冷静に考えて年の瀬で３歳牡馬の斤量２キロ減ってめちゃくちゃ有利じゃね？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:10:24.04 ID:fkkFq2Ek0.net

そらディープも負けたけどさ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:11:58.44 ID:fefGtbnc0.net

そうだよ
だからブラワンを紐にも入れなかった雑魚は首吊って死ぬべきだよ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:13:18.41 ID:k5KwZ7kd0.net

>>2
ヒモってのがダサい。軸鉄板だろ
お前センスないから競馬やめろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:14:30.48 ID:JhgRHVJz0.net

冷静にならなくても、当然そうですよ。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:15:35.22 ID:fefGtbnc0.net

>>3
3連複だから紐でもいいんだわ
残念だったな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:16:59.59 ID:iMwqd1Uv0.net

>>1
競馬歴３６年のベテランだが、俺もそんな気がして来たとこ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:18:29.46 ID:00jFUWcG0.net

菊花賞から向かうというローテーションも有利だからな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:19:38.48 ID:fefGtbnc0.net

去年のキセキも有馬行けば良かったのに

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:21:49.08 ID:Nh2mNKvd0.net

さらに古馬は天皇賞とJCというタフなレースを経てるしな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:26:08.26 ID:qyZ6ddu70.net

今更かよ馬鹿が

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:33:00.91 ID:B3oIt2Li0.net

結果論で後付してるバカしかいねえな
だったら最初からたんまり買って一番人気にしろよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:34:08.66 ID:nDb1sqBR0.net

まさに結果論

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:34:53.85 ID:B3oIt2Li0.net

一番人気だったらいいが離れた３番人気のカスじゃねえか死ねよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:35:39.14 ID:fefGtbnc0.net

>>11
結果論も何も今までの有馬記念の3歳馬の成績を見れば3歳有利なのはわかるだろｗ
今年しか見てない新参なら何も言わんが

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:37:00.34 ID:nDb1sqBR0.net

なら買えよって話

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:38:29.37 ID:GqOjxdTo0.net

でもレイデオロはJC二キロ貰って完敗じゃん？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:39:18.08 ID:24xvOLSqO.net

2000年までは、６歳以上は56kgだったからね。
シュバルグランは相当強いと思う

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:53:41.86 ID:OnmXgs2r0.net

>>16
ヒント
時期

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:56:53.73 ID:K1eMsdRF0.net

これが10日経って1月5日からは同じ斤量になるからな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:57:37.60 ID:PzYjTJpQ0.net

だからブラストの55は買っとけってあれほど言ってやったのにw

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 09:58:45.15 ID:fVfVja2yO.net

>>16
キタサンとシュヴァルの全盛期は世界チャンピオン級
それと渡り合ったレイデオロも立派

ブラストワンピースは今年の秋天とJcの超ハイレベルの激戦を経験してないのでフレッシュ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:00:42.94 ID:t8shMqhY0.net

昔は２キロで十分だったけど
１ｋｇ差しかないマイルCSですら３歳馬連覇が起きているように
馬自体がどんどん早熟化しているのは確か
社台系主にノーザンが早生まれと外厩によって
早く仕上がるようにしていってるのが主な理由だけど

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:10:29.86 ID:PMa+5eyy0.net

牝馬も3歳も育成やらいろいろな部分で古馬牡馬と差がなくなってるのに斤量だけ昔の設定のままだからね

凱旋門とか牝馬勝ちすぎて逆に萎えるようになってるし日本もそう

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:20:57.99 ID:2fRdOYEj0.net

>>14
昔は斤量だけで言えば3歳馬不利だぞ。

ただし、昔は天皇賞勝ち抜け制とか、その他故障とか、有馬の斤量そのものと関係ないところに
古馬の層が薄くなる要因が大きくあった。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:21:33.47 ID:OnmXgs2r0.net

JCであれだけ牝馬がくるようになるならハンデ１キロでいいわ。
そもそもG1は全馬同一斤量のありのままの実力勝負でいい。
オリンピックで20歳未満は１キロのハンデなんてないのと同じ。斤量のハンデはいらん。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:22:19.31 ID:2fRdOYEj0.net

>>23
牡馬と牝馬の差が縮まってるのなら、凱旋門賞以外のレースでも牝馬がもっと勝つだろ。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:23:19.19 ID:OnmXgs2r0.net

>>24
そもそも斤量で有利とか不利とかいう発想がおかしい。同一条件でレースして勝ったほうが強いだけ。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:23:31.57 ID:2fRdOYEj0.net

>>19
馬齢重量は明け4歳は1キロ減だよ。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:23:38.06 ID:OnmXgs2r0.net

>>26
勝ちまくってるだろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:24:57.11 ID:2fRdOYEj0.net

>>27
それは俺じゃなくて14の人に言ってくれない？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:25:11.61 ID:fefGtbnc0.net

>>24
誰もそんな昔の話はしてねーよハゲ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:26:14.78 ID:2fRdOYEj0.net

>>29
英チャンピオン、愛チャンピオン、キングジョージ、BCクラシックなど
全部10年で2頭前後だよ。これで勝ちまくってるっていうの？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:26:27.02 ID:fVfVja2yO.net

>>27
馬ピークが3歳なら55kは断然有利だろ
そんなのも理解できないのか？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:26:57.81 ID:90a0vVIU0.net

>>27
ギャンブルだから

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:29:52.34 ID:2fRdOYEj0.net

>>31
そもそも2000年以降の有馬は古馬12勝、3歳馬7勝なんだが、これで3歳優勢、3歳有利なのか？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:31:12.93 ID:2fRdOYEj0.net

.>>33
馬のピークが3歳でしかも斤量2キロ軽いのに古馬12勝、3歳7勝なんだね。不思議だね。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:31:42.23 ID:fefGtbnc0.net

>>35
出走馬に占める3歳の比率で考えろよハゲ
全部調べ終わるまで俺にレスするなよ口くせーから

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:31:55.75 ID:nDb1sqBR0.net

ブラストワンピース買えた奴が幸せいっぱいで覗くスレ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:32:46.96 ID:ImD3zGCB0.net

そもそも馬齢で斤量が変わるのがおかしくない？
人間の陸上でも若い選手を勝たせるためにハンデを付けたりしないよね

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:33:29.95 ID:mx8ZOuw20.net

枠が良かっただけだろ
内枠や外枠だったら位置取り悪くしてなんにもなかった

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:37:00.30 ID:PcM2G2kU0.net

>>39
競馬なんてしょせんギャンブルだからさ
牡馬牝馬もそうだが3歳と古馬斤量同一条件なら古馬牡馬最強馬相手にしたら
ほとんど勝てない
それじゃギャンブルとしてはツマランだろ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:38:08.75 ID:2fRdOYEj0.net

この時期に2キロ差だと3歳が不利だった。
でも、早熟化が進んだのでここ数年で五分になった。

80〜90年代に3歳馬が勝つことが多かったのは、斤量と関係ないところで古馬の層が薄くなる要因があったから。
古馬の大将格が秋天、JC、有馬の3連戦だったのに対し3歳の大将格は菊から有馬直行でローテーションにゆとりがあったこと。
古馬は、無事に完成されていれば強いのだけど、4歳秋を迎える前に故障する場合があり実際は層が薄い場合が多かったこと。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:39:20.45 ID:fVfVja2yO.net

>>36
出走数だろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:39:45.34 ID:VeIlYbZ90.net

ハゲが完全論破されててワロタ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:41:53.14 ID:ImD3zGCB0.net

>>41
それは確かにそうだね
ただ個人的には種牡馬能力は身体能力と関係していると思ってるから
同条件にしてMAX能力を測らないと種牡馬選定としては相応しくないと思う

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:42:29.44 ID:2fRdOYEj0.net

>>39
馬主や生産者が早く結果を知りたかったから。

大昔は5歳とか6歳デビューでもっと後に競走馬としてのピークを迎えた。
どの馬が強いのか早く知りたいから、クラシック競走とか2歳戦が整備されていった。
早く資金を回収したいとか、早く種牡馬にして儲けたいとか、そういう要求があるから未完成な3歳馬でも
斤量差を付けて古馬と互角に戦えるようにした。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:43:13.90 ID:q9LAgrn30.net

3歳で有馬に出る馬と古馬で有馬に出る馬の質も考えたら出走数に差があっても五分五分な気もするけどな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:44:41.82 ID:nDb1sqBR0.net

去年の有馬記念を見ると別に３歳有利でもないな
今年は３歳が一頭だけなのでデータ的に何とも

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:48:41.41 ID:fefGtbnc0.net

>>48
お前にとってデータ収集対象は去年と今年だけなのかｗ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:53:29.18 ID:2fRdOYEj0.net

>>43
出走数ではない。
古馬の出走数の内のかなりの部分は、ずっとG�Tで勝負になっていないような馬やとっくにピークを
過ぎた馬が占めている。

現実に負けたレースで3歳馬を増やしたら勝てるのかと言うとそんなことはない。
去年、古馬をキタサンとシュヴァルの2頭だけにして、他10頭以上を3歳馬にしても3歳はまず勝てないよ。
いくら頭数を増やしても、スワーヴやレイデオロより弱い馬が増えるだけだからだ。
つまりこれが、現実の古馬の出走数が多くてもあまり意味がない理由なのだ。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 10:59:47.18 ID:OnmXgs2r0.net

そもそもわざわざ同条件にしない理由がなんなのか。牝馬に斤量差をつけるのはわからんでもないが、実力あるほうが勝つという単純な内容にすべきである。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:00:04.23 ID:6WbAeVqg0.net

ディープインパクトでさえ負けてるのに
逆にワグネリアン世代では雑魚だったブラストワンピースが勝って
微妙になったな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:01:04.20 ID:1V8iMY1m0.net

５９ｋｇでもヤオで勝つから問題ない

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:01:26.75 ID:JhgRHVJz0.net

>>16
有利にはたらくってだけで、２キロ貰ったから必ず勝てるわけではないでしょ？そもそも、その時の馬の力が勝つレベルじゃなければ問題外だし。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:04:07.87 ID:v3UpSTjT0.net

>>50
三歳馬でクラシックに勝った馬が有馬に出てこないケースは多々あるし
そんなのお互い様だろ
やっぱ比率は関係あるね

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:05:36.15 ID:2fRdOYEj0.net

>>51
俺が>>46に書いただろ。

古馬になるまで待ってたら維持費が掛かる。馬主は早く資金を回収したいの。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:05:38.64 ID:153TcbJH0.net

>>50
古馬→2〜3世代のトップクラス
3歳→1世代のみのトップクラス

そりゃ3歳の方が少なくて当然

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:05:43.51 ID:ImD3zGCB0.net

>>51
牝馬は何だかんだで性差があるから別重量にするのは分かるよね
やっぱりギャンブルだからって理由が一番なのかな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:13:55.26 ID:2fRdOYEj0.net

>>55
比率も一部は関係あるよ。
でもそういうことを言うなら他のことにも目を向けなければならない。

＞80〜90年代に3歳馬が勝つことが多かったのは、斤量と関係ないところで古馬の層が薄くなる要因があったから。
＞古馬の大将格が秋天、JC、有馬の3連戦だったのに対し3歳の大将格は菊から有馬直行でローテーションにゆとりがあったこと。
＞古馬は、無事に完成されていれば強いのだけど、4歳秋を迎える前に故障する場合があり実際は層が薄い場合が多かったこと。

でもって、本当に有利なのか知るためには、一般的な斤量の影響を調べたり
（これも有馬に限らず）3歳で2キロ軽かった馬が古馬になって他と斤量差がなくなったとき周囲との力関係が
どのように変化するか調べたりしなければならない。

個別のデータは多くなるけど、ここで言えることは、多くの人が考えているよりも斤量の影響は小さい。
斤量の影響より個体の能力差の方がずっと大きい。だからもの凄く強い馬は3歳で同斤だろうが、3歳で逆に2キロ重かろうが
関係ないように勝つよ。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:17:52.71 ID:PcM2G2kU0.net

斤量差なくても3歳で古馬G�T勝てたのはどれかと振り返ってもほとんど存在しない
理屈的には2馬身差以上つけてれば勝てるのだが
スローになると着差がつかなくなるのでそう単純ではないか
ブライアン、エルコン、シャトルあたりがそうだけど、
自身が最強クラスの能力に加え、古馬層に最強馬レベルがいなかった
これらの馬でも古馬最強級がいたら苦戦する
ノーマルの能力クラスが古馬最強級相手にしたらほぼノーチャンスと思う

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:22:27.36 ID:2fRdOYEj0.net

>>57
古馬戦の方が層が厚くレベルが高いというのは、多くの人が陥り易い錯覚である。

マカヒキやサトダイがいたら上の世代のトップクラスもいるんだから層が厚くてレベルが高い･･･、訳ではない。
2頭ともとっくの昔にピークを過ぎていて、今さら出走してきてもG�Tの勝敗に絡むレベルにない。
ピークを過ぎた後に名前だけ出ているレースより、ピークにあったときに出ていたクラシックの方がレベルが高い。
他がいなくてもね。

これはクラシックと古馬戦の間だけで言えることではない。
今年の有馬にゴールドアクターが出ていたら、3年前のチャンピオンが加わるんだからもっと層が厚くてレベルが高くなったのか？
違うだろうと。

古馬戦というのは、色々な世代のトップが集まっているが、名前だけで中身が伴っていない場合が多いのだ。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:25:35.20 ID:SguEuPN/0.net

暇だから当年にG1勝った馬の有馬記念出走頭数（過去五年、有馬記念前まで）を調べてみたけど、
3歳：3頭、古馬：13頭
だから
>>50は思い込みでテキトーなこと言ってるだけだね

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:27:47.34 ID:PMa+5eyy0.net

>>61
はあ？マカヒキもサトイモもピークを維持してるよ
ただただ3歳から１ｍｍも成長しないから相対的に弱く見えるだけで能力的にはほぼ一緒

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:28:42.68 ID:153TcbJH0.net

>>61
古馬のトップクラスが3歳時もトップだという思い込みだな
マカはともかく確かにサトダイは落ちたが古馬になって成長して台頭してくる馬もいる
シュヴァルグランなんてクラシック時には条件馬だしディープ産駒でもサングレーザーのような馬は出てくるわけで
3歳で完成されてる馬ばかりじゃないのは事実

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:30:02.08 ID:OnmXgs2r0.net

>>60
別に実力が伴ってない馬が負けるのは当たり前だからいいんじゃねーの。

この場合の実力は素質という意味じゃなくて現時点の能力って意味な。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:30:23.13 ID:SguEuPN/0.net

>>62は>>61の反証にもなるね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:35:07.77 ID:PMa+5eyy0.net

サトイモは落ちてねえよ
ベスト条件の春天でデウスと僅差の3着があの馬の能力上限

今年だって春天出てれば上位争いしてたよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:35:21.08 ID:OnmXgs2r0.net

だから３歳は弱いからハンデをあげるって発想がいらないんじゃねってことだよ。
成長前だろうがなんだろうがその時点での能力で劣っていれば負けるがあるべき姿で仮想の下駄を履かせる必要がない。
3歳の成績がいいとか悪いとか関係ない。強い馬が勝つという原則どおりやればいいだけ。
高齢馬の戦績が悪いから老化を理由に７歳以上に２キロのハンデを与えると言ったらおかしいと思うだろ？能力が衰えようがその時点で強い馬が勝利するようなシステムにすべきなんだよ。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:36:42.68 ID:pZxkIqvq0.net

斤量差ってよく分からんから、もっと科学的にハッキリしたハンデにした方が良い
3歳馬は10m前からスタートとか

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:37:06.54 ID:nDb1sqBR0.net

近走見てまだマカヒキやダイヤに金賭ける人が信じられないよ
過去の栄光だけの選手を億で買う巨人軍みたいなもんだよ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:38:25.73 ID:OvT1xyH/0.net

冷静じゃないからめちゃめちゃ有利に思えるのだよ。

恩恵は3歳馬にも古馬にも、どちらにもあるの。

3歳馬には斤量が軽い恩恵。古馬には1年以上成長して完成度が高いという恩恵。
しかし、斤量という恩恵は誰にでもはっきり見えるが、成長や完成度という恩恵はほとんどの人には見えにくい。
その中の一部の人には、片方だけが恩恵を受けていることが不公平で、おかしいように見えている。

古馬に完成度という恩恵があることを認識している人が多ければ
「この時期にたった2キロ差で戦うって古馬がめちゃめちゃ有利じゃね？」というスレが立ってもいい訳だ。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:44:51.79 ID:PMa+5eyy0.net

そもそも個体差があるからな

サトイモみたいな超早熟馬には有利だし普通の成長曲線の馬にはいいハンデなのかも

そもそも人間でも3月生まれと4月生まれで同学年だと有利不利あるしな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:52:38.53 ID:fefGtbnc0.net

お、ハゲは泣きながら逃走か？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:52:55.06 ID:2b1nddNq0.net

めちゃめちゃって程じゃないだろ
かなり互角に近くなるくらいの斤量差ってだけ
馬場状態とかにもよるけど、基本的に秋天とかだと斤量込みでも古馬優勢だし、ジャパンカップ〜有馬で微妙な感じになってる程度

牝馬との斤量差はトップ馬に関しては牝馬有利になっちゃってるけどね
牝馬の方が上下の能力幅が大きいんだろうな
牝馬全体の対牡馬の勝率を合わせたらトップが圧倒的に牝馬有利になるし、トップで合わせると一般的な牝馬が全く牡馬に太刀打ちできなくなるんだろう

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:53:50.18 ID:zOD4C4Vk0.net

どの世代も3歳の時は恩恵受けられるんだし条件は一緒やん

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:55:07.22 ID:CyqtuQso0.net

>>16
だから今の古馬は大したことないんだよ
２キロもらっても勝てない馬に２キロもらってなんとか勝ったブラストワンピース

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 11:56:21.71 ID:CyqtuQso0.net

>>27
斤量に差があるんだから有利不利はあるだろ(笑)

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:05:31.31 ID:1V8iMY1m0.net

おーい！馬鹿ども　結局八百るのにそんな議論しても意味ねーって

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:06:21.46 ID:gWuterPo0.net

個体差もあるしな
ゼニヤッタ（体高176cm、550キロ、牝馬）が3ポンド減で出られるのは詐欺だろって思ったわｗ
※キタサンブラック（172cm、540キロ）

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:08:01.93 ID:OnmXgs2r0.net

>>71
だからスポーツなんだから強い馬が勝つということだけでいいんだよ。成長とか関係ない。
どのスポーツでも年齢でハンデなんかないだろ。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:09:12.22 ID:EIlMK3i20.net

昨日も3角からの緩いところでブラストはすいすい行けたからな
この辺斤量差なんだろうね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:12:00.41 ID:6pdJtsAd0.net

そんなに有利だったらもっと3歳馬が出てくりゃ良いのに
レイデオロなんて去年出ておけよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:12:25.14 ID:fefGtbnc0.net

>>80
スポーツだとハンデあげてゲタ履かせる意味ないからな
若くて負けても、大きくなってから頑張れで済む話だからな
一方、競馬の場合、若馬にゲタ履かせて古馬と対等にしないとギャンブルが成り立たない

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:15:24.21 ID:Gad4N7ef0.net

>>78
はい

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:16:21.23 ID:WKMDoCzS0.net

３歳が強いのは毎年の傾向
世代のレベルの問題ではない
調教技術の進歩だ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:18:10.61 ID:Sbqrz5yR0.net

有力古馬はJCメイチだからなぁ
菊花賞からは短期放牧してから調整しやすい。その点でも3歳有利

なお、レイデオロはゆとりローテ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:20:21.98 ID:waWlJN070.net

三歳は三歳重賞で有馬に出る賞金を稼ぐ
古馬は古馬重賞で連対して稼がないといけない
どっちが厳しいのか

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:20:24.17 ID:OnmXgs2r0.net

そもそも今の斤量差は、かつて馬が４〜6月に産まれる前提で設定されていたが、いまや１〜３月が当たり前になってるんだから３か月くらい前の設定に合わせるべきなんだよ。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:23:21.06 ID:CdDT/czY0.net

レース前に一言言ってくれよ！
いろいろあるから忘れるんだよ！

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:23:46.89 ID:HRGCfm1x0.net

今まで散々そのルールのもとやってきてんのに３歳が勝ったら突然斤量ガーと言い出す奴らが多すぎ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:23:47.35 ID:OnmXgs2r0.net

春の天皇賞では同じ斤量で走ることになるが、１月生まれの馬にとって有馬記念を２キロ減で出るのは５月生まれの馬が春天を２キロ減で走らせてもらえるのと同じだ。

一律２キロ減じゃなく純粋に産まれて何ヶ月経過したかで設定すべきだわ。１月生まれと５月生まれじゃ違いすぎる

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:39:12.89 ID:xK6GcC/K0.net

むしろ不利だと思っていたが時代かな。有馬2勝してる馬は大抵古馬時の方が強い勝ち方してたが。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:54:52.72 ID:153TcbJH0.net

>>90
ジェンティルがオルフェに勝ったときに言われ出した気がする
サトノダイヤモンドが有馬を勝ったときも言われた
父親を見てみれば、、まあそういうこと

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 12:59:17.85 ID:zOD4C4Vk0.net

凱旋門賞ほど3歳馬が出てくる訳でもないし使う側は言うほど2kgに恩恵を感じてないんじゃないの
負けた側が理由にするくらいで

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 13:47:29.13 ID:fVfVja2yO.net

>>50
脳みそ空っぽ？

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 14:38:50.30 ID:kZaoPbrA0.net

>>93
父親w

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 15:07:54.76 ID:vnKKMAL50.net

まあブラストは4月生まれだしな
1月生まれのサトイモとは違うよ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 16:36:11.41 ID:h+fJP/d40.net

>>6
36年間何を考えていたんだ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/24(月) 20:07:59.69 ID:6WbAeVqg0.net

グレード導入から2000年までの有馬記念は
4歳よりもピーク少し過ぎた5歳が1キロ減があって
勝ち馬も多かった