JCラップ 12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/25(日) 16:10:47.67 ID:EQgDFoho0.net

前半6F 71.7
後半6F 68.9




このタイムですらラップ的には後半余力ありまくりの超スローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:21:07.82 ID:Ho+vgAdh0.net

ノーブルマーズなんて付いてくのに必死って感じだよな 3角手前も自然に落ちていきそうだったのを騎手が気合いつけてる
発馬、追走問題なし
コーナリングからの加速も文句なし
おまけにあのペースについてって最後の2Fで追い出して1ムチでキセキを抜き去る瞬発力

ちょっと想像以上の怪物だったわ

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:22:07.06 ID:xKqS3TOG0.net

何故11月最終週に史上最速馬場になったかは謎
これでシュバル、サトノ、外国馬を消したぐらいだし

標準馬場なら単1.9ぐらいだろ

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:22:24.00 ID:Dxc1rIyn0.net

>>841
反発力の計測すると狂った数字がでそうだけどな
トランポリンの上で走るような数字が出そう

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:25:34.13 ID:Ov3OEuTA0.net

JC前
アーモンドアイガー→×
地味なメンツだなあ→○

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:26:24.99 ID:6A6lzc3N0.net

>>837
スローペース云々言ってる奴でアーモンドアイの強さを認めないなんて思ってる奴いなくね？

強かったのは間違いないけど超絶レコードで化物云々言うのは高速馬場に騙されてるだけ。
馬場が普通ならスローからのロンスパ勝負でどちらかというと前の馬には向く流れだった。
それでもあの勝ち方をしたアーモンドアイは（タイムは抜きにしても）現役最強馬レベルに強かった。

俺の見方だけど、ペース云々言ってる奴も大体同じような見解だと思う。

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:28:47.78 ID:Ov3OEuTA0.net

すげえぞ
調教師レベルでもアホがいる

▼７着ハッピーグリン（田中淳師）８９年優勝のホーリックスと同じ走破時計（２分２２秒２）。よく走っている。


さすがに草

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:28:51.59 ID:btFOhFZY0.net

>>843
だから俺は悪いのは一晩で超高速馬場にした造園課だと思ってるから
土曜日の馬場でも勝ってたと思うしそれで勝ちタイムが2分23秒位でも今より賞賛されてたろう
造園課がやり過ぎてアンフェア感溢れる空気になってしまった

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:30:22.56 ID:xKqS3TOG0.net

実質3頭立てのレースになった
まあリスク回避の馬場ととられても仕方ないわな

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:32:45.82 ID:4lf9xv950.net

このラップで上がり34.4って後から行ってた組は何もできないよな。
アーモンドアイは文句無しに強いけど川田も恐ろしいペースメイクだな。

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:36:53.05 ID:eTHwmsWv0.net

>>852
川田は秋華賞に続いて完璧な競馬してるのにな
どっちも常識のレベルなら逃げ切り勝ちでおかしくない

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:36:59.28 ID:rIgbAZJL0.net

>>848
認めてないような、意味と取れるようなことは言ってるからね
後継ラップだから、とかスローだからとかはっきりと明言はしてないけど○○だからとケチをつけるような言い方


リアルでもたくさんいるけどな、そういう奴ら
ボソッ、ボソッと遠まわしに直言を避けて何がいいんだ？っていう人達

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:42:52.98 ID:mB82mX780.net

>>1
それなりのペースで進んで
最後はスプリント力も試される厳しいレースだったのでは？

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:43:35.20 ID:ERLm7RFY0.net

次作ウイポはこれどうすんだろね
オグリとかも2分20秒台出してきたら草
それとも2018から府中だけ仕様が変わるのかね

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:43:44.86 ID:4hil8I0h0.net

>>850
タイムがショボいと言われてるだけだろう

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:44:34.39 ID:JCjE85U0O.net

オグリとホーリックスの時もイブンベイが飛ばしたからな
2着に粘ったキセキが強かった

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:46:37.61 ID:QumHPzcD0.net

>>850
本当にそうだよね。馬場の異常さを疑問視してる人がほとんどなのに。
今回2.20.9で走ったキセキは馬場の恩恵じゃないなら毎日王冠も天皇賞もレコードで勝ってるよ。
そうじゃなくて今回で覚醒したなんて言ってる人がいるがもしそうならキセキは今後アーモンドアイが出ないレースをレコード連発で勝ちまくるよ。
展開に左右されないとんでもない逃げ馬が誕生したって事になるからね。

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:53:00.48 ID:wjTr/OLk0.net

キタサンブラック級が居ないからいまいち強さが分からない。

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:53:45.93 ID:h+lMSXc/0.net

逆にこのタイム恥ずかしくなるわwwwやりすぎだよw

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:57:44.95 ID:rIgbAZJL0.net

>>860
去年落鉄していたとはいえ、先着しているシュバルグランがいるんだから
同等か、１馬身前にいたと考えられる

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 08:59:44.58 ID:gnrr+1Il0.net

過去のタイムと今回のタイムを比べた時に「馬場が異常、馬場の恩恵」という話になるのはわかるし完全に同意なんだけど、アーモンドアイやキセキの個々の強さを話してるのにババガーって始まるからおかしくなる

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:00:01.55 ID:0XQRzFT30.net

川田って策士すぎる
最初スローに見せて他馬が折り合いつけたあとに
加速開始するから後ろが長く足使わせられる
ルメじゃなければ確実に負けてたな

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:00:53.97 ID:h+lMSXc/0.net

>>849
糞ワロタwww

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:02:42.55 ID:B0LSITGF0.net

そんじゃそのタイムで走れるキセキは世界第二位の馬なんすか？って話になるよね

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:04:46.14 ID:0XQRzFT30.net

>>850
一晩じゃ何もできないだろ
造園家は魔法使いかよ
今期の府中はとにかく雨が少なくて
いい状態を維持できたことに尽きる

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:07:44.49 ID:6A6lzc3N0.net

>>854
分析も出来ないようなニワカがタイムだけ見て「ハイペースなのにそこから更に伸びて後続を突き放すなんて化け物すぎ！」
とか手放しで化け物扱いするから、それに対する反動もあるかと。

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:15:47.51 ID:9V2dmH8k0.net

高速馬場じゃなく硬質馬場
怖いわ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:16:37.73 ID:6A6lzc3N0.net

>>854
あ、一つ言い忘れたけど、もし今回のレースでアーモンドアイが大外枠でスタート後手踏んでたらキセキには届かなかったと思うよ。
まあ、そんな何もかもが上手くいかなかったタラレバを言う事に何の意味もないけど。

アーモンドアイが強かった事は間違いない事実だけど、過剰に評価されがちな結果だったことも事実と思う。（特に一部のニワカには）

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:17:22.25 .net

馬同士の戦いを見たいのに何で人間が手を加えるのか
そこが理解できない

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:21:17.10 ID:wYxG9Uau0.net

これでタイムがさ2.221.9だったらみんな納得の大絶賛だったんだろ？

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:22:52.85 ID:gnrr+1Il0.net

コース形状から芝の質まで様々な競馬場がある訳で、条件が全く統一されていない世界レコードにそれ程の意味なんか無いんだよね派手ではあるかもだけど

それより川田の仕掛けた絶妙なロンスパ戦にしれっとくっついて行ったルメールとアーモンドアイが強かったよ
現に他の馬はまんまとしてやられた訳だからね

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:33:22.01 ID:AVVo1cA30.net

普通なら完全前潰れのハイペースだけどキセキとアーモンドアイにとっては普通でたいしたことない様子だね
前半もうちょい踏んで距離稼いで後続到達まではまだ余力ありげ脚への負担考えたら超高速馬場でこれは危険だけど

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:35:29.43 ID:Ues9A94U0.net

こりゃあかん。凱旋門を見据えたフカフカの馬場たのむ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:36:38.04 ID:wYxG9Uau0.net

凱旋門は天候によってタイムが相当違う
求められるのはタフさ

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:37:32.01 ID:0UxZLB7d0.net

アーモンドのマイル通過は95秒1で上がり4Fは45秒5か。これじゃ後続は何も出来ないな

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:43:56.58 ID:iosp1igz0.net

だからさ2:20.6で走ったのはアーモンドだけだぞ
他の馬と一緒にしちゃだめだろ因みに3着に0.9秒5着に1.3秒

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:49:42.01 ID:sWIP4Go+0.net

世代戦では強烈な末脚だけで軽々勝ってたから、ロンスパの消耗戦に関しては未知数な所があった
その唯一不安だった展開になったにも関わらず難なく勝ちきったのは脱帽だわ
例年ならキセキが後続をぶっちぎって圧勝してるレースだもんな

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:55:27.55 ID:0jJwgUn50.net

>>849
モーニングコーヒー吹いたw

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:55:57.94 ID:8pah32ja0.net

>>746
そして2400mの適性が全く不要､マイラー選定レース

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 09:56:13.08 ID:wjTr/OLk0.net

>>862
シュバルグランはピーク過ぎてるから参考にならない

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 10:04:57.53 ID:dZX7Hhwb0.net

社台グループで使い分けしてJRAとじゃぶじゃぶで勝たせたい馬の馬場にするだけ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 10:16:25.13 ID:rIgbAZJL0.net

>>868
残り１６００からペースが上がり始めてゴールまでゴールまで速いラップのまま流れた持続力の問われた流れになったのだけどな
後続を突き放している相手を見ろよ。スワーブはアーモンドのすぐ後ろでマークするような位置取りでアーモンドから５馬身差
これは相当強いと判断していいと思うけど



>>870
仮に大外枠であったとしても勝っていたと思う
始めの４ハロンはＳなのでスタートが決まれば楽に前につけられる。ルメールも昨日は前が止まらない高速馬場だという事はわかって乗っている。
アーモンドんが強いと思っているなら強いでいいのでは？
過剰に評価とはどの辺のどういうことを言っているのかな？

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 10:17:55.29 ID:rIgbAZJL0.net

>>882
ピークは過ぎてないと思うけどね
去年はすべてが上手くいったにしろ
ピーク過ぎた馬がスワーブとクビ差か

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 10:21:43.89 ID:Oe8Szr/W0.net

おまえら馬鹿だな。アーモンドアイはまだ全力出してないぞ。
キセキが雑魚だからこのタイムに留まったが、サイレンスズズカ並みの馬が引っ張ってたら
2.19分台で走れる馬だ、アーモンドアイは。直線入ってからの手ごたえみてみろ。
まだまだ余裕だ。
アーモンドアイは前に馬が居ないと本気で加速しない。抜かしたらすぐ手前替えて遊んでしまう。
６〜７頭キセキのような走りをする馬が居ればもっとタイムは詰めれるぞ。

アーモンドアイの何が凄いかってメンバーに合わせて勝てることだ。

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 10:31:10.36 ID:WqeTbD0h0.net

そもそもキセキに1馬身半差で本当に強えーのか？w

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 10:32:03.82 ID:p5oyybs00.net

最近はどうか知らないが昔のアメリカ競馬みたいでいいと思うけどな
ゴールから逆算してぶっ放し
直線まで仲良くグダグダやってヨーイドンの方がつまらん

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 10:32:57.81 ID:7t4pABZT0.net

これ例えるならウサイン・ボルトの世界記録をジャップが大幅に塗り替えたぐらいのアレだからな

さすがに恥ずかしいわ

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 10:50:47.11 ID:RYl/KN540.net

勘違いしてる奴多いけど今までもこのぐらいのタイムでておかしくない馬場はあったからな
とんだけ低指数のしょっぱいレースが続いてきたかということだ笑

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:01:28.14 ID:RYl/KN540.net

ようやく98やらディープやらの残した怪物級の指数に迫る馬が現れたと
ついでに3秒後傾でこの時計が出たことの重要性を噛み締めたほうがいいよ

SS直仔ディープハーツスペは4秒後傾でこのクラスの指数を出したが、カナロアも近いレベルにあるということだから

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:01:30.01 ID:QxbrE2TC0.net

単純に強い馬が前にいたからああなっただけなのに、前残りだと後ろの馬は勝てない展開とか言い出すアホがとにかく多い
サトノやミッキーがキセキに付いて行ったらガンコやノーブルマーズみたいにガス欠で大敗してただけ

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:08:33.65 ID:gScJIOM00.net

>>892
もっとスローのアル共でも先行して負けてる馬が、大負けしたから前残りじゃないと？
馬鹿な説明だなあ

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:09:03.21 ID:Jv3ZQr8w0.net

90 109
92 105
93 104
94 105
96 105
99 106
スローの年除いた90年代JCの指数
アルカセットは106,エピファネイアは104
10年代に入ってからは100台はエピファ、90台後半はシュヴァルグランの97のみ
レース史上最速だったソウルスターリングのオークスとレイデオロのダービーの馬場にあわせるとアルカセットの走破タイムはソウルの日で2.20.7,レイデオロの日で2.20.9程度
春開催の府中だとこんぐらい異様に馬場が速い
JCは今まで最速だった2012年でも2.21.4なので春開催よりは遅かったけど、今年は前週や前日の段階でそれより0.5秒以上は速かったはずなのでおかしなタイムが出るのは必然だった
ホーリックスのJCは120なので理論上は説明がつかないレベルの怪タイム

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:13:44.50 ID:8yMmCfMt0.net

キセキが歴代最強逃げ馬ってことになるのか

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:19:59.79 ID:Jv3ZQr8w0.net

前残りというか前にいないと物理的に差せないレースではある
前傾ラップでゴリゴリやってるレースじゃなくて、前半は温くて後半超抜に速いレースなので前にいないと物理的に差せない
これが前半58.3とかの通過で同じ間隔の隊列なら同タイム決着でも中段からでもなんとかなる
要はスパートの前段階区間で脚が溜まらない展開なので、速い脚が使えないわけよ
だからある程度のポジションにいないと強い馬でも話にならない

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:22:17.44 ID:gnrr+1Il0.net

昔のレースの指数が高めに出るのは補正に問題と言うか欠陥があるのも一因だと思うよ

さすがに改修前のレースまで完璧に補正出来るような指数なんてありえないでしょ
東京競馬場に限って言えば直線の長さが変わってるわけだし

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:24:04.67 ID:QxbrE2TC0.net

>>893
いやいや全体タイム、上がりタイム、上位のメンツ全てにおいて前残りじゃないのよ。
たまたま前に強い馬がいたからこうなっただけ
それに対して前残り言う馬鹿に対して聞いてるの。なんでガンコやノーブルマーズは大敗したの？

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:27:16.38 ID:u+D3riYc0.net

1000mを59.9は平均ペースじゃないのかよ

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:32:38.67 ID:tTWfUEKx0.net

マキバオーの有馬記念みたいや！

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:35:23.05 ID:sWIP4Go+0.net

４Ｆごとに３分割すると
前半48.2-中盤46.6-後半45.8
徐々に加速していくサバイバルレース
前に行った馬で強い馬だけが残り、力のない馬は脱落した
後ろからじゃこのペースを捕えきれない

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:37:41.00 ID:57PvrCP/0.net

>>872
むしろ昨日の馬場でそのタイムは凡戦だろ
アーモンドアイの昨日の時計の価値はウオッカと同じでぐらいと見ていいんじゃないか
ただまだ余裕がありそうだったのは事実

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:41:30.29 ID:N5QaLNz20.net

豊ファンからして、マカヒキ…回避でよかったよ

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:44:15.82 ID:BqgyxStn0.net

>>872
例年通りの馬場でその時計でも文句や陰謀論は出ただろうが、絶賛や認めざるを得ない雰囲気になってたのは間違いない
レコードとしての価値も段違いだっただろうし、ホーリックスのように語り継がれていっただろう

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:54:15.42 ID:YrF4clZw0.net

陸上みたいにしろとは言わないけど、世界的に芝やらダートやらのなんらかの基準とかあれば良いのにな
まあ欧州が自然に近いから無理なんだろうけど

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 11:55:27.18 ID:Jv3ZQr8w0.net

ガンコやノーブルマーズはちゃんとペースが流れた松なんとかステークスや宝塚記念でそれぞれG2級の指数出した馬だしそこまで弱くないよ
2.20.6は1f平均11.7166…、ここまで追走ラップが速いとこいつらみたいに2400以上あった方がいいステイヤー色が強い馬は追走でスピード負けしてバテるんだよ
逆にスタミナなんぞ大して要らないのでハッピーグリンみたいな雑魚マイラーでも好走できる
これがもしアーモンドアイが同じペースバランスと同じパフォで走って2.23.0とかかかる馬場ならノーブルマーズやガンコはスピード負けすることなく大幅にパフォをあげ、ハッピーグリンはスタミナ不足で大バテして最後歩くことになる

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:01:22.27 ID:Jv3ZQr8w0.net

分かりやすい例だと2017VMかな
ストレイトガールとパンドラ&ミッキーのスプリントと中距離の限界まで走った時のタイム指数は同じくらいだ
でも実際は二馬身半というう大差がついた
これは1.31.4という超高速馬場で追走でスピード負けしてパフォおとした中距離馬２頭に大してストレイトは短距離と同じパフォーマンスを発揮できたからだ
これが同じペースバランスとパフォで1.33.4掛かる馬場ならこいつらの後先は間違いなく逆転する
要は昨日のJCがスピード＞＞＞＞＞＞スタミナという舞台設定にされてしまったからその時点でガンコやノーブルマーズは話にならなかった

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:05:57.18 ID:N1BDbi/K0.net

>>1
ロングスパートのきついレースだろ

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:07:25.27 ID:YrF4clZw0.net

まあハッピーグリンが好走するのはわかる
インディジェナスと同じ
ただ競馬ファンが呆れて興ざめする
じゃあ普段のレースはなんなのか？と
GIの時だけ馬場いじり

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:10:01.17 ID:pSR1nj2t0.net

メジロブライトって長距離戦だと相当なもんだったけど(スペに負けた天皇賞(春)は馬場差考えるとレコードのキタサンより上でトップガンディープと同じくらいのタイムで走ってる)、今の時代に産まれてたら長距離ですらスピード負けしてダメだっただろうな

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:14:20.26 ID:T+up4sIa0.net

>>805
本当に個人的な解釈だが、話した通り2000m以下でしかペース云々は基本的に参考にする必要性が薄いと思っていて、2000m以下なら大体2分割して前後差1秒以上であればハイペースかスローペースかを意識するかな

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:15:40.04 ID:6A6lzc3N0.net

>>878
そりゃ3着馬は前半で1秒、5着馬は1.5秒ぐらいリードを許してたんだから当たり前。

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:17:50.30 ID:DIwGE7i90.net

ジャパンカップのメインスポンサーが「ロンジン」という時計屋

2分20秒6！！！世界レコード！！！

時計に注目が集まる

スポンサー「ロンジン」

コレ

スポンサーよいしょもヤリすぎだろｗ　　忖度アリアリ

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:18:58.71 ID:k7zJvZVO0.net

１２年なんかも今日くらいの時計が出ていい馬場だった
逃げ馬が放置された状態で後ろで折り合い合戦して上がり３２秒台が出ちゃうレースになったから時計は出なかったけどな
あのレースで強い逃げが逃げて後ろがしっかりついてくるレースしてれば少なくても過去のレコードくらいは余裕で越えてる

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:18:59.28 ID:veJw9YSK0.net

スプリンターズステークスのラップ
11.7-10.3-11.0-11.3-11.5-12.5
ジャパンカップのラスト６ハロンのラップ
11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:19:50.92 ID:veJw9YSK0.net

>>915
すまん
11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:20:43.30 ID:mwObJsJw0.net

競馬じゃなくてスケートやん
何が楽しいねんw

まぁ、俺は競馬止めたから良いけどさw

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:21:07.18 ID:sHdZMSBP0.net

>>915
コースの違うラップ並べて何がしたいんだ

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:21:10.79 ID:PTaXT8170.net

スペのJCは馬場考えるとアルカセットのJCのレコードと同じくらいのはずだから、インディジェナスはハッピーグリンとは真逆じゃね
ハイペースで2.25.5も掛かる馬場で香港で短い距離や2400といってもドスローからの高速上がりのレースばっかり走らされてた馬が、真にスタミナを生かせるレースに出会って覚醒した感じでしょ
ハッピーグリンみると昨日のレースにモズアスコットとかアエロリットとか時計勝負に強いA級のマイラーだせばもっと好走したの間違いなしだな

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:22:01.15 ID:6A6lzc3N0.net

>>884
といってもそのスワーヴリチャード自体は秋天で勝ち馬に9馬身千切られて10着になってる馬だからな。
秋天からＪＣでどれだけ復調したかは次走を見てみないことには何とも言えん。

繰り返すけどアーモンドアイが強かった事には異論は唱えてないからね。
超絶レコードとか5馬身突き放したとか言うのを鵜呑みにするかどうかってこと。

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:22:53.44 ID:mwObJsJw0.net

通常より3秒は早い馬場

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:23:53.02 ID:PTaXT8170.net

>>914 2012年の馬場は昨日よりはさすがにそこそこ遅かったはずだけど、その年の宝塚ぐらいスイスイ流れてればオルフェルーラー辺りは余裕で21秒台出せてるよね

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:25:07.26 ID:6A6lzc3N0.net

>>884の後半について。
今回のアーモンドアイは強かったけど、それに加えて枠順、ルメールの好判断、スローペースと全てがハマったのも事実。
枠順や位置取りが違ってもルメールが乗る限りかなりの確率で勝てたとは思うけど、今回ほどの見た目のインパクトはなかったと思う。

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:25:37.40 ID:sHdZMSBP0.net

>>920
そんだけ千切られてるデムーロが本気で追ってるわけないだろ

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:26:48.44 ID:rIgbAZJL0.net

>>920
前走は出遅れて流れにのれてなかったから参考外

３着　スワーヴリチャード（Ｍ．デムーロ騎手）
「よく頑張りました。状態はだいぶ良くなっていて、良い走りをしてくれましたが、１．５秒のレコード更新には敵いません」

（庄野靖志調教師）
「前走は本来の姿を見せられませんでしたが、今日は勝ち馬をマークしてよく頑張っていたと思います。この時計で勝った馬は素晴らしいと思います」

陣営はよく走っていると言っているけどな

スワーブはアーモンドのすぐ後ろにいてマークする形。形としてはすごく良かった。アーモンドが強すぎて直線は離される一方だったけどな
５馬身も突き放されてスワーブよりアーモンドの方が強いというのは無理がある

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:31:21.89 ID:6A6lzc3N0.net

>>925
最後の一文は誤記だと思うけど、
スワーヴがアーモンドより強いなんて誰も言ってないよ。

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:33:27.31 ID:1cEydbNT0.net

スワーブって1度も強いと思った事がない

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:33:32.71 ID:QK+Vw8hW0.net

府中2400はスタート〜300mまでと残り1600m〜ゴールまでが超が三つくらい付く高速馬場になってる
キセキのテンはたいして速くない
アーモンドアイが付いていける程度
特に緩めず行ったけど途中から馬場の高速度が跳ね上がるからラップは上がる
でも余力十分
余力あるから3コーナーあたりで少し仕掛ける
後はその辺りから追い上げるけど、コーナーでラップ上がると外回る馬は相当不利
外まわってきた勢ガス欠、内通った馬が上位

時計は凄いけど中身はいつも通り前半1000の位置取りで勝負決まるタイプのレース

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:34:39.07 ID:rIgbAZJL0.net

>>923
騎手はかなり重要。ルメールで本当に良かったと思ってる

桜花賞の印象が強烈で追い込みに固執するような騎手が乗っていたら、スターと決めても下げるようなことされたら苦しくなるな。
キセキが思った以上に頑張ったから

Ｓペースというのは違うと思うんだよな
始めの４ハロンはスロー。そこから動き始めて速いラップのままゴールまでいっているから
Ｓというのなら最後の３ハロン、最近はひどいと２ハロンの競馬ならＳというのもわかるが

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:36:55.40 ID:rIgbAZJL0.net

>>926
すまん
間違えた。逆。
アーモンドよりスワーブの方が強いというのは無理がある。

>>920
５馬身も差がないという事を言いたいのだと思うけど、それでもかなりの実力差はあると思う

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:39:27.45 ID:iosp1igz0.net

たられば言っても仕方がないんだけどな
時計が出る馬場だから前行けばいいとか単純な問題じゃないんだよ誰もがアーモンドと同じ競馬できるわけじゃないアーモンドだからできる芸当

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:42:06.20 ID:Pvh+GKrM0.net

スワーヴって最高指数が安田の95だからな
当時は中距離戦ならもう少し上がると思ってたけど、案外マイル色が強い馬で安田でベストぐらい走れてて、大して能力自体が高くなかったのかも
そうするとG1級の馬からすると限界まで走りきるペースで5馬身というのは極めて適正な数値

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:44:48.38 ID:BJnbSP5D0.net

>>928
こいつの言い分どおりだと欧州の競馬は全て位置取りだけで決まるな

本当にラップがわからん馬鹿は話にならん

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:45:24.40 ID:4B18QDvd0.net

>>932
なんの指数だよ。。。

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:46:43.39 ID:gnrr+1Il0.net

スワーヴはキセキ、アーモンドアイとほぼ同じ最内の経済コースを通ったにも関わらず伸びなかった訳だから今回に関しては完敗としか言いようが無いでしょ
まあ折り合い不安な馬だし気分的な何かだったのかもだけどね

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 12:55:54.27 ID:QK+Vw8hW0.net

スワーヴは調教からいつもの迫力なかったし状態微妙だったかもね
それでも3着だったのは内取りに行ったデムーロの手腕だろう

>>933
効率良く走った馬が上位にくるって結果はどこも変わらんぞ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 13:07:43.26 ID:jbLRSsSY0.net

凱旋門賞は前半登って後半下るんだから前傾なんかになるわけないじゃん
フェスタやオルフェの1回目みたいな10秒以上時計かかる道悪だと別だけどね
騎手の体感スピードが馬場の遅さに追い付かないから暴走ペースに近い前傾ラップになる
まあ良馬場で近年一回だけそんなペースになったことあるどね
中団から競馬したパントレセレブルが勝った1997年
絡まれながら逃げたエリシオや先行のスウェインが壊滅したレース
トランポリノがレコードだした1987年のレファランスポイントが絡まれて惨敗したやつとか昔の凱旋門賞は差し馬が尋常じゃないスピードでバテた先行馬を交わして全体に異様な着差がついてるレースが散見されるから、90年代初頭まではハイペース結構あったんだったんだろう
どこで方向性変わったのかは知らん

ちなみにスローばっかなのは仏だけでイギリスやアイルランドはハイペースのレースも結構あるからな
愛チャンなんてハイのが多いぐらいだし

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 13:09:27.01 ID:D22cpfMV0.net

>>935
デビュー前からのファンだけど別に発狂してないよ
もともと「レースに出たくない」「やる気ない」ってよく言ってたし、
リチャードに振り回されるのは馴れてるし

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない
型に嵌らないのがリチャードだしね

プライベートは庄野師が支えればいい
私達はリチャードの走り=魂を支えるから

その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつかリチャードのDNAと混ざり合うから
それがファンと仁とのEternalだし。

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 14:05:57.87 ID:z5uYHWkT0.net

こいつらの出してる指数ってなに？w
自己流？w

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 14:09:54.57 ID:YTg87Vog0.net

気になって調べてみた
ホーリックスのJC当日の他のレース

新馬1800m　1504
900万1600m　1345
1400万1800m　1474

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 14:30:27.58 ID:FzxbaQcM0.net

>>940
当時にしては
かなり速いなそれは。

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 14:32:39.88 ID:xKqS3TOG0.net

ホーリックスのやつは明らかにハイペースだしな
旧府中のコーナー考えると後半も結構攻めてる

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/26(月) 14:33:28.78 ID:jbLRSsSY0.net

当時でも突発的に速い日はあったよ
オグリの安田とか実は18年後の2008年の安田記念と全く同じくらいの速さの馬場
東京競馬場が本当の意味で頭おかしくなったのは2010年あたりから