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JCラップ 12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
- 570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:19:41.17 ID:v9yFgFXJ0.net
- >>566
お前が理解してないんだけどな
- 571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:19:49.82 ID:8NJ+XTkD0.net
- >>558
11.7 - 11.8 - 11.7のラップだけでというのなら今日の高速馬場ならというのは少しはわかるけど
これは動きだしの3ハロンで残りはそのラップの後に11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
最後の1ハロン12.0だからこの馬場にしては掛かってる
最後は少し脚が鈍ったという事。こんな超ロンスパしてるんだから地力で相手を負かしている
現にスワーブや去年の勝ち馬シュバルグランなんかはついていけなくて、相当離されてる
アーモンドからの着差が5馬身ある。これが実力差だろ
- 572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:20:22.07 ID:sbG9Uj0J0.net
- 今日の馬場で前半1000m59.9を遅いと思わない騎手がいたらやべーよw
- 573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:20:47.65 ID:Zqyfj9jI0.net
- 「11秒台が続いてるからキツい流れ」とか言ってる奴は根本的に理解できてない。
- 574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:20:53.75 ID:MWpadKFZ0.net
- 極端に馬場を変えすぎだろ
何考えてんだ
- 575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:22:09.25 ID:iCwceRhoO.net
- そして不思議なもんだが、この今の府中で強かった牝馬って繁殖失敗しまくるんだよなあ
不思議だよな面白いな
スタミナが無いからなんだろーか?
桜花賞馬よりオークス馬のほうがまだ成功していたが、近年の府中馬場じゃオークスもスタミナ(地力)測るレースにならんからなあ
だから日本のGI勝ち牝馬、駄馬しか産まないんじゃね?
- 576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:22:51.97 ID:7D25mivE0.net
- 10頭くらい故障すりゃええわ
- 577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:24:16.62 ID:2NTzzGu90.net
- >>570
俺とID:JrnQJsx80はレース中に1000mの通過タイムから考えて後半さらにペースが上がって後ろの馬が置き去りになるような展開になると予測できるかという議論をしてんの
ID:JrnQJsx80は騎手のペース判断は雑なのでそんな判断はできないから前との差を詰めないのはおかしいといっていて、
俺はペース判断が出来てるからこそ後半さらにペースが上がることはないと考えて控えてると言い争ってるわけ
それに対してお前は結果が出たあとのラップを見てこれはスローだろとか的外れなことを言ってるわけ
どれだけ自分が話の流れを理解できてないかわかった?
- 578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:24:23.10 ID:Xw7YIqiT0.net
- ヨーロッパで勝ちたいなら馬場以前に、テンはバカみたいに速いのにすぐ抑え込んで急激にラップを落とす、っていうスタンダードを崩すのが手っ取り早い
こういうレースばっかりだから折り合い重視になって上がりだけのレースが増えるわけだし
- 579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:25:38.92 ID:TdxwYn+k0.net
- >>304
えぇ…
- 580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:25:39.96 ID:F2+ngfAP0.net
- 馬場が高速化したのは今に始まったことじゃない
だいぶ前から高速化してたにも関わらず、騎手共が必死に折合合戦して直線勝負に拘ってたからしょぼい時計しか出なかっただけ
今回はキセキがそんなことしたらアーモンドアイの餌食になるから負かすためにロンスパしかけて力を出し切ったから時計が出た
- 581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:26:37.37 ID:SHbiTruL0.net
- アル共組のどれか一頭でも競りかけていけばスローにならなかったのに
- 582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:31:17.11 ID:keXPPPdP0.net
- >>572
ルメール「ペースは速かった」
- 583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:31:42.81 ID:/MSSwcVv0.net
- >>580
これやな
- 584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:32:50.35 ID:pMhp98Bm0.net
- このコンクリ馬場への適性はスタミナとか瞬発力とか短距離適性とかとはまた別の話な気がする。
スタミナやタフさは必要ないけど、短距離馬の筋肉も必要ない。
どちらかと言えば長距離適性に近いんだが、長距離を高効率で走る省エネ型になるんだと思う。
- 585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:34:15.82 ID:p6FpC6eI0.net
- >>571
前半も速い流れのミドルペースなら確かにそうだが、前半が相対的に緩かった今日のレースでは後ろからロンスパしたシュヴァルグランの方が厳しいんだよ。
現に1000m通過時点ではアーモンドアイとシュヴァルグランの差は6馬身以上あるから、残り1400はシュヴァルグランの方が速く走ってる。
- 586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:35:53.41 ID:JrnQJsx80.net
- あと大前提として、ラスト1F12.0もかかるほど脚上がってないだろうなと言うのもある
騎手がハイペースだと考えてたとしたら、10F目で11.0刻ませちゃう川田って、負けてる以上どんだけ下手糞なの?と俺は思う
正確な値はそこまで興味無いけど、少なくとも一流騎手がこんなラストスパートのさせ方はしないだろうなっていうのはね
- 587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:37:48.78 ID:ZCJa5pi20.net
- >>581
あんなゴミレースから来た馬はみんな馬場掃除のゴミ
- 588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:40:22.26 ID:H5ZblgNR0.net
- >>15
これ。タイムは馬場が異常なだけ
アーモンドは強かったけどね
- 589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:40:23.81 ID:rxutGzl60.net
- ダノンシャンティのが衝撃だった
ってかあれは馬鹿馬が大逃げしてペース引っ張ったけど
今回は行った行ったで決まってるし
まだタイム縮められる余地あるよな
- 590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:42:27.98 ID:2NTzzGu90.net
- >>586
そりゃ秋天でマイラーのサングレーザーにすら差されたからだろ
その時よりペース上げなきゃ後ろにまた差されることになる
- 591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:45:13.45 ID:rKEtoxup0.net
- キセキは有馬に向かうのか?
仮に向かったとして取捨が難しいな、お釣りないだろ
- 592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:45:33.77 ID:F2+ngfAP0.net
- キセキを未だに過小評価してる声があるけど、菊では不良馬場のスタミナ勝負を制して、毎日王冠じゃトップマイラー相手に互角のスピード示してる
それくらいの馬だからこそ粉砕覚悟で5Fスパートかけても最後まで粘れてる
そこらの逃げ馬が真似しようと思ったら直線で逆噴射するぞ
- 593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:45:37.24 ID:5W4QiKeK0.net
- キセキの場合は仕掛け決め打ちしてるだろ
3戦全部脚の使い方が一緒
むしろ結果が出てるから変えてない
- 594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:50:26.52 ID:dwrURII40.net
- 11.8-11.7は三コーナー前坂の登りとコーナー入り口、多少飛ばしてもあれくらいしか無理
で、下り坂から既にロンスパは始まっていて、後続は今日の展開じゃ手も脚も出ない
自らの限界スピードを前の2頭に出された時点でレイデオロのダービーくらい早捲りしてから全体のペースを1000メートル入るか入らないかでするしかなかった(無理)
前の2頭が強かったと言うこと
- 595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:51:40.33 ID:8NJ+XTkD0.net
- >>585
スタートからゴールまで速くないとペースはきつくないといいたいという事か
仮にそうであったとしてもアーモンドは負けていないと思う
スタートからゴールまで一貫ペースだったとしても、位置取りが2番手でなくて好位か中団あたりにペースに合わせた位置取りに変更すると思う
12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
ラップも後半5,4,3ハロンが1.4 - 11.4 - 11.0に速くなることもなく、もう少しラップは遅くなるはず
そうでないと最後まで脚が持たない
今日は高速馬場だから前にいないと不利だという事なんだろうけど残り1600から11秒台のラップをゴールまで刻むのはかなりきついと思う
遅いとはいえ最初の800は走っているのだし
現に最後の1ハロンは時計が少し掛かっている
あれだけロンスパしてアーモンドより後方を走っていたシュバルグランの方が残りの1400を速く走っていても、不思議ではないな
アーモンドより5馬身も離されてるのは実力の差だと思う。
クビ差でスワーブがいるし、スワーブは今年安田記念3着馬。スピードだってある馬
それがついていけなくて完敗だから
- 596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:53:38.31 ID:vFEbnBMI0.net
- >>589
あの時のダノンシャンティ、ほぼ最後方からレース進めてたけど1000通過は58秒切ってたんだよな
そっからあの上がり出すとかほんとに3歳春の馬かよ時代は変わったなぁって思った記憶
- 597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:54:33.73 ID:Rwo7R/bu0.net
- >>472
その瞬発力が劣るっていうのが誤解だろ
同じ位置から瞬発力勝負して負けるの恵量のアーモンドアイだけだと思うけどな
実際ラスト1ハロン一気に落としてる訳でちょっと仕掛けが早いとも言える
- 598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:57:28.59 ID:7e7/4+MB0.net
- >>580
これ
本来もっと早いタイムが出るはずの馬場だけど
全力で走るレースがほぼないから目立ってないだけ
- 599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:57:51.47 ID:2NTzzGu90.net
- >>597
実際劣ってるから秋天ではサングレーザーにすら差されてるんだが
- 600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:57:55.32 ID:5W4QiKeK0.net
- キレキレ牝馬を苦しめたいならスパート区間長くとるだろ普通
これで差されたら仕方ないっていう決め打ち仕掛け
- 601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 19:59:59.90 ID:7e7/4+MB0.net
- ラスト1Fで足が上がるのは大抵のレースがそうだと思うけどな
普通に考えたらゴール前に最高速に到達して
最後は惰性でゴールするような形にしないと脚を余すことになる
- 602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:03:09.22 ID:dwrURII40.net
- 確かにキセキは脚質万能だと言える
今のキセキがもし控えて競馬したらそれはそれで拾えるレースはあるかもしれないが、今日は後続と同じ位置にいたら沈んでるだろうなぁ
現状は王道の競馬が出来て安定しているから今の形を崩すことはないんだろうけど
切れ味の話とはズレるが、本当に強い馬だからこそ、今日のアーモンドやキセキのような競馬が出来ると思っている
末脚を活かすことは勝つこととは必ずしも直結しないよな
- 603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:07:09.99 ID:5W4QiKeK0.net
- ルーラー産駒のひとつお手本になると思うが
テンから真似できる馬が少ないか
- 604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:11:22.35 ID:7mPyMrL40.net
- 坂全力スパートのキセキを楽々追走して
ムチは交わすときだけだもん
強いよ参りました
- 605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:13:45.78 ID:Rwo7R/bu0.net
- ラスト1ハロンはアーモンドアイのラップだからキセキは12.3くらい
11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.3
ラスト2F目11.4のところは坂だから11.4以上に力は使ってる
ラスト1Fちょっと落とし過ぎという事はいくらか早仕掛け
>>599
そりゃ2000mでサングレーザーには瞬発力負けるわ
- 606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:15:27.41 ID:p6FpC6eI0.net
- >>595
高速馬場だから不利なんじゃなくて、この高速馬場で前半59.9というペースで6馬身ものリードを与えてしまったことが敗因。
後半1200を1分8秒台で走るペースなのに前半で6馬身もリードを許してるということは
シュヴァルグランは勝つために後半を1分7秒台で走らなければいけなかったということ。(まあ、それも高速馬場でだけど)
あくまでもこれは高速馬場で2分20秒台決着になるような馬場ということを事前に想定してないといけないので、騎手には同情の余地はあるけどね。
- 607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:16:14.72 ID:5W4QiKeK0.net
- たぶん川田はそんな無茶な仕掛けしてないぞ
東京のレースラップは全部鵜のみにして語れん
- 608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:16:21.56 ID:UqTwiWLB0.net
- タイムは特殊馬場だから世界レコードだから凄いとか
そういう基準では評価しないけど
内容は凄い強いわ
前走も普通の馬ならまず交わせない完璧な逃げ切りの形を差しきってるし
並の馬じゃないとは思ってたけどまぁ強いわ
- 609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:18:57.22 ID:z6CPwlNC0.net
-
ジャパンカップも2点で簡単に的中ありがとう
まさに最強馬券やね
http://saikyo-keiba.blog.jp/
- 610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:25:04.27 ID:B1WHNVzp0.net
- 前残りならあんだけポツンしてたミッキースワロー5着まできてないよ
- 611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:26:25.58 ID:B1WHNVzp0.net
- >>462
ロンスパに付き合わずにポツンしてたから最後これただけな
- 612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:27:12.00 ID:nChN/TTB0.net
- >>611
勝負が済んだ後に猛烈な脚で追い込んできてサトノダイヤモンドを交わしてたな
- 613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:30:24.10 ID:TdxwYn+k0.net
- >>592
過小評価でええで
ただこのレースで強さがバレたと思うけどなぁ
- 614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:30:44.44 ID:B1WHNVzp0.net
- >>527
去年の2歳未勝利は10着まで1秒差ないレース
今年は4着で1秒、10着までだと2秒差
- 615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:32:48.53 ID:tFxzeyEy0.net
- >>555
典型的なマイラーなんだから1600m戦は願ったり叶ったり
- 616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:33:21.61 ID:8NJ+XTkD0.net
- >>606
それなら騎手のミスという事になると思う
今日のような高速馬場で、前が有利という事を認識していなかったという事になる
ルメールはそのことわかってるから、ある程度の位置取りで競馬するつもりでいた
前半4ハロンがスローだから2,3番手になったけど
こんな人気ダントツの馬が前に見えるところにいるのだら、当然マークするなり考えて乗らないといけない
今日の馬場でアーモンドより後ろにいたら差せるわけないよな
- 617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:36:08.86 ID:afuDOdGJ0.net
- 完全に後傾ラップの瞬発戦
これでバテてる馬は相当弱いよ
- 618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:36:27.87 ID:8NJ+XTkD0.net
- >>615
典型的なマイラーだったら
超ロンスパには耐えれなくて途中でたれる
スワーブリチャードは今年の安田記念3着だよな。スピードだってあるんだよ
その馬がついていけなくて負けている
アーモンドと5馬身差。完全に実力の差
- 619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:37:07.93 ID:Lo8ZB9Ri0.net
- アーモンドアイは抜群のスタート決めた時点で嫌がらせもできない
- 620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:37:30.94 ID:PVbqrizV0.net
- >>610
前残りだけどミッキースワローが瞬発戦に強かっただけで説明がつく
そもそも数字が前残りだと示しているからな
- 621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:39:05.77 ID:afuDOdGJ0.net
- 仮にキタサンブラックがいたら逃げ切ってたんじゃない
ここまでドスローだと前止まらず行った行ったで決まるわ
- 622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:41:33.76 ID:e2G447wM0.net
- 完全に前残り
馬場がおかしすぎたけど
- 623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:42:00.40 ID:XSABUmmR0.net
- 今日みたいな馬場、ペースだとコーナーでの内外差が響くからな
上位3頭もミッキーもコーナーで内ラチピッタリ走ってる
- 624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:42:02.48 ID:8NJ+XTkD0.net
- >>620
12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
残り1600から脚使っているのに瞬発戦とは言わないな
- 625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:47:01.30 ID:D+xDvM0z0.net
- >>620
ケツの3頭中2頭が前行った馬なのに数字が前残りって・・・w
あんたが数字分からないだけだよw
- 626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:48:27.78 ID:XSABUmmR0.net
- 最近はレースで使われれば使われるほど馬場が踏み固められて硬くなる
府中だったら芝レースのたびに使われる残り1400mあたりからガッチガチの超高速馬場になる
仕掛けなくても自然とラップが上がるんだよ
- 627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:51:39.01 ID:1lxWbQz40.net
- >>560
大逃げしたビートブラック以外は超スローペース
- 628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:52:00.01 ID:tFxzeyEy0.net
- >>618
典型的なマイラーだから1600m戦は得意
コンクリの上を歩いても疲れ無いしな
- 629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:52:16.81 ID:7e7/4+MB0.net
- >>625
前半が後半より2秒以上遅いラップで垂れる2頭が弱いだけだろ…
- 630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:55:34.12 ID:8NJ+XTkD0.net
- >>628
3着 スワーヴリチャード(M.デムーロ騎手)
「よく頑張りました。状態はだいぶ良くなっていて、良い走りをしてくれましたが、1.5秒のレコード更新には敵いません」
(庄野靖志調教師)
「前走は本来の姿を見せられませんでしたが、今日は勝ち馬をマークしてよく頑張っていたと思います。この時計で勝った馬は素晴らしいと思います」
陣営も完敗を認めてるけどな
典型的なマイラーが何でオークス、JCと余裕で勝てるんだろうな。不思議だな。
- 631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 20:57:22.83 ID:v9yFgFXJ0.net
- >>625
その2頭って前走のアル共、上位の上がり32秒台出すような狂ったどスローで
先行して大敗してる馬じゃねえか
- 632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:01:50.12 ID:p6FpC6eI0.net
- >>614
今年は1〜3着まで0.2秒差。
去年も1〜3着まで0.2秒差。
去年の2着馬、3着馬はどちらも次走で勝ち上がっている。
今年の2着馬3着馬が次走でどうなるかだな。
ちなみにペースは
今年 61.2 - 59.1 (-2.1)
去年 62.3 - 60.5 (-1.8)
今年の方がスローペース。
- 633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:02:33.39 ID:2tOyLNtG0.net
- 例え馬場の影響で全体時計が数字ほどの価値がないとしても
仕掛けポイントが早いロンスパ戦で底力を問われたのは確か
過度に「スロー前残りなのに見かけの数字につられちゃう奴ww」という勢力が多いようなら
キセキは次走も全力買いだな
- 634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:04:29.94 ID:p6FpC6eI0.net
- >>616
結果論的にはそうだな。
俺も「これはアーモンドアイちょっと前過ぎでは?」と思ったけど、後でラップ見たらこれでもまだ時計詰められる位置だった。
実際に乗っていた騎手がそれに気づけるかどうか。
普段ドスローのヨーイドンばかりしてる騎手には無理だったろうな。
- 635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:04:44.33 ID:2tOyLNtG0.net
- 2010の有馬と似ている
厳しいロングスパートなので
最初から前にいないと本来勝負にならないレース
アーモンドアイはそのときのブエナのような負け方をすると思っていたが
まさかルメールがあんなに「キセキさえぶっ潰せば勝てる」みたいな乗り方するとは
- 636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:05:28.83 ID:ixOkpqUk0.net
- ほんと今のクソガキって数字だけみて「ペイザバトラーが〜」云々ほざきはじめるからタチが悪いな
てめぇは産まれてもねぇ世代の癖によく語れるな
恥ずかしくねえのかなw
- 637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:05:58.07 ID:ODYIOXFf0.net
- ペース判断に前後半1000Mで判断する奴は3000Mでも1200Mでも杓子定規に同じ手法を採用するのか?
- 638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:08:08.65 ID:UqTwiWLB0.net
- >>613
俺は秋華賞と天皇賞で
川田の体内時計の正確さを知り
その天皇賞でキセキの凄さを確信した。
キセキは距離伸びた方がさらに
暴力的な強さを発揮する。
引き離し区間を増やせるからだ。
これまでみんながゆったり脚をためてた
ポイントで仕掛ける。
川田がこれをもし、逃げれなかったとき
ジャパンカップダートのクロフネみたいな
レースをしだしたら脅威だぞ。
それこそ外人を駆逐できるかもしれない。
JRAジョッキーの突破口はここだと思う。
- 639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:09:08.55 ID:B0t1bLYL0.net
- トーホウジャッカルの菊、世界レコードの時も1.5秒更新だったよな
勝ち馬以外に何頭も世界レコードで走ってた
なお、その時の2着馬は今回最下位に…
- 640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:09:36.29 ID:UqTwiWLB0.net
- ID被り初や。
- 641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:11:52.09 ID:TO/2Q6x/0.net
- 時計操作してないか?
- 642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:12:46.03 ID:7e7/4+MB0.net
- >>633
というかそのスローに競りかけられる騎手も馬も数えるほどしかいないからな
- 643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:14:32.30 ID:UqTwiWLB0.net
- >>591
天皇賞あの時計で走って
回復してきた変態だから
もしジャパンカップ終わったあと
また驚異的な回復って言われて
参戦してきたら買わなきゃダメだぞ。
ただ、圧勝してから、
かなり高い確率で壊れると思う。
- 644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:15:11.46 ID:Wmi6CLae0.net
- 東京競馬場芝2400メートル レコード変遷
2:26.3 1977 アメリカJCC グリーングラス
2:25.3 1981 ジャパンカップ メアジードーツ
2:25.0 1986 ジャパンカップ ジュピターアイランド
2:24.9 1987 ジャパンカップ ルグロリュー
2:22.2 1989 ジャパンカップ ホーリックス
2:22.1 2005 ジャパンカップ アルカセット
2:20.6 2018 ジャパンカップ アーモンドアイ
ホーリックスの時は3秒近く更新してたんだね、当時も馬場ガーって文句言ってたんだろうか
- 645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:15:12.38 ID:ixOkpqUk0.net
- >>634
まぁでも8Rで武豊がクラークキーで逃げてぶっ飛んだり、
10Rで押し出されて前に行ったイストワールファムが簡単に沈んだりと
ジョッキー心理からしてみれば「前目で運んでも残る馬場では無いかもしれない」って思うのも仕方ないのでは?
今日の東京の芝レースみても前残りのレースなんてないし
ジョッキーからしてみれば「前目は残らない」ってバイアスかかるでしょどうしても
- 646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:15:34.52 ID:674j42LJ0.net
- >>560アルカセットの走破タイムを軸にしたジェンティルドンナの時の適正レコードタイムは2.21.4
今年は昨日の段階で2.20.9だったけど、馬場が踏み固められて今日はさらに速くなってたのかもしれん
- 647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:18:43.36 ID:674j42LJ0.net
- >>644ホーリックスの時は特段高速馬場じゃないから
あれはラップ派からしても理解不能なほどハイレベルな時計
今回のはある程度想定できるタイムだけど
- 648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:18:51.77 ID:nxYzkiyw0.net
- これだけど、出走馬全頭ダメージ残るんじゃないか?
二、三日程馬の様子見ないと何か出てきそうで・・・
これでも馬に問題なければ、飼育から含め現代競馬って感じ、昔の強さは時代遅れになっちゃうねw
- 649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:20:26.69 ID:tFxzeyEy0.net
- >>630
東京2400mはマイラー選定コースだからな
- 650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:21:04.92 ID:P1tIoWw30.net
- >>648
馬場で出したタイムだからキタサンの春天みたくはならないぞ
どうせこの後みんなお休みだし
- 651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:22:22.68 ID:8NJ+XTkD0.net
- >>649
もう君言ってること滅茶苦茶だね
- 652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:22:43.38 ID:ixOkpqUk0.net
- >>648
何言ってんだコイツw
現代の方が技術が進化して血統も進んでんだから当然だろw
寧ろ過去より記録が落ちているスポーツを知りたいわw
馬鹿か
- 653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:23:12.81 ID:E60b45yB0.net
- >>636
世代の力量差なんて個人の主観でしかなく
限りなくフラットに計れるのが時計なんだから
レコードでたら騒ぐのは当然でしょw
- 654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:23:22.09 ID:XSABUmmR0.net
- >>637
恐ろしい事にどんな距離だろうが1000m通過が1分を切るとハイペース、超えるとスローペースと判断する輩がいる
ニコ動のコメとか見てると笑うぞ
- 655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:24:43.12 ID:Bk6deOHn0.net
- >>644
ホーリックスにしろアルカセットにしろハイペースの消耗戦なんだから馬場なんて話は出ないよ。
当日の他のレースで早い時計が出まくってた訳でもないし。
今日のは約3秒も後傾ラップの前が止まらないあがりのレースにかかわらずレコード。他の当日レースでもペースが早くないのにレコード出てたり異常な馬場
- 656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:24:57.99 ID:kycQu/S60.net
- >>644
ホーリックスの時は、イブンベイとホークスターが引っ張ったからな。
ホーリックス・オグリもその直後につけたし。
馬場は速くても、引っ張ってついてく馬がいないと大レコードにはならない。
今回もキセキが61秒台とかで逃げたら、あがり32秒台になるけど、走破時計は落ちるでしょ。
- 657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:26:16.96 ID:BweCxp650.net
- アルカセットは思いっきり馬場がーって言われてまんがな
33秒台で上がる馬が90年台と比べて急激に増えてたからな。 馬場硬すぎんだよ
- 658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:27:13.24 ID:tFxzeyEy0.net
- >>654
今週の東京は条件戦の中距離で上がりが32秒台のコンクリなのにな
- 659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:27:16.51 ID:ixOkpqUk0.net
- >>653
は?
天候や馬場状態で時計なんていくらでも変わりますが?
もっと言えば出走メンバーのペースで時計なんかいくらでも変わりますが?
誰か知らんが単発でID変えてレスしてんじゃねえぞw
どこが「限りなくフラット」だよww大真面目に馬鹿みたいな事ほざいて笑わせんなww
- 660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:28:14.06 ID:gVRQ+guJ0.net
- ホーリックスの時は野芝のしかも枯れだした馬場だったからな
- 661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:28:18.83 ID:P1tIoWw30.net
- >>655
1000万の1800戦で1:44:7 上がり3位33.8
毎日王冠のキセキと同じっていうのがもうね
アーモンドアイが強いのは間違いないんだけども
- 662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:31:04.11 ID:43Z9BoH30.net
- >>653
限りなくフラットに計れるのが時計?
そんな認識もってる競馬関係者は本当にいないと思いますよ
競馬を見始めたのは最近ですか?
- 663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:33:40.05 ID:7e7/4+MB0.net
- >>652
アメリカ三冠
セクレタリアトは別格としても
80年代と比べても遅くなってるぞ
- 664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:34:39.35 ID:pe1N8faB0.net
- ストレイトガールの2回目のVMに近い展開
- 665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:34:59.43 ID:T0pA0/MK0.net
- あと10年したら、2400mを2分切る時代になってるかもね。
- 666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:36:34.39 ID:BweCxp650.net
- 日本じゃ時計早くなってるのにヨーロッパで走ると遅いからな。
馬場が硬いだけだとわかるだろ
- 667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:41:35.55 ID:Putc45xf0.net
- 当たり前だけどこんなレースしてたら馬には相当負担がくるわけ
今日のタイムでキャッキャ騒いでたガイジは最近批判の的になってるレースの使い分けに対してもっと寛容になるべきだと思うよ
キセキは有馬に出るのかな?そろそろ故障すると思うよ
- 668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:42:55.28 ID:nmad8TyW0.net
- >>662 いや時計には少なくとも客観性はあるでしょ。トラックマンの手動ストップウォッチは怪しいがw
- 669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:43:18.44 ID:ixOkpqUk0.net
- >>663
そんな80年代のアメリカ競馬なんてブラックボックスを空けられる奴が居たら見てみたいわ
今でこそラシックス程度で騒ぎになるが
80年代なんて人も馬もドーピングだらけだったろアメリカなんて
- 670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:46:40.72 ID:T0pA0/MK0.net
- >>668
中学生の頃、50m走のタイムをストップウォッチで測る役をやったんだけど、
嫌いな奴のときだけ長く測って遅いタイムにしてたのを思い出したw
- 671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:49:39.74 ID:7e7/4+MB0.net
- >>669
90年代との比較でも大差ないんだが
今はクリーンとして君の中ではいつまでがドーピングまみれだったことになってるんだ
- 672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:54:18.78 ID:n9qm0Gbv0.net
- >>99
このレースを走った馬たちは疲労が気になりますね。
- 673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:56:37.37 ID:zo6g563I0.net
- 何回みても楽勝だな最後もほとんど追ってない
日本競馬界最強まであるかもしれん
ジェンティル?アパパネ?同じ牝馬三冠でもこいつらなんてアーモンドアイの前ではポニーに近い
馬なりでも影すら踏めない。そのくらいレベル違うわごめん
- 674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:58:24.99 ID:jPMHduAF0.net
- >>277
技術力は間違いなくトップクラスなのは否定出来ないだろうな
色々ジレンマを察する所は在れど総合的に見たら造園家は良くやってると思う
- 675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 21:59:29.62 ID:p6FpC6eI0.net
- >>637
2000m戦なら前後半1000で、1200戦なら前後半600、3200なら前後半1600で判断するのが当たり前。
- 676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:06:31.38 ID:7lEVkxZ30.net
- >>675 じゃあJCは前後半1200Mで判断するんだね
- 677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:07:28.53 ID:7e7/4+MB0.net
- >>676
>>1
- 678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:07:57.92 ID:pj4d0Uw70.net
- ホーリックスのJCとかキンカメのダービーは、すげえって思ったもんだけどな。
アルカセットのJCもすごい迫力だった。
今日のでレコードとか言われてもあんまり…。
- 679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:09:40.92 ID:mkuJmTvN0.net
- 松岡正海さんがアル共で刻んだ神ラップ見せたろか?
7.2-11.8-11.8-12.9-12.9-12.6-13.3-13.0-12.6-12.3-11.1-11.0-11.2
- 680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:12:07.98 ID:BlYzNp6C0.net
- ダートはそんなにレコード出てる感はないのにな
- 681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:15:00.01 ID:hIRVq0+V0.net
- >>677 じゃあ、あなたに聞きますが前後半の落差がどれくらいなら前傾・後傾になりますか 具体的な数値を教えていただけますか?
- 682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:18:35.85 ID:jPMHduAF0.net
- >>467
瞬発力は言っても並だからね…直線入りである程度スピード付いてるのが絶対命題位の馬だから川田は正解の騎乗だったと思う
- 683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:18:42.69 ID:7e7/4+MB0.net
- >>681
距離が何mで落差がここまでなら前傾ここからは後傾という
厳密な基準はないと思う
3秒近い差があったら後傾と判断してまず間違いないだろう、
くらいのことは言っていいとも思うが
- 684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:21:50.96 ID:0QVnsQgb0.net
- >>20
どこいっても勝てるね
出たなりで差すだけで
勝てる
- 685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:24:27.64 ID:0QVnsQgb0.net
- >>64
これが競馬の
オモロイところw
- 686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:26:59.48 ID:jPMHduAF0.net
- >>539
分かりやすくスローだね
- 687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:29:13.57 ID:rO5jLsuT0.net
- ホーリックスとは何だったのか
- 688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:30:44.45 ID:Jc3GOT440.net
- >>683
681ですが(最近カキコのたびにIDかわるw )
例えばね、2400M位になると3分割で見るのもひとつの手だと思って、2分割で見る人のペース判断の基準を知りたかったわけです(笑) まあレース距離によっても補正しなきゃならないんだろうけど
- 689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:34:54.58 ID:sjpNThUC0.net
- >>661
開催が進んで最終週でこの馬場っていうのがもうね…
どんだけ弄るんだよ
皐月賞でも毎年似たようなこと起こるけどさ
- 690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:35:42.97 ID:eYP7zQK30.net
- 実質スローってことは
川田の糞騎乗なの?
- 691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:43:28.85 ID:n/g9tcNh0.net
- >>690
スローでリード作ってそっからペース上げて後ろの馬が差を詰めるポイント作らせなかったから好騎乗だよ
そこでチンタラ残り3〜4ハロンまでペース上げなかったらそこまでで楽に後続差を詰めれるからね
誤算はアーモンドアイがすぐ後ろにいた事
- 692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:45:06.47 ID:7e7/4+MB0.net
- もっと早いペースでも持ったかも知れないが結果論だわな
今日の川田で糞騎乗だったらルメール以外の騎手はどう形容すればいいか分からん
- 693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:45:50.49 ID:myXCCpeE0.net
- >>17
エピファネイアがやばいと思う
- 694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:47:20.65 ID:bCSU2SdS0.net
- アルカセット
キンカメ
ドゥラメンテ
アーモンドアイ
キングマンボが高速府中2400の鬼すぎる
- 695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:48:13.93 ID:p6FpC6eI0.net
- >>681
どの競馬場でも同じ見方で良いかどうかといった厳密な議論は置いといて、
普通は前後半(2400なら1200)の配分が前>後ならスローペース、前<後ならハイペース。
前半と後半のタイム差が1秒以内ならミドルペースと定義される。
JRA-VANのペース表記はこの定義に従ってるし、ほとんどの競馬新聞のペース表記(H/M/S)はこの定義で書いてある筈。
っていうか今さらそんなこと聞いてんの?
- 696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:49:02.43 ID:5cZqKhyH0.net
- 最初ちょっと楽しただけで途中から地獄のマラソンレースが始まっちまったんだなぁ
- 697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:51:36.06 ID:p6FpC6eI0.net
- >>691
その通り。
さすが川田は菊花賞の田辺や戸崎みたいなアホな真似はしないな。
2014有馬のエピファネイアの失敗で学んだんだろう。
- 698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:51:53.49 ID:jPMHduAF0.net
- >>688
2400m以上で、どっちとも言えない微妙なペースのレースがあったとしたら2分割じゃなくて3分割で細かく見てみるのも良いかも知れない
今回みたいに明確にスローって言えるのなら2分割で判断出来るけど
基本的に2000m以上だと、個人的な考えとしてはぺースより隊列、動き出し、仕掛けを重要視するから細かく見ないけれども
- 699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:54:11.94 ID:0FNbkawz0.net
- ダビスタ97でスタミナ4耐とか作ったけど
俺の馬2:21.2が限界だった記憶
やばいわアーモンドアイ
- 700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:54:51.03 ID:ETDiFhFw0.net
- >>539
この中盤の4ハロンが全部11秒台ってのが消耗戦を物語ってるな。どの馬も追走で脚使わされてるから33秒台であがってこれたのは13番手にいたミッキースワローだけだというかなりの消耗戦。
- 701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:56:14.51 ID:myXCCpeE0.net
- サトノダイヤモンドとか脚上がってたしな
- 702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:57:03.48 ID:sbG9Uj0J0.net
- この前半のペースで人気馬が前に行ってるのに
ちんたら走らせて縦長にしてる後ろの騎手のヤバさよ
- 703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 22:57:20.64 ID:afuDOdGJ0.net
- キセキが前残りしてる時点で時計たいしたことないって気づかないやつの方がやべえな
アーモンドアイはどんだけ楽な競馬させてもらってたんだか
- 704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:06:30.34 ID:lU14NnmN0.net
- >>695 競馬新聞で同じレースでもSであったりMであったりする場合があるんですよ。なので会社ごとに基準がちがうと思ったんですよ
あと1600Mで1秒差を基準にしたら、では3000 Mなら距離による補正(×係数)をするんだろうかという疑問があるんですよ
- 705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:08:58.65 ID:tFJqL9q60.net
- >>17
途中緩みが有ろうが無かろうがやっぱ大体残り3fか4fスパートなんやね
今年は完全に5fスパートしかも緩みほぼ無し えぐいレースだったね
- 706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:10:53.70 ID:/a4tBaSj0.net
- 後ろの馬に脚を溜めさせないラップ刻んだ川田がかなり上手かった
ノーブルマーズみたいな馬は早々と脱落してるし
G1級の能力持つような馬じゃないと後半1000mはついてこれない厳しいペースだったよ
着順見ても上から順番に強い馬しかいないでしょ
- 707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:13:32.18 ID:7qk1+PJl0.net
- 菊花賞ジェネラーレウーノ川田でもう一度やり直してくれ神様
- 708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:13:52.35 ID:BweCxp650.net
- 世界最強馬アーモンドアイの誕生だ!
- 709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:14:01.36 ID:PDT9f1tr0.net
- 今日のJCが今日より2%だけ時計がかかる馬場だったとすると、今日のラップは
13.2 - 11.0 - 12.5 - 12.5 - 11.9 - 12.0 - 11.9 - 11.7 - 11.7 - 11.2 - 11.6 - 12.2
勝ち時計2.23.4
前半1000m 61.1 上がり35.0
前後半 73.1 - 70.3 (-2.8)
あら不思議、ただのスローペースの前残りのレース。
今年と去年の馬場を比べると、2歳未勝利戦も古馬1000万下条件戦もそれぞれ去年の方が2%時計がかかってる。
- 710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:17:10.67 ID:vJQr8l/60.net
- 最弱の菊花賞馬と言われかけていたキセキがこうなるとはねえ
- 711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:17:15.93 ID:p6FpC6eI0.net
- >>704
その辺は今のペース定義というのがまだまだ杜撰な見方ってことだろうね。
俺もマイルと3200m戦でどちらも前後半1秒差をペース区分の閾値にするのは不自然と思う。
菊花賞なんかは前半、中盤、後半の1000mでラップ分けて分析してるレビューを見たりするね。
- 712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:19:18.71 ID:IEpDJ3nV0.net
- 3角下り前からの超ロンスパ
息切れした馬から脱落
内伸び馬場で外出したら死亡
- 713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:19:51.04 ID:BweCxp650.net
- つかいつのまにか天皇賞も1:56:8とかになってんだな
馬場硬すぎだろ
- 714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:20:17.83 ID:LEtspkWK0.net
- 中盤のラップが締まっているのにこれをスローと判断していいのか大いに疑問
- 715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:20:27.78 ID:IR6FcRXL0.net
- >>679
持ち時計ある馬でこれはある意味伝説だわな
- 716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:20:32.70 ID:cn4mvVpK0.net
- アレッジドS GV
1着 R.ムーア 60.5kg
2000芝 重 2:27.1
ゴールした時、カプリはまだ直線入り口だぞ
- 717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:20:43.64 ID:v1fPmeMi0.net
- うまいこと超ロングスパートかけてたんだな
秋天で学んだことをそのまま生かしてたのか
やるもんだな
- 718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:22:23.04 ID:Bk6deOHn0.net
- >>710
とは言え、近年、遡ると、
サトノダイヤモンド、キタサンブラック、トーホウジャッカル、エピファネイア、ゴールドシップ、オルフェーブル
菊花賞馬が豪華すぎて近年最弱候補なのはいまだ変わらずだけどね。
- 719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:23:31.43 ID:IR6FcRXL0.net
- 来年アーモンドアイが国内留守にするなら、キセキの天下来るかもな〜。
成長次第でキタサンの様な安定感あるトップホースになりそう。
- 720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:23:34.01 ID:P1tIoWw30.net
- Cコースを最強馬決定戦に使うのやめない?
- 721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:24:38.76 ID:/a4tBaSj0.net
- >>718
トーホウジャッカルとサトノダイヤモンドよりは明らかに強い
- 722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:26:17.61 ID:Io6BbOH10.net
- 秋天よりペースや時計的に楽になるだろうから人気落としたマカヒキはこっちで買いたいなぁと思ってたけど出なくて正解
何なら秋天より勝ち目全くねえわ
- 723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:28:02.37 ID:7e7/4+MB0.net
- >>715
レース後もっとスローにすればよかったとか言ってたんだよなあ
>>718
これ見ると菊花賞不要とか距離短縮しろとか言ってる連中のアホさ加減がよく分かるな
一時期ひどかったが最近は強い馬が多い
- 724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:28:14.22 ID:Bk6deOHn0.net
- >>721
サトノダイヤモンドに一回先着しただけだろ。菊花賞後のレース見ればまだまだサトノダイヤモンドのが上だわ。
- 725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:30:29.31 ID:cn4mvVpK0.net
- デットーリの名前がレコードから消えるのは残念だけど
年間最多勝更新の年の記念になるのもいいか
- 726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:35:45.07 ID:Hk4UD4HM0.net
- >>709
これ
時計で馬の強さは測れない
まあジェンティルクラスの牝馬やね
- 727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:37:46.51 ID:B0dv/TNm0.net
- レコードは置いといたとしてもこのいかれたラップ、前の二頭は馬も騎手も凄かったな
後続だとスワーヴサトノなんかは坂で脚上がっちゃってたし
- 728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:38:35.26 ID:g/VZBlOV0.net
- 斤量考えたらキセキが実質現役最強
- 729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:40:40.96 ID:D+xDvM0z0.net
- >>726
あんなのがここで馬券になるわけないじゃんアホかw
- 730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:44:23.36 ID:IR6FcRXL0.net
- >>727
外回してあのロンスパ追い掛け続けたら、流石に足上がるよね。
その意味ではサトノはだいぶ復調してる様に思う。一瞬だけ前飲み込むか?って勢い見せたし
- 731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:47:41.05 ID:R73tU0OO0.net
- このラップ
人気下降気味の競馬を盛り上げようと必死の造園課の仕事や
- 732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:48:45.38 ID:B0dv/TNm0.net
- 川田は渾身の騎乗だったと思うからさぞくやしかろう
- 733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:52:38.79 ID:miOz11Ma0.net
- >>22
お前がスゲーバカってことはわかったw
- 734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:53:23.95 ID:DxHddlq80.net
- >>22
いや、この通りだと思う
- 735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:56:03.10 ID:xpUNA2Be0.net
- 馬場がよくて世界レコード更新するなら毎回してるわな
馬自身の力だよ
素人が多くて困るわ
- 736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/25(日) 23:58:14.46 ID:D+xDvM0z0.net
- >>631
恣意的に必死に下げようとしてるけど実態はノーブルマーズは今年目黒記念2着から宝塚3着、ガンコも前走切れなく0.5負けてたけど
今回は前行って3.7秒差で大差負け
前残りってのはこの辺も位置取り利してそれなりの着順得る事で、前行ったら弱い馬には厳しくて惨敗しましたってのを前残りとは言わないんだよ
そもそもこのレースがどんな論拠で前残りって主張なんだ?
- 737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:00:50.93 ID:AKxe3KWL0.net
- 今日ホーリックスとオグリキャップの偉大さを再認識したわ
- 738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:01:02.22 ID:3oJ0e9Rr0.net
- >>735
馬場造園課がレコード出したいときにレコード出てるんじゃね?
そもそも馬場は放置されてるわけじゃないからね。いつどのような整備をするか馬場造園課が決めてるわけで。
- 739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:07:55.44 ID:gScJIOM00.net
- >>736
その弱い馬が潰れたことを根拠に前残りじゃないって言ってるやつがいるから
前走のレースで反証しただけだが?
- 740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:08:40.32 ID:vB23U5bO0.net
- >>737
今日は7頭レコード更新だけどあの時は14頭更新だっけ?
あの時は掲示板5着が0.7秒差だけど今回は3着で0.9秒差、5着だと1.3差で相手になってないな
確かにホーリックスと・・なんだって?w
- 741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:09:05.64 ID:8pah32ja0.net
- >>700
ただのマイル戦だな
- 742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:20:17.24 ID:bSf2aet00.net
- 田辺ならドスローに落としてた
- 743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:22:04.86 ID:jqlqgaTG0.net
- >>740
当日の他のレース見れば馬場が原因でないことが明らかだからな
- 744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:24:41.50 ID:bSf2aet00.net
- やっぱり見てて気持ちいいのはこういう全馬が力を出しきるレース
菊花賞みたいなのが一番萎える
- 745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:27:42.87 ID:wfDxapRG0.net
- キセキは天皇賞秋に続いて後ろ脱落してくきついレース自分で作って残ってるから一皮向けたわこれ
川田が上手いのかも知れんけど
- 746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:33:03.73 ID:Qf+8H6q20.net
- >>741
高いマイル適正がないと無理なラップだよね。
そういう意味では川田の作ったラップはアーモンドアイに勝てるラップじゃかなった。
マイルでキセキがアーモンドアイに勝てるわけがないのだから。
もう少し前半に早いラップを作ったほうがよかったのかもしれん。
- 747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 00:37:57.82 ID:E0wXNLfh0.net
- オープン馬のハッピーグリンの2.22.2のラップを誰か貼ってくれ
議論はそれからだ
- 748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:02:31.64 ID:Uqa+0WrI0.net
- キセキよりレイデオロのほうが圧倒的に強い
アーモンドアイは使い分けで勝てただけ
- 749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:04:55.05 ID:jsbKQ85gO.net
- 府中だとよくわからんからどこの競馬場か忘れたがサンエムエックスの2223のラップも
- 750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:12:00.89 ID:dT4zhL+Z0.net
- 府中だけいつもこれ
だから牝馬は宝塚出たら化けの皮が剥がれる
- 751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:17:50.76 ID:yqLOUUbf0.net
- ああ上位8頭中5頭を牝馬が占めたことがある宝塚ねw
- 752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:25:11.79 ID:AXPKTIXE0.net
- 今回の7頭レコードの府中は論外だな
宝塚で化けの皮が剥がれるのをビビってそうだからどうせ逃げるだろうな
- 753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:26:19.95 ID:sfZJRrgp0.net
- >>635 ほんとそうだねw
キセキとアーモンドアイの馬連、ワイド、スワーブとサトノへの3連複二点だけで完璧に仕留めたけど、
当初はアーモンド→キセキの馬単に全額行くつもりだったんだけど、635の言うようにキセキが勝つ可能性も少しあるかもなと思って馬券変えたんよねw
- 754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:28:44.81 ID:yqLOUUbf0.net
- でも宝塚って非力ディープの中でもヒョロガリのマリアライトが56kg背負ってキタサンとドゥラメンテを完封できるレースだからなあw
- 755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:29:40.45 ID:AXPKTIXE0.net
- そりゃキセキ以外は勝負する気がないアーモンドアイ接待レースだったからそうなるわ
男は川田だけ
- 756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 01:57:22.71 ID:BMFGXjUZ0.net
- ニ〜四着の上がりは34.5くらいなわけで32秒台の足使えば十分に間に合った
後ろの馬は勝てない位置にいたから負けたわけでなくて、消耗して勝てる脚を使えなかったのが正解
- 757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:02:36.28 ID:MEtlmvAA0.net
- >>756
?
消耗して勝てる脚を使えない位置にいたからこそ勝てない位置にいたんだろ
- 758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:06:24.97 ID:u+edH+B80.net
- 騎手は時計じゃなくて馬身差で大体の時間計るからなー
明らかにおかしいと気付いたのは先頭二匹が坂で全く失速しなかったとき
そこから下りでピッチ上げるのは無理やからタイム延びへん
- 759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:07:27.99 ID:8y8toXmM0.net
- ずっとケツから2番目で回って来たミッキースワローがかろうじて上がり33.9だぞ
あの鬼畜ラップの超ロンスパ戦で32秒で上がれとかダビスタかと
- 760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:07:43.06 ID:PA2/WZ4V0.net
- 若い3歳4歳が上に来て、実績馬でもロートルは絡めず
この速い決着じゃあ高齢馬が来れないのも無理はないね
- 761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:08:32.25 ID:BMFGXjUZ0.net
- >>757
馬が強ければ後方からでも速い足使って勝てたレースなのよ。後ろが弱い馬ばかりだっただけ
後ろからでは勝てないレースというのは前を行く馬に後ろからでは絶対に届かない速い上がりを使われた場合でしょ
- 762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:11:00.95 ID:PA2/WZ4V0.net
- この早い時計で後ろからは無謀
だからアーモンドアイもスワーヴも前目に付けたんだしな
- 763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:13:55.12 ID:u+edH+B80.net
- 堅いと前が止まらんから捲れんしな
ルメールは知ってたとか気付いたというか誰かから教えて貰ってた臭い感じ
- 764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:13:57.57 ID:lc4s7MPm0.net
- そもそも上位馬が軒並み34秒台で
1頭だけ32秒台で後方一気、超絶レコード勝ち
過去にそんな差し追い込み馬がいたのかと
ゲーム脳もほどほどにしろよ
- 765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:14:00.98 ID:/bRBmSDm0.net
- >>761
さすがに無茶苦茶言い過ぎだ
そんなもんできる馬なら間違いなく世界最強馬どころかもはや生物ですらないわ
- 766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:14:20.62 ID:PA2/WZ4V0.net
- 使える脚には限界がある、それを知らなきゃ勝てる位置なんか取れないんだよ
上手いジョッキーは当日の馬場を読んで勝負になる位置を取るんだよ
- 767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:14:38.41 ID:BMFGXjUZ0.net
- いやいや速い時計で前に付けるのが逆に無謀。
鬼畜ラップを先行したほうが有利とかあり得ない
単純に強い馬が前を走って力でねじ伏せただけで前が有利で後方は不利なわけではない
- 768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:17:26.02 ID:PA2/WZ4V0.net
- 今日の馬場は差しがきかない、それが分かっていたからこそのあの位置取りなんだよ
レースろくに見ない奴はこれが分からない
- 769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:18:05.24 ID:gScJIOM00.net
- >>767
ジャパンカップしか見てねえのかこいつ
それにしてもひどいな
- 770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:19:54.94 ID:BMFGXjUZ0.net
- >>765
アーモンドアイとキセキの鬼畜ラップの遥か後方からでしょ?
- 771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:20:14.55 ID:2Myr15920.net
- 何言っても府中はハッピーグリーンレコード(笑)でバカを論破出来るのが気持ちいいわ
- 772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:20:28.53 ID:u+edH+B80.net
- 単純にラップが速いのと馬場が堅いのを混同してる奴がいるな
あるいは意図的か
- 773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:21:00.56 ID:PA2/WZ4V0.net
- レースろくに見ない奴だろ、見てる奴なら内伸び馬場とか差し馬場とか普通に知ってるからな
- 774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:21:24.10 ID:VXCgq/7Q0.net
- 外国馬もろくなのが来ないしJCの存在意義はなくなってるけど
売り上げ面でなくすわけないし
府中2400の古馬G1はあった方がいいと思うしこのまま続けてくれ
- 775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:22:13.21 ID:BMFGXjUZ0.net
- >>768
条件戦でも上がり33秒代前半連発です
- 776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:22:29.46 ID:26ncb+3K0.net
- スピードある逃げ馬がそのまま止まらなさすぎるのが怖いレベルだった今年の東京は
本当に何か直線に動く歩道か何かあるの
- 777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:24:16.62 ID:MEtlmvAA0.net
- >>775
だからそれは消耗戦じゃないからなだけなんだが?
- 778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:24:35.01 ID:rQoAPmQM0.net
- 改修してからの府中は馬場が一定しないな
- 779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:27:18.45 ID:AVVo1cA30.net
- 最強を示せるのは不利なレース展開そういう条件で勝った時だけだよ
これはアーモンドアイだからできる芸当で
桜花賞や秋華賞過去の競馬もそうだけどもしも同じような競馬を普通の馬でやろうとしたら早々に普通に垂れて後退して殿負けだからね
- 780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:28:35.87 ID:BMFGXjUZ0.net
- >>777
今日のレースが消耗戦なら鬼畜ラップを刻んだ前の馬はもっと消耗していたわけで
- 781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:29:56.65 ID:u+edH+B80.net
- JC出走馬殆どタレてない行った行った馬場だけどな
ホント何が言いたいんだか
- 782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:30:14.40 ID:PA2/WZ4V0.net
- 実際今日の馬場で59秒台は早くないだろ
後傾ラップだからな、マジで
- 783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:32:53.78 ID:VolghRqJ0.net
- >>780
そもそもその鬼畜ラップって何だよ
1000mまでは59.9だ
鬼畜でも何でもなくむしろ遅い
そこからが消耗戦なんだよ
アホでもわかるぞこんなことは
- 784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:33:36.13 ID:PA2/WZ4V0.net
- 後傾ラップで更にそれを上回る脚で差してこいってんだから恐ろしいわ
- 785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:34:26.88 ID:NblJOvFF0.net
- 馬場じゃなくて馬が強かった
それだけだよな
- 786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:35:11.46 ID:8y8toXmM0.net
- レコード云々よりあれでキセキが押し切れなかったことの方がびびるよ
キセキだって相当な競馬してんのに
- 787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:36:36.78 ID:8y8toXmM0.net
- やっぱ斤量差もでかいわな
- 788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:37:09.54 ID:u+edH+B80.net
- >>786
あの逃げっぷり自体はかなり馬場の恩恵受けてる
トランポリンってやったことある?
- 789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:38:57.71 ID:HlVEbJiT0.net
- >>467
たしかに!
アーモンドアイも先行して勝てるなら大逃げしたら圧勝しそうだよな!
ルメールも川田もわかってないよ
- 790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:39:35.51 ID:zLh1wJLl0.net
- 前半遅くて後半ロンスパなら
楽な前半に前行った馬が有利なのぐらいわからんのかと
- 791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:43:56.84 ID:AVVo1cA30.net
- 普通は難儀だけどキセキはペース緩んじゃうとと力出しきれないから自ら動いてハイラップ刻んで後続の体力ガンガン削ってくのがベスト
極端にもこういう競馬をすればまだ善戦できたであろう馬は過去にも結構いたんだろう
教科書通りに形にハマって周りに右へ習えで道中終始ベストなペースで立ち回ってとか考えてよーいどん
そればかりしてたら馬の個性とか良さは全部出せないで終わるから可哀想
- 792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:45:07.48 ID:qS03giu10.net
- 故意的にタイムが出やすい馬場作れるんだね
JRA嫌いになりました
- 793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 02:56:26.95 ID:zLh1wJLl0.net
- 春の府中もめちゃくちゃ馬場速かったけどな
マイルと3歳戦ばっかだから目立たなかっただけで
- 794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:06:51.15 ID:Jv3ZQr8w0.net
- というか馬場が速すぎる時点でマイラー色の強い馬しか勝ち目がないからな
1f平均11.72だから、ステイヤー色の強い馬はまず巡航スピードについていけない
これが同じパフォであと2.5秒時計が遅い馬場なら2400mが適性の馬でも十分走れる
B級マイラーのハッピーグリンがそこそこ走れたのは前半800mチンタラ走ってそこからマイルのタイムトライアルレースをするみたいな展開だったから
サトノクラウンみたいな距離適性が2400m以上の馬は馬場の時点で好走の目は潰されてるわけで2400m戦のレースとしては明らかにフェアじゃない
オグリとホーリックスのJCなんかもスーパークリークは巡航スピードの速さについていけなかったけど、あの時は常軌を逸したハイペースによるもので、今回は常軌を逸した超高速馬場によるものなのでその意味合いは大きく異なる
- 795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:09:37.64 ID:caqmpXvd0.net
- >4
てかどスローなら前が残るものだろw
- 796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:11:03.72 ID:caqmpXvd0.net
- >64
時計だけみたらハッピーグリンとホーリックスが同格と言わざるを得ないw
- 797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:47:39.82 ID:rJsO1Xv30.net
- 後傾ラップはただのスローだよ
仮にハイペースならキセキなんかもっとバテバテになる
番手つけてたアーモンドアイは特に楽すぎる展開だった
- 798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:50:02.27 ID:WvhKEY+H0.net
- これだけの時計出てるのに33〜34秒台の上がり使える時点で全く消耗戦にはなっていない
フラットですらない前目が有利な競馬
あとメンバーが雑魚すぎる
- 799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:50:14.81 ID:yB9k++gi0.net
- これノーザンキレてそうだな
アーモンドアイだけでなかったのか話が違うと
ここまでやられればどんなに頭の悪い奴でも馬場がおかしいって気づくからな
- 800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:52:09.18 ID:Jv3ZQr8w0.net
- JRAと一蓮托生のノーザンがキレるわけないじゃん
そもそも高速馬場になればなるほど瞬発力特化の育成してるノーザンが有利なんだから
- 801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 03:56:50.03 ID:NS/i0zsL0.net
- やりすぎて逆にアーモンドアイもバカにされてるからな
つくづくハッピーグリーンはナイスだわ
イカサマするならバレないようにやれ無能ども
- 802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 04:02:46.56 ID:G30NpMu00.net
- >>792
JRA自体がそういう馬場目指してるとも言える
- 803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 04:49:51.84 ID:zJWpdwxD0.net
- 平成最初の脅威のレコードを平成の最後で陳腐化した
見事に平成を終わらせてくれたな
- 804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 05:42:42.07 ID:nXq79xfW0.net
- >>797
この馬場なら58秒でミドルペースくらいかもな
- 805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 05:57:03.84 ID:XjiJMbUn0.net
- >>698
だからどこを見て明確なスローと判断するかって話ですよ
スローかどうか見極めるために2分割とか3分割とかって話なわけで
- 806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:13:54.41 ID:Ov3OEuTA0.net
- 造園課がうんこすぎる
- 807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:27:53.24 ID:4B18QDvd0.net
- 故障を避けるために芝の状態を良くすると
昔の記録を汚すなとオールドファンが発狂する
こいつら本当に害悪だわ
まさしく老害
- 808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:29:16.38 ID:hi2fumK50.net
- アーモンドアイ強い
2018/5/20 11Rオークス
2.23.8 (1000m通過59.6 上がり3F34.9)
前6F 71.8 後6F 72.0
優勝アーモンドアイの上がり3F33.2
2018/5/27 8R青嵐賞1000万下
2.22.9 (1000m通過59.6 上がり3F35.3)
前6F 71.4 後6F 71.5
優勝ムイトオブリガードの上がり3F34.6
2018/5/27 11Rダービー
2.23.6 (1000m通過60.8 上がり3F34.6)
前6F 73.1 後6F 70.5
優勝ワグネリアンの上がり3F34.3
- 809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:31:39.02 ID:1uWUm5U10.net
- タイム計測がおかしい
今までストップウォッチで何回も計測してきたから分かるが
このJC ゲート開いてすぐ計測が始まってる。
8Rと見比べてすぐ分かるよ。
1秒近くずれてる
- 810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:33:54.56 ID:SpEhja+Q0.net
- タイムとラップの比率混同して話してるやついるな
- 811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:33:57.25 ID:Ov3OEuTA0.net
- 分かるのはキセキと遜色ない強さってことだけ
- 812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:35:10.69 ID:U7rKSlRP0.net
- >>390
>>447
>>602
マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカはよく読め
【王道】 の意味
1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉
- 813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:35:19.49 ID:4B18QDvd0.net
- 後傾ラップが全て単なるスローペースというならば
ヨーロッパの中長距離戦なんて
レベルが低すぎて見てらんないんだろうね
多頭数当たり前の凱旋門賞ですら前傾ラップになったことあるのかよってレベルなのに
- 814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:40:03.66 ID:4B18QDvd0.net
- >>809
レースタイムの計測開始はスタート直後5mの位置に先頭馬が来た瞬間
つまりJCは意図的にタイムを遅くしたと主張したいの?
まぁラップタイムと違い機械式だからインチキしにくいと思うけど
- 815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:40:58.95 ID:9V2dmH8k0.net
- 逃げ馬は2F目に息が入るかどうかが
勝負の分かれ目キセキはかなり強い
- 816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:41:28.38 ID:e3e4Fcjk0.net
- まあ一気に1.5秒もレコード詰めちゃったからね…
これはJRAも苦笑いでしょう
- 817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:43:29.24 ID:5h/8JyPO0.net
- >>809
なんだその助走距離なくした説
実質2分19秒台ってことか
- 818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:47:48.06 ID:tV9svUWM0.net
- >>794
道中付いていけてない時点でその馬雑魚やんwww
競馬は前に行けて、そこから差せる馬が一番強いって事を知らないの?w
なんでスタートから最初のコーナーまでの立ち回りや、道中でのスピードの維持能力は評価してあげれないの?w
それができないから雑魚馬どもは負けてんだろ?w
こういう奴らってダイワスカーレット嫌いで、デュランダル好きそうwww
- 819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:47:59.29 ID:Z1UWyQ2H0.net
- コンクリ造園
- 820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:51:30.89 ID:Ov3OEuTA0.net
- 造コン課
- 821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:52:33.44 ID:AVVo1cA30.net
- 一日のみても平均してかなり早くなってたね
基準の馬場状態で補正かけたら一体どれくらい縮まるんだろう
にしても上二頭の指数は相当高くなることは違いないだろうけどね
- 822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:54:43.94 ID:e3e4Fcjk0.net
- レコードは人為的に作れる、そういう事になっちゃう
これは問題ですね
- 823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:54:49.10 ID:U7rKSlRP0.net
- >>746
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン
- 824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 06:59:07.04 ID:0UxZLB7d0.net
- JRAが下手にお膳立てをするからこんなおかしな事になるんだよw それでもスワーヴを一瞬で突き放してキセキを並ぶ間もなく交わしたアーモンドは強かった
- 825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:03:26.96 ID:X1s/xCTv0.net
- >>809
バカ発見
2分19秒なんか出せるわけないだろ…
- 826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:13:37.98 ID:wjTr/OLk0.net
- 昨日は新馬戦でもレコード出た位だから記録は更新されたけど、実質的には大した事ないよね。
- 827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:14:30.19 ID:pTm7/OJ80.net
- >>679
2500で上がりが32秒台とか初めて見たかもしれない
- 828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:16:16.42 ID:qbkv8MmY0.net
- 菊花賞を境に逃げ馬が糞スローで逃げなくなっている。天皇賞もJCも川田だから。
- 829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:29:12.93 ID:mQFXfZta0.net
- そう、川田が逃げてすごい良いレースなのに何故か腑に落ちないというか
なんなんだろう
サラブレッドの強さって?てところから考えるべきなのか
よーわからんな
- 830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:31:37.49 ID:mQFXfZta0.net
- Cコース、馬場いじりのせいなんかね…
いきなり破られることなんて考えもしなかったレコードを一気に更新したのもあるのか
- 831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:39:59.99 ID:goFLhIw00.net
- 53キロだから参考記録だな
- 832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:44:04.46 ID:btFOhFZY0.net
- 昨日の馬場で秋天やってたらスプリンターでも好走してたりして
- 833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:47:07.91 ID:DJyWoPDs0.net
- タイムなんてものは馬場や相手関係あってのものだからレコードを1秒以上更新したから凄いってものでもない
ぶっちゃけ調教でオープン馬なら誰でも出せるタイム
今回は逃げ先行馬に有力馬がいてお互いに牽制しあう事がなかったからタイムが早くなっただけだよ
- 834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:54:27.20 ID:NvDZAnvf0.net
- キンカメが勝ったダービーも狂ったペースだったし
アーモンドアイが後半こういうラップ刻んだとしてもなにも違和感ない
- 835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 07:54:39.13 ID:iosp1igz0.net
- 馬場が速かろうが2:20.6で走れたのはアーモンドアイただ一頭という現実
- 836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:00:00.29 ID:xKqS3TOG0.net
- そもそもクラシック勝った馬が東京2400でペースを作ることなんてほとんどない
これに超高速芝が重なったレアケースではあるな
アーモンドアイが持ってるのは間違いない
- 837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:02:14.16 ID:rIgbAZJL0.net
- アーモンドの強さを素直に認めらない人たちが、馬場が速いからとかペースが遅いといってる人たちなんだよな
ペースは始めの800まではスローだけど、それからゴールまではペースが上がって速くなってるのにそういう事もわからない
否定ありきで言っているのか、ラップの見方がわからないかのどっちかだな
- 838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:09:29.77 ID:t+eXDbZO0.net
- >>837
アーモンドアイはスピードの持続力に長けた馬だって証明したレース
しかも速いから他がついてこれない
- 839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:09:49.09 ID:yDUFuliI0.net
- 軽量 最内 超高速馬場
これだけ揃っちゃね
速い馬なのは認める
- 840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:13:47.10 ID:rIgbAZJL0.net
- >>839
>軽量 最内 超高速馬場
これだけ揃っちゃね
速い馬なのは認める
これも否定ありきの言い方か、よくわかってない人が言う事
速いだけの馬というのはもっと距離短い馬のとこを言うけどな
JCが始まる前は、今年の3歳は弱い。レベル低い。だからアーモンドは弱い。JCは勝てない。言ってる奴たくさんいたしな
- 841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:14:49.36 ID:3N1f2UpW0.net
- コンクリート馬場っていうんじゃなくてクッション利いてめっちゃ走りやすいんでしょ
今後もこういう馬場を作っていくんならスピード無い馬はほんと用無しになっちゃうね
- 842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:15:12.39 ID:btFOhFZY0.net
- アーモンドアイが弱いなんてほとんどの人間が言ってない
こんな極端な超高速馬場にしなくても勝てただろうと言ってると思うが
- 843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:20:47.78 ID:rIgbAZJL0.net
- >>842
JC始まる前はたくさんいた。そういってる人。
ジェンティルとの比較でオークスのラップとタイムで強さを説明して全くわからないみたいで最後まで強くないと言い張っていたな。
高速馬場にしなくても勝てたと思う。それはそう思う。
ただ高速馬場だから勝てたという人達がなぜか結構いんだよな
あとスローだからという人も結構いるな
途中からペース速くなって持続力が問われる内容になっているといっても、「それは高速馬場だから」で説得力のない否定をするし
- 844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:21:07.82 ID:Ho+vgAdh0.net
- ノーブルマーズなんて付いてくのに必死って感じだよな 3角手前も自然に落ちていきそうだったのを騎手が気合いつけてる
発馬、追走問題なし
コーナリングからの加速も文句なし
おまけにあのペースについてって最後の2Fで追い出して1ムチでキセキを抜き去る瞬発力
ちょっと想像以上の怪物だったわ
- 845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:22:07.06 ID:xKqS3TOG0.net
- 何故11月最終週に史上最速馬場になったかは謎
これでシュバル、サトノ、外国馬を消したぐらいだし
標準馬場なら単1.9ぐらいだろ
- 846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:22:24.00 ID:Dxc1rIyn0.net
- >>841
反発力の計測すると狂った数字がでそうだけどな
トランポリンの上で走るような数字が出そう
- 847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:25:34.13 ID:Ov3OEuTA0.net
- JC前
アーモンドアイガー→×
地味なメンツだなあ→○
- 848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:26:24.99 ID:6A6lzc3N0.net
- >>837
スローペース云々言ってる奴でアーモンドアイの強さを認めないなんて思ってる奴いなくね?
強かったのは間違いないけど超絶レコードで化物云々言うのは高速馬場に騙されてるだけ。
馬場が普通ならスローからのロンスパ勝負でどちらかというと前の馬には向く流れだった。
それでもあの勝ち方をしたアーモンドアイは(タイムは抜きにしても)現役最強馬レベルに強かった。
俺の見方だけど、ペース云々言ってる奴も大体同じような見解だと思う。
- 849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:28:47.78 ID:Ov3OEuTA0.net
- すげえぞ
調教師レベルでもアホがいる
▼7着ハッピーグリン(田中淳師)89年優勝のホーリックスと同じ走破時計(2分22秒2)。よく走っている。
さすがに草
- 850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:28:51.59 ID:btFOhFZY0.net
- >>843
だから俺は悪いのは一晩で超高速馬場にした造園課だと思ってるから
土曜日の馬場でも勝ってたと思うしそれで勝ちタイムが2分23秒位でも今より賞賛されてたろう
造園課がやり過ぎてアンフェア感溢れる空気になってしまった
- 851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:30:22.56 ID:xKqS3TOG0.net
- 実質3頭立てのレースになった
まあリスク回避の馬場ととられても仕方ないわな
- 852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:32:45.82 ID:4lf9xv950.net
- このラップで上がり34.4って後から行ってた組は何もできないよな。
アーモンドアイは文句無しに強いけど川田も恐ろしいペースメイクだな。
- 853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:36:53.05 ID:eTHwmsWv0.net
- >>852
川田は秋華賞に続いて完璧な競馬してるのにな
どっちも常識のレベルなら逃げ切り勝ちでおかしくない
- 854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:36:59.28 ID:rIgbAZJL0.net
- >>848
認めてないような、意味と取れるようなことは言ってるからね
後継ラップだから、とかスローだからとかはっきりと明言はしてないけど○○だからとケチをつけるような言い方
リアルでもたくさんいるけどな、そういう奴ら
ボソッ、ボソッと遠まわしに直言を避けて何がいいんだ?っていう人達
- 855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:42:52.98 ID:mB82mX780.net
- >>1
それなりのペースで進んで
最後はスプリント力も試される厳しいレースだったのでは?
- 856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:43:35.20 ID:ERLm7RFY0.net
- 次作ウイポはこれどうすんだろね
オグリとかも2分20秒台出してきたら草
それとも2018から府中だけ仕様が変わるのかね
- 857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:43:44.86 ID:4hil8I0h0.net
- >>850
タイムがショボいと言われてるだけだろう
- 858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:44:34.39 ID:JCjE85U0O.net
- オグリとホーリックスの時もイブンベイが飛ばしたからな
2着に粘ったキセキが強かった
- 859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:46:37.61 ID:QumHPzcD0.net
- >>850
本当にそうだよね。馬場の異常さを疑問視してる人がほとんどなのに。
今回2.20.9で走ったキセキは馬場の恩恵じゃないなら毎日王冠も天皇賞もレコードで勝ってるよ。
そうじゃなくて今回で覚醒したなんて言ってる人がいるがもしそうならキセキは今後アーモンドアイが出ないレースをレコード連発で勝ちまくるよ。
展開に左右されないとんでもない逃げ馬が誕生したって事になるからね。
- 860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:53:00.48 ID:wjTr/OLk0.net
- キタサンブラック級が居ないからいまいち強さが分からない。
- 861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:53:45.93 ID:h+lMSXc/0.net
- 逆にこのタイム恥ずかしくなるわwwwやりすぎだよw
- 862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:57:44.95 ID:rIgbAZJL0.net
- >>860
去年落鉄していたとはいえ、先着しているシュバルグランがいるんだから
同等か、1馬身前にいたと考えられる
- 863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 08:59:44.58 ID:gnrr+1Il0.net
- 過去のタイムと今回のタイムを比べた時に「馬場が異常、馬場の恩恵」という話になるのはわかるし完全に同意なんだけど、アーモンドアイやキセキの個々の強さを話してるのにババガーって始まるからおかしくなる
- 864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:00:01.55 ID:0XQRzFT30.net
- 川田って策士すぎる
最初スローに見せて他馬が折り合いつけたあとに
加速開始するから後ろが長く足使わせられる
ルメじゃなければ確実に負けてたな
- 865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:00:53.97 ID:h+lMSXc/0.net
- >>849
糞ワロタwww
- 866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:02:42.55 ID:B0LSITGF0.net
- そんじゃそのタイムで走れるキセキは世界第二位の馬なんすか?って話になるよね
- 867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:04:46.14 ID:0XQRzFT30.net
- >>850
一晩じゃ何もできないだろ
造園家は魔法使いかよ
今期の府中はとにかく雨が少なくて
いい状態を維持できたことに尽きる
- 868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:07:44.49 ID:6A6lzc3N0.net
- >>854
分析も出来ないようなニワカがタイムだけ見て「ハイペースなのにそこから更に伸びて後続を突き放すなんて化け物すぎ!」
とか手放しで化け物扱いするから、それに対する反動もあるかと。
- 869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:15:47.51 ID:9V2dmH8k0.net
- 高速馬場じゃなく硬質馬場
怖いわ
- 870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:16:37.73 ID:6A6lzc3N0.net
- >>854
あ、一つ言い忘れたけど、もし今回のレースでアーモンドアイが大外枠でスタート後手踏んでたらキセキには届かなかったと思うよ。
まあ、そんな何もかもが上手くいかなかったタラレバを言う事に何の意味もないけど。
アーモンドアイが強かった事は間違いない事実だけど、過剰に評価されがちな結果だったことも事実と思う。(特に一部のニワカには)
- 871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:17:22.25 .net
- 馬同士の戦いを見たいのに何で人間が手を加えるのか
そこが理解できない
- 872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:21:17.10 ID:wYxG9Uau0.net
- これでタイムがさ2.221.9だったらみんな納得の大絶賛だったんだろ?
- 873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:22:52.85 ID:gnrr+1Il0.net
- コース形状から芝の質まで様々な競馬場がある訳で、条件が全く統一されていない世界レコードにそれ程の意味なんか無いんだよね派手ではあるかもだけど
それより川田の仕掛けた絶妙なロンスパ戦にしれっとくっついて行ったルメールとアーモンドアイが強かったよ
現に他の馬はまんまとしてやられた訳だからね
- 874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:33:22.01 ID:AVVo1cA30.net
- 普通なら完全前潰れのハイペースだけどキセキとアーモンドアイにとっては普通でたいしたことない様子だね
前半もうちょい踏んで距離稼いで後続到達まではまだ余力ありげ脚への負担考えたら超高速馬場でこれは危険だけど
- 875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:35:29.43 ID:Ues9A94U0.net
- こりゃあかん。凱旋門を見据えたフカフカの馬場たのむ
- 876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:36:38.04 ID:wYxG9Uau0.net
- 凱旋門は天候によってタイムが相当違う
求められるのはタフさ
- 877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:37:32.01 ID:0UxZLB7d0.net
- アーモンドのマイル通過は95秒1で上がり4Fは45秒5か。これじゃ後続は何も出来ないな
- 878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:43:56.58 ID:iosp1igz0.net
- だからさ2:20.6で走ったのはアーモンドだけだぞ
他の馬と一緒にしちゃだめだろ因みに3着に0.9秒5着に1.3秒
- 879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:49:42.01 ID:sWIP4Go+0.net
- 世代戦では強烈な末脚だけで軽々勝ってたから、ロンスパの消耗戦に関しては未知数な所があった
その唯一不安だった展開になったにも関わらず難なく勝ちきったのは脱帽だわ
例年ならキセキが後続をぶっちぎって圧勝してるレースだもんな
- 880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:55:27.55 ID:0jJwgUn50.net
- >>849
モーニングコーヒー吹いたw
- 881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:55:57.94 ID:8pah32ja0.net
- >>746
そして2400mの適性が全く不要、マイラー選定レース
- 882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 09:56:13.08 ID:wjTr/OLk0.net
- >>862
シュバルグランはピーク過ぎてるから参考にならない
- 883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:04:57.53 ID:dZX7Hhwb0.net
- 社台グループで使い分けしてJRAとじゃぶじゃぶで勝たせたい馬の馬場にするだけ
- 884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:16:25.13 ID:rIgbAZJL0.net
- >>868
残り1600からペースが上がり始めてゴールまでゴールまで速いラップのまま流れた持続力の問われた流れになったのだけどな
後続を突き放している相手を見ろよ。スワーブはアーモンドのすぐ後ろでマークするような位置取りでアーモンドから5馬身差
これは相当強いと判断していいと思うけど
>>870
仮に大外枠であったとしても勝っていたと思う
始めの4ハロンはSなのでスタートが決まれば楽に前につけられる。ルメールも昨日は前が止まらない高速馬場だという事はわかって乗っている。
アーモンドんが強いと思っているなら強いでいいのでは?
過剰に評価とはどの辺のどういうことを言っているのかな?
- 885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:17:55.29 ID:rIgbAZJL0.net
- >>882
ピークは過ぎてないと思うけどね
去年はすべてが上手くいったにしろ
ピーク過ぎた馬がスワーブとクビ差か
- 886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:21:43.89 ID:Oe8Szr/W0.net
- おまえら馬鹿だな。アーモンドアイはまだ全力出してないぞ。
キセキが雑魚だからこのタイムに留まったが、サイレンスズズカ並みの馬が引っ張ってたら
2.19分台で走れる馬だ、アーモンドアイは。直線入ってからの手ごたえみてみろ。
まだまだ余裕だ。
アーモンドアイは前に馬が居ないと本気で加速しない。抜かしたらすぐ手前替えて遊んでしまう。
6〜7頭キセキのような走りをする馬が居ればもっとタイムは詰めれるぞ。
アーモンドアイの何が凄いかってメンバーに合わせて勝てることだ。
- 887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:31:10.36 ID:WqeTbD0h0.net
- そもそもキセキに1馬身半差で本当に強えーのか?w
- 888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:32:03.82 ID:p5oyybs00.net
- 最近はどうか知らないが昔のアメリカ競馬みたいでいいと思うけどな
ゴールから逆算してぶっ放し
直線まで仲良くグダグダやってヨーイドンの方がつまらん
- 889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:32:57.81 ID:7t4pABZT0.net
- これ例えるならウサイン・ボルトの世界記録をジャップが大幅に塗り替えたぐらいのアレだからな
さすがに恥ずかしいわ
- 890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 10:50:47.11 ID:RYl/KN540.net
- 勘違いしてる奴多いけど今までもこのぐらいのタイムでておかしくない馬場はあったからな
とんだけ低指数のしょっぱいレースが続いてきたかということだ笑
- 891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:01:28.14 ID:RYl/KN540.net
- ようやく98やらディープやらの残した怪物級の指数に迫る馬が現れたと
ついでに3秒後傾でこの時計が出たことの重要性を噛み締めたほうがいいよ
SS直仔ディープハーツスペは4秒後傾でこのクラスの指数を出したが、カナロアも近いレベルにあるということだから
- 892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:01:30.01 ID:QxbrE2TC0.net
- 単純に強い馬が前にいたからああなっただけなのに、前残りだと後ろの馬は勝てない展開とか言い出すアホがとにかく多い
サトノやミッキーがキセキに付いて行ったらガンコやノーブルマーズみたいにガス欠で大敗してただけ
- 893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:08:33.65 ID:gScJIOM00.net
- >>892
もっとスローのアル共でも先行して負けてる馬が、大負けしたから前残りじゃないと?
馬鹿な説明だなあ
- 894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:09:03.21 ID:Jv3ZQr8w0.net
- 90 109
92 105
93 104
94 105
96 105
99 106
スローの年除いた90年代JCの指数
アルカセットは106,エピファネイアは104
10年代に入ってからは100台はエピファ、90台後半はシュヴァルグランの97のみ
レース史上最速だったソウルスターリングのオークスとレイデオロのダービーの馬場にあわせるとアルカセットの走破タイムはソウルの日で2.20.7,レイデオロの日で2.20.9程度
春開催の府中だとこんぐらい異様に馬場が速い
JCは今まで最速だった2012年でも2.21.4なので春開催よりは遅かったけど、今年は前週や前日の段階でそれより0.5秒以上は速かったはずなのでおかしなタイムが出るのは必然だった
ホーリックスのJCは120なので理論上は説明がつかないレベルの怪タイム
- 895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:13:44.50 ID:8yMmCfMt0.net
- キセキが歴代最強逃げ馬ってことになるのか
- 896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:19:59.79 ID:Jv3ZQr8w0.net
- 前残りというか前にいないと物理的に差せないレースではある
前傾ラップでゴリゴリやってるレースじゃなくて、前半は温くて後半超抜に速いレースなので前にいないと物理的に差せない
これが前半58.3とかの通過で同じ間隔の隊列なら同タイム決着でも中段からでもなんとかなる
要はスパートの前段階区間で脚が溜まらない展開なので、速い脚が使えないわけよ
だからある程度のポジションにいないと強い馬でも話にならない
- 897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:22:17.44 ID:gnrr+1Il0.net
- 昔のレースの指数が高めに出るのは補正に問題と言うか欠陥があるのも一因だと思うよ
さすがに改修前のレースまで完璧に補正出来るような指数なんてありえないでしょ
東京競馬場に限って言えば直線の長さが変わってるわけだし
- 898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:24:04.67 ID:QxbrE2TC0.net
- >>893
いやいや全体タイム、上がりタイム、上位のメンツ全てにおいて前残りじゃないのよ。
たまたま前に強い馬がいたからこうなっただけ
それに対して前残り言う馬鹿に対して聞いてるの。なんでガンコやノーブルマーズは大敗したの?
- 899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:27:16.38 ID:u+D3riYc0.net
- 1000mを59.9は平均ペースじゃないのかよ
- 900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:32:38.67 ID:tTWfUEKx0.net
- マキバオーの有馬記念みたいや!
- 901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:35:23.05 ID:sWIP4Go+0.net
- 4Fごとに3分割すると
前半48.2-中盤46.6-後半45.8
徐々に加速していくサバイバルレース
前に行った馬で強い馬だけが残り、力のない馬は脱落した
後ろからじゃこのペースを捕えきれない
- 902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:37:41.00 ID:57PvrCP/0.net
- >>872
むしろ昨日の馬場でそのタイムは凡戦だろ
アーモンドアイの昨日の時計の価値はウオッカと同じでぐらいと見ていいんじゃないか
ただまだ余裕がありそうだったのは事実
- 903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:41:30.29 ID:N5QaLNz20.net
- 豊ファンからして、マカヒキ…回避でよかったよ
- 904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:44:15.82 ID:BqgyxStn0.net
- >>872
例年通りの馬場でその時計でも文句や陰謀論は出ただろうが、絶賛や認めざるを得ない雰囲気になってたのは間違いない
レコードとしての価値も段違いだっただろうし、ホーリックスのように語り継がれていっただろう
- 905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:54:15.42 ID:YrF4clZw0.net
- 陸上みたいにしろとは言わないけど、世界的に芝やらダートやらのなんらかの基準とかあれば良いのにな
まあ欧州が自然に近いから無理なんだろうけど
- 906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 11:55:27.18 ID:Jv3ZQr8w0.net
- ガンコやノーブルマーズはちゃんとペースが流れた松なんとかステークスや宝塚記念でそれぞれG2級の指数出した馬だしそこまで弱くないよ
2.20.6は1f平均11.7166…、ここまで追走ラップが速いとこいつらみたいに2400以上あった方がいいステイヤー色が強い馬は追走でスピード負けしてバテるんだよ
逆にスタミナなんぞ大して要らないのでハッピーグリンみたいな雑魚マイラーでも好走できる
これがもしアーモンドアイが同じペースバランスと同じパフォで走って2.23.0とかかかる馬場ならノーブルマーズやガンコはスピード負けすることなく大幅にパフォをあげ、ハッピーグリンはスタミナ不足で大バテして最後歩くことになる
- 907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:01:22.27 ID:Jv3ZQr8w0.net
- 分かりやすい例だと2017VMかな
ストレイトガールとパンドラ&ミッキーのスプリントと中距離の限界まで走った時のタイム指数は同じくらいだ
でも実際は二馬身半というう大差がついた
これは1.31.4という超高速馬場で追走でスピード負けしてパフォおとした中距離馬2頭に大してストレイトは短距離と同じパフォーマンスを発揮できたからだ
これが同じペースバランスとパフォで1.33.4掛かる馬場ならこいつらの後先は間違いなく逆転する
要は昨日のJCがスピード>>>>>>スタミナという舞台設定にされてしまったからその時点でガンコやノーブルマーズは話にならなかった
- 908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:05:57.18 ID:N1BDbi/K0.net
- >>1
ロングスパートのきついレースだろ
- 909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:07:25.27 ID:YrF4clZw0.net
- まあハッピーグリンが好走するのはわかる
インディジェナスと同じ
ただ競馬ファンが呆れて興ざめする
じゃあ普段のレースはなんなのか?と
GIの時だけ馬場いじり
- 910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:10:01.17 ID:pSR1nj2t0.net
- メジロブライトって長距離戦だと相当なもんだったけど(スペに負けた天皇賞(春)は馬場差考えるとレコードのキタサンより上でトップガンディープと同じくらいのタイムで走ってる)、今の時代に産まれてたら長距離ですらスピード負けしてダメだっただろうな
- 911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:14:20.26 ID:T+up4sIa0.net
- >>805
本当に個人的な解釈だが、話した通り2000m以下でしかペース云々は基本的に参考にする必要性が薄いと思っていて、2000m以下なら大体2分割して前後差1秒以上であればハイペースかスローペースかを意識するかな
- 912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:15:40.04 ID:6A6lzc3N0.net
- >>878
そりゃ3着馬は前半で1秒、5着馬は1.5秒ぐらいリードを許してたんだから当たり前。
- 913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:17:50.30 ID:DIwGE7i90.net
- ジャパンカップのメインスポンサーが「ロンジン」という時計屋
2分20秒6!!!世界レコード!!!
時計に注目が集まる
スポンサー「ロンジン」
コレ
スポンサーよいしょもヤリすぎだろw 忖度アリアリ
- 914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:18:58.71 ID:k7zJvZVO0.net
- 12年なんかも今日くらいの時計が出ていい馬場だった
逃げ馬が放置された状態で後ろで折り合い合戦して上がり32秒台が出ちゃうレースになったから時計は出なかったけどな
あのレースで強い逃げが逃げて後ろがしっかりついてくるレースしてれば少なくても過去のレコードくらいは余裕で越えてる
- 915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:18:59.28 ID:veJw9YSK0.net
- スプリンターズステークスのラップ
11.7-10.3-11.0-11.3-11.5-12.5
ジャパンカップのラスト6ハロンのラップ
11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
- 916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:19:50.92 ID:veJw9YSK0.net
- >>915
すまん
11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
- 917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:20:43.30 ID:mwObJsJw0.net
- 競馬じゃなくてスケートやん
何が楽しいねんw
まぁ、俺は競馬止めたから良いけどさw
- 918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:21:07.18 ID:sHdZMSBP0.net
- >>915
コースの違うラップ並べて何がしたいんだ
- 919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:21:10.79 ID:PTaXT8170.net
- スペのJCは馬場考えるとアルカセットのJCのレコードと同じくらいのはずだから、インディジェナスはハッピーグリンとは真逆じゃね
ハイペースで2.25.5も掛かる馬場で香港で短い距離や2400といってもドスローからの高速上がりのレースばっかり走らされてた馬が、真にスタミナを生かせるレースに出会って覚醒した感じでしょ
ハッピーグリンみると昨日のレースにモズアスコットとかアエロリットとか時計勝負に強いA級のマイラーだせばもっと好走したの間違いなしだな
- 920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:22:01.15 ID:6A6lzc3N0.net
- >>884
といってもそのスワーヴリチャード自体は秋天で勝ち馬に9馬身千切られて10着になってる馬だからな。
秋天からJCでどれだけ復調したかは次走を見てみないことには何とも言えん。
繰り返すけどアーモンドアイが強かった事には異論は唱えてないからね。
超絶レコードとか5馬身突き放したとか言うのを鵜呑みにするかどうかってこと。
- 921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:22:53.44 ID:mwObJsJw0.net
- 通常より3秒は早い馬場
- 922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:23:53.02 ID:PTaXT8170.net
- >>914 2012年の馬場は昨日よりはさすがにそこそこ遅かったはずだけど、その年の宝塚ぐらいスイスイ流れてればオルフェルーラー辺りは余裕で21秒台出せてるよね
- 923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:25:07.26 ID:6A6lzc3N0.net
- >>884の後半について。
今回のアーモンドアイは強かったけど、それに加えて枠順、ルメールの好判断、スローペースと全てがハマったのも事実。
枠順や位置取りが違ってもルメールが乗る限りかなりの確率で勝てたとは思うけど、今回ほどの見た目のインパクトはなかったと思う。
- 924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:25:37.40 ID:sHdZMSBP0.net
- >>920
そんだけ千切られてるデムーロが本気で追ってるわけないだろ
- 925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:26:48.44 ID:rIgbAZJL0.net
- >>920
前走は出遅れて流れにのれてなかったから参考外
3着 スワーヴリチャード(M.デムーロ騎手)
「よく頑張りました。状態はだいぶ良くなっていて、良い走りをしてくれましたが、1.5秒のレコード更新には敵いません」
(庄野靖志調教師)
「前走は本来の姿を見せられませんでしたが、今日は勝ち馬をマークしてよく頑張っていたと思います。この時計で勝った馬は素晴らしいと思います」
陣営はよく走っていると言っているけどな
スワーブはアーモンドのすぐ後ろにいてマークする形。形としてはすごく良かった。アーモンドが強すぎて直線は離される一方だったけどな
5馬身も突き放されてスワーブよりアーモンドの方が強いというのは無理がある
- 926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:31:21.89 ID:6A6lzc3N0.net
- >>925
最後の一文は誤記だと思うけど、
スワーヴがアーモンドより強いなんて誰も言ってないよ。
- 927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:33:27.31 ID:1cEydbNT0.net
- スワーブって1度も強いと思った事がない
- 928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:33:32.71 ID:QK+Vw8hW0.net
- 府中2400はスタート〜300mまでと残り1600m〜ゴールまでが超が三つくらい付く高速馬場になってる
キセキのテンはたいして速くない
アーモンドアイが付いていける程度
特に緩めず行ったけど途中から馬場の高速度が跳ね上がるからラップは上がる
でも余力十分
余力あるから3コーナーあたりで少し仕掛ける
後はその辺りから追い上げるけど、コーナーでラップ上がると外回る馬は相当不利
外まわってきた勢ガス欠、内通った馬が上位
時計は凄いけど中身はいつも通り前半1000の位置取りで勝負決まるタイプのレース
- 929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:34:39.07 ID:rIgbAZJL0.net
- >>923
騎手はかなり重要。ルメールで本当に良かったと思ってる
桜花賞の印象が強烈で追い込みに固執するような騎手が乗っていたら、スターと決めても下げるようなことされたら苦しくなるな。
キセキが思った以上に頑張ったから
Sペースというのは違うと思うんだよな
始めの4ハロンはスロー。そこから動き始めて速いラップのままゴールまでいっているから
Sというのなら最後の3ハロン、最近はひどいと2ハロンの競馬ならSというのもわかるが
- 930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:36:55.40 ID:rIgbAZJL0.net
- >>926
すまん
間違えた。逆。
アーモンドよりスワーブの方が強いというのは無理がある。
>>920
5馬身も差がないという事を言いたいのだと思うけど、それでもかなりの実力差はあると思う
- 931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:39:27.45 ID:iosp1igz0.net
- たられば言っても仕方がないんだけどな
時計が出る馬場だから前行けばいいとか単純な問題じゃないんだよ誰もがアーモンドと同じ競馬できるわけじゃないアーモンドだからできる芸当
- 932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:42:06.20 ID:Pvh+GKrM0.net
- スワーヴって最高指数が安田の95だからな
当時は中距離戦ならもう少し上がると思ってたけど、案外マイル色が強い馬で安田でベストぐらい走れてて、大して能力自体が高くなかったのかも
そうするとG1級の馬からすると限界まで走りきるペースで5馬身というのは極めて適正な数値
- 933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:44:48.38 ID:BJnbSP5D0.net
- >>928
こいつの言い分どおりだと欧州の競馬は全て位置取りだけで決まるな
本当にラップがわからん馬鹿は話にならん
- 934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:45:24.40 ID:4B18QDvd0.net
- >>932
なんの指数だよ。。。
- 935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:46:43.39 ID:gnrr+1Il0.net
- スワーヴはキセキ、アーモンドアイとほぼ同じ最内の経済コースを通ったにも関わらず伸びなかった訳だから今回に関しては完敗としか言いようが無いでしょ
まあ折り合い不安な馬だし気分的な何かだったのかもだけどね
- 936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 12:55:54.27 ID:QK+Vw8hW0.net
- スワーヴは調教からいつもの迫力なかったし状態微妙だったかもね
それでも3着だったのは内取りに行ったデムーロの手腕だろう
>>933
効率良く走った馬が上位にくるって結果はどこも変わらんぞ
- 937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 13:07:43.26 ID:jbLRSsSY0.net
- 凱旋門賞は前半登って後半下るんだから前傾なんかになるわけないじゃん
フェスタやオルフェの1回目みたいな10秒以上時計かかる道悪だと別だけどね
騎手の体感スピードが馬場の遅さに追い付かないから暴走ペースに近い前傾ラップになる
まあ良馬場で近年一回だけそんなペースになったことあるどね
中団から競馬したパントレセレブルが勝った1997年
絡まれながら逃げたエリシオや先行のスウェインが壊滅したレース
トランポリノがレコードだした1987年のレファランスポイントが絡まれて惨敗したやつとか昔の凱旋門賞は差し馬が尋常じゃないスピードでバテた先行馬を交わして全体に異様な着差がついてるレースが散見されるから、90年代初頭まではハイペース結構あったんだったんだろう
どこで方向性変わったのかは知らん
ちなみにスローばっかなのは仏だけでイギリスやアイルランドはハイペースのレースも結構あるからな
愛チャンなんてハイのが多いぐらいだし
- 938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 13:09:27.01 ID:D22cpfMV0.net
- >>935
デビュー前からのファンだけど別に発狂してないよ
もともと「レースに出たくない」「やる気ない」ってよく言ってたし、
リチャードに振り回されるのは馴れてるし
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない
型に嵌らないのがリチャードだしね
プライベートは庄野師が支えればいい
私達はリチャードの走り=魂を支えるから
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつかリチャードのDNAと混ざり合うから
それがファンと仁とのEternalだし。
- 939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:05:57.87 ID:z5uYHWkT0.net
- こいつらの出してる指数ってなに?w
自己流?w
- 940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:09:54.57 ID:YTg87Vog0.net
- 気になって調べてみた
ホーリックスのJC当日の他のレース
新馬1800m 1504
900万1600m 1345
1400万1800m 1474
- 941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:30:27.58 ID:FzxbaQcM0.net
- >>940
当時にしては
かなり速いなそれは。
- 942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:32:39.88 ID:xKqS3TOG0.net
- ホーリックスのやつは明らかにハイペースだしな
旧府中のコーナー考えると後半も結構攻めてる
- 943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:33:28.78 ID:jbLRSsSY0.net
- 当時でも突発的に速い日はあったよ
オグリの安田とか実は18年後の2008年の安田記念と全く同じくらいの速さの馬場
東京競馬場が本当の意味で頭おかしくなったのは2010年あたりから
- 944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:37:48.65 ID:8pah32ja0.net
- 頭おかしいというか改修で路盤硬くしたからな
- 945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:42:46.29 ID:ZWdxjHnb0.net
- マイル適性が問われたとか凄い馬鹿な事を言ってる奴がいて草生える
前半歩いてたらしいのにスワーヴリチャードさんやサトノダイヤモンドさんはダービーの時より上がりがかかってるっていう
- 946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:44:23.24 ID:MEtlmvAA0.net
- >>945
それはどっちかというとダービーがあまりにも糞レースだったということでしかない
- 947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:47:05.12 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>946
歩いてたのに何で上りがかかったの?()
前半歩いてるんだし超高速馬場なんだから同じ上がり使えてもいいはずなんだよなあ()
- 948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:48:06.73 ID:tDBXf40n0.net
- スワーヴのダービーって馬場考えると2歳未勝利馬でも出せるような糞タイムだからな
あれと上がり比較してるバカのが頭おかしいだろ
- 949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:48:39.33 ID:+/bVl/hq0.net
- マラソンだと20q迄ペースメーカー付きの普通ペースでそこから箍が外れて超ロンスパ戦に
付いて行けない選手が次々と脱落し最後一騎討ちでトラック勝負に
そこで女子高生が成人男性を圧倒して世界レコードで勝ったと
- 950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:50:07.32 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>948
頭がおかしいのは昨日のレースにケチをつけてるお前らの方
普通に消耗戦じゃん
- 951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:52:06.92 ID:xLkvVxdX0.net
- 前が止まらない超高速馬場で消耗戦でも何でもない
- 952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:52:58.25 ID:4RKbWMSB0.net
- >>950
ドスローの直線よーいドンより
むちゃくちゃ見応えがあって
ひさびさに競馬って面白い!!
と思わせてくれたレースだったな
- 953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:53:28.24 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>951
ウンコみたいな上がりしか出せてないのに前が止まらないだけと言われても説得力ねーわ
- 954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:54:06.67 ID:+CqCvVkI0.net
- 前半4f除いた数字が1.32.4だからな
どのみちマイラー色のスピードがある馬じゃないと無理だろう
馬場が速すぎてステイヤーではまず好走は無理
- 955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:54:41.40 ID:ZWdxjHnb0.net
- 超高速馬場なのにウンコみたいな上りしかだせてないのに前が止まらないだけとか無理ありすぎるだろ
- 956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:56:30.50 ID:+CqCvVkI0.net
- 一律で2400mの消耗戦=長距離のスタミナがいるレースだと思ってるのが古くせえってかバカなんだなーって思う
そんなの同じパフォで2.20.6と2.23.6の馬場では全然違うのに
- 957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:57:24.79 ID:ERLm7RFY0.net
- こんな糞タイムで持ち上げるのはいいけどさ
欧州走ったら恥かくだけだから国内専念しとけ
- 958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 14:58:40.07 ID:xLkvVxdX0.net
- 無知なアーモンド基地だけ昨日は消耗戦だったと言ってる
- 959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:00:00.03 ID:sYwZCFxJ0.net
- >>955
前が止まらないというよりは、スピードある馬だとそのまま行ききれるが正しい
大敗してる馬もバテてるんじゃなくてスピードについていけてないだけ
- 960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:02:34.92 ID:+CqCvVkI0.net
- >>959スピードが足りなくてバテているというのが正しい
まあ2400mこなすスタミナがないというのとはまた違う
- 961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:03:39.40 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>959
何で早い上りが出せないの?
バテてないならもっと上がり出せていいじゃん()
- 962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:04:59.55 ID:btFOhFZY0.net
- 消耗戦なんかじゃなかったのはレース後のアーモンドアイが表してるだろw
- 963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:08:55.06 ID:+/bVl/hq0.net
- スピードの持続力だと思うけどね
一瞬のキレだけの馬やジリ脚の馬は付いて行けない
陸上だと1500mのロンスパに近かった
- 964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:16:50.89 ID:8pah32ja0.net
- >>945
どっちも中長距離馬だからな、マイラーじゃ無い
- 965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:17:58.45 ID:+CqCvVkI0.net
- 大雑把に分かりやすく言えば速い馬場で速く走ることに長けているのがマイラーで遅い馬場で速く走ることに長けているのがステイヤー
- 966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:18:24.39 ID:8pah32ja0.net
- >>963
陸上だと競歩からの200mスプリント
- 967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:18:39.17 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>964
マイラーじゃなくても33秒台の脚は使えるんだよなあ
昨日は前半歩いてたのに何で使わなかったんだろうねえ不思議だなあ
- 968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:23:14.11 ID:xLkvVxdX0.net
- スワーヴはハーツ産駒だし前の2頭とはスピード能力が劣ってただけ
こんな簡単なこともわからないアホがアーモンド基地w
- 969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:24:05.96 ID:rTMTqZAV0.net
- >>959
超極悪馬場もこなせてスピードもあるキセキ凄いってことか
- 970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:26:42.39 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>968
前半歩いてたのに何で糞みたいな上りしか使えなかったの?
結局↑に答えてくれる人居ないっていう
スピード能力が劣ってるって表現が曖昧過ぎるわ
- 971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:28:17.16 ID:8pah32ja0.net
- >>967
コンクリマイル戦だからな中長距離馬じゃスピードが足り無い
- 972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:29:15.43 ID:EDQfqn3d0.net
- >>644
37年ぶりに日本馬がレコードを奪還したのか。
- 973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:29:37.36 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>971
スワーヴリチャードさんもサトノダイヤモンドさんも33秒台の脚が使えるのにスピードが足りないと言われてもなあ
- 974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:30:10.50 ID:vB23U5bO0.net
- >>970
あれが歩いてたって解釈になってるのがお前の知能の低さの間抜けた戯言だってだけの話
- 975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:31:01.34 ID:9V2dmH8k0.net
- >>928
あのさ、JC って何mテンの速さって
短距離のつばぜり合いと違うから
- 976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:31:50.14 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>974
消耗してるって事じゃん()
- 977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:33:16.14 ID:8pah32ja0.net
- >>973
マイルで実績無いよな、最後の3fキレても追走するスピード無い
- 978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:35:23.03 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>977
追走するスピードがなかったのは俺もわかる
でも消耗してないっていのはおかしい
消耗してないなら速い上りが使えるはずだから
- 979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:35:39.25 ID:nXq79xfW0.net
- 1000m以降がよどみない流れになっただけで前半はかなりのスローだよね
普通の馬場なら後半はずっと12.0秒切るくらいのペースだな
- 980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:41:43.26 ID:YTg87Vog0.net
- じゃあ客観的なデータを出そうか
アメリカのジョッキークラブから発表された2012年度版の競走馬の骨折に関するデータ
・2歳より3歳、3歳より4歳の方が故障率が高い
・故障率はダート、芝、ポリトラックの順で高い
・走破タイムは故障率と関係ない
・スプリント(短距離戦)の方が故障率が高い
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2012/12/3.html
おまえらの常識が的外れであることが分かるだろう
- 981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:47:49.39 ID:VLqhIndj0.net
- 1000mの通過がーーーーーーーーーーーーーーーーー59秒8!!
これなら!マルターズアポジーでもーーーーーーーーーー逃げ残れるわ!!
- 982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 15:54:29.55 ID:zLh1wJLl0.net
- まだ上がりがとか言ってる奴がいるのか
どんだけ貯めた所で上がりの3Fじゃなくて
上がりの5Fが劇的に速くなったりなんてしないわ
- 983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:09:17.71 ID:Qf+8H6q20.net
- 高いマイル性能がないと、あのラップでは勝ち負けできない。
つまり、中距性能もありながら、マイル性能も兼ね備えていないといけない。
基本的に最強馬っていうのは、どんなレースにも対応できるってこと。
昔からそういうもんだろ。
- 984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:14:56.98 ID:xKqS3TOG0.net
- ほぼ2000mG1で見せた実力順だからな
レイデオロがいればもっと名勝負になった
- 985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:23:41.45 ID:2e2Wt5HG0.net
- スワーヴリチャードはマイル性能がないわけじゃない
どの距離で走ろうが単純にあの程度の馬ってだけ
- 986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:24:25.25 ID:j4CmD6U00.net
- 「全ての馬はマイラー」
- 987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:25:24.09 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>982
上がり5F勝負ならそれ消耗戦じゃん
- 988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:26:08.59 ID:ZWdxjHnb0.net
- スローだからバテてないってのは無理があるね()
- 989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:29:16.17 ID:j4CmD6U00.net
- 「常識外れのレースラップには異能の馬が隠れている」
- 990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:34:21.19 ID:hi2fumK50.net
- スタートダッシュで位置確保
1角2角で息を入れたあと
マイルを1.32.4 で走る
これはキツいなー
- 991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:36:09.52 ID:W7b29mur0.net
- レース真ん中で切り分けて前傾後傾で見てスロー言ってるのはデータ見る目が絶望的にない
今回のポイントはスタートから4Fの2角前後でそこから一切ペースが落ちない展開
中間緩む所がなかったから上りが馬場に対して出ないのは当然だしこれをスローなんて言わない
- 992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:37:39.34 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>990
他の馬は何をしてたのかな?
前半歩いてたのにウンコみたいな上りしか出せなかったのかな?()
- 993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:41:35.94 ID:ZWdxjHnb0.net
- 前半歩いてたミッキースワローさん「お前ら鈍足だわ」
- 994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:43:34.48 ID:HuuBGWyU0.net
- ゴールドシップみたいなロンスパ得意のステイヤーが出てたらどんな感じになるんやろ?
- 995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:43:55.75 ID:gScJIOM00.net
- >>992
あったま悪いやつだな
前も後ろも歩いてんだから残ってる脚に差が出るわけねえだろ
- 996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:44:31.22 ID:xaH5bkaf0.net
- 追い上げ開始が早いと上がり3Fは遅くなったりするな
- 997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:48:40.03 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>995
歩いてるのに何で上りが遅いんだよ
説明してみろ低能
- 998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:49:08.56 ID:ZWdxjHnb0.net
- 消耗戦じゃない()
- 999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:50:39.44 ID:HrCClo0a0.net
- 5F60秒が歩いてるのか
半端ないな
- 1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/26(月) 16:51:20.26 ID:ZWdxjHnb0.net
- >>999
消耗戦じゃないという奴はそういう感覚なんだろうな
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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