

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:51:53.49 ID:jPMHduAF0.net
>>688
2400m以上で、どっちとも言えない微妙なペースのレースがあったとしたら2分割じゃなくて3分割で細かく見てみるのも良いかも知れない
今回みたいに明確にスローって言えるのなら2分割で判断出来るけど
基本的に2000m以上だと、個人的な考えとしてはぺースより隊列、動き出し、仕掛けを重要視するから細かく見ないけれども

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:54:11.94 ID:0FNbkawz0.net
ダビスタ97でスタミナ4耐とか作ったけど
俺の馬2:21.2が限界だった記憶
やばいわアーモンドアイ

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:54:51.03 ID:ETDiFhFw0.net
>>539
この中盤の4ハロンが全部11秒台ってのが消耗戦を物語ってるな。どの馬も追走で脚使わされてるから33秒台であがってこれたのは13番手にいたミッキースワローだけだというかなりの消耗戦。

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:56:14.51 ID:myXCCpeE0.net
サトノダイヤモンドとか脚上がってたしな

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:57:03.48 ID:sbG9Uj0J0.net
この前半のペースで人気馬が前に行ってるのに
ちんたら走らせて縦長にしてる後ろの騎手のヤバさよ

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:57:20.64 ID:afuDOdGJ0.net
キセキが前残りしてる時点で時計たいしたことないって気づかないやつの方がやべえな
アーモンドアイはどんだけ楽な競馬させてもらってたんだか

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:06:30.34 ID:lU14NnmN0.net
>>695 競馬新聞で同じレースでもSであったりMであったりする場合があるんですよ。なので会社ごとに基準がちがうと思ったんですよ
あと1600Mで1秒差を基準にしたら、では3000 Mなら距離による補正(×係数)をするんだろうかという疑問があるんですよ

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:08:58.65 ID:tFJqL9q60.net
>>17
途中緩みが有ろうが無かろうがやっぱ大体残り3fか4fスパートなんやね
今年は完全に5fスパートしかも緩みほぼ無し えぐいレースだったね

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:10:53.70 ID:/a4tBaSj0.net
後ろの馬に脚を溜めさせないラップ刻んだ川田がかなり上手かった
ノーブルマーズみたいな馬は早々と脱落してるし
G1級の能力持つような馬じゃないと後半1000mはついてこれない厳しいペースだったよ
着順見ても上から順番に強い馬しかいないでしょ

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:13:32.18 ID:7qk1+PJl0.net
菊花賞ジェネラーレウーノ川田でもう一度やり直してくれ神様

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:13:52.35 ID:BweCxp650.net
世界最強馬アーモンドアイの誕生だ!

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:14:01.36 ID:PDT9f1tr0.net
今日のJCが今日より2%だけ時計がかかる馬場だったとすると、今日のラップは

13.2 - 11.0 - 12.5 - 12.5 - 11.9 - 12.0 - 11.9 - 11.7 - 11.7 - 11.2 - 11.6 - 12.2

勝ち時計2.23.4
前半1000m 61.1 上がり35.0
前後半 73.1 - 70.3 (-2.8)

あら不思議、ただのスローペースの前残りのレース。

今年と去年の馬場を比べると、2歳未勝利戦も古馬1000万下条件戦もそれぞれ去年の方が2%時計がかかってる。

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:17:10.67 ID:vJQr8l/60.net
最弱の菊花賞馬と言われかけていたキセキがこうなるとはねえ

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:17:15.93 ID:p6FpC6eI0.net
>>704
その辺は今のペース定義というのがまだまだ杜撰な見方ってことだろうね。
俺もマイルと3200m戦でどちらも前後半1秒差をペース区分の閾値にするのは不自然と思う。
菊花賞なんかは前半、中盤、後半の1000mでラップ分けて分析してるレビューを見たりするね。

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:19:18.71 ID:IEpDJ3nV0.net
3角下り前からの超ロンスパ
息切れした馬から脱落
内伸び馬場で外出したら死亡

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:19:51.04 ID:BweCxp650.net
つかいつのまにか天皇賞も1:56:8とかになってんだな
馬場硬すぎだろ

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:20:17.83 ID:LEtspkWK0.net
中盤のラップが締まっているのにこれをスローと判断していいのか大いに疑問

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:20:27.78 ID:IR6FcRXL0.net
>>679
持ち時計ある馬でこれはある意味伝説だわな

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:20:32.70 ID:cn4mvVpK0.net
アレッジドS GV
1着 R.ムーア 60.5kg
2000芝 重 2:27.1

ゴールした時、カプリはまだ直線入り口だぞ

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:20:43.64 ID:v1fPmeMi0.net
うまいこと超ロングスパートかけてたんだな
秋天で学んだことをそのまま生かしてたのか
やるもんだな

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:22:23.04 ID:Bk6deOHn0.net
>>710
とは言え、近年、遡ると、
サトノダイヤモンド、キタサンブラック、トーホウジャッカル、エピファネイア、ゴールドシップ、オルフェーブル

菊花賞馬が豪華すぎて近年最弱候補なのはいまだ変わらずだけどね。

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:23:31.43 ID:IR6FcRXL0.net
来年アーモンドアイが国内留守にするなら、キセキの天下来るかもな〜。
成長次第でキタサンの様な安定感あるトップホースになりそう。

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:23:34.01 ID:P1tIoWw30.net
Cコースを最強馬決定戦に使うのやめない?

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:24:38.76 ID:/a4tBaSj0.net
>>718
トーホウジャッカルとサトノダイヤモンドよりは明らかに強い

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:26:17.61 ID:Io6BbOH10.net
秋天よりペースや時計的に楽になるだろうから人気落としたマカヒキはこっちで買いたいなぁと思ってたけど出なくて正解
何なら秋天より勝ち目全くねえわ

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:28:02.37 ID:7e7/4+MB0.net
>>715
レース後もっとスローにすればよかったとか言ってたんだよなあ

>>718
これ見ると菊花賞不要とか距離短縮しろとか言ってる連中のアホさ加減がよく分かるな
一時期ひどかったが最近は強い馬が多い

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:28:14.22 ID:Bk6deOHn0.net
>>721
サトノダイヤモンドに一回先着しただけだろ。菊花賞後のレース見ればまだまだサトノダイヤモンドのが上だわ。

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:30:29.31 ID:cn4mvVpK0.net
デットーリの名前がレコードから消えるのは残念だけど
年間最多勝更新の年の記念になるのもいいか

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:35:45.07 ID:Hk4UD4HM0.net
>>709
これ
時計で馬の強さは測れない
まあジェンティルクラスの牝馬やね

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:37:46.51 ID:B0dv/TNm0.net
レコードは置いといたとしてもこのいかれたラップ、前の二頭は馬も騎手も凄かったな
後続だとスワーヴサトノなんかは坂で脚上がっちゃってたし

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:38:35.26 ID:g/VZBlOV0.net
斤量考えたらキセキが実質現役最強

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:40:40.96 ID:D+xDvM0z0.net
>>726
あんなのがここで馬券になるわけないじゃんアホかw

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:44:23.36 ID:IR6FcRXL0.net
>>727
外回してあのロンスパ追い掛け続けたら、流石に足上がるよね。
その意味ではサトノはだいぶ復調してる様に思う。一瞬だけ前飲み込むか?って勢い見せたし

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:47:41.05 ID:R73tU0OO0.net
このラップ
人気下降気味の競馬を盛り上げようと必死の造園課の仕事や

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:48:45.38 ID:B0dv/TNm0.net
川田は渾身の騎乗だったと思うからさぞくやしかろう

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:52:38.79 ID:miOz11Ma0.net
>>22
お前がスゲーバカってことはわかったw

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:53:23.95 ID:DxHddlq80.net
>>22
いや、この通りだと思う

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:56:03.10 ID:xpUNA2Be0.net
馬場がよくて世界レコード更新するなら毎回してるわな
馬自身の力だよ
素人が多くて困るわ

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:58:14.46 ID:D+xDvM0z0.net
>>631
恣意的に必死に下げようとしてるけど実態はノーブルマーズは今年目黒記念2着から宝塚3着、ガンコも前走切れなく0.5負けてたけど
今回は前行って3.7秒差で大差負け
前残りってのはこの辺も位置取り利してそれなりの着順得る事で、前行ったら弱い馬には厳しくて惨敗しましたってのを前残りとは言わないんだよ
そもそもこのレースがどんな論拠で前残りって主張なんだ?

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:00:50.93 ID:AKxe3KWL0.net
今日ホーリックスとオグリキャップの偉大さを再認識したわ

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:01:02.22 ID:3oJ0e9Rr0.net
>>735
馬場造園課がレコード出したいときにレコード出てるんじゃね?
そもそも馬場は放置されてるわけじゃないからね。いつどのような整備をするか馬場造園課が決めてるわけで。

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:07:55.44 ID:gScJIOM00.net
>>736
その弱い馬が潰れたことを根拠に前残りじゃないって言ってるやつがいるから
前走のレースで反証しただけだが?

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:08:40.32 ID:vB23U5bO0.net
>>737
今日は7頭レコード更新だけどあの時は14頭更新だっけ?
あの時は掲示板5着が0.7秒差だけど今回は3着で0.9秒差、5着だと1.3差で相手になってないな
確かにホーリックスと・・なんだって?w

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:09:05.64 ID:8pah32ja0.net
>>700
ただのマイル戦だな

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:20:17.24 ID:bSf2aet00.net
田辺ならドスローに落としてた

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:22:04.86 ID:jqlqgaTG0.net
>>740
当日の他のレース見れば馬場が原因でないことが明らかだからな

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:24:41.50 ID:bSf2aet00.net
やっぱり見てて気持ちいいのはこういう全馬が力を出しきるレース

菊花賞みたいなのが一番萎える

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:27:42.87 ID:wfDxapRG0.net
キセキは天皇賞秋に続いて後ろ脱落してくきついレース自分で作って残ってるから一皮向けたわこれ
川田が上手いのかも知れんけど

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:33:03.73 ID:Qf+8H6q20.net
>>741
高いマイル適正がないと無理なラップだよね。
そういう意味では川田の作ったラップはアーモンドアイに勝てるラップじゃかなった。
マイルでキセキがアーモンドアイに勝てるわけがないのだから。
もう少し前半に早いラップを作ったほうがよかったのかもしれん。

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:37:57.82 ID:E0wXNLfh0.net
オープン馬のハッピーグリンの2.22.2のラップを誰か貼ってくれ
議論はそれからだ

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:02:31.64 ID:Uqa+0WrI0.net
キセキよりレイデオロのほうが圧倒的に強い
アーモンドアイは使い分けで勝てただけ

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:04:55.05 ID:jsbKQ85gO.net
府中だとよくわからんからどこの競馬場か忘れたがサンエムエックスの2223のラップも

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:12:00.89 ID:dT4zhL+Z0.net
府中だけいつもこれ
だから牝馬は宝塚出たら化けの皮が剥がれる

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:17:50.76 ID:yqLOUUbf0.net
ああ上位8頭中5頭を牝馬が占めたことがある宝塚ねw

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:25:11.79 ID:AXPKTIXE0.net
今回の7頭レコードの府中は論外だな
宝塚で化けの皮が剥がれるのをビビってそうだからどうせ逃げるだろうな

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:26:19.95 ID:sfZJRrgp0.net
>>635 ほんとそうだねw
キセキとアーモンドアイの馬連、ワイド、スワーブとサトノへの3連複二点だけで完璧に仕留めたけど、
当初はアーモンド→キセキの馬単に全額行くつもりだったんだけど、635の言うようにキセキが勝つ可能性も少しあるかもなと思って馬券変えたんよねw

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:28:44.81 ID:yqLOUUbf0.net
でも宝塚って非力ディープの中でもヒョロガリのマリアライトが56kg背負ってキタサンとドゥラメンテを完封できるレースだからなあw

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:29:40.45 ID:AXPKTIXE0.net
そりゃキセキ以外は勝負する気がないアーモンドアイ接待レースだったからそうなるわ
男は川田だけ

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:57:22.71 ID:BMFGXjUZ0.net
ニ〜四着の上がりは34.5くらいなわけで32秒台の足使えば十分に間に合った
後ろの馬は勝てない位置にいたから負けたわけでなくて、消耗して勝てる脚を使えなかったのが正解

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:02:36.28 ID:MEtlmvAA0.net
>>756

消耗して勝てる脚を使えない位置にいたからこそ勝てない位置にいたんだろ

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:06:24.97 ID:u+edH+B80.net
騎手は時計じゃなくて馬身差で大体の時間計るからなー
明らかにおかしいと気付いたのは先頭二匹が坂で全く失速しなかったとき
そこから下りでピッチ上げるのは無理やからタイム延びへん

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:07:27.99 ID:8y8toXmM0.net
ずっとケツから2番目で回って来たミッキースワローがかろうじて上がり33.9だぞ
あの鬼畜ラップの超ロンスパ戦で32秒で上がれとかダビスタかと

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:07:43.06 ID:PA2/WZ4V0.net
若い3歳4歳が上に来て、実績馬でもロートルは絡めず
この速い決着じゃあ高齢馬が来れないのも無理はないね

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:08:32.25 ID:BMFGXjUZ0.net
>>757
馬が強ければ後方からでも速い足使って勝てたレースなのよ。後ろが弱い馬ばかりだっただけ
後ろからでは勝てないレースというのは前を行く馬に後ろからでは絶対に届かない速い上がりを使われた場合でしょ

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:11:00.95 ID:PA2/WZ4V0.net
この早い時計で後ろからは無謀
だからアーモンドアイもスワーヴも前目に付けたんだしな

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:13:55.12 ID:u+edH+B80.net
堅いと前が止まらんから捲れんしな
ルメールは知ってたとか気付いたというか誰かから教えて貰ってた臭い感じ

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:13:57.57 ID:lc4s7MPm0.net
そもそも上位馬が軒並み34秒台で
1頭だけ32秒台で後方一気、超絶レコード勝ち

過去にそんな差し追い込み馬がいたのかと
ゲーム脳もほどほどにしろよ

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:14:00.98 ID:/bRBmSDm0.net
>>761
さすがに無茶苦茶言い過ぎだ
そんなもんできる馬なら間違いなく世界最強馬どころかもはや生物ですらないわ

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:14:20.62 ID:PA2/WZ4V0.net
使える脚には限界がある、それを知らなきゃ勝てる位置なんか取れないんだよ
上手いジョッキーは当日の馬場を読んで勝負になる位置を取るんだよ

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:14:38.41 ID:BMFGXjUZ0.net
いやいや速い時計で前に付けるのが逆に無謀。
鬼畜ラップを先行したほうが有利とかあり得ない
単純に強い馬が前を走って力でねじ伏せただけで前が有利で後方は不利なわけではない

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:17:26.02 ID:PA2/WZ4V0.net
今日の馬場は差しがきかない、それが分かっていたからこそのあの位置取りなんだよ
レースろくに見ない奴はこれが分からない

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:18:05.24 ID:gScJIOM00.net
>>767
ジャパンカップしか見てねえのかこいつ
それにしてもひどいな

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:19:54.94 ID:BMFGXjUZ0.net
>>765
アーモンドアイとキセキの鬼畜ラップの遥か後方からでしょ?

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:20:14.55 ID:2Myr15920.net
何言っても府中はハッピーグリーンレコード(笑)でバカを論破出来るのが気持ちいいわ

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:20:28.53 ID:u+edH+B80.net
単純にラップが速いのと馬場が堅いのを混同してる奴がいるな
あるいは意図的か

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:21:00.56 ID:PA2/WZ4V0.net
レースろくに見ない奴だろ、見てる奴なら内伸び馬場とか差し馬場とか普通に知ってるからな

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:21:24.10 ID:VXCgq/7Q0.net
外国馬もろくなのが来ないしJCの存在意義はなくなってるけど
売り上げ面でなくすわけないし
府中2400の古馬G1はあった方がいいと思うしこのまま続けてくれ

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:22:13.21 ID:BMFGXjUZ0.net
>>768
条件戦でも上がり33秒代前半連発です

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:22:29.46 ID:26ncb+3K0.net
スピードある逃げ馬がそのまま止まらなさすぎるのが怖いレベルだった今年の東京は
本当に何か直線に動く歩道か何かあるの

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:24:16.62 ID:MEtlmvAA0.net
>>775
だからそれは消耗戦じゃないからなだけなんだが?

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:24:35.01 ID:rQoAPmQM0.net
改修してからの府中は馬場が一定しないな

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:27:18.45 ID:AVVo1cA30.net
最強を示せるのは不利なレース展開そういう条件で勝った時だけだよ
これはアーモンドアイだからできる芸当で
桜花賞や秋華賞過去の競馬もそうだけどもしも同じような競馬を普通の馬でやろうとしたら早々に普通に垂れて後退して殿負けだからね

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:28:35.87 ID:BMFGXjUZ0.net
>>777
今日のレースが消耗戦なら鬼畜ラップを刻んだ前の馬はもっと消耗していたわけで

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:29:56.65 ID:u+edH+B80.net
JC出走馬殆どタレてない行った行った馬場だけどな
ホント何が言いたいんだか

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:30:14.40 ID:PA2/WZ4V0.net
実際今日の馬場で59秒台は早くないだろ
後傾ラップだからな、マジで

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:32:53.78 ID:VolghRqJ0.net
>>780
そもそもその鬼畜ラップって何だよ
1000mまでは59.9だ
鬼畜でも何でもなくむしろ遅い
そこからが消耗戦なんだよ
アホでもわかるぞこんなことは

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:33:36.13 ID:PA2/WZ4V0.net
後傾ラップで更にそれを上回る脚で差してこいってんだから恐ろしいわ

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:34:26.88 ID:NblJOvFF0.net
馬場じゃなくて馬が強かった
それだけだよな

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:35:11.46 ID:8y8toXmM0.net
レコード云々よりあれでキセキが押し切れなかったことの方がびびるよ

キセキだって相当な競馬してんのに

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:36:36.78 ID:8y8toXmM0.net
やっぱ斤量差もでかいわな

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:37:09.54 ID:u+edH+B80.net
>>786
あの逃げっぷり自体はかなり馬場の恩恵受けてる
トランポリンってやったことある?

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:38:57.71 ID:HlVEbJiT0.net
>>467
たしかに!
アーモンドアイも先行して勝てるなら大逃げしたら圧勝しそうだよな!
ルメールも川田もわかってないよ

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:39:35.51 ID:zLh1wJLl0.net
前半遅くて後半ロンスパなら
楽な前半に前行った馬が有利なのぐらいわからんのかと

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:43:56.84 ID:AVVo1cA30.net
普通は難儀だけどキセキはペース緩んじゃうとと力出しきれないから自ら動いてハイラップ刻んで後続の体力ガンガン削ってくのがベスト
極端にもこういう競馬をすればまだ善戦できたであろう馬は過去にも結構いたんだろう
教科書通りに形にハマって周りに右へ習えで道中終始ベストなペースで立ち回ってとか考えてよーいどん
そればかりしてたら馬の個性とか良さは全部出せないで終わるから可哀想

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:45:07.48 ID:qS03giu10.net
故意的にタイムが出やすい馬場作れるんだね
JRA嫌いになりました

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:56:26.95 ID:zLh1wJLl0.net
春の府中もめちゃくちゃ馬場速かったけどな
マイルと3歳戦ばっかだから目立たなかっただけで

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:06:51.15 ID:Jv3ZQr8w0.net
というか馬場が速すぎる時点でマイラー色の強い馬しか勝ち目がないからな
1f平均11.72だから、ステイヤー色の強い馬はまず巡航スピードについていけない
これが同じパフォであと2.5秒時計が遅い馬場なら2400mが適性の馬でも十分走れる
B級マイラーのハッピーグリンがそこそこ走れたのは前半800mチンタラ走ってそこからマイルのタイムトライアルレースをするみたいな展開だったから
サトノクラウンみたいな距離適性が2400m以上の馬は馬場の時点で好走の目は潰されてるわけで2400m戦のレースとしては明らかにフェアじゃない
オグリとホーリックスのJCなんかもスーパークリークは巡航スピードの速さについていけなかったけど、あの時は常軌を逸したハイペースによるもので、今回は常軌を逸した超高速馬場によるものなのでその意味合いは大きく異なる

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:09:37.64 ID:caqmpXvd0.net
>4
てかどスローなら前が残るものだろw

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:11:03.72 ID:caqmpXvd0.net
>64
時計だけみたらハッピーグリンとホーリックスが同格と言わざるを得ないw

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:47:39.82 ID:rJsO1Xv30.net
後傾ラップはただのスローだよ
仮にハイペースならキセキなんかもっとバテバテになる
番手つけてたアーモンドアイは特に楽すぎる展開だった

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:50:02.27 ID:WvhKEY+H0.net
これだけの時計出てるのに33〜34秒台の上がり使える時点で全く消耗戦にはなっていない
フラットですらない前目が有利な競馬
あとメンバーが雑魚すぎる

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:50:14.81 ID:yB9k++gi0.net
これノーザンキレてそうだな
アーモンドアイだけでなかったのか話が違うと
ここまでやられればどんなに頭の悪い奴でも馬場がおかしいって気づくからな

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:52:09.18 ID:Jv3ZQr8w0.net
JRAと一蓮托生のノーザンがキレるわけないじゃん
そもそも高速馬場になればなるほど瞬発力特化の育成してるノーザンが有利なんだから

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:56:50.03 ID:NS/i0zsL0.net
やりすぎて逆にアーモンドアイもバカにされてるからな
つくづくハッピーグリーンはナイスだわ
イカサマするならバレないようにやれ無能ども

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 04:02:46.56 ID:G30NpMu00.net
>>792
JRA自体がそういう馬場目指してるとも言える

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 04:49:51.84 ID:zJWpdwxD0.net
平成最初の脅威のレコードを平成の最後で陳腐化した
見事に平成を終わらせてくれたな

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 05:42:42.07 ID:nXq79xfW0.net
>>797
この馬場なら58秒でミドルペースくらいかもな

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 05:57:03.84 ID:XjiJMbUn0.net
>>698
だからどこを見て明確なスローと判断するかって話ですよ
スローかどうか見極めるために2分割とか3分割とかって話なわけで

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:13:54.41 ID:Ov3OEuTA0.net
造園課がうんこすぎる

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:27:53.24 ID:4B18QDvd0.net
故障を避けるために芝の状態を良くすると
昔の記録を汚すなとオールドファンが発狂する
こいつら本当に害悪だわ
まさしく老害

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:29:16.38 ID:hi2fumK50.net
アーモンドアイ強い

2018/5/20 11Rオークス
2.23.8 (1000m通過59.6 上がり3F34.9)
前6F 71.8 後6F 72.0
優勝アーモンドアイの上がり3F33.2

2018/5/27 8R青嵐賞1000万下
2.22.9 (1000m通過59.6 上がり3F35.3)
前6F 71.4 後6F 71.5
優勝ムイトオブリガードの上がり3F34.6

2018/5/27 11Rダービー
2.23.6 (1000m通過60.8 上がり3F34.6)
前6F 73.1 後6F 70.5
優勝ワグネリアンの上がり3F34.3

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:31:39.02 ID:1uWUm5U10.net
タイム計測がおかしい
今までストップウォッチで何回も計測してきたから分かるが

このJC ゲート開いてすぐ計測が始まってる。

8Rと見比べてすぐ分かるよ。
1秒近くずれてる

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:33:54.56 ID:SpEhja+Q0.net
タイムとラップの比率混同して話してるやついるな

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:33:57.25 ID:Ov3OEuTA0.net
分かるのはキセキと遜色ない強さってことだけ

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:35:10.69 ID:U7rKSlRP0.net
>>390
>>447
>>602
マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカはよく読め

【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184

国語辞典オンライン




1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/

国語辞書 - 大辞泉

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:35:19.49 ID:4B18QDvd0.net
後傾ラップが全て単なるスローペースというならば
ヨーロッパの中長距離戦なんて
レベルが低すぎて見てらんないんだろうね
多頭数当たり前の凱旋門賞ですら前傾ラップになったことあるのかよってレベルなのに

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:40:03.66 ID:4B18QDvd0.net
>>809
レースタイムの計測開始はスタート直後5mの位置に先頭馬が来た瞬間
つまりJCは意図的にタイムを遅くしたと主張したいの?

まぁラップタイムと違い機械式だからインチキしにくいと思うけど

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:40:58.95 ID:9V2dmH8k0.net
逃げ馬は2F目に息が入るかどうかが
勝負の分かれ目キセキはかなり強い

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:41:28.38 ID:e3e4Fcjk0.net
まあ一気に1.5秒もレコード詰めちゃったからね…
これはJRAも苦笑いでしょう

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:43:29.24 ID:5h/8JyPO0.net
>>809
なんだその助走距離なくした説
実質2分19秒台ってことか

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:47:48.06 ID:tV9svUWM0.net
>>794
道中付いていけてない時点でその馬雑魚やんwww
競馬は前に行けて、そこから差せる馬が一番強いって事を知らないの?w
なんでスタートから最初のコーナーまでの立ち回りや、道中でのスピードの維持能力は評価してあげれないの?w
それができないから雑魚馬どもは負けてんだろ?w
こういう奴らってダイワスカーレット嫌いで、デュランダル好きそうwww

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:47:59.29 ID:Z1UWyQ2H0.net
コンクリ造園

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:51:30.89 ID:Ov3OEuTA0.net
造コン課

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:52:33.44 ID:AVVo1cA30.net
一日のみても平均してかなり早くなってたね
基準の馬場状態で補正かけたら一体どれくらい縮まるんだろう
にしても上二頭の指数は相当高くなることは違いないだろうけどね

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:54:43.94 ID:e3e4Fcjk0.net
レコードは人為的に作れる、そういう事になっちゃう
これは問題ですね

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:54:49.10 ID:U7rKSlRP0.net
>>746

適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:59:07.04 ID:0UxZLB7d0.net
JRAが下手にお膳立てをするからこんなおかしな事になるんだよw それでもスワーヴを一瞬で突き放してキセキを並ぶ間もなく交わしたアーモンドは強かった

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:03:26.96 ID:X1s/xCTv0.net
>>809
バカ発見
2分19秒なんか出せるわけないだろ…

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:13:37.98 ID:wjTr/OLk0.net
昨日は新馬戦でもレコード出た位だから記録は更新されたけど、実質的には大した事ないよね。

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:14:30.19 ID:pTm7/OJ80.net
>>679
2500で上がりが32秒台とか初めて見たかもしれない

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:16:16.42 ID:qbkv8MmY0.net
菊花賞を境に逃げ馬が糞スローで逃げなくなっている。天皇賞もJCも川田だから。

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:29:12.93 ID:mQFXfZta0.net
そう、川田が逃げてすごい良いレースなのに何故か腑に落ちないというか
なんなんだろう
サラブレッドの強さって?てところから考えるべきなのか
よーわからんな

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:31:37.49 ID:mQFXfZta0.net
Cコース、馬場いじりのせいなんかね…
いきなり破られることなんて考えもしなかったレコードを一気に更新したのもあるのか

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:39:59.99 ID:goFLhIw00.net
53キロだから参考記録だな

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:44:04.46 ID:btFOhFZY0.net
昨日の馬場で秋天やってたらスプリンターでも好走してたりして

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:47:07.91 ID:DJyWoPDs0.net
タイムなんてものは馬場や相手関係あってのものだからレコードを1秒以上更新したから凄いってものでもない
ぶっちゃけ調教でオープン馬なら誰でも出せるタイム
今回は逃げ先行馬に有力馬がいてお互いに牽制しあう事がなかったからタイムが早くなっただけだよ

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:54:27.20 ID:NvDZAnvf0.net
キンカメが勝ったダービーも狂ったペースだったし
アーモンドアイが後半こういうラップ刻んだとしてもなにも違和感ない

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:54:39.13 ID:iosp1igz0.net
馬場が速かろうが2:20.6で走れたのはアーモンドアイただ一頭という現実

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:00:00.29 ID:xKqS3TOG0.net
そもそもクラシック勝った馬が東京2400でペースを作ることなんてほとんどない
これに超高速芝が重なったレアケースではあるな
アーモンドアイが持ってるのは間違いない

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:02:14.16 ID:rIgbAZJL0.net
アーモンドの強さを素直に認めらない人たちが、馬場が速いからとかペースが遅いといってる人たちなんだよな
ペースは始めの800まではスローだけど、それからゴールまではペースが上がって速くなってるのにそういう事もわからない

否定ありきで言っているのか、ラップの見方がわからないかのどっちかだな

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:09:29.77 ID:t+eXDbZO0.net
>>837
アーモンドアイはスピードの持続力に長けた馬だって証明したレース
しかも速いから他がついてこれない

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:09:49.09 ID:yDUFuliI0.net
軽量 最内 超高速馬場
これだけ揃っちゃね
速い馬なのは認める

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:13:47.10 ID:rIgbAZJL0.net
>>839

>軽量 最内 超高速馬場
これだけ揃っちゃね
速い馬なのは認める

これも否定ありきの言い方か、よくわかってない人が言う事
速いだけの馬というのはもっと距離短い馬のとこを言うけどな

JCが始まる前は、今年の3歳は弱い。レベル低い。だからアーモンドは弱い。JCは勝てない。言ってる奴たくさんいたしな

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:14:49.36 ID:3N1f2UpW0.net
コンクリート馬場っていうんじゃなくてクッション利いてめっちゃ走りやすいんでしょ
今後もこういう馬場を作っていくんならスピード無い馬はほんと用無しになっちゃうね

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:15:12.39 ID:btFOhFZY0.net
アーモンドアイが弱いなんてほとんどの人間が言ってない
こんな極端な超高速馬場にしなくても勝てただろうと言ってると思うが

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:20:47.78 ID:rIgbAZJL0.net
>>842
JC始まる前はたくさんいた。そういってる人。
ジェンティルとの比較でオークスのラップとタイムで強さを説明して全くわからないみたいで最後まで強くないと言い張っていたな。

高速馬場にしなくても勝てたと思う。それはそう思う。

ただ高速馬場だから勝てたという人達がなぜか結構いんだよな
あとスローだからという人も結構いるな
途中からペース速くなって持続力が問われる内容になっているといっても、「それは高速馬場だから」で説得力のない否定をするし

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:21:07.82 ID:Ho+vgAdh0.net
ノーブルマーズなんて付いてくのに必死って感じだよな 3角手前も自然に落ちていきそうだったのを騎手が気合いつけてる
発馬、追走問題なし
コーナリングからの加速も文句なし
おまけにあのペースについてって最後の2Fで追い出して1ムチでキセキを抜き去る瞬発力

ちょっと想像以上の怪物だったわ

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:22:07.06 ID:xKqS3TOG0.net
何故11月最終週に史上最速馬場になったかは謎
これでシュバル、サトノ、外国馬を消したぐらいだし

標準馬場なら単1.9ぐらいだろ

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:22:24.00 ID:Dxc1rIyn0.net
>>841
反発力の計測すると狂った数字がでそうだけどな
トランポリンの上で走るような数字が出そう

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:25:34.13 ID:Ov3OEuTA0.net
JC前
アーモンドアイガー→×
地味なメンツだなあ→○

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:26:24.99 ID:6A6lzc3N0.net
>>837
スローペース云々言ってる奴でアーモンドアイの強さを認めないなんて思ってる奴いなくね?

強かったのは間違いないけど超絶レコードで化物云々言うのは高速馬場に騙されてるだけ。
馬場が普通ならスローからのロンスパ勝負でどちらかというと前の馬には向く流れだった。
それでもあの勝ち方をしたアーモンドアイは(タイムは抜きにしても)現役最強馬レベルに強かった。

俺の見方だけど、ペース云々言ってる奴も大体同じような見解だと思う。

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:28:47.78 ID:Ov3OEuTA0.net
すげえぞ
調教師レベルでもアホがいる

▼7着ハッピーグリン(田中淳師)89年優勝のホーリックスと同じ走破時計(2分22秒2)。よく走っている。


さすがに草

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:28:51.59 ID:btFOhFZY0.net
>>843
だから俺は悪いのは一晩で超高速馬場にした造園課だと思ってるから
土曜日の馬場でも勝ってたと思うしそれで勝ちタイムが2分23秒位でも今より賞賛されてたろう
造園課がやり過ぎてアンフェア感溢れる空気になってしまった

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:30:22.56 ID:xKqS3TOG0.net
実質3頭立てのレースになった
まあリスク回避の馬場ととられても仕方ないわな

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:32:45.82 ID:4lf9xv950.net
このラップで上がり34.4って後から行ってた組は何もできないよな。
アーモンドアイは文句無しに強いけど川田も恐ろしいペースメイクだな。

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:36:53.05 ID:eTHwmsWv0.net
>>852
川田は秋華賞に続いて完璧な競馬してるのにな
どっちも常識のレベルなら逃げ切り勝ちでおかしくない

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:36:59.28 ID:rIgbAZJL0.net
>>848
認めてないような、意味と取れるようなことは言ってるからね
後継ラップだから、とかスローだからとかはっきりと明言はしてないけど○○だからとケチをつけるような言い方


リアルでもたくさんいるけどな、そういう奴ら
ボソッ、ボソッと遠まわしに直言を避けて何がいいんだ?っていう人達

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:42:52.98 ID:mB82mX780.net
>>1
それなりのペースで進んで
最後はスプリント力も試される厳しいレースだったのでは?

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:43:35.20 ID:ERLm7RFY0.net
次作ウイポはこれどうすんだろね
オグリとかも2分20秒台出してきたら草
それとも2018から府中だけ仕様が変わるのかね

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:43:44.86 ID:4hil8I0h0.net
>>850
タイムがショボいと言われてるだけだろう

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:44:34.39 ID:JCjE85U0O.net
オグリとホーリックスの時もイブンベイが飛ばしたからな
2着に粘ったキセキが強かった

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:46:37.61 ID:QumHPzcD0.net
>>850
本当にそうだよね。馬場の異常さを疑問視してる人がほとんどなのに。
今回2.20.9で走ったキセキは馬場の恩恵じゃないなら毎日王冠も天皇賞もレコードで勝ってるよ。
そうじゃなくて今回で覚醒したなんて言ってる人がいるがもしそうならキセキは今後アーモンドアイが出ないレースをレコード連発で勝ちまくるよ。
展開に左右されないとんでもない逃げ馬が誕生したって事になるからね。

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:53:00.48 ID:wjTr/OLk0.net
キタサンブラック級が居ないからいまいち強さが分からない。

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:53:45.93 ID:h+lMSXc/0.net
逆にこのタイム恥ずかしくなるわwwwやりすぎだよw

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:57:44.95 ID:rIgbAZJL0.net
>>860
去年落鉄していたとはいえ、先着しているシュバルグランがいるんだから
同等か、1馬身前にいたと考えられる

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:59:44.58 ID:gnrr+1Il0.net
過去のタイムと今回のタイムを比べた時に「馬場が異常、馬場の恩恵」という話になるのはわかるし完全に同意なんだけど、アーモンドアイやキセキの個々の強さを話してるのにババガーって始まるからおかしくなる

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:00:01.55 ID:0XQRzFT30.net
川田って策士すぎる
最初スローに見せて他馬が折り合いつけたあとに
加速開始するから後ろが長く足使わせられる
ルメじゃなければ確実に負けてたな

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:00:53.97 ID:h+lMSXc/0.net
>>849
糞ワロタwww

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:02:42.55 ID:B0LSITGF0.net
そんじゃそのタイムで走れるキセキは世界第二位の馬なんすか?って話になるよね

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:04:46.14 ID:0XQRzFT30.net
>>850
一晩じゃ何もできないだろ
造園家は魔法使いかよ
今期の府中はとにかく雨が少なくて
いい状態を維持できたことに尽きる

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:07:44.49 ID:6A6lzc3N0.net
>>854
分析も出来ないようなニワカがタイムだけ見て「ハイペースなのにそこから更に伸びて後続を突き放すなんて化け物すぎ!」
とか手放しで化け物扱いするから、それに対する反動もあるかと。

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:15:47.51 ID:9V2dmH8k0.net
高速馬場じゃなく硬質馬場
怖いわ

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:16:37.73 ID:6A6lzc3N0.net
>>854
あ、一つ言い忘れたけど、もし今回のレースでアーモンドアイが大外枠でスタート後手踏んでたらキセキには届かなかったと思うよ。
まあ、そんな何もかもが上手くいかなかったタラレバを言う事に何の意味もないけど。

アーモンドアイが強かった事は間違いない事実だけど、過剰に評価されがちな結果だったことも事実と思う。(特に一部のニワカには)

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:17:22.25 .net
馬同士の戦いを見たいのに何で人間が手を加えるのか
そこが理解できない

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:21:17.10 ID:wYxG9Uau0.net
これでタイムがさ2.221.9だったらみんな納得の大絶賛だったんだろ?

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:22:52.85 ID:gnrr+1Il0.net
コース形状から芝の質まで様々な競馬場がある訳で、条件が全く統一されていない世界レコードにそれ程の意味なんか無いんだよね派手ではあるかもだけど

それより川田の仕掛けた絶妙なロンスパ戦にしれっとくっついて行ったルメールとアーモンドアイが強かったよ
現に他の馬はまんまとしてやられた訳だからね

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:33:22.01 ID:AVVo1cA30.net
普通なら完全前潰れのハイペースだけどキセキとアーモンドアイにとっては普通でたいしたことない様子だね
前半もうちょい踏んで距離稼いで後続到達まではまだ余力ありげ脚への負担考えたら超高速馬場でこれは危険だけど

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:35:29.43 ID:Ues9A94U0.net
こりゃあかん。凱旋門を見据えたフカフカの馬場たのむ

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:36:38.04 ID:wYxG9Uau0.net
凱旋門は天候によってタイムが相当違う
求められるのはタフさ

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:37:32.01 ID:0UxZLB7d0.net
アーモンドのマイル通過は95秒1で上がり4Fは45秒5か。これじゃ後続は何も出来ないな

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:43:56.58 ID:iosp1igz0.net
だからさ2:20.6で走ったのはアーモンドだけだぞ
他の馬と一緒にしちゃだめだろ因みに3着に0.9秒5着に1.3秒

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:49:42.01 ID:sWIP4Go+0.net
世代戦では強烈な末脚だけで軽々勝ってたから、ロンスパの消耗戦に関しては未知数な所があった
その唯一不安だった展開になったにも関わらず難なく勝ちきったのは脱帽だわ
例年ならキセキが後続をぶっちぎって圧勝してるレースだもんな

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:55:27.55 ID:0jJwgUn50.net
>>849
モーニングコーヒー吹いたw

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:55:57.94 ID:8pah32ja0.net
>>746
そして2400mの適性が全く不要、マイラー選定レース

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:56:13.08 ID:wjTr/OLk0.net
>>862
シュバルグランはピーク過ぎてるから参考にならない

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:04:57.53 ID:dZX7Hhwb0.net
社台グループで使い分けしてJRAとじゃぶじゃぶで勝たせたい馬の馬場にするだけ

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:16:25.13 ID:rIgbAZJL0.net
>>868
残り1600からペースが上がり始めてゴールまでゴールまで速いラップのまま流れた持続力の問われた流れになったのだけどな
後続を突き放している相手を見ろよ。スワーブはアーモンドのすぐ後ろでマークするような位置取りでアーモンドから5馬身差
これは相当強いと判断していいと思うけど



>>870
仮に大外枠であったとしても勝っていたと思う
始めの4ハロンはSなのでスタートが決まれば楽に前につけられる。ルメールも昨日は前が止まらない高速馬場だという事はわかって乗っている。
アーモンドんが強いと思っているなら強いでいいのでは?
過剰に評価とはどの辺のどういうことを言っているのかな?

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:17:55.29 ID:rIgbAZJL0.net
>>882
ピークは過ぎてないと思うけどね
去年はすべてが上手くいったにしろ
ピーク過ぎた馬がスワーブとクビ差か

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:21:43.89 ID:Oe8Szr/W0.net
おまえら馬鹿だな。アーモンドアイはまだ全力出してないぞ。
キセキが雑魚だからこのタイムに留まったが、サイレンスズズカ並みの馬が引っ張ってたら
2.19分台で走れる馬だ、アーモンドアイは。直線入ってからの手ごたえみてみろ。
まだまだ余裕だ。
アーモンドアイは前に馬が居ないと本気で加速しない。抜かしたらすぐ手前替えて遊んでしまう。
6〜7頭キセキのような走りをする馬が居ればもっとタイムは詰めれるぞ。

アーモンドアイの何が凄いかってメンバーに合わせて勝てることだ。

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:31:10.36 ID:WqeTbD0h0.net
そもそもキセキに1馬身半差で本当に強えーのか?w

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:32:03.82 ID:p5oyybs00.net
最近はどうか知らないが昔のアメリカ競馬みたいでいいと思うけどな
ゴールから逆算してぶっ放し
直線まで仲良くグダグダやってヨーイドンの方がつまらん

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:32:57.81 ID:7t4pABZT0.net
これ例えるならウサイン・ボルトの世界記録をジャップが大幅に塗り替えたぐらいのアレだからな

さすがに恥ずかしいわ

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:50:47.11 ID:RYl/KN540.net
勘違いしてる奴多いけど今までもこのぐらいのタイムでておかしくない馬場はあったからな
とんだけ低指数のしょっぱいレースが続いてきたかということだ笑

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:01:28.14 ID:RYl/KN540.net
ようやく98やらディープやらの残した怪物級の指数に迫る馬が現れたと
ついでに3秒後傾でこの時計が出たことの重要性を噛み締めたほうがいいよ

SS直仔ディープハーツスペは4秒後傾でこのクラスの指数を出したが、カナロアも近いレベルにあるということだから

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:01:30.01 ID:QxbrE2TC0.net
単純に強い馬が前にいたからああなっただけなのに、前残りだと後ろの馬は勝てない展開とか言い出すアホがとにかく多い
サトノやミッキーがキセキに付いて行ったらガンコやノーブルマーズみたいにガス欠で大敗してただけ

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:08:33.65 ID:gScJIOM00.net
>>892
もっとスローのアル共でも先行して負けてる馬が、大負けしたから前残りじゃないと?
馬鹿な説明だなあ

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:09:03.21 ID:Jv3ZQr8w0.net
90 109
92 105
93 104
94 105
96 105
99 106
スローの年除いた90年代JCの指数
アルカセットは106,エピファネイアは104
10年代に入ってからは100台はエピファ、90台後半はシュヴァルグランの97のみ
レース史上最速だったソウルスターリングのオークスとレイデオロのダービーの馬場にあわせるとアルカセットの走破タイムはソウルの日で2.20.7,レイデオロの日で2.20.9程度
春開催の府中だとこんぐらい異様に馬場が速い
JCは今まで最速だった2012年でも2.21.4なので春開催よりは遅かったけど、今年は前週や前日の段階でそれより0.5秒以上は速かったはずなのでおかしなタイムが出るのは必然だった
ホーリックスのJCは120なので理論上は説明がつかないレベルの怪タイム

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:13:44.50 ID:8yMmCfMt0.net
キセキが歴代最強逃げ馬ってことになるのか

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:19:59.79 ID:Jv3ZQr8w0.net
前残りというか前にいないと物理的に差せないレースではある
前傾ラップでゴリゴリやってるレースじゃなくて、前半は温くて後半超抜に速いレースなので前にいないと物理的に差せない
これが前半58.3とかの通過で同じ間隔の隊列なら同タイム決着でも中段からでもなんとかなる
要はスパートの前段階区間で脚が溜まらない展開なので、速い脚が使えないわけよ
だからある程度のポジションにいないと強い馬でも話にならない

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:22:17.44 ID:gnrr+1Il0.net
昔のレースの指数が高めに出るのは補正に問題と言うか欠陥があるのも一因だと思うよ

さすがに改修前のレースまで完璧に補正出来るような指数なんてありえないでしょ
東京競馬場に限って言えば直線の長さが変わってるわけだし

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:24:04.67 ID:QxbrE2TC0.net
>>893
いやいや全体タイム、上がりタイム、上位のメンツ全てにおいて前残りじゃないのよ。
たまたま前に強い馬がいたからこうなっただけ
それに対して前残り言う馬鹿に対して聞いてるの。なんでガンコやノーブルマーズは大敗したの?

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:27:16.38 ID:u+D3riYc0.net
1000mを59.9は平均ペースじゃないのかよ

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:32:38.67 ID:tTWfUEKx0.net
マキバオーの有馬記念みたいや!

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:35:23.05 ID:sWIP4Go+0.net
4Fごとに3分割すると
前半48.2-中盤46.6-後半45.8
徐々に加速していくサバイバルレース
前に行った馬で強い馬だけが残り、力のない馬は脱落した
後ろからじゃこのペースを捕えきれない

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:37:41.00 ID:57PvrCP/0.net
>>872
むしろ昨日の馬場でそのタイムは凡戦だろ
アーモンドアイの昨日の時計の価値はウオッカと同じでぐらいと見ていいんじゃないか
ただまだ余裕がありそうだったのは事実

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:41:30.29 ID:N5QaLNz20.net
豊ファンからして、マカヒキ…回避でよかったよ

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:44:15.82 ID:BqgyxStn0.net
>>872
例年通りの馬場でその時計でも文句や陰謀論は出ただろうが、絶賛や認めざるを得ない雰囲気になってたのは間違いない
レコードとしての価値も段違いだっただろうし、ホーリックスのように語り継がれていっただろう

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:54:15.42 ID:YrF4clZw0.net
陸上みたいにしろとは言わないけど、世界的に芝やらダートやらのなんらかの基準とかあれば良いのにな
まあ欧州が自然に近いから無理なんだろうけど

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:55:27.18 ID:Jv3ZQr8w0.net
ガンコやノーブルマーズはちゃんとペースが流れた松なんとかステークスや宝塚記念でそれぞれG2級の指数出した馬だしそこまで弱くないよ
2.20.6は1f平均11.7166…、ここまで追走ラップが速いとこいつらみたいに2400以上あった方がいいステイヤー色が強い馬は追走でスピード負けしてバテるんだよ
逆にスタミナなんぞ大して要らないのでハッピーグリンみたいな雑魚マイラーでも好走できる
これがもしアーモンドアイが同じペースバランスと同じパフォで走って2.23.0とかかかる馬場ならノーブルマーズやガンコはスピード負けすることなく大幅にパフォをあげ、ハッピーグリンはスタミナ不足で大バテして最後歩くことになる

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:01:22.27 ID:Jv3ZQr8w0.net
分かりやすい例だと2017VMかな
ストレイトガールとパンドラ&ミッキーのスプリントと中距離の限界まで走った時のタイム指数は同じくらいだ
でも実際は二馬身半というう大差がついた
これは1.31.4という超高速馬場で追走でスピード負けしてパフォおとした中距離馬2頭に大してストレイトは短距離と同じパフォーマンスを発揮できたからだ
これが同じペースバランスとパフォで1.33.4掛かる馬場ならこいつらの後先は間違いなく逆転する
要は昨日のJCがスピード>>>>>>スタミナという舞台設定にされてしまったからその時点でガンコやノーブルマーズは話にならなかった

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:05:57.18 ID:N1BDbi/K0.net
>>1
ロングスパートのきついレースだろ

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:07:25.27 ID:YrF4clZw0.net
まあハッピーグリンが好走するのはわかる
インディジェナスと同じ
ただ競馬ファンが呆れて興ざめする
じゃあ普段のレースはなんなのか?と
GIの時だけ馬場いじり

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:10:01.17 ID:pSR1nj2t0.net
メジロブライトって長距離戦だと相当なもんだったけど(スペに負けた天皇賞(春)は馬場差考えるとレコードのキタサンより上でトップガンディープと同じくらいのタイムで走ってる)、今の時代に産まれてたら長距離ですらスピード負けしてダメだっただろうな

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:14:20.26 ID:T+up4sIa0.net
>>805
本当に個人的な解釈だが、話した通り2000m以下でしかペース云々は基本的に参考にする必要性が薄いと思っていて、2000m以下なら大体2分割して前後差1秒以上であればハイペースかスローペースかを意識するかな

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:15:40.04 ID:6A6lzc3N0.net
>>878
そりゃ3着馬は前半で1秒、5着馬は1.5秒ぐらいリードを許してたんだから当たり前。

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:17:50.30 ID:DIwGE7i90.net
ジャパンカップのメインスポンサーが「ロンジン」という時計屋

2分20秒6!!!世界レコード!!!

時計に注目が集まる

スポンサー「ロンジン」

コレ

スポンサーよいしょもヤリすぎだろw  忖度アリアリ

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:18:58.71 ID:k7zJvZVO0.net
12年なんかも今日くらいの時計が出ていい馬場だった
逃げ馬が放置された状態で後ろで折り合い合戦して上がり32秒台が出ちゃうレースになったから時計は出なかったけどな
あのレースで強い逃げが逃げて後ろがしっかりついてくるレースしてれば少なくても過去のレコードくらいは余裕で越えてる

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:18:59.28 ID:veJw9YSK0.net
スプリンターズステークスのラップ
11.7-10.3-11.0-11.3-11.5-12.5
ジャパンカップのラスト6ハロンのラップ
11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:19:50.92 ID:veJw9YSK0.net
>>915
すまん
11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:20:43.30 ID:mwObJsJw0.net
競馬じゃなくてスケートやん
何が楽しいねんw

まぁ、俺は競馬止めたから良いけどさw

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:21:07.18 ID:sHdZMSBP0.net
>>915
コースの違うラップ並べて何がしたいんだ

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:21:10.79 ID:PTaXT8170.net
スペのJCは馬場考えるとアルカセットのJCのレコードと同じくらいのはずだから、インディジェナスはハッピーグリンとは真逆じゃね
ハイペースで2.25.5も掛かる馬場で香港で短い距離や2400といってもドスローからの高速上がりのレースばっかり走らされてた馬が、真にスタミナを生かせるレースに出会って覚醒した感じでしょ
ハッピーグリンみると昨日のレースにモズアスコットとかアエロリットとか時計勝負に強いA級のマイラーだせばもっと好走したの間違いなしだな

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:22:01.15 ID:6A6lzc3N0.net
>>884
といってもそのスワーヴリチャード自体は秋天で勝ち馬に9馬身千切られて10着になってる馬だからな。
秋天からJCでどれだけ復調したかは次走を見てみないことには何とも言えん。

繰り返すけどアーモンドアイが強かった事には異論は唱えてないからね。
超絶レコードとか5馬身突き放したとか言うのを鵜呑みにするかどうかってこと。

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:22:53.44 ID:mwObJsJw0.net
通常より3秒は早い馬場

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:23:53.02 ID:PTaXT8170.net
>>914 2012年の馬場は昨日よりはさすがにそこそこ遅かったはずだけど、その年の宝塚ぐらいスイスイ流れてればオルフェルーラー辺りは余裕で21秒台出せてるよね

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:25:07.26 ID:6A6lzc3N0.net
>>884の後半について。
今回のアーモンドアイは強かったけど、それに加えて枠順、ルメールの好判断、スローペースと全てがハマったのも事実。
枠順や位置取りが違ってもルメールが乗る限りかなりの確率で勝てたとは思うけど、今回ほどの見た目のインパクトはなかったと思う。

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:25:37.40 ID:sHdZMSBP0.net
>>920
そんだけ千切られてるデムーロが本気で追ってるわけないだろ

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:26:48.44 ID:rIgbAZJL0.net
>>920
前走は出遅れて流れにのれてなかったから参考外

3着 スワーヴリチャード(M.デムーロ騎手)
「よく頑張りました。状態はだいぶ良くなっていて、良い走りをしてくれましたが、1.5秒のレコード更新には敵いません」

(庄野靖志調教師)
「前走は本来の姿を見せられませんでしたが、今日は勝ち馬をマークしてよく頑張っていたと思います。この時計で勝った馬は素晴らしいと思います」

陣営はよく走っていると言っているけどな

スワーブはアーモンドのすぐ後ろにいてマークする形。形としてはすごく良かった。アーモンドが強すぎて直線は離される一方だったけどな
5馬身も突き放されてスワーブよりアーモンドの方が強いというのは無理がある

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:31:21.89 ID:6A6lzc3N0.net
>>925
最後の一文は誤記だと思うけど、
スワーヴがアーモンドより強いなんて誰も言ってないよ。

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:33:27.31 ID:1cEydbNT0.net
スワーブって1度も強いと思った事がない

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:33:32.71 ID:QK+Vw8hW0.net
府中2400はスタート〜300mまでと残り1600m〜ゴールまでが超が三つくらい付く高速馬場になってる
キセキのテンはたいして速くない
アーモンドアイが付いていける程度
特に緩めず行ったけど途中から馬場の高速度が跳ね上がるからラップは上がる
でも余力十分
余力あるから3コーナーあたりで少し仕掛ける
後はその辺りから追い上げるけど、コーナーでラップ上がると外回る馬は相当不利
外まわってきた勢ガス欠、内通った馬が上位

時計は凄いけど中身はいつも通り前半1000の位置取りで勝負決まるタイプのレース

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:34:39.07 ID:rIgbAZJL0.net
>>923
騎手はかなり重要。ルメールで本当に良かったと思ってる

桜花賞の印象が強烈で追い込みに固執するような騎手が乗っていたら、スターと決めても下げるようなことされたら苦しくなるな。
キセキが思った以上に頑張ったから

Sペースというのは違うと思うんだよな
始めの4ハロンはスロー。そこから動き始めて速いラップのままゴールまでいっているから
Sというのなら最後の3ハロン、最近はひどいと2ハロンの競馬ならSというのもわかるが

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:36:55.40 ID:rIgbAZJL0.net
>>926
すまん
間違えた。逆。
アーモンドよりスワーブの方が強いというのは無理がある。

>>920
5馬身も差がないという事を言いたいのだと思うけど、それでもかなりの実力差はあると思う

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:39:27.45 ID:iosp1igz0.net
たられば言っても仕方がないんだけどな
時計が出る馬場だから前行けばいいとか単純な問題じゃないんだよ誰もがアーモンドと同じ競馬できるわけじゃないアーモンドだからできる芸当

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:42:06.20 ID:Pvh+GKrM0.net
スワーヴって最高指数が安田の95だからな
当時は中距離戦ならもう少し上がると思ってたけど、案外マイル色が強い馬で安田でベストぐらい走れてて、大して能力自体が高くなかったのかも
そうするとG1級の馬からすると限界まで走りきるペースで5馬身というのは極めて適正な数値

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:44:48.38 ID:BJnbSP5D0.net
>>928
こいつの言い分どおりだと欧州の競馬は全て位置取りだけで決まるな

本当にラップがわからん馬鹿は話にならん

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:45:24.40 ID:4B18QDvd0.net
>>932
なんの指数だよ。。。

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:46:43.39 ID:gnrr+1Il0.net
スワーヴはキセキ、アーモンドアイとほぼ同じ最内の経済コースを通ったにも関わらず伸びなかった訳だから今回に関しては完敗としか言いようが無いでしょ
まあ折り合い不安な馬だし気分的な何かだったのかもだけどね

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:55:54.27 ID:QK+Vw8hW0.net
スワーヴは調教からいつもの迫力なかったし状態微妙だったかもね
それでも3着だったのは内取りに行ったデムーロの手腕だろう

>>933
効率良く走った馬が上位にくるって結果はどこも変わらんぞ

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 13:07:43.26 ID:jbLRSsSY0.net
凱旋門賞は前半登って後半下るんだから前傾なんかになるわけないじゃん
フェスタやオルフェの1回目みたいな10秒以上時計かかる道悪だと別だけどね
騎手の体感スピードが馬場の遅さに追い付かないから暴走ペースに近い前傾ラップになる
まあ良馬場で近年一回だけそんなペースになったことあるどね
中団から競馬したパントレセレブルが勝った1997年
絡まれながら逃げたエリシオや先行のスウェインが壊滅したレース
トランポリノがレコードだした1987年のレファランスポイントが絡まれて惨敗したやつとか昔の凱旋門賞は差し馬が尋常じゃないスピードでバテた先行馬を交わして全体に異様な着差がついてるレースが散見されるから、90年代初頭まではハイペース結構あったんだったんだろう
どこで方向性変わったのかは知らん

ちなみにスローばっかなのは仏だけでイギリスやアイルランドはハイペースのレースも結構あるからな
愛チャンなんてハイのが多いぐらいだし

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 13:09:27.01 ID:D22cpfMV0.net
>>935
デビュー前からのファンだけど別に発狂してないよ
もともと「レースに出たくない」「やる気ない」ってよく言ってたし、
リチャードに振り回されるのは馴れてるし

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない
型に嵌らないのがリチャードだしね

プライベートは庄野師が支えればいい
私達はリチャードの走り=魂を支えるから

その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつかリチャードのDNAと混ざり合うから
それがファンと仁とのEternalだし。

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:05:57.87 ID:z5uYHWkT0.net
こいつらの出してる指数ってなに?w
自己流?w

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:09:54.57 ID:YTg87Vog0.net
気になって調べてみた
ホーリックスのJC当日の他のレース

新馬1800m 1504
900万1600m 1345
1400万1800m 1474

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:30:27.58 ID:FzxbaQcM0.net
>>940
当時にしては
かなり速いなそれは。

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:32:39.88 ID:xKqS3TOG0.net
ホーリックスのやつは明らかにハイペースだしな
旧府中のコーナー考えると後半も結構攻めてる

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:33:28.78 ID:jbLRSsSY0.net
当時でも突発的に速い日はあったよ
オグリの安田とか実は18年後の2008年の安田記念と全く同じくらいの速さの馬場
東京競馬場が本当の意味で頭おかしくなったのは2010年あたりから

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:37:48.65 ID:8pah32ja0.net
頭おかしいというか改修で路盤硬くしたからな

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:42:46.29 ID:ZWdxjHnb0.net
マイル適性が問われたとか凄い馬鹿な事を言ってる奴がいて草生える
前半歩いてたらしいのにスワーヴリチャードさんやサトノダイヤモンドさんはダービーの時より上がりがかかってるっていう

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:44:23.24 ID:MEtlmvAA0.net
>>945
それはどっちかというとダービーがあまりにも糞レースだったということでしかない

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:47:05.12 ID:ZWdxjHnb0.net
>>946
歩いてたのに何で上りがかかったの?()
前半歩いてるんだし超高速馬場なんだから同じ上がり使えてもいいはずなんだよなあ()

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:48:06.73 ID:tDBXf40n0.net
スワーヴのダービーって馬場考えると2歳未勝利馬でも出せるような糞タイムだからな
あれと上がり比較してるバカのが頭おかしいだろ

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:48:39.33 ID:+/bVl/hq0.net
マラソンだと20q迄ペースメーカー付きの普通ペースでそこから箍が外れて超ロンスパ戦に
付いて行けない選手が次々と脱落し最後一騎討ちでトラック勝負に
そこで女子高生が成人男性を圧倒して世界レコードで勝ったと

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:50:07.32 ID:ZWdxjHnb0.net
>>948
頭がおかしいのは昨日のレースにケチをつけてるお前らの方
普通に消耗戦じゃん

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:52:06.92 ID:xLkvVxdX0.net
前が止まらない超高速馬場で消耗戦でも何でもない

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:52:58.25 ID:4RKbWMSB0.net
>>950
ドスローの直線よーいドンより
むちゃくちゃ見応えがあって
ひさびさに競馬って面白い!!
と思わせてくれたレースだったな

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:53:28.24 ID:ZWdxjHnb0.net
>>951
ウンコみたいな上がりしか出せてないのに前が止まらないだけと言われても説得力ねーわ

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:54:06.67 ID:+CqCvVkI0.net
前半4f除いた数字が1.32.4だからな
どのみちマイラー色のスピードがある馬じゃないと無理だろう
馬場が速すぎてステイヤーではまず好走は無理

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:54:41.40 ID:ZWdxjHnb0.net
超高速馬場なのにウンコみたいな上りしかだせてないのに前が止まらないだけとか無理ありすぎるだろ

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:56:30.50 ID:+CqCvVkI0.net
一律で2400mの消耗戦=長距離のスタミナがいるレースだと思ってるのが古くせえってかバカなんだなーって思う
そんなの同じパフォで2.20.6と2.23.6の馬場では全然違うのに

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:57:24.79 ID:ERLm7RFY0.net
こんな糞タイムで持ち上げるのはいいけどさ
欧州走ったら恥かくだけだから国内専念しとけ

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:58:40.07 ID:xLkvVxdX0.net
無知なアーモンド基地だけ昨日は消耗戦だったと言ってる

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:00:00.03 ID:sYwZCFxJ0.net
>>955
前が止まらないというよりは、スピードある馬だとそのまま行ききれるが正しい
大敗してる馬もバテてるんじゃなくてスピードについていけてないだけ

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:02:34.92 ID:+CqCvVkI0.net
>>959スピードが足りなくてバテているというのが正しい
まあ2400mこなすスタミナがないというのとはまた違う

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:03:39.40 ID:ZWdxjHnb0.net
>>959
何で早い上りが出せないの?
バテてないならもっと上がり出せていいじゃん()

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:04:59.55 ID:btFOhFZY0.net
消耗戦なんかじゃなかったのはレース後のアーモンドアイが表してるだろw

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:08:55.06 ID:+/bVl/hq0.net
スピードの持続力だと思うけどね
一瞬のキレだけの馬やジリ脚の馬は付いて行けない
陸上だと1500mのロンスパに近かった

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:16:50.89 ID:8pah32ja0.net
>>945
どっちも中長距離馬だからな、マイラーじゃ無い

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:17:58.45 ID:+CqCvVkI0.net
大雑把に分かりやすく言えば速い馬場で速く走ることに長けているのがマイラーで遅い馬場で速く走ることに長けているのがステイヤー

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:18:24.39 ID:8pah32ja0.net
>>963
陸上だと競歩からの200mスプリント

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:18:39.17 ID:ZWdxjHnb0.net
>>964
マイラーじゃなくても33秒台の脚は使えるんだよなあ
昨日は前半歩いてたのに何で使わなかったんだろうねえ不思議だなあ

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:23:14.11 ID:xLkvVxdX0.net
スワーヴはハーツ産駒だし前の2頭とはスピード能力が劣ってただけ
こんな簡単なこともわからないアホがアーモンド基地w

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:24:05.96 ID:rTMTqZAV0.net
>>959
超極悪馬場もこなせてスピードもあるキセキ凄いってことか

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:26:42.39 ID:ZWdxjHnb0.net
>>968
前半歩いてたのに何で糞みたいな上りしか使えなかったの?
結局↑に答えてくれる人居ないっていう

スピード能力が劣ってるって表現が曖昧過ぎるわ

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:28:17.16 ID:8pah32ja0.net
>>967
コンクリマイル戦だからな中長距離馬じゃスピードが足り無い

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:29:15.43 ID:EDQfqn3d0.net
>>644
37年ぶりに日本馬がレコードを奪還したのか。

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:29:37.36 ID:ZWdxjHnb0.net
>>971
スワーヴリチャードさんもサトノダイヤモンドさんも33秒台の脚が使えるのにスピードが足りないと言われてもなあ

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:30:10.50 ID:vB23U5bO0.net
>>970
あれが歩いてたって解釈になってるのがお前の知能の低さの間抜けた戯言だってだけの話

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:31:01.34 ID:9V2dmH8k0.net
>>928
あのさ、JC って何mテンの速さって
短距離のつばぜり合いと違うから

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:31:50.14 ID:ZWdxjHnb0.net
>>974
消耗してるって事じゃん()

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:33:16.14 ID:8pah32ja0.net
>>973
マイルで実績無いよな、最後の3fキレても追走するスピード無い

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:35:23.03 ID:ZWdxjHnb0.net
>>977
追走するスピードがなかったのは俺もわかる
でも消耗してないっていのはおかしい
消耗してないなら速い上りが使えるはずだから

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:35:39.25 ID:nXq79xfW0.net
1000m以降がよどみない流れになっただけで前半はかなりのスローだよね
普通の馬場なら後半はずっと12.0秒切るくらいのペースだな

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:41:43.26 ID:YTg87Vog0.net
じゃあ客観的なデータを出そうか

アメリカのジョッキークラブから発表された2012年度版の競走馬の骨折に関するデータ
・2歳より3歳、3歳より4歳の方が故障率が高い
・故障率はダート、芝、ポリトラックの順で高い
・走破タイムは故障率と関係ない
・スプリント(短距離戦)の方が故障率が高い
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2012/12/3.html

おまえらの常識が的外れであることが分かるだろう

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:47:49.39 ID:VLqhIndj0.net
1000mの通過がーーーーーーーーーーーーーーーーー59秒8!!

これなら!マルターズアポジーでもーーーーーーーーーー逃げ残れるわ!!

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:54:29.55 ID:zLh1wJLl0.net
まだ上がりがとか言ってる奴がいるのか
どんだけ貯めた所で上がりの3Fじゃなくて
上がりの5Fが劇的に速くなったりなんてしないわ

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:09:17.71 ID:Qf+8H6q20.net
高いマイル性能がないと、あのラップでは勝ち負けできない。
つまり、中距性能もありながら、マイル性能も兼ね備えていないといけない。
基本的に最強馬っていうのは、どんなレースにも対応できるってこと。
昔からそういうもんだろ。

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:14:56.98 ID:xKqS3TOG0.net
ほぼ2000mG1で見せた実力順だからな
レイデオロがいればもっと名勝負になった

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:23:41.45 ID:2e2Wt5HG0.net
スワーヴリチャードはマイル性能がないわけじゃない
どの距離で走ろうが単純にあの程度の馬ってだけ

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:24:25.25 ID:j4CmD6U00.net
「全ての馬はマイラー」

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:25:24.09 ID:ZWdxjHnb0.net
>>982
上がり5F勝負ならそれ消耗戦じゃん

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:26:08.59 ID:ZWdxjHnb0.net
スローだからバテてないってのは無理があるね()

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:29:16.17 ID:j4CmD6U00.net
「常識外れのレースラップには異能の馬が隠れている」

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:34:21.19 ID:hi2fumK50.net
スタートダッシュで位置確保
1角2角で息を入れたあと
マイルを1.32.4 で走る
これはキツいなー

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:36:09.52 ID:W7b29mur0.net
レース真ん中で切り分けて前傾後傾で見てスロー言ってるのはデータ見る目が絶望的にない
今回のポイントはスタートから4Fの2角前後でそこから一切ペースが落ちない展開
中間緩む所がなかったから上りが馬場に対して出ないのは当然だしこれをスローなんて言わない

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:37:39.34 ID:ZWdxjHnb0.net
>>990
他の馬は何をしてたのかな?
前半歩いてたのにウンコみたいな上りしか出せなかったのかな?()

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:41:35.94 ID:ZWdxjHnb0.net
前半歩いてたミッキースワローさん「お前ら鈍足だわ」

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:43:34.48 ID:HuuBGWyU0.net
ゴールドシップみたいなロンスパ得意のステイヤーが出てたらどんな感じになるんやろ?

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:43:55.75 ID:gScJIOM00.net
>>992
あったま悪いやつだな
前も後ろも歩いてんだから残ってる脚に差が出るわけねえだろ

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:44:31.22 ID:xaH5bkaf0.net
追い上げ開始が早いと上がり3Fは遅くなったりするな

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:48:40.03 ID:ZWdxjHnb0.net
>>995
歩いてるのに何で上りが遅いんだよ
説明してみろ低能

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:49:08.56 ID:ZWdxjHnb0.net
消耗戦じゃない()

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:50:39.44 ID:HrCClo0a0.net
5F60秒が歩いてるのか
半端ないな

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:51:20.26 ID:ZWdxjHnb0.net
>>999
消耗戦じゃないという奴はそういう感覚なんだろうな

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