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香港国際競走が「Japan Cupification(ジャパンカップのように成りつつある)」ことが香港で問題に

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:11:26.50 ID:bNcxsVMY0.net
香港国際レースがジャパンカップのように国外からの参戦がなくなっている
Is Hong Kong's December showpiece under the threat of Japan Cupification?
https://www.hkwinningfactor.com/single-post/2018/12/13/Is-Hong-Kongs-December-showpiece-under-the-threat-of-Japan-Cupification

やっぱり自国の国際招待競走がジャパンカップのように外国馬が来なくなったらヤバい、っていう共通認識はあるみたいだな

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:12:50.95 ID:ZKRR+50f0.net
ジャパンカップフィケーションって

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:14:33.08 ID:22dIBss80.net
キンタマ取ってハードトレすればいい短距離と違って2400でも勝てるようになったのは調教技術が上がった証拠だし

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:14:35.44 ID:UQF+8GRN0.net
4レースとも香港馬が勝っちゃったからな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:15:55.75 ID:UGMeG2k10.net
>>2
正確な読み方は知らないけど素直に読むなら「カピフィケーション」でしょ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:17:47.23 ID:m2eWWI0i0.net
そりゃ欧州の賞金も高くなったし、10月で休ませて3月のドバイから始動ってのが定着しちゃってるんだろ
そのドバイですら近年は海外馬の参戦が減っているように感じるけどな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:18:39.38 ID:0Xt5+oRx0.net
元々欧州のトップホースはBCターフくらいしか遠征してないからな
香港に出てくるのは一枚も二枚も落ちるような馬ばかり

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:19:23.30 ID:i8SV4l+60.net
日本馬がTUKAIWAKEで香港遠征するから大丈夫☆

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:21:34.76 ID:+HJYDW1m0.net
凱旋門とBCだけが勝ち残って他が負け組になったということ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:22:19.19 ID:wxfYp7us0.net
ドバイもUAEダービーがG1にならない時点でお察しだもんな
そんな状況なのに日本で3歳ダートのG1作れとか無理に決まってる

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:22:39.90 ID:0drjm6rd0.net
2.20.6とかだもんな そりゃ来ないわ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:23:31.84 ID:BEKD+eMg0.net
アメリカ芝路線が弱くて欧州とアメリカが同格扱いだからな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:23:52.82 ID:dKlPJyAJ0.net
>>10
どうしても作りたいなら今いる砂馬がよそで勝ちまくってレート持って帰るしかない

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:24:51.22 ID:qV13GQeS0.net
香港ヴァーズを香港馬が勝っちゃったのは明らかにやりすぎだった
来年は来る馬減るだろうね

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:25:23.76 ID:y8fOaqUi0.net
では、特別に、とりあえず熱唱問題最終回スレッドとしてFNS朝目杯を教えてやる。
圧倒的一強である。このレースを的中できない奴がいるのだろうか?
まあ、土方の方はハズレ濃厚かもしれないが。
俺は、ここは手堅く簡単に2万〜3万円ゲットしておこうっと。
ぐんぐんぐんぐんグングアレグリアが地の果てまでぐんぐん伸びる豪脚で楽勝だ。山梨の英雄ルメール先生の年間G 1勝利新記録はまだまだ止まらない。
さて、一強の場合の注意点だが、
有馬記念で1.3倍ドーピングパクトを負かしたのがハーツクライ。
そして、このハーツクライの一強狩りの血は産駒にも脈々と人間山脈アンドレ級に受け継がれている。
オークスで1.3倍の川田優雅は言っていましたハープスターを狩ったのがハーツクライ産駒ヌーヴォレコルト。
阪神大賞典で1.1倍オルフェーヴルを狩ったのがハーツクライ産駒ギュスターヴクライ。
天皇賞秋で2.0倍ジェンティルドンナを狩ったのがハーツクライ産駒の名馬ジャスタウェイ。
中山牝馬Sで2.0倍ルージュパックを狩りやがって余計なことをしたのがハーツクライ産駒の駄馬シュンドルポン。
さらに、ジャパンカップで圧倒的一強レイコオロギ痛恨の2着時の勝ち馬もハーツクライ産駒スバルグラン。

と、ハーツクライ本体及びハーツクライ産駒による一強狩りの例は枚挙にいとまがない。
血は争えない。歴史は繰り返す。魍魎は武丸。

たが、ここはハーツクライ産駒の強豪不在でとても安心安全山梨県。よかったよかった。
ぐんぐんぐんぐんグングアレグリアに死角なし。理事長は八角。ごっつぁんです。(*^_^*)

まあ、俺はFNS朝目杯はぐんぐんぐんぐんグングアレグリアの単勝一点10万円買うんだけどね。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:25:52.32 ID:ObyXuexE0.net
>>10
ドバイのような一里塚より、豪や米みたいに路線が重厚なところのステップレースのがGIを維持しやすい仕組みだからなあ。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:27:07.20 ID:xqNBr+2T0.net
ペガサスWCも売上20億とからしいしターフ作っても焼け石に水

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:27:17.58 ID:OyG3UiTH0.net
ヴァーズすら勝てなくなったってヤバいよな
リスグラが勝ったなら仕方ないって感じかもしれないが、勝ったのが香港馬だし
それに日本馬もアウェイのくせに強すぎ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:29:37.91 ID:8D8scSv70.net
中立地みたいのが作れない限り国際競走は盛り上がらない
例外は日本馬にとっての凱旋門賞と欧州馬のダートのBCクラシックだけ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:30:59.32 ID:5hpD9hYL0.net
セン馬って合法ドーピングみたいなもんだもんな

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:31:04.09 ID:am9sVNXD0.net
楽に大金稼げるからわざわざ欧州や米から来るのであって
開催国有利すぎじゃ来るわけねーわ
アジアに国際G1なんていらないんだよ結局

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:31:31.62 ID:wxfYp7us0.net
>>18
香港みたいに大挙してそれなりに上位ならまだしも
韓国のコリアスプリントは一度もスプリントに出てないモーニンが勝つし
コリアカップは今年絶不調のロンドンタウンにぶっちぎられるレベルだから
単純に輸送距離の問題のような気がしないでもない
日本に入ってくる馬の場合は検疫の問題もあるか

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:32:17.91 ID:ebI6gYQT0.net
>>21
パートI国はもれなく国際GIだぞ
国際招待競走の話だろ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:33:22.98 ID:eiTX05as0.net
>>22
砂ダートは日本と韓国しかやってないから日本馬が強いのは当たり前

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:35:48.85 ID:Oz+aQDkT0.net
ホームアドバンテージが大きすぎる、と思われると来なくなる
今年の香港もまさにやりすぎた感じ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:37:27.33 ID:dKlPJyAJ0.net
香港の馬は欧米の一流になり損なった馬が集まってるから調教が上手くなればいつかこうなる日が来る可能性はあった

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:37:30.39 ID:dKXOlHKp0.net
日本馬じゃ不満か?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:39:11.83 ID:zPnANBM10.net
>>27
それは逆も同じだろう
現実に日本のGIで馬券に外国馬って香港馬しかいないんだろうけどさ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:40:04.83 ID:ZGDW7ktu0.net
ドバイも香港も今年は地元馬が強かったな
ある意味当然な流れとも言えるが。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:41:23.31 ID:/iObkbte0.net
今年はBCターフにエネイブルが出たのにそれを避けて香港に行く馬がいなかったし

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:41:48.76 ID:uxzzR5qR0.net
>>29
結局砂ダートぐらいなんだよな
能力差だけでどうにか出来てしまうカテゴリーって

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:42:06.68 ID:ZvafWyVQ0.net
>>27
そりゃ不満だろ
今年の日本馬はレート持ってないのは容赦なくふるい落とされてたし香港はレートの維持向上に結構悩んでる

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:42:42.06 ID:RqOyD6RV0.net
Deep Impactication(早枯れの意)
King Kamehamication(覇権の意)

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:43:50.23 ID:+AsSOrI+0.net
何百億かかっても欧州馬は呼んだ方が良い
JCウォッカの2着がシーザスターズなのかオウケンブルースリなのかで世界の評価が桁違いなのは誰でもわかる

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:45:02.45 ID:6DmXifcA0.net
来年のJCはマジで海外馬誰も来ないんじゃないの
あんな極端な馬場に出すのはリスクが多すぎる

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:46:52.85 ID:Nv/PnqyM0.net
>>35
カプリが来てくれたのにハッピーグリンにも先着されるって酷い仕打ちだもんな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:49:58.18 ID:hSJZC0s40.net
日本や香港に来てたのは欧州より売上多くて賞金高いから来てただけで
賞金ゲット出来ないなら行く意味無いもんな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:52:12.28 ID:8O3ngrep0.net
別に来なくていいわ、馬券むずくなるので

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:54:41.27 ID:/iObkbte0.net
>>37
いくら賞金高くても勝てないからペガサスWCなんて行かないしな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:56:06.12 ID:dKlPJyAJ0.net
ペガサスは参加費が糞

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 22:57:21.08 ID:/iObkbte0.net
ただ欧州馬は呼びたいから賞金あげるか海外馬の税金免除を1着だけじゃなく2着以降も広げそう

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:01:52.09 ID:WTgq7IM60.net
日本も香港もレベルが上がったってことで本来は喜ばしいはずなのに、そのせいで問題発生ってのが悲しいね

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:02:47.37 ID:dwIoHw3Y0.net
持ったまんまのビューティージェネレーション

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:04:50.07 ID:snJWkUeQ0.net
日本馬はどこぞのノーザンのせいで最近レベル落ちてるけどな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:06:20.15 ID:F6xHxWp30.net
日本からすりゃ丁度いい遠征先やし現状ジャパンカップのようにはなってへんやろ
勝負にもならへんなんて事全然ないんやし

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:08:28.63 ID:iE8fuWyu0.net
売上第一主義で同日G1複数開催をしないっていうつまらん理由で実質唯一残っていた国際競走を枯らした

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:11:36.57 ID:w8Od1m/00.net
ジャパンカップも日本側が大手を広げて海外馬を呼び込んでいざ行ってみたら日本の高速馬場で日本馬の「俺つえええええwwwwwwwww」を見せ付けられただけだもんな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:13:01.89 ID:yxLdmBIY0.net
そんな言葉になるくらい意識されてるんだな

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:15:55.25 ID:Y9n9Ouul0.net
ジャパンカップって検疫も長いし
調教も東京競馬場のダートか芝しか使わせてもらえないしで
外国馬の条件悪すぎだろ
せめてポリトラックや坂路備えた検疫施設でも作れよ金あるんだから

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:20:02.43 ID:TSHcD2Jb0.net
>>35-36
本来、水を撒くべき馬場なのに怠慢だったからな。

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:31:32.95 ID:u1Sp1qZL0.net
今年エネイブルが初めて同一年に凱旋門賞とBCターフを勝ったことと
JCの2.20.6と香港馬が香港国際完全制覇は象徴的な出来事だったと思う

アメリカは芝馬が弱いってのは国際競走には有利だよな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:36:55.06 ID:6umVlsga0.net
JCダートぐらいアメリカ馬接待したら良かったのに

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:38:34.19 ID:tmvRDSeI0.net
まあ欧州の馬はこないやろ。ディアドラ・サングレーザー・ペルシアンとかであれだから。欧州馬対応できんわ。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:39:20.66 ID:tSXHs7KI0.net
まだまだ有馬に行かない日本馬は行くから心配すんな!

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:43:47.59 ID:mv3y0D3T0.net
ジャパンカップやめて、チャンピオンズカップ芝に変えたらいい

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:51:31.71 ID:9btVxbh10.net
アメは元から送り込んできてないし欧州馬が来なくなって日本オージーしか参加しないレースになるだけやな
日本から1.5流馬が移籍してGIいくつも勝ってるオージーみたいに勝っても大した評価にならない海外レースと化す

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:52:51.75 ID:Zh93g/xS0.net
>>56
香港はオージーと喧嘩別れしたからその辺もほとんど来てない

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:54:14.00 ID:dKlPJyAJ0.net
翻訳かけたら本当にこのまま行くとジャパンカップ化一直線だぞどうするんだよ!みたいな記事だった

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/13(木) 23:54:58.67 ID:jXrMNcCs0.net
香港が中距離層も厚くなってるなら
いっそ日香対抗フェスティバルの方が面白そうだな

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:01:44.15 ID:uOFpZOd40.net
ドバイが1番成功してる部類だろうな

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:02:04.52 ID:LqH8qQ5M0.net
>>31
ん?
意味がわからん
チャンピンズカップとか外国馬ほとんど勝負になってないじゃん

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:05:19.10 ID:S8v4P5Kd0.net
>>61
砂ダート馬がだろ
アメリカの土ダート馬もドバイでは無双してるじゃん

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:05:19.44 ID:nZkwuCdl0.net
フリントシャーやハイランドリール級なら今年も通用しただろうけどドサ回りする馬のレベルが落ちてるよなぁ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:07:38.73 ID:vPuDllzo0.net
検疫とか関係なく豪州から来てないんじゃないのかな、単純にマイル以上だと実力が足りてない

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:09:14.56 ID:12NO1pGn0.net
つうかホームの馬が有利なんて世界中どの国だってそうじゃん
ある程度レベルが高まってくればそれは当たり前
馬場だってどの国も微妙に違うし国内ですら競馬場によって違う、慣れてる馬やそこで勝ち上がってきた馬が有利なのは当然

問題はね、欧米の馬・レースじゃないと高レートがつかないシステムそのものなんだよ
レートが付かないとG1格も維持できない、作れない
だから競馬新興国は招待してでも来てほしいし、不利な遠征もしなくちゃならない
レートが平等ならまずはちゃんと国内に注力してれば済む話なんだよね
はじめっから欧米馬が有利な不公平システムになってる

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:11:01.66 ID:6vWJxS3v0.net
>>60
なんかドバイもゴドルフィンが勝ちまくってた記憶

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:12:16.74 ID:LqH8qQ5M0.net
>>62
そりゃドバイのダートは米のを模倣してるからだが、そもそも>>31からの繋がりは何なんだそれ?

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:15:37.05 ID:MhTqC19t0.net
凱旋門賞だってヨーロッパの馬しか勝てないだろ、JCだっていつしか外国馬に走らせなくなった、香港もそうなってきてるんだよ。

ただ今の日本の競馬見てると国際化でパート1国入りして何も得してないんだよな。
外圧に屈して外国人騎手次々受け入れた結果つまらないG1レースが続き平成生まれのG1騎手は松山しか居ないという異常事態。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:16:34.34 ID:mlOCd6MS0.net
まぁ日本競馬もギャンブルとしては自国馬だけで十分だしな
ジャパンカップに強い海外馬来ても結局内枠先行馬が殆ど勝つし

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:17:13.57 ID:HZzvZlOK0.net
初の香港4タテでもすぐにこういうことを危惧するあたりはさすがだな
JCがこうなっても呑気なJRAとは大違い

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:17:24.88 ID:hU7kKIo/0.net
>>67
結局ダートは同カテゴリなら能力差だけで何とか出来るってこと
でも芝は凱旋門賞BCターフ同年制覇が初だったようにそうはいかない

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:19:59.84 ID:P13lBmqX0.net
>>68
地方のGIをJpnI化させて中央GIと明確に区別出来るようになったことは意味あると思うけど

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:23:47.20 ID:VeJgP8sy0.net
>>19
ドバイなんて中立みたいなもんやん

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:24:37.40 ID:xTkqwVES0.net
オールウェザーを導入すればええやん
オールウェザーの国際競争を作ればええやん
ジャップホースもシナホースも相手にならないからすぐに止めるだろうけど

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:26:12.04 ID:mRfa6ayZ0.net
>>73
ドバイは欧米が宗教的背景から避けるので盛り上がらない

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:33:01.38 ID:iW22tN+f0.net
酷い形容のされ方だなw
まぁ実際そうなんだが

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:36:36.47 ID:PRbcC8ER0.net
>>68
パートI国じゃなかったら海外に出た時にダート馬みたいにGIとは表記されないのに?
正気の沙汰とは思えない

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:41:13.14 ID:/Uvhnxqi0.net
とりあえずは外国大好き矢作厩舎がある限り日本馬ゼロはないから安心したまえ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:41:27.15 ID:LqH8qQ5M0.net
>>71
そりゃ開催時期が近いことに問題があるだろ
まぁダートの方が芝よりは差がつきにくいけどな、季節による変化も少ないし
あとはコース設計自体が人工オーバルに近いものか自然の起伏を活かすのかという思想そのものの違いだよな

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:43:42.36 ID:U6vBecSL0.net
でも無理して来てもらう必要あるか?
欧米だって表向きは解放してるけど実際は排他的だし自国だけで全く問題なくやっていけてる
日本だってパート1国目指すなんてやり出す前から馬券の売上世界一で自国内で完結してた
媚びへつらって来てもらう必要性なんて感じないし欧米みたいに来たければ勝手に来いでいいだろ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:45:14.25 ID:zDV2o16e0.net
でもやっぱり昔のJC見ると世界中からトップクラスが来ててすげーと思うわ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:48:24.05 ID:eGeNd1z60.net
>>1 ジャパンカップのように…

世界は、「ジャパンカップはもうオワコン」って
思われてるのか。w

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:49:11.57 ID:imb07+Ax0.net
>>80
来てもらう必要は無いが今のジャパンカップの状態には問題がある、ということでしょ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:51:22.22 ID:6yowilAc0.net
他所からレート持って来て貰わないと自国だけでは極端な高レートは付かないからな
レースレートホースレート並びに格という面では行くのも来るのも滞ると終わる

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:51:25.48 ID:Vu9fdy7m0.net
>>82
あんな高い賞金出しててカナダ国際以下の扱いなんだからそりゃしょうがないわな

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 00:59:08.99 ID:iu77GQN70.net
日本の競馬って凄いよな
ジャパンカップがオワコンと思われててもそんなのどうでもいい訳だし

まさに究極のガラパゴス

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:04:45.09 ID:EBTZWye/0.net
Japan Cupificationって自然な侮辱だな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:05:14.28 ID:C6RbPN6b0.net
このスレには90年代より前から競馬を見てるやつはいないのか?

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:06:06.63 ID:MXLNl1bW0.net
>>88
見てるけどあの時のジャパンカップみたいに戻せ、なんて無理な話だよ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:06:44.73 ID:xohFWrON0.net
>>75
ワールドカップなんて米は優勝しまくってるけど

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:08:39.04 ID:mh5T/nnR0.net
>>90
ペガサスWCが出来たからアメリカの有力ダート馬がドバイ行くのは減りそう

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:14:18.31 ID:pmdzi7Io0.net
>>66
一流馬はほとんどゴドルフィン所属で
トップクラス参戦させてるなんて日本ぐらいだろ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:16:02.32 ID:p6rsFTiO0.net
ジャパンカップにはこれからはもっと来なくなるのは確実なんだろうな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:21:06.14 ID:4a15RA4G0.net
日本がどうしたいかがわからんな
ガラパゴス化が進む一方で 海外海外悲願悲願言って
行けば負けて帰ってくるという

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:21:09.66 ID:+9e84KVJ0.net
>>93
愛ダービー馬カプリがハッピーグリン以下のパフォーマンスしか出せないとかこれ以上無い冷や水だからな
トレーディングレザーが予後不良になった時以上の冷えっぷりじゃないの

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:25:43.05 ID:4n1YpcQw0.net
JCは日程変更した方がいい
5月や10月初旬あたりに

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:27:59.62 ID:tR/Cjwto0.net
相手の土俵で勝つから価値があるわけで
何もホーム側が過度にバランス調整する必要はない
日本に海外馬の挑戦が少ないのは検疫がうんちだから
昔は一流馬来てたのはうんち検疫を経てうんち調教しても勝てたから
今は勝てないから来ない
あまりにもフェアではないから 興行的にはバランス調整必要な事案だが
検疫は国防やしJRAが口挟めるような次元の話ではない
何が言いたいかと言うと香港は日本と比較するのは意味ないということ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:30:58.82 ID:glmnFAuD0.net
ヴァーズを香港馬が勝つことは別に問題ないよ
G17勝のハイランドリールが二回も持っていったし欧州馬が強い傾向は来年以降も変わらないだろうし
それよりもカップにメンバーが集まらない問題をどうにかしないといけない
今年は春のチャンピオンがヴァーズに行ったのもあるけど頭数は確保しないと

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:32:46.39 ID:F7zRlipL0.net
>>97
香港は検疫あまりやらなくていいから発展したはずなのに香港競馬が中国国内にも厩舎作ろうとした時に大問題が発生してしまったから

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:32:54.54 ID:dzSDTqr80.net
>>33
英語偏差値30台っぽいレス

101 :ミスパンテエル:2018/12/14(金) 01:35:54.79 ID:/8Tf7y3h0.net
>>5
日本でいったらジャパンカップ化だな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:36:31.45 ID:PnKA2KTc0.net
>>98
今年の香港カップは本当にショボかったな
しかも香港馬がサングレーザーとディアデラに勝ったことでガラパゴス性も証明してしまったし

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:36:42.69 ID:CDlcH2Ro0.net
>>33
英語分かってないアホは黙っとけ。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:38:50.19 ID:bRtn6NR90.net
2017年のレースレーティング
1 凱旋門賞(仏国) 126.25

12 ジャパンカップ(日本) 121.25

40 香港カップ(香港) 118.75

それなりに海外から遠征してきてる香港Cより、ろくに遠征馬が集まらないJCの方が上
この状況で遠征馬がJC並みに減ったらどうなることやら…そりゃ危機感持つわ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:41:03.06 ID:glmnFAuD0.net
>>102
まあ来ん来んカップとかJC開催してる日本人に揶揄されるレベルだしな
ただディアドラは馬場も環境も合ってたと思うし来年もチャンスある
サングレーザーはまあシンプルに弱かった…

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:41:36.32 ID:0HYoGQnF0.net
Doap Compactification(ドープコンパクトのように病みつつある)

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:45:13.39 ID:7jcxKCOb0.net
Ipratropium bromidification

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:45:27.64 ID:cmEf6oQn0.net
海外馬に有利な馬場にする必要は全くないよ
ただ海外馬が来なくなるような極端な馬場にするのは
ジャパンカップに限っては良くないよ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:45:52.56 ID:s5gLyCKF0.net
人間と違って動物は環境の変化に弱いんだから基本的には遠征なんてしない方がいいんだよ
凱旋門とかドバイワールドカップみたいなレースは行く価値はあるけどな
モーリスはしょっちゅう遠征で可哀そうだったわ
コスモバルクに至っては正気の沙汰じゃねぇ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:47:26.92 ID:qBI+C21T0.net
>>109
地方の芝馬は古馬になったら日本から排除されるから仕方ない
ハッピーグリンも同じ運命

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:49:32.47 ID:w3xMgLtg0.net
ハッピーグリンはカプリ様に恥をかかせたから国外追放の刑だろ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:56:23.76 ID:koFEivBG0.net
ジャパンカップに海外の馬が全く来なくなったことが
皮肉にもジャパンカップが以前より世界の競馬に影響を与えるようになった
ドバイやアメリカやオーストラリアが賞金を上げたのもジャパンカップの影響はあるだろう
「金に物を言わせてでも海外の馬を来させないとジャパンカップみたいに終わってしまう」
そうした危機感を世界の競馬関係者が抱くようになったのだ!東京競馬場を見てw

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 01:57:48.98 ID:12NO1pGn0.net
まぁ香港みたいに日本から近い場所の競馬が発展するのは喜ばしいこと

危機感持たなくても日本から香港への遠征は当面冷え込むことはないだろうし、ジャパンカップのレベルまで行くことはないだろう
まぁジャパンカップも今や招待に力入れてないし、普通に国内路線の王道のひとつという位置付けだけどね

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 02:00:05.44 ID:1gxxfwZT0.net
>>112
ジャパンカップって日本の衰退の象徴だからな
万事がジャパンカップみたいなやり方だから世界から相手されなくなった

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 02:31:48.00 ID:TtO3kukJ0.net
JCは馬場もだけど検疫を何とかした方がいいだろわざわざ極東に馬持ってきてあれじゃなあ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 02:32:14.12 ID:zVgsVkq00.net
もう欧米は抜きでいいんじゃないかな?まず気候が違うから芝か違いすぎるし、日中の交流戦で楽しめばいいよ
もうわかるだろ凱旋門なんて意味ないから

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 02:52:18.66 ID:fsZCKcf20.net
>>115
競馬ごときで検疫どうにかしろ、ってそっちの方が無理だし

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:00:41.97 ID:5+MsQw5+0.net
遠くて勝ちにくいとなるとそりゃね
アメリカに芝馬が行くのはあっちの主流がダートで稼ぎやすいからだし…

119 ::2018/12/14(金) 03:09:13.06 ID:I7QRhHj30.net
香港はレベル低すぎるからなぁ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:11:55.09 ID:MzpHTAMo0.net
>>118
アメリカ側も芝路線はこっちのダート路線みたいなもんでどうでもいいからな
その代わりケンタッキーダービーやBCクラシックみたいな重要レースは勝たせないしダートがメインなことが功を奏している

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:14:11.53 ID:5tsvo0mQ0.net
>>94
主催者のJRAは興行の事しか考えてないよ
海外馬券関係で出走してくれれば売り上げにかかわるからって程度だろ
拘ってるのにプレイヤー側(生産者馬主騎手他)

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:14:45.30 ID:pmdzi7Io0.net
>>112
>>114
こういう馬鹿、影響なんて与えてないよ
だいたい昔のJCだって二流馬と日本人が購入した馬のお披露目以外来てなかった

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:21:23.00 ID:LA+smtud0.net
海外遠征ってめちゃ金がかかるしな

昔は大金払ってでも外国に行って勝つことがステータスって考え方が、世界でも共通認識としてあったのかもしれないけど、現在はそんなことしても収益にはならなくなってきたんじゃないの?

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:24:14.50 ID:6yowilAc0.net
今でもアウェーで勝つ名誉はあるよ
ただドバイ香港がその名誉の候補地から外れただけ
日本?ハナから名誉は伴ってないです

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:30:20.04 ID:LA+smtud0.net
逆に、世界中の馬が集まるレースって現在は無くない?
BCぐらいか

いうてそこで勝ったとして、その馬が種牡馬入りして売れるかどうか?っていうのは
最近は違ってきたように思う

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:38:51.55 ID:RSMHFyYf0.net
エネイブルが初の凱旋門賞BCターフダブルを達成したのにカルティエ賞はBCクラシックで惨敗したロアリングライオンだった
カルティエ賞でBCはあまり対象にされないのもあるが競馬の価値観は日々動き続けている

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:45:38.73 ID:un5vhJ850.net
>>123
ドバイワールドカップやメルボルンカップを勝っても国内生産者へのアピール力はあんなもんに留まるんだからな
メリットが薄れてるのは確か
単に賞金そのものが高いレースとその近辺に帯同馬がチョロチョロ遠征するくらいが関の山かな

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:53:20.27 ID:u5GRmpZl0.net
>>127
メルボルンカップは論外として、AWのドバイWCじゃなくてダートのドバイWCを勝ったらさすがに評価されると思うけど

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 03:56:58.41 ID:LqH8qQ5M0.net
>>128
ダートかAWかでそこまで差はないし、繁殖としちゃドバイWC馬やらケンタッキーダービー馬やら凱旋門賞馬やら何頭も輸入しててもはやその勝ち馬に幻想はない

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 04:00:56.76 ID:g4orKRHT0.net
今年は欧州馬自体あんまり秋の遠征がなかったような
BCに多少流れたけどそれでも全体的に少なかったし

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 04:05:12.49 ID:cmEf6oQn0.net
正直日本だって欧米勝つ気ないなら
今の馬場を突き詰めたっていいと思うよ
ただ凱旋門賞を悲願としてるのにこの馬場にしてるのはあんまり

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 04:14:54.62 ID:GpZScylg0.net
ビッグアーサーの高松宮記念の日は高速馬場にし過ぎて話題になったけど
今では1日に数レースレコードが出ても驚かないよな

超高速馬場ではサンデー系は勝てないけどどうするんやろ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 04:37:22.14 ID:2lAMgTTG0.net
香港馬も日本馬も欧米で無双出来ないのが悪い
欧米ドバイ荒らせるなら嫌でも来るだろ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 04:38:42.71 ID:JnrSAv610.net
>>133
そんな時代じゃない

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 04:56:19.34 ID:v+2k5MOt0.net
>>122
バカはお前だろw

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 05:10:20.62 ID:Bw9u5mZs0.net
>>1
「ジャパンカップのように」がもう悪い意味でしか使われていないのが…
香港は現時点でやばいことに気がついているからまだ何とかしてきそうだけど日本はもう完全に手遅れになっちゃっているからな

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 05:11:07.76 ID:3EpHIebt0.net
総賞金が高くて勝てるなら馬は集まるよw
日本の凱旋門信仰は異常すぎるけどw

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 06:35:44.75 ID:v+2k5MOt0.net
>>136
人を育てるが出来ん国だからな日本は

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 06:44:27.02 ID:ubD4p1Ih0.net
香港のせいでJCや有馬のメンバーが物足りなくなってる

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 07:31:37.95 ID:MhTqC19t0.net
>>77
そもそも海外に出る必要が無い。
凱旋門賞なんか永久に勝たせてもらえない可能性大。

JRAの売上が最も高かった時期、競馬場に一番たくさんの客が入ってた時期はどうだった?

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 07:33:52.49 ID:H7lIQM5c0.net
>>136
メインレース香港Cの日本馬を除いた面子を見てみろよ
唯一ギリギリ面目を保ってたヴァーズですら今年はあのショボ面子だし
それも緩い検疫とGI同日開催、JC批判厨曰く「日本と比較にならない素晴らしい歓待」というブーストを使ってこれ
もう手遅れだよ

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 07:42:58.28 ID:YjRKuQkb0.net
そもそも遠征自体が馬にとってリスクが大きすぎる
国内ですら輸送が懸念されるというのに、長時間輸送に足元、芝等の変化

急変する環境についていけず調子を崩す馬も多いし、美味しい人参がぶら下がってないと来ないでしょ

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 07:48:01.22 ID:Onkhts0l0.net
そもそもJCは別に外国馬なんて来なくても何も困らないからな
それより国内馬の使い分けの方がはるかに問題

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 07:55:19.16 ID:2vO6/Xgb0.net
>>142
ワグネリアンなんか嘘故障でこのまま引退させられちゃうかもな。

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:24:01.63 ID:EVSsX43Y0.net
Japanカップが香港に馬鹿にされてざまぁw
もう、ジャパンカップは「ガラパゴス・カップ」に名称変更で良いw
世界競馬から浮き上がり見捨てられた日本競馬ざまあw

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:26:07.92 ID:En9p/oDp0.net
>>145
日本競馬に親でも殺されたん?

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:28:05.02 ID:R6+fr8u20.net
今年のJCなんて史上最悪の馬場だったからなぁ…海外からもやっぱり悪評なんだな
売上の下がり方も酷かったからレース前から大多数が「つまんねぇ」と思ってたのは間違いない

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:29:39.79 ID:EVSsX43Y0.net
欧州競馬がアジアの軽斤量競馬に興味が無くなったということかな。

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:30:35.38 ID:DoTazxBz0.net
安田記念で東京の坂がきつかったとかコメントしてた香港馬いたな
平坦コースばかりだからそうなるんだろうな

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:36:03.79 ID:O+hgi2NF0.net
反面教師として役に立ってるようでなにより
少子高齢社会や経済対策も日本は失敗ケースとして世界の参考とされてるし

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:37:22.48 ID:XvtzR4XQ0.net
>>149
アメリカも坂なんて無いから
そして米ダート馬招致に坂があるのは致命的
さらに欧州馬には府中の坂程度は大したこと無いがスピード馬場すぎる

日本は中途半端なんだよ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:46:10.54 ID:6hbT2CG10.net
賞金高ければ来るだろ。外国馬。
法律改正すれば来るだろ。特殊技能労働者。

どっちも来ない、という。

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 08:47:54.57 ID:undPZGon0.net
そもそも自国馬が勝ちまくってるのに招待競走が成功してる国ってあるのか?

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:07:55.28 ID:bP7Ff51L0.net
>>143
確かにカプリを招致するよりレイデオロの出走を促せよとは思った

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:12:53.12 ID:5PLM/Vne0.net
>>143
それでJCに集中しても有馬がだしな
結局はそういう使い方を推奨するような番組設定
香港なら国際レース使わないなら所属馬なんかにさせないぞと脅せるが

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:14:15.89 ID:QYwBC+1l0.net
使い分けはJRAは別に困らないから

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:14:55.49 ID:tXJ9a1GP0.net
使い分けしてもらったほうが売上的に嬉しいまである

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:18:08.89 ID:lbRjROYL0.net
海外も売れる様になって海外への使い分けだって別に痛くなくなった

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:21:38.73 ID:4YeSE7oz0.net
>>126
カルティエ賞はレースポイントがあるからG1を2個とで圧倒的に差が付いて逆転不能なだけ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:24:17.66 ID:jS+8qeYV0.net
BCはカルティエの対象期間外のレースなのでポイントも無い

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:26:27.85 ID:nZkwuCdl0.net
>>142
日本って少し前までの方が帰国後間もなくレースに使っていて最近の方が輸送だか調整が下手で帰国後半年休む印象

使える所はどこでも使うというオブライエンとか森厩舎的なある意味軽やかな遠征って難しいのかな

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:27:23.89 ID:OxutJaQm0.net
>>160
そもそもポイント対象って欧州だけじゃなかった?

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:30:13.61 ID:KcOCOh7T0.net
カルティエ賞てBCの頃には一般投票も専門家投票も締切前後だしな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:35:19.59 ID:gPTbO/6n0.net
秋天の位置にJC持ってきて第一ラウンド日本
第二ラウンド香港みたいにしたら楽しそう

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:44:19.03 ID:v5H9dgd30.net
香港だけじゃなくて香港に来る日本馬も倒さないと欧米は勝てないから日本馬も欧米馬の香港を遠ざける要因になってるだろうな


これからは日中対抗戦の構図になるんじゃね

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:44:59.99 ID:EVSsX43Y0.net
馬場をいじるのが手間だというんなら、斤量を牡4歳以上59.5kで牝−1.5kにすれば
欧州馬が来るよ。これは簡単で金がかからない。無論、斤量体系全体を変えなければならない。

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:50:25.22 ID:GX15kQg50.net
>>166
そもそも来なくても一向に構わないのにわざわざそんな変更をする意味が無い

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:53:05.06 ID:Kfig3I3t0.net
日本的には香港馬だけでも十分いい相手になる

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:53:23.44 ID:zzZlVk0S0.net
>>166
妄想

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:55:26.81 ID:EVSsX43Y0.net
>>167
はあ?競馬ファンを喜ばせたくないのか?

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:55:54.03 ID:Yuv0I0Zw0.net
特に重くもないアメリカに普通に遠征してる

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:58:08.39 ID:8CPEIo1K0.net
香港もだけどタダの弱い外国馬来ても競馬ファン喜んでない

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:59:39.90 ID:v5H9dgd30.net
モンジューが来ても香港に馬に負けるモンジューを見るだけだしな

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 09:59:52.83 ID:El19jMuB0.net
今年凄く感じた、タイトルホースが少ない
サンクルーとかフォレ賞とか
愛ダービーのジャパンカップ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:02:12.73 ID:lEW4gtOL0.net
>>8
ちゅかいわけなんてかわいい言い方やめろw

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:17:44.72 ID:m953LIUr0.net
>>174
香港にも愛ダービー馬来てただろ
空気だったけど

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:18:25.79 ID:5QOdM+L+0.net
香港があるからジャパンカップに有力馬がこねーんだよ
そんで香港があるから有馬記念がカスみたいなメンバーになるんだよ

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:23:30.86 ID:8CPEIo1K0.net
エグザルタント、リスグラシューあたりに完勝されるやつらが来ても
今年のJC来たやつら以下だろ

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:25:57.10 ID:XhGVxXxR0.net
レーティングの高いレースで勝ち負けできる馬がでりゃ国全体のレーティングが上がるし、今は海外でばんばん走らせてもいいじゃない。
そうやってりゃ勝手に日本のレースレーティングが高くなって、他が来ざるを得なくなる。
よって日本でしか勝てない馬はいらん。

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:28:06.56 ID:abu8LE000.net
レースレーティングが高いと何でくるとか意味不明な話に
だいたい欧州でも種牡馬の宣伝で使うのはタイムフォームのレーティングだし

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:28:51.89 ID:v5H9dgd30.net
てか日本に来た欧米の名馬相手に勝ってもそれは地の利のおかげになるから別に感動もなにもないよな
遠征して不利な条件で勝ってこそ本当に勝ったと思える

今の世界に中立な条件なんて存在しない

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:29:23.61 ID:4WvvtrLO0.net
バカの一つ覚えで凱旋門賞に行ってる日本競馬

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:29:35.77 ID:sZlizjQJ0.net
>>10
日本のダートをアメリカかドバイのダートを採用しないとダメなんじゃない

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:30:44.03 ID:hok2Fi810.net
高速化すればヨーロッパの馬なんかゴミ

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:31:29.94 ID:aaLef8ew0.net
凱旋門賞が殆どの年でレースレーティングトップだけど
日本馬以外はまわりの国からしか来ないけど?

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:33:46.54 ID:gZsffocB0.net
ゴミガラパゴスの代名詞

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:34:37.28 ID:x56l9mDi0.net
>>183
米ダート馬から弱い日本のダート馬を守るのに砂ダートが役立ってる部分もあるのにわざわざ変える意味がない

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:35:05.68 ID:v5H9dgd30.net
>>182
逆に欧米人には日本人から見る凱旋門挑戦みたいなエンタメはないわけで

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:36:58.84 ID:6yowilAc0.net
>>181
>>1の記事だかコラムでも言ってるが勝ち負けと国際招待競争の意義は別のところにある
極端に内向化してしまうとそれは終わりの始まり

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:37:40.28 ID:ZV4+VjuU0.net
ヨーロッパの馬は弱い

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:43:27.40 ID:XB6mcurb0.net
>>188
強いて言えば欧州からBCクラシック挑戦ぐらいか
まあ日本みたいにそのレースだけ全力でもないし同じ見方をしてるのかもわからないが

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:49:19.40 ID:4X7QTkyn0.net
欧州の馬は弱いから日本や香港に遠征しても勝てない。
惨敗して繁殖としての価値を落とすだけという思考なんでしょ。
勝ち目がないから遠征しない。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:51:48.26 ID:1+B1oR/O0.net
>>170
それで売上が増えるならともかくむしろ外国馬が居ない方が売上が増えるからな
つまり極少数の海外コンプ以外は外国馬なんてどうでも良いどころか居ない方が嬉しい
競馬ファンを喜ばせたいならむしろ外国馬軽視なんだがそれで良いのか?

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 10:53:08.63 ID:WS0aeu5P0.net
欧州は重量級
日本はライト級

戦う場所が違って当たり前

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:03:10.58 ID:IqjVYwRP0.net
やはり海外の評価はこんなもんかw
ジャパンカップ招聘担当者は大変だな

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:03:56.85 ID:mFsDIKwK0.net
>>188
挑戦者の立場じゃないから挑戦する必要がない
欧米は自分のところがすでに頂点だから自己完結できる
地球上でもうやる競馬はありませんってなる

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:07:22.04 ID:lUzqnjd00.net
勝てる見込みがなければ行かないだろ
見込みがあるメルボルンカップには欧州馬参戦してるしな
クリンチャーみたいな無駄金使うほうが馬鹿

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:08:50.79 ID:BqCkhl8D0.net
外国馬は地区によって負担重量軽減すればいいじゃん

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:12:55.42 ID:ncZik5Qh0.net
>>197
なお惨敗続きのBCにはシコシコ参加し続ける模様

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:26:16.67 ID:cEF/awMR0.net
海外へはなんの馬でも良いから出してくれ 馬券買えるし
日本へは来なくて良い むしろ1頭も来ないで貰いたい もしポコと勝たれた方が

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:26:53.48 ID:cEF/awMR0.net
困る
書いてる途中で送っちゃったw

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:28:12.70 ID:aPCn+1CW0.net
ただ日本それから日本のJRAをものすごく参考にした
香港は馬券売り上げでほぼ競馬が成り立つから
ガラパゴス化上等

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:31:46.32 ID:gZsffocB0.net
オーストラリアとの検疫問題も解決するみたいだし、
いっくんが提唱してる馬券売上が高い国(香港、日本、豪州)同士で盛り上がるユートピアやん

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:32:55.41 ID:ncZik5Qh0.net
>>202
ところが困るんだなこれが
香港は馬産地じゃないから購入元の欧米と力比べ出来ないと非常に困る
そこがなくなると欧米の駑馬買ってテキトーに走らせてる草競馬と変わらない

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:34:42.66 ID:6URoesnY0.net
そのうち各国持ち回りのG1が創設されそうだな。でもって欧州開催の時は欧州馬しか集まらず、日本開催だと香港しか来なくてあっという間に廃止。

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:34:49.00 ID:jFbdWX1h0.net
>>203
解決する見込みなんか立ってないけど
というか中国とオーストラリアで検疫協定結ばないとまず無理な

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:35:54.98 ID:+Vqv/SFa0.net
日本馬は毎年くるからええやろ
来年のジャパンカップとか海外参加者0人あるで
またドイツの弱い馬に来てもらうか?

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:37:44.02 ID:jo2vGVg60.net
>>204
全く困らんよ
別に良い馬を香港で稼げる値段で買って来て走らせるだけ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:38:45.20 ID:P8d0ywdr0.net
>>204
困ってるなら香港競馬なんかこんなになってない

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:45:32.70 ID:ncZik5Qh0.net
>>209
それがこれから困るんじゃないかって主旨の話だろ
今の話じゃねえよ

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:45:42.93 ID:BT6CXTZQ0.net
>>201
海外馬を買うやつがいるから養分が増えてるんだし、困らないだろ

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:48:01.65 ID:e7tuVmUS0.net
>>210
これからも困るわけないけど
何の根拠があるんだ?

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:55:10.66 ID:8NpO6l4o0.net
そもそも競馬ってどこもガラパコスじゃん。
アメリカのメインはダートだし、欧州とアメリカも言うほどつながりないでしょ。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:55:51.03 ID:AhUt5+2P0.net
>>204
駑馬買ってテキトーに走らせてる草競馬だよ香港なんて

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 11:58:35.05 ID:GwbPSeRk0.net
>>1
稼げないのにわざわざ海外行く馬鹿はおらんよなってだけw
JCで勝負にならない馬でもヴァーズなら稼げるってのがヴァーズの存在価値の全てだったのに
そのヴァーズですら欧州勢がお話しにならない状況になったらもう存在価値ないよね

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:04:31.51 ID:gZsffocB0.net
フリントシャーやハイランドリール級がドサ回りしてたことが奇跡なんじゃね

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:11:27.81 ID:Pb8Fb/u+0.net
香港競馬は地方競馬だもんな 結局

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:19:10.83 ID:WUkg0dqj0.net
日本馬しか来ないから皮肉かと思った

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:28:33.02 ID:rWgg/gKX0.net
馬が外国に行くこと自体がほとんど無くなるよ 近いうちに

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:34:35.35 ID:KEr/5AWT0.net
鈍足欧州馬はほっといて、日本香港豪州で交流深める流れがより顕著になるだろうね

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:35:41.83 ID:+ilzlfzJ0.net
2018
香港Cの欧米招待馬
ストーミーアンタークティック(GII馬)

香港マイルの欧米招待馬
ワンマスター(GI1勝)
ビートザバンク(GII馬)
インズオブコート(GIII馬)

香港スプリントの欧米招待馬
サーダンスアロット(GII馬)

香港ヴァーズの欧米招待馬
ヴァルトガイスト(GI2勝)
サルウィン(重賞未勝利)
ミラージュダンサー(GIII馬)
エジーラ(GII馬)
ラトローブ(GI1勝)
レッドヴァードン(重賞未勝利)
ロストロポーヴィチ(GII馬)
プリンスオブアラン(GIII馬)

これJCよりやばいよな

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:39:03.49 ID:EVSsX43Y0.net
>>193
>>それで売上が増えるならともかくむしろ外国馬が居ない方が売上が増えるからな

ないないないw
日本での凱旋門賞の人気見ろよ。
凱旋門やキングジョージ、愛チャンで上位の馬が日本でレース出て興奮せずに
いられるかよ日本の競馬ファンが。

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:39:42.93 ID:k+p+pWKv0.net
ストーミーアンタークティック、ビートザバンク、レッドヴァードン
なんかは香港のオーナー馬な
カップは実質日本馬しか呼べてない

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:40:36.28 ID:tabHXl1Y0.net
凱旋門賞の人気ねえ
馬券売り上げで日本のG1には全く及んでないが

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:41:58.38 ID:c/brPlIV0.net
「芝は欧州みたく遅くしろ!」
「ダートはアメリカみたく早くしろ!」
馬鹿の一つ覚えみたく騒いでる奴がいるけど、仮にこれが実現できたとして、JCやチャンピオンズCにエネイブルやアロゲートクラスの馬が来ると思うか?

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:53:36.67 ID:gZsffocB0.net
>>225
ペガサスできる前のアメリカ馬はチャンスあったかもよ
カーリンやプレザントリーパーフェクトはJCダート使いたいって言ってたこともあるし

芝馬はコース改修に数十億、日程変更してもヴァルトガイストクラスが限界だろう

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:54:51.74 ID:tXJ9a1GP0.net
来てもらって惨敗するのが見たいのかな
勝ちまくってたら結局来なくなるわけだから

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:55:13.72 ID:7qvVRlst0.net
>>225
勝てるなら行くのはアメリカは特にで
変えて勝てるならな

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 12:59:49.92 ID:v5H9dgd30.net
>>222
何とも思わないな
どうせコース適正やホームアドバンテージで日本馬が勝つだけで

アメリカンファラオだってJCダートだと負ける可能性はそこそこ高いからな
リドパレス見てるから

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:04:03.43 ID:NuAJugNS0.net
>>229
ほぼ100%負けるだろう
日本馬が土ダートでまともに走れないのと同じで

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:05:39.69 ID:ZowtHFeD0.net
>>226
ペガサスなんていつ終わるかみたいなレースだけどな

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:07:55.37 ID:w1kbtfxd0.net
香港は大成功してる日本も香港みたいに複数G1開催にすりゃ大成功って言ってた人結構いたけどこのニュース見てどう思うんだろ

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:09:36.17 ID:f0YX8omG0.net
>>232
2,3年前からとっくに香港も呼ぶの大変大変という記事は出てるしな

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:11:51.92 ID:v5H9dgd30.net
複数やった方が呼びやすいのは間違ってないじゃん

BCだってジュベナイルターフとかターフスプリントとか新設して欧州に来てもらいたい政策を取ってる

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:14:04.39 ID:K2ZCSKE00.net
>>234
複数やっても全部勝てないなら来ない

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:15:37.09 ID:DI/LfX/d0.net
>>234
一杯あってこの状況は日本よりやばいってことだけど

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:16:02.06 ID:MHshEnuX0.net
>>1
その香港馬を追い詰めているのも外国馬が来なくなっているジャパンカップの日本馬であること

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:17:42.03 ID:6yowilAc0.net
>>232
マッチデー開催の是非はともかく、香港はまだ努力で巻き返せるかもしれないって事だろ
ジャパンカップなんか国際招待競争としての色は褪せて失われてるといわんばかりだぞ
それも第三者からもそう見えてるって事だ

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:21:06.85 ID:Skahh+1u0.net
>>238
全然無理じゃね
潤沢な賞金は香港馬主に渡って更に香港に連れて来る馬を強化するんだから

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:24:31.75 ID:gZsffocB0.net
平坦箱競馬で高速化続けてるしな
モレイラも東京のがタフって言ってるわけで

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:27:01.28 ID:v5H9dgd30.net
複数GT開催なんてやっても売り上げ伸びないしGTシリーズの方が日本の興行としては間違いなくいいしな

アメリカとかあんなに集中して全体の売り上げを見たらどうなんだろうな

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:34:24.73 ID:UcAj0ZzG0.net
>>241
BC14レースと京都JBC3レースがほぼ同じ売上(約150億)らしい

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:35:15.88 ID:0Emb7GL00.net
>>238
だから実際は日本より酷い状況で巻き返しは無理だという話だろ

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:48:58.07 ID:v5H9dgd30.net
>>242
ケンタッキーダービーみたいな日本的なGT1個の時の比べてどうなんだろうな

日本の場合まとめてやるより分けてやった方が売り上げ的に美味しいからGTシリーズにしてるわけで

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:51:03.86 ID:vxSpqMX70.net
>>244
ケンタッキーダービーは別格な1レースでBC分は売れる

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 13:51:31.85 ID:SWLcT+Id0.net
>>244
ペガサスWCが売上20億ぐらいじゃなかったっけ
アメリカの競馬は全てが地方競馬みたいなもんでケンタッキーダービーだけが中央競馬扱いみたいな感じ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:04:11.65 ID:v5H9dgd30.net
欧米の馬主とかほとんど大赤字なのかね
その程度の売り上げしかなく賞金も高くないのに種付け料も幼駒も欧米は高いもんな

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:10:59.61 ID:E7VwmmDo0.net
>>247
金持ちの道楽だよ
金で買えない『名誉』が欲しい

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:13:17.72 ID:fu1do9Jg0.net
昔の日本馬がんばれ、欧州馬に負けるな感は良かった
今は欧州馬こんなクソレースに来てくれてありがとう、勝負にならんけどケガせず無事に帰ってね、馬券は買えないけどさって感じ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:20:05.17 ID:HVfjs01N0.net
だからJC→香港カップ、ヴァーズとポイント制でボーナス出すようにしないと
今は日本でも香港の馬券売ってるんだからJRAにもメリットある

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:23:48.36 ID:yU52asHb0.net
>>250
ポイント獲得出来ませんボーナス出ません
JC一つでも走れば10万ドルのボーナスで来ないのに

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:27:18.02 ID:V6kesMKj0.net
香港の馬場も特殊なの?

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:32:34.77 ID:HVfjs01N0.net
マイルの勝ち時計が1分33秒台だからな
日本よりマシな程度

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:33:57.41 ID:vbha3L9L0.net
助走なしでそのタイムなら日本とほぼ違わんよ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 14:55:18.76 ID:EwBdwSd40.net
単純にタイムだけ比較すればいい問題じゃない
勝った馬同士じゃなく同じ馬同士の比較じゃないと
極端に言うと人間が100メートル走るのと魚が100メートル泳ぐのと同じタイムなら一緒って言ってるようなもの
ホームで適正あって勝ち上がった馬同士の比較をしても意味がない

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 15:33:57.98 ID:EVSsX43Y0.net
香港は、ジャパンカップみたいなガラパゴス化は嫌だという危機感は持ってるから、
直ぐに対応策を打ってきそうだ。
日本は変わらないだろう。
変えたら勝てなくなったノーザンが怒るからw

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 15:45:06.04 ID:jqs2IVHf0.net
すぐにって前から言われてることだけど
対策なんかしようもない、勝つのだから

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 15:50:25.30 ID:984q6XWN0.net
対策なんて海外から強い馬を買うのを止めようってくらいしか無いしそれは現実的に無理
馬鹿は本当は香港なんてどうでもよくて日本をガラパゴス呼ばわりして叩きたいだけなんだよな、実に分かりやすい

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 16:02:10.85 ID:gZsffocB0.net
そもそも香港は強い日本馬呼べてるから状況が全く違うし

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 16:05:45.55 ID:jvSFjvjn0.net
>>131
重要なのは馬場よりレースの質だろ、高速馬場でも凱旋門で通用するタフな馬を選別するのは可能なんだよ
問題は高速馬場ではなくそんな馬場で生温い2Fレースばかりやってること
馬場差なんて欧州馬がドン引きするレベルの田んぼを日本馬3頭が初見で対応した時点で大した問題ではないことは分かる

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 16:19:25.26 ID:H+fbXEb70.net
>>260
凱旋門で通用するかどうかがまずどうでもいい

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 16:23:15.83 ID:82O4/9Of0.net
>>259
現状日本目線でも手ごろな遠征先だからな
検疫に関しては競馬より上の問題だからどうもならん

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 16:35:01.06 ID:gPTbO/6n0.net
>>260
ヨーロッパは馬場はタフだけどレース自体はそれこそ上がりだけなんだけど

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 16:39:43.36 ID:cCWhIQma0.net
大丈夫、アホなジャップが付き合ってくれるから
3年に1度ぐらい勝たせてやればホイホイと毎年馬連れてきてくれる

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 16:44:40.30 ID:0wDSqikm0.net
日本馬が来なくなる心配なんかしてないしな

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 16:47:30.44 ID:3FvO9fs00.net
JCは国際招待だろ?
生産者からすれば費用掛けずに繁殖馬が手に入るメシウマレースだからな

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 18:23:49.31 ID:uv4hUZWd0.net
海外の草刈場だったのが国内のレベルが上がってきて海外馬が勝ちにくくなる→遠征馬が減る
日本と同様に今度は香港馬が積極的に世界に出て
レベルの高さをアピールしなければならない時期に
さしかかってきたというだけでしょ。
ホームが圧倒的に有利なのは間違いないからね。

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 18:25:43.97 ID:Tts//eRO0.net
海外にとかいってるのが時代遅れ

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 18:26:23.76 ID:djI/wygy0.net
別に遠征する必要がないしHKJCも全く推奨してない

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 18:28:25.66 ID:1ts1gK3j0.net
とっくにスプリントなんかはロイヤルアスコットでも勝って、ドバイでも勝って証明?とか言ってるのは

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 18:28:40.32 ID:BF8LSuNK0.net
歓迎すべき事じゃないの、それだけ現地レベルが上がったと認知されてるんだから
結局のところ、「現地レベル上がって勝てないから」来ないのよ

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 18:30:07.21 ID:HVfjs01N0.net
香港は生産してないんだからレベル云々問うてもしょうがない

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 19:05:20.17 ID:/hxNSOm80.net
>>117
検疫は必要なのは当然だが、それが何で白井なのかってのが問題でしょ。
東京競馬場の国際厩舎で直接検疫できるようにする事が大事。

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 19:53:38.38 ID:yo5b5tT50.net
>>273
そもそも白井と三木が検疫場所として認められた事自体が本来なら例外措置だからな

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 22:37:31.77 ID:RzlbX2Sw0.net
地元馬が勝ったら地元馬のレベルが上がったて短絡的過ぎ。JCも同じだけど。

欧州馬が勝っていた時代の直後に欧州馬は香港に来なくなり始めたんだから、欧州の強い馬が来なくなった
ことの方が要因として大きい。

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 22:39:33.35 ID:RzlbX2Sw0.net
英チャンピオンがカーニバル開催になり、BCが出走しやすくなり、欧米圏内で出走するレースが十分に
あるからわざわざ香港まで来なくなっただけ。地元馬の強さなんて関係ないよ。

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 22:42:18.80 ID:RzlbX2Sw0.net
地元馬が強くなる→遠征馬が勝てなくなる→遠征馬が来なくなる

じゃなくて

遠征馬が来なくなる→地元馬が勝って強いように見える

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 23:01:27.64 ID:BF8LSuNK0.net
>>275,277
間違いっすね
スプリントもマイルも2000も欧州馬は全然勝ててないから
威勢が良いのはヴァーズだけ、遠征馬の頭数の変動を見てご覧なさいよ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 23:03:05.77 ID:iXg9mQEr0.net
>>255
適正じゃなくて適性だろバカ

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 23:03:27.42 ID:iXg9mQEr0.net
>>229
適正じゃなくて適性だろバカ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 23:09:57.27 ID:1G8cP55C0.net
>>260
国と競馬場による
英は割とタフな展開になりやすいし
仏は上がり勝負になりやすい

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 23:28:18.99 ID:HVfjs01N0.net
>>279
>>280
5chでいちいち訂正すんなよキチガイ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 23:34:12.13 ID:RzlbX2Sw0.net
>>278
遠征数の変動を見ればあなたの考えが間違いだとわかるよ。

スプリントは1000mの時代(2005年まで)ですでに香港馬に勝つのは無理ゲーと言われていた。
直線1000mなのが香港馬に有利なのではないかと2006年から1200mに条件が変わった。
それでも全く勝てなかった。

それにも関わらず、2006年〜2010年ころも毎年欧州からG1馬が遠征している。
勝つのが無理そうだから遠征しなくなるのなら、10年以上前に欧州からのスプリントへの遠征は
なくなっていると考えらえるが、現実はそうなっていない。

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 23:46:58.76 ID:RzlbX2Sw0.net
香港カップは2009年ヴィジョンデタ、2010年スノーフェアリーと欧州馬が連覇。
2012年はジオフラが2着。

それにも関わらず2013年は欧州からの遠征馬は2頭だけ。

3年前まで連覇していて前年は連対馬がいるのに2頭しか来なくなったのは、明らかに勝てないから
来ないということと因果関係を見つけるのは難しい。

2011、12年の2年間勝てなかっただけ(繰り返すが2012年は2着にはなっている)でこんなに減るなら
ずっと勝っていなかったスプリントは10年以上前に来る馬が0頭になっていてもおかしくない。

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/14(金) 23:47:13.94 ID:6FdznMGq0.net
>>283
その途切れなかったスプリントの遠征馬にガチの欧州1線級の馬が何頭いたかだろうね
カップヴァーズ遠征馬のついでに連れてきましたレベルならただの枠潰しだし、
例え日本に遠征してきたとしても競馬ファンを満足させるような馬ではないだろう。

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 00:05:52.03 ID:yEPg+TIk0.net
>>282
キチガイは日本語すらできないクズのお前だろチョン
死ねキチガイチョン

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 00:08:49.70 ID:yEPg+TIk0.net
>>113
マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカw


【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン




1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 00:09:25.50 ID:qpePU2af0.net
2009年香港スプリントの遠征馬

アパッチキャット(豪)GT勝ち多数
シーニックブラスト(豪)グローバルスプリントチャレンジのポイントリーダー
オールサイレント(豪)GT馬
ボーダレスコット(英)ナンソープS連覇
トータルギャラリー(英)アベイユドロンシャン賞
ウォーアーティスト(英)
キャノンボール(米)
カリフォルニアフラッグ(米)BCターフスプリント
ローレルゲレイロ(日)高松宮杯、スプリンターズS

遠征馬9頭、香港馬5頭。

このレースは当時「香港競馬史上最高のメンバーが揃った」(合田さんによる)と言われた。
結果的にこのレースで香港勢が8連覇、上位を独占したんだけど、こういう歴史を知っていれば
地元馬が強くて勝てないから遠征馬が来ないなんて嘘だって分かるんだよね。

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 00:14:58.27 ID:pFtwFYcj0.net
勝ったら一目置かれるかってのが欧州の陣営には最大の焦点だよな
クラシックディスタンスやミドルディスタンスは勝てもしないのにBCに行く
スプリントの格調高いレースは香港スプリントだからスプリンターは香港を目指す

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 00:17:57.59 ID:zDqgwh5a0.net
>>284
しれっと嘘ついてんじゃねぇよ
13年の欧州からの遠征馬は
サイドグランス、シリュスデゼーグル、グランデュール、ニアティコ、4頭居るじゃねぇか

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 00:50:19.62 ID:FOFX6J3A0.net
>>288
俺には地元馬が強くて遠征馬が来なくなった事の証明にしか見えないんだが

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 00:51:35.49 ID:XelCP7uE0.net
ノーザンファームは日本でしか俺ツエーできない

これが現実

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 00:54:16.88 ID:QOwpvmmI0.net
Yutaka Takification: ワーワー叫んで着順忖度する事、スタート落馬する事、よくわからない事

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 01:01:23.78 ID:C4jlbUKs0.net
2400の馬ってどこ産なの? やっぱオーストラリアニュージーランド?

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 02:01:36.88 ID:txx85wju0.net
arima kineficatie 【動詞】〜が有馬記念化する

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 02:12:04.99 ID:jWt0J6XH0.net
Mobilesuit ARIMA GUNDAM

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 03:44:39.48 ID:pwM3Qw4m0.net
日本は別だろ
モンジューが馬券外になる馬場だ
俺が馬主なら使いたくない

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 05:23:06.70 ID:k9mFpHp+0.net
外国の馬が日本に来るメリットがもうないんだよね

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 05:47:49.15 ID:6mR1bR930.net
遠い
検疫に無茶苦茶手間がかかる
世界でも特殊な超高速馬場でそかに特化した馬が待ち受ける
ジャパンカップの方が香港より魅力無いのは当然だなあ
条件のいい香港でもこれだけ危機感持ってるのに…

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 07:18:40.12 ID:zDqgwh5a0.net
>>291
>>288>>284でそもそも「事実」を嘘にして根拠にしてる結論有りきだからお話にならない

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 07:28:45.33 ID:zDqgwh5a0.net
というか、結論有りきだからそういう間違いが起こせるんだよね

13年の香港Cには欧州馬が4頭居たのを2頭とした点、
意図的で嘘だった場合は自論をあたかも正しいように見せつける為だし
単なる誤りだった場合には結論有りきの思い込みだから2頭しか居なかったと勘違いしたと

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 07:35:18.77 ID:0z1SxzUC0.net
メジャーだってボールが違うだマウンド固いだ天然芝だってあるわけだし、なんで競馬だけこんな言い訳ばかりするん。

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 07:37:22.45 ID:LY6CdQAZ0.net
>>268
競馬そのものが時代遅れwww

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 08:08:38.95 ID:Tw3j0dP90.net
90年代末期はJC史上でも屈指の重い馬場
あれで勝負にならないモンジューは話にならない

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 08:16:07.66 ID:9TtbhBhQ0.net
>>288
欧米からはGI1勝馬しか来てないのか
日本で散々小馬鹿にされたイキートスやギニョールですら複数勝ってるのに

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 08:26:26.85 ID:263K7Kdp0.net
遠征馬が勝ちまくって遠征ジョッキーが勝てない構図のほうがよいのに

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 08:31:01.34 ID:cbhGwn0u0.net
JCは招待馬が白井に缶詰なのに対してノーザンは天栄なのが問題

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 09:16:55.00 ID:/pqLPEdr0.net
>>304
勝負にならないと言うほどか?
ヨーロッパの半分のパフォーマンスだけど
スペと上がり0.1しか変わらん2番手だし
スペをマークなんかせず10回やれば何回かは勝てると思う内容じゃん

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 09:20:08.36 ID:tWRjFRXR0.net
90年代後半は水撒いて重い馬場なの知らんやつ大杉だな
99年もスペがおらんかったら外国馬上位独占じゃん
普通にシングスピールやピルサドも勝ってるし

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 14:54:20.54 ID:JG8HIW7L0.net
>>288
まあ理由は一つではないんだろうけどただ

史上最高メンバーを揃えても八連覇されたからもう行かねえよ!

論理的に間違いはないからそれが嘘の証明にはならんな

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 17:09:24.59 ID:PvCxiHE+0.net
>>288
じゃあ何が理由なんだろうな
馬場が糞になったのか?接待がショボくなったのか?
今年のカップやマイルなんて欧米馬はJCどころの騒ぎじゃないくらいゴミなんだけど
それに対して「勝てなくなったから」以上に説得力のある理由が出てこないよな

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 17:32:51.51 ID:zDqgwh5a0.net
>>308
モンジュー、そもそも状態良くなかったからなぁ・・・まともならインディジェナスよりは前に居たはず
さすがにホームで負けるほどスペも弱い馬じゃないからアタマは無理だったろうけど

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 17:43:43.29 ID:NIlS1/E50.net
ノーザン馬も弱いんかもしれんけど
国内で如何に住み分けて勝ち鞍稼いでるかわかっちゃうもんだな。
もはや予定調和。

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 20:40:28.19 ID:7dSNytet0.net
何でもよろしい

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:31:13.84 ID:dC+mUhUE0.net
>>216
フリントシャーとかハイランドリールが最初に香港国際競走に出走した時は一流でもなんでもないからな
善戦くんとドサ廻り専用のカス

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:33:11.79 ID:zDqgwh5a0.net
フリントシャーは善戦マンだったけど一流は一流だろ

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:34:56.86 ID:Z557dfTR0.net
こんなとこまで来てくれたデインドリーム様は神

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:36:14.87 ID:H2vQF8EQ0.net
凱旋門、BCターフ2着、レート123で乗り込んでてドサ回りのカス扱いされるフリントシャーwww

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:47:07.32 ID:N/e1RjJv0.net
2400m2分15秒が出る芝設定にしてほしいなあ

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:50:27.78 ID:oMLUVbFx0.net
>>318
ドサ廻り専用のカスは初香港のハイランドリールな
フリントシャーは香港ヴァーズ勝つまではパリ大賞典勝ちのみの善戦くん

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:51:22.47 ID:Q/LQTKtO0.net
>>65
欧米馬に箔をつけるためのレーティングだし
アジアなんてただの養分だよ気持ちよく招待して賞金だけ寄越せば良いんだという考え

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 04:23:33.40 ID:aPlUolFd0.net
>>321
ぶっちゃけ世界で一番レートを必要としないのは日本なんだよね

輸入中心で輸出は殆ど無く、それでいてレースはハイレベルで、何より人気とファン規模が巨大で国内で資金繰り含め十二分に回る
凱旋門賞への挑戦なんてほんとに趣味か道楽かって感じだよな、ファンがなんとなく期待してるから一応目指してはいるけど

他の全てがあるがゆえに、じゃあレートでも頂こう国際グレードでも頂こうというレベルに過ぎないから、微妙に不利な条件でも積極的に解消に動かない
喧嘩を売りたい訳じゃないから、欧米の顔を立てながらなんだよね
弱小国からすれば、もっと日本が強く言えやって思ってるんじゃないかな

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 04:36:45.03 ID:730yBrs00.net
いつも通りエルコン基地がイライラしてて草

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 04:50:20.61 ID:gHgIXyeG0.net
>>322
そんなこと言ったって、日本競馬ファンの凱旋門賞への関心は非常に高い。
凱旋門賞の価値を一番認めたくないのはディープ産駒で凱旋門を大惨敗した半面で、ディープ産駒で大儲けした社台グループだよ。たぶん、あんたは社台グループの従業員かもな。
Japanカップの斤量が凱旋門賞やキングジョージより軽いのはスポーツとしての格の低さを表す。
砲丸投げや円盤投げの男女の差と似たようなもん。凱旋門賞では古牝馬ですら58kを背負ってて、それよりもジャパンカップの古牡馬の57kが1k軽いのは屈辱でしかない。

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 05:07:56.17 ID:gHgIXyeG0.net
>>322
大体が、レーティングを日本人が必要としないとかは完全な嘘。5ch競馬板で過去の
名馬と現在の馬の比較が熱心に行われてる現状を見れば歴然だ。
日本競馬は負けると分かっててさえ、海外のレースに出て能力比較されることを求めてる。
それは競馬の字義通り、馬を比べることは競馬の本質だから。

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:17:37.46 ID:mP7x1eYB0.net
>>324
斤量の多寡でスポーツとしての格の高低が決まるとか馬鹿なのか?
それなら格はグッドウッドカップ=サセックスS>>キングジョージ>>>>>>>>凱旋門賞
となる訳だか本気で言ってるのか?頭悪過ぎだろ

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:23:04.47 ID:xLtyrla50.net
>>325
5chの便所の落書きが現実の日本競馬に1ミリでも影響を与えられると思ってるのか?

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:37:48.32 ID:75dUZwB20.net
>>327
2ch時代だが、どこぞの競馬記者がグルメフロンティアが現役復帰なんて記事を書いてソースがここのデマだった事あったしなぁ
ここでの他人の思いつきでの予想に乗っかる奴だっていくらでも居るし、そういう意味では十分に影響与えてると思うよ
Twitterだかブログだかで読者にキレる騎手も居たし

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:41:09.26 ID:75dUZwB20.net
>>326
>>324が馬鹿なのは確かだが、JRAは全体の斤量1〜2kg上げても良い
騎手の体格は大型化してきてるし、走り易いトラック馬場なんだから
騎手への負担を減らしつつ、馬へのレースでの負担増やす方向に持っていった方が、と思うの

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:48:46.90 ID:VKXfeM6x0.net
どうでもいいけどただいま行われた南米のガラパゴスカルロスペレグリーニ 大賞のタイムは2:28秒台
すんげえ最近タイム落ちてるのはなぜ?

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:49:16.31 ID:gHgIXyeG0.net
>>326
お前は文章を読めない白痴と言っては言い過ぎか。
俺はお前より頭良いことだけは完全に確かだw
俺は斤量の多寡だけで決まると言ってない。
お前は脳の手術をしてまともな読解力を獲得しろw

>>329
斤量増やすのに賛成なら、むしろお前は俺の賛同者ではないか。
それも自覚しないお前は阿保馬鹿ボケカス知恵遅れだw

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:50:35.86 ID:VKXfeM6x0.net
https://youtu.be/OEuwCAqJlxw

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:56:59.39 ID:qIJE0Zqy0.net
馬鹿が顔真っ赤にして長文とかテンプレ過ぎる

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 09:00:26.86 ID:Sxl/101L0.net
凱旋門賞だって欧州以外の馬が勝たないようにしてる。

向こうの馬がJCに来ればJRAも同じ事する。

それを香港もやり始めた、それだけだよ。

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 10:13:45.96 ID:aPlUolFd0.net
>>334
してるというか同等近い力であれば、遠征しなくていい方が有利
そんだけの事では?

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 11:44:42.27 ID:0NTG9T6a0.net
香港すげーすげー言って日本下げてたのは香港競馬が成熟していくとこうなるって事すら予想出来なかった人たち

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 11:47:14.74 ID:Qyhgo5B40.net
馬が飛行機乗るときはビジネスクラス?
それともファーストクラス?

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 11:48:19.35 ID:lbrtk8sR0.net
>>336
だってそいつらは日本を下げたいだけで香港アゲもそのダシでしかないからな

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 11:49:26.36 ID:fulp+Wgq0.net
>>337
貨物扱いやで

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 11:56:47.05 ID:2uhk1Fk80.net
そういや以前こういうスレには必ず居た「香港は日本と違って接待レベルが凄いから馬が集まる」
「欧米の貴族様達は金じゃなくてどれだけ接待で良い気分にさせるかが全て」
みたいな事を散々言ってたアホを最近見かけないけどどうしたのかな?
今年の香港カップの惨状について理由を説明して欲しかったんだが

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 11:59:14.39 ID:kjYp6e4O0.net
>>340
あいつらの何が迷惑かって、これでますます日本競馬ヘイト増大させる所だよな

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 13:31:02.78 ID:VKXfeM6x0.net
なんでなのおしえておいたん

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 14:57:23.37 ID:xC6Gf3Kp0.net
ドバイワールドカップ
キングジョージ
バーデン大賞
愛チャンピオンステークス
凱旋門賞
コックスプレート
ブリーダーズカップクラシック
ジャパンカップ
香港カップ
カルロスペレグリーニ大賞

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 15:03:02.23 ID:xNgwsQi60.net
2流日本馬が遠征いくからええやろ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 15:16:04.60 ID:lExnEmwP0.net
競馬界も内向きになっていってるのか
世界情勢とリンクしてるな

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 15:21:22.55 ID:O/FqGrdG0.net
これからは日本、香港、オセアニアの時代よ

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 19:18:03.25 ID:hv4znAQq0.net
ぷっwざまあーーー

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 19:19:29.25 ID:0UK9mJLW0.net
>>346
それでも日本は馬取られるだけ、結局香港一人勝ちだからな

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 19:21:10.13 ID:z79CocEC0.net
日本からは結構来てるじゃん
今年もたしか全部出てたろ

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 19:24:14.62 ID:QLrV2Tzd0.net
競馬自体が世界的に斜陽産業だしな
アメリカは完全に廃れたし、イタリアも笠松状態でだからミルコも嫌気がさしてこっち来たわけだし
日本はなんとか減退してない風を装ってるけど、控除率以外に相当抜いてる操作してる
フシがある(最近の配当がしわいのはそのせいだと思ってる)から、
日本も個人売上は下がってるとみて間違いない
そのうち限界点超える

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 19:35:09.31 ID:hv4znAQq0.net
>>350
その通りだ。
職員もここみてるからな。

反論するのは、職員とニワカ。

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 19:40:25.41 ID:hv4znAQq0.net
配当低いのは、内部でXXXXXX。
新馬券を売る準備は出来ている。

実質売り上げ減で、関係者への報酬維持をつらいわけだよ。馬鹿をみてるのは、客と馬主。

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 21:48:56.25 ID:tB0Yc97l0.net
アジア全体が厳しいよな 国際招待競走は

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 03:31:00.17 ID:2nK8LK8T0.net
欧米から遠いからな

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