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能力で ディープインパクト ＞＞＞ サイレンススズカ が本日確定
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:00:56.58 ID:qVn+HdzN0.net
- 本日放送のBSイレブン競馬中継第2部の「東幹久×武豊×蛯名正義 タメドシ」の対談にて
ディープインパクトとサイレンススズカどちらが勝つか？という話で
他の馬がいる状態では色々な要素があるので非常に難しいが、
ディープインパクトとサイレンススズカがサシの勝負をしたらディープインパクトが勝つと武豊が断言してたな
馬単体の能力では完全に、ディープインパクト ＞＞＞ サイレンススズカ と確定した
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:02:37.70 ID:9s2bzf7V0.net
- (マッチレースなら）勝つ
なおマッチレースなど日本ではもうありえないため事実上サイレンススズカのほうが上です
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:03:38.53 ID:RkePEUcf0.net
- リーディングサイヤーとノーザンファームへの忖度だろ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:04:16.01 ID:cYGtlPfT0.net
- サイレンススズカなんゴミ馬だよ
爺のキモい思い出補正
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:04:44.43 ID:qVn+HdzN0.net
- マッチレースならディープ＞＞＞スズカ
普通のレースならどちらが上か分らない
故に馬単体の能力はディープ＞＞＞スズカで確定ｗ
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:04:46.13 ID:9WavYafQ0.net
- 気を使ってマッチレースならって言っただけ
本音はスズカのほうが強いって
当たり前だよ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:05:32.63 ID:hjKPvc8S0.net
- てかアーモンドアイの比較でスズカじゃなくて真っ先にディープの名前だしてるからな
その時点であきらかじゃん
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:06:51.78 ID:qVn+HdzN0.net
- >>6
「気を使った」ってことにしたくて必死かｗ
別にお前に聞いてねーしなｗ
武豊がテレビの放送で言ってたんだからしゃーないｗ
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:07:48.46 ID:u2b0vcET0.net
- ルメさんに何かあったらアーモンドアイが回ってくるとか胸熱
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:09:06.82 ID:hjKPvc8S0.net
- 武豊が未だに1番悔しいレースと言ってるのはディープの凱旋門賞
薬とか関係ないんだろうよ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:09:15.91 ID:qdF2MzU60.net
- そりゃ現在もバリバリ種牡馬として活躍してる馬なのにサイレンススズカの方が強いっすよーなんて言えないだろ。サイレンススズカは永遠の馬なんだから、それだけでいいんだよ。
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:10:52.53 ID:hjKPvc8S0.net
- >>11
宝塚でステゴに1馬身もない馬なのにそこまで幻想持てるってスゲーな
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:11:45.11 ID:5APKquKe0.net
- やっぱし武ってアホやな
ディープなんか糞メンツにしか勝った事無い
だから強いハーツや凱旋門であっさり負け
る。
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:12:17.29 ID:NPnnxrtb0.net
- まぁサイレンススズカ推しって未知の部分でゴリ押ししてる感は否めないよね
かくいうワシもそうなんだけどさぁこれからって時に死んじゃったのがね
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:12:28.54 ID:syFuDXf30.net
- 全盛期で死んだ最も幸運な馬だろ
例えばオペが2000年の有馬で死んだら神の馬扱いになってるよ
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:15:05.64 ID:SkgMeL/o0.net
- ゆとりニワカに語る資格なし
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:15:20.04 ID:u2ud4YuB0.net
- それはないｗ
グランドスラム達成してもラキ珍と言われてたんだぞ
翌年秋の惨敗で言われるようになったわけではない
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:16:40.40 ID:qdF2MzU60.net
- >>12
サイレンススズカが凄いのは走法だからな、別に俺も最強だとは思わん。だが俺はお前が嫌いだね。サイレンススズカは永遠の馬なんだ、そこら辺が理解出来ないと競馬ってのは薄っぺらいぞ。
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:19:10.85 ID:lWN8Xl2b0.net
- 3歳はサニーブライアンの足元にも及ばない
古馬になってからステゴと良い勝負してG1を1勝
ただそれだけの馬
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:19:43.48 ID:9WavYafQ0.net
- >>8
理解力なさすぎ
普通の人が見ればなるほどスズカのほうが強いんだなと思うわ
あの動画をアップしてくれ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:21:20.89 ID:606kSMj30.net
- サニーブライアンwwwww
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:23:43.23 ID:ESD1c0dl0.net
- 距離による
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:25:48.53 ID:V9g7k88A0.net
- ディープインパクト＞サイレンススズカ＞＞アーモンドアイ＞ステイゴールド＞＞＞サニーブライアン
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:30:30.40 ID:qVn+HdzN0.net
- >>20
理解力なさ過ぎはお前だろｗ
武豊はマッチレースならディープ ＞＞＞ ススズ
武豊は多頭数なら他にも馬がいるからどちらが勝つか分らない
これで、ススズの方が強いって頭相当膿んでるなｗ
武豊の言葉を普通に理解すれば、馬単体の能力ではディープ ＞＞＞ ススズだと誰でも分かるんだがなｗ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:33:23.23 ID:KeTMF/iV0.net
- そもそも最近の武の相馬眼はあてにならんしｗ
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:35:44.47 ID:9WavYafQ0.net
- >>24
映画とか観てもほとんど意味分からんタイプでしょ？
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:37:12.52 ID:aGtw5/qz0.net
- スタホにスズカとディープが一緒に走るレースあるけどスズカ強いよ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:39:16.07 ID:hjKPvc8S0.net
- 誰もがスズカ最強と思う時期がある
それは競馬を始めたばっかりのファンに多い
でもそれなりに経験を積んでくるとそうでもないと気づく
スズカのスタイル自体は究極に近いんだけど能力と体質が追いついてないと
案の定故障して死んでるし
普通は最終的には無事是名馬で実績がある馬を推すようになる
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:39:16.86 ID:yjLPDINY0.net
- ドーピングした馬にはそりゃね
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:44:03.04 ID:qVn+HdzN0.net
- >>26
ねー？ねー？
ちゃんと武豊がスズカ＞ディープだと言ってるという事を証明してみせてｗ
ちなみに今日の対談では該当箇所を要約すると以下のように言ってたんだけど？
＞武豊はマッチレースならディープ ＞＞＞ ススズ
＞武豊は多頭数なら他にも馬がいるからどちらが勝つか分らない
この内容からどうやったらススズ＞ディープになるのか説明できれば問題ないんじゃないの？ｗ
君の独特な解釈とか君の願望とかはどうでもいいのでねｗ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:44:14.93 ID:FU4qM9ie0.net
- >>7
それどころかみんな暗黙のうちにサイレンススズカの得意な条件にディープが合わせる事が前提になってるからな
格下だっての比べる方も理解してる
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:48:37.36 ID:hjKPvc8S0.net
- >>31
スズカの得意条件1800から2000なんだろうけど
それでもディープが拮抗してきそうなんだよなw
2400から3200じゃディープの相手にならんだろうし
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:51:07.61 ID:9WavYafQ0.net
- 嘘つくなよ
動画をアップすればいいだけ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:51:38.95 ID:Dw1KnVtW0.net
- リアルタイム世代で改修前馬場で2分25秒9で逃げきったサニブよりスズカが強いと思ってるアホはいないわな
いるとしたらリアルタイムはリアルタイムでも金鯱賞大差勝ちを知ってから追いかけ始めた後乗りスズカ基地くらい
こういう連中は自分が見ていない時期はノーカン＝3歳時(旧4歳時)はノーカンガイジになりがち
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:52:06.70 ID:DxmkCMeV0.net
- ディープインパクトは完成品※リコールあり
サイレンススズカは未完成品だということを忘れずに
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:52:31.61 ID:LckYEoV90.net
- >>31
ノリちゃんもスズカが一番強かった金鯱賞でどっちが強いて聞いてるからなｗ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:53:25.53 ID:hjKPvc8S0.net
- >>35
まるで未完成のほうが偉いみたいな言い方だなw
ニート童貞には未完成のほうが夢があるんだろうけどw
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:55:46.36 ID:n9Pu7mDa0.net
- まぁ武が最強だって言ってるから～ってのは今後使えなくなったな笑
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:55:54.16 ID:pT/Q5Lvy0.net
- サニーレタスに負けてるサニーブライアンww
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:58:49.74 ID:yjLPDINY0.net
- ドーピングした馬と比べられても迷惑なんだよな
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:02:31.74 ID:viXJZVNt0.net
- スズ基地は惨敗と辛勝はノーカンで圧勝したレースだけを語る
本格化した4歳の連勝中でも上がり3Fが38.9もかかった中山記念はノーカン
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:02:37.74 ID:J4VpYe/v0.net
- マッチレースなら逃げのスズカをマークして見てから動けば良いから
ディープが勝つって言っただけ単に当たり前のこと
つっても両馬より武が関与していなかったオルフェの方が上だろうな
アーモンドアイの事聞かれても「知らんけど」って言ってたから正直だわ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:03:18.03 ID:pT/Q5Lvy0.net
- >>37
ディープ基地か
よく考えろ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:04:58.47 ID:Xkn05wG50.net
- >>41
中山記念の糞馬場を知らないニワカかな？
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:06:23.88 ID:LckYEoV90.net
- スズカはコパノリッキーみたいにせられたら終わりだからな
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:06:34.69 ID:GsKVfqGc0.net
- 武の発言は実際のレースならスズカ マッチレースなら多分ディープ
もちろん距離によっても変わるだろうしな
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:07:06.13 ID:viXJZVNt0.net
- >>44
ローゼンカバリーごときに詰め寄られたが？
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:07:06.70 ID:Dw1KnVtW0.net
- 最強馬論争の箸にも棒にも引っ掛からないからって急にオルフェぶっこんでくるのはやめてくれよ
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:08:35.65 ID:Dw1KnVtW0.net
- な、糞馬場だからとか言い訳が先行するだろ
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:10:40.87 ID:ckml3ERb0.net
- 昨日今日競馬はじめたようなチンカス包茎小僧に
サイレンススズカを語る資格なし
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:11:52.04 ID:1V7Z8HXv0.net
- マッチレースならディープ
多頭数なら何があるかわからないから云々って話を10分くらい熱く語ったって話じゃなかった？
多頭数ならサイレンススズカなんて話じゃなかった気がするけど。
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:12:33.53 ID:nDbMncHQ0.net
- 想定的に金鯱賞に出たらの話だからな
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:13:17.35 ID:Dw1KnVtW0.net
- 97クラシックから見てたらスズカ最強という人はいないからなぁ
スズカ最強ガイジは競馬を語るな、だそうですｗ
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:13:22.87 ID:LckYEoV90.net
- 芝左周り1800～2000限定でしか最強を競えないのがスズカちゃん
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:13:42.13 ID:3R2d23B00.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:13:44.56 ID:VO0Ioo0a0.net
- >>51
いや実際のレースならスズカが残るって言ってたぞ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:14:18.73 ID:VO0Ioo0a0.net
- >>36
パフォーマンス的には毎日王冠の方が評価高いけどな
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:15:16.25 ID:LckYEoV90.net
- まあでも当時の中京芝2000の多頭数でやれば
スズカが勝ちそうな気はする
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:15:22.52 ID:Tg1rkfsj0.net
- スズカより弱いエルコンさんの株がまた下がってしまった
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:17:16.09 ID:WDSEDWsg0.net
- ディープが勝つって言ったときもスズカが勝つって言ったときも断言するような言い方ではなかったな
どっちも多分て感じ まあここ言いきっちまうのはさすがにまずいと思ってるだろうな
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:18:51.43 ID:GH7nUB5P0.net
- マッチレースならルート限定されることもないから追い込み馬有利なのはなんとなくわかる
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:19:30.65 ID:y4ydfwq10.net
- 動画を上げれば終わる話なんだがなぁ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:19:48.53 ID:ckml3ERb0.net
- まあ種無しはスポンサーごとにコロコロ態度を変えるしな
今回はディープサイドに阿っただけでしょ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:21:01.63 ID:fJDSqpbr0.net
- >>48
調教技術、血統自体も格段に進歩した現代馬より20年前の馬の方が強いと言える懐古脳ｗ
馬鹿にはわからないだろうけど実績も実力もオルフェ・カナロアあたりの時代が近い馬のほうがディープより上
三冠で相手した馬のその後見れば一目瞭然だしハーツクライにガチ負けしてるしなｗ
ただディープ以前のサンデー導入前くらいの馬場が全く違った時代の名馬と現代馬との差は測りようがない
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:21:46.16 ID:B+ITJjRd0.net
- サイレンススズカが死ななければこんな論争は起きなかったのに
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:22:04.24 ID:L2cy5an+O.net
- エルコンをおいでおいでの子供扱いってだけでも、ハンパないてことがわかるやろ。
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:22:32.21 ID:dzRQZsuD0.net
- >>63
忖度ありなら多頭数でもディープ推すんじゃね 実質マッチレースなんて競馬でありえないし
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:24:34.78 ID:ckml3ERb0.net
- 毎日王冠がある限り
エルコンとグラスは
永遠にスズカの格下
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:28:46.25 ID:Dw1KnVtW0.net
- >>64
トウカイトリック(ディープ同期)にガチ負けしたオルフェはもういいからｗ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:29:46.92 ID:Dw1KnVtW0.net
- スズカ基地「スズカは永遠にサニブの下」
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:34:34.30 ID:9WavYafQ0.net
- 動画を上げろ
武さんスズカのほうが強いって
56秒手で行ける馬は他にいないとか言ってたし
あっディープ弱いけどどうしよう
マッチレースならディープのほうが強いです
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:34:54.42 ID:1svUhiap0.net
- サイレンススズカとディープなんぞを比べるのが失礼だろ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:36:22.86 ID:sJ33dGY80.net
- また絶妙な言い回しだな マッチレースで上と考えればディープ上ともいえるし
多頭レース（実際の競馬）ではスズカが残る言ってるから実際はスズカ上ともいえる
目標とする馬が一頭で駆け引きいらないからマッチレースの場合追い込み有利ってのだけはなんとなくわかるが
まあここらへんはどっちが上か断言しちまうとそれだけでニュースのネタになっちまいそうだし仕方ないな
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:37:16.12 ID:yjLPDINY0.net
- だからドーピングした馬と比べんな
ドーピングした馬の正確な評価なんざ出来んから
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:38:47.88 ID:0boJoMj/0.net
- 「マッチレースなら強い」
この言葉が出ただけでも凄い
武はいままで最強馬論争に答えを出すような言い方は避けてきたからね
でも、どのインタビューでもディープだけは特別だという気持ちが出ちゃってたけどね
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:38:53.90 ID:9WavYafQ0.net
- だからこういう感じ
サイレンススズカ＝美馬
ディープ＝佐野量子
あーやっていつも嫁におべっか使ってるんだなと思った
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:39:25.78 ID:Phl8b8iS0.net
- 逃げでしか勝てなくなってるからだな
アドマイヤの圧力に負けた橋田との距離も
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:39:27.54 ID:rJq42Lka0.net
- なんのメリットもない死んだ馬に忖度するより生きてるしかも日本で最も権力のある所のナンバーワン種牡馬持ち上げた方が武にとってメリットしかないだろｗ
ここでサイレンススズカの方が強いなんて本当の馬鹿しか言えないだろｗ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:40:36.47 ID:y4ydfwq10.net
- >>71
スズカも56秒台じゃいけないだろ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:40:47.26 ID:aoZgmQgh0.net
- 番組見てたけどエルコンドルパサー最強って結論になってたぞ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:41:36.18 ID:9WavYafQ0.net
- >>78
でも言っちゃった
普通に何頭もいる競馬ならスズカのほうが強い
動画上がればいいのに
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:44:23.50 ID:juKGvQkJ0.net
- >>79
スズカ走ってた頃って01年から始まる馬場改修ラッシュのはるか前だからな
あの頃から上がり3ハロンの平均も目に見えて上がったし今の馬場なら56秒台は普通に出せると思うぞ
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:45:23.73 ID:3JGEIyLn0.net
- ディープに勝ちに行くならどの馬で行くかでスズカの名前を出したことはあるけどスズカの方が強いなんて聞いたことないな
武にとってはディープの方に思い入れがあるのはインタビューとかでも漏れ出てるけど
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:47:39.01 ID:ckml3ERb0.net
- 中京とはいえ
98年時点の馬場で
他の逃げ馬が作ったハイペースを利用したわけでもなく
自分で作ったペースで2000mを1.57.8で走破できる馬なんて
まずいない
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:48:26.90 ID:CFPrgcwh0.net
- >>79
未勝利馬でもいけるだろ 未勝利で終了だが
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:49:46.63 ID:mHLzLQYQ0.net
- >>83
去年のスズカ語ってる記事 ディープのは知らんから貼ってくれ
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=143845
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:49:49.43 ID:yLDM1Qo30.net
- 武は色々忖度し過ぎるからな
ブライアンはどうやっても勝てない最強って言ったり
どこまで行っても伸び続けるマック最強って言ったり
他にもスズカ、クロフネ、ディープなどなどTPOによって言う事変わるからなぁ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:50:10.25 ID:TivMBDH00.net
- 実績を見れば明らかなようにサイレンススズカに1000ｍ56秒台は無理。
だから56秒台でぶっ飛ばすキョウエイマーチや、それを馬なりで楽々追走するタイキシャトル相手のマイル戦は勝ち目がなかった。
橋田調教師もそれを分かっていて、安田記念の前にマイルは展開が厳しいので使わない、中距離に専念と明言していたし。
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:50:37.39 ID:aFOBtsBk0.net
- 1800とか2000ならともかくとして、2400でサイレンススズカがディープに勝てるわけねーんだがな
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:51:29.67 ID:dEo+Y26h0.net
- 金鯱賞は馬場が悪かったからね
ノメっていた岡部に聞けば
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:52:05.12 ID:bRHGdkVS0.net
- 本音→サイレンススズカ
建前→ディープインパクト
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:54:37.73 ID:tC9ZuWEv0.net
- 武が乗った方が勝つんじゃね
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:54:38.86 ID:NXx3oZjL0.net
- >>88
ディープは駄馬か
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:55:30.73 ID:3R2d23B00.net
- >>91
前にもう一度乗れるならどの馬？という質問に
サイレンススズカと即答した後
…ともちろんディープですねと後付けしたからな
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:57:33.73 ID:ckml3ERb0.net
- いずれにしても
スズカもディープも種無しにとっては
とても重要な馬
キタサンとか雑魚が入り込めるような余地は皆無
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:57:38.60 ID:0AZyJkHF0.net
- >>68
じゃあスズカがサニーブライアンやタイキシャトルに対して
永遠に格下ってのも認めるのか
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:58:23.75 ID:3uLwcuZt0.net
- >>96
その格下スズカに千切られるエルコンドル・・・・・
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:58:42.10 ID:pHkBcSV70.net
- 乗れるなら、って聞き方したら尚更あんな最期だったスズカに寄るでしょ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:59:56.27 ID:jt0iFUHX0.net
- サニーブライアンはやめろww
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:00:57.55 ID:PRJNZ6vc0.net
- 断言しちまうと社台に真っ向からケンカ売ることになるし
マッチレースならディープ 実際のレースならスズカはいい落としどころでは？
マッチレースは位置取りやルートの駆け引き必要ない分目標だけマークできる追い込み有利だし
逆に実際のレースでは位置取りやペースお構いなしに勝てる逃げ馬はかなりの強みだしな
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:01:54.16 ID:0r3wPRf90.net
- てかサイレンススズカ基地はエルコンドルパサーに勝った！最強！エルコンドルパサーはサイレンススズカより弱い！とか言ってるけど
1800のエルコンドルパサーなんてクロコルージュにも負けるレベルでそんな強くないし
そもそもこの理論はギュスターヴクライはオルフェに2戦負けなし！！ギュスターヴクライはオルフェより強い！とか言うのと同じ次元の話なのにな
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:02:27.22 ID:2XiQUc8b0.net
- >>84
ほぼ同じくらいの馬場で、タップダンスシチーは自分で作ったペースで1.57.5で走破してるけど。しかもスズカよりも重い59キロの斤量で。
ちなみにタップは阪神2000のレコードのほか有馬記念の超絶レコードを作り出したときにレースを引っ張り二着に残した超快速馬。スズカ程度の鈍足とは違う。
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:02:48.56 ID:fkeEZUE9O.net
- 乗せて貰える馬と自ら乗りたい馬じゃ意味が違ってくるわな
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:05:09.22 ID:PRJNZ6vc0.net
- >>101
斤量差やローテで明らかにスズカ不利の条件揃ってたからじゃね それで離されて負けたからね
ギュスターヴクライ勝った阪大ってオルフェ大暴走でスルズル下がってからの追い上げ半馬身に迫った奴だろ
あのレースはオルフェやべえｗとしか思わなかったぞ
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:06:01.82 ID:PRJNZ6vc0.net
- >>102
ほぼ同じ？？
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:06:23.04 ID:MK7ewa9I0.net
- >>102
では、なぜタップダンスシチー最強伝説は出てこない？
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:07:59.33 ID:k1jXcQtZ0.net
- >>102
ジャイアント馬場
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:08:24.99 ID:2XiQUc8b0.net
- >>106
時計と強さは関係ないからだろ。あほ？
オルフェやディープも時計なんか早くない。むしろオルフェは時計遅いが強い。
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:10:49.88 ID:2XiQUc8b0.net
- >>104
ローテが不利ってどこで？
NHKマイルから毎日王冠のエルコンと宝塚から毎日王冠のスズカで両方休み明けで同じやんけ。
人によってはエルコンのが長い休み明けだから不利と考えるかも。まぁ誤差の範囲でローテは同じだわ。
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:10:54.89 ID:k1jXcQtZ0.net
- >>108
自己否定か
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:10:56.52 ID:MK7ewa9I0.net
- >>108
ディープは時計も優秀だし
だから最強馬と言われてるんだろ
知恵遅れ
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:13:41.09 ID:B20+37h30.net
- 岡部に判断を
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:13:43.23 ID:ZT8CXhK60.net
- 武豊「モノポライザーは新種のサラブレッド」
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:14:15.16 ID:+/uqygq50.net
- 武はディープのせいで下手くそになったからな。
溜め殺しの不発が明らかに多くなった。
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:14:21.90 ID:MUbBMDrK0.net
- みんな思い入れが強くてうらやましいわ
どうやったらそんな批判とか擁護とか出来る程のめり込めるんだ
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:17:25.62 ID:9ysPe5oU0.net
- >>109
宝塚とNHKマイルが同じ週だとでも？ てかスズカは脚ぶつけて調整ちゃんとできてない状態での出走だからね
グラスは怪我明け あのレースで状態よかったのは3頭の中じゃ間違いなくエルコンだぞ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:17:53.93 ID:fThwLXcT0.net
- たんなる営業だろ？そんなこともわからないから>>1は負け組なんだよ
そもそもそんなのが完璧にわかるぐらいなら武豊が買った馬券にハズレはないだろ？
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:18:09.54 ID:2XiQUc8b0.net
- >>111
優秀？あれ？最速候補じゃないの？
強い馬かどうかを議論してるの？最強かどうかを議論してるんじゃないの？時計がディープよりも早い馬がいないのかな？
最強かどうかの話してるのに優秀かどうかにハードル下げちゃうところがバカだねえ。
そしてオルフェは？ねえねえオルフェは？？
とりあえずオルフェは弱いということ？
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:18:46.58 ID:Lo33HmZM0.net
- 「マッチレースならディープが勝つだろう」とは言った。
ただマッチレースなんてものは存在しないし、実際のレースでは「多頭数のレースなら先行力のあるススズが有利」って話だった。
能力じゃディープに重きを置いてても、競馬ではススズが優勢だってよ。
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:19:20.54 ID:2XiQUc8b0.net
- >>116
それってローテと違う話じゃないの？
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:20:51.52 ID:Lo33HmZM0.net
- 蛯名「徹底マークしてたら結果は違ったかも」
つまりいうなれば、
エルコン≧スズカ≒ディープだろ？
結果はいつどこでどんなレース走るかによるけど
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:21:34.95 ID:0r3wPRf90.net
- そもそもサイレンススズカはディープと同じ土俵で語る馬じゃないんだよな
サイレンススズカはあくまで中距離限定の馬だよ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:23:15.58 ID:9OhxoaY10.net
- つまりディープで逃げれば最強じゃねえか
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:24:28.95 ID:3HDavXMk0.net
- 一般人よりも知識があり、2頭に乗った騎手の意見だとしてもアンチは認めないだろw
識者がいくら言っても一生アンチだよw
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:25:22.59 ID:QugNIr/i0.net
- >>18
身体障害者中年かな？
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:26:19.90 ID:edpvYDhnO.net
- >>101
単に勝った負けたを言ってるんじゃないよ。生でレースを見てればわかる。あの当時のススズの強さはハンパないんだよ。
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:27:48.39 ID:oNn8UG3F0.net
- ルドルフのガス抜きため逃げが最強だなぁ
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:27:48.91 ID:QugNIr/i0.net
- >>64
障害者わろた
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:28:23.02 ID:+Jg9bqcI0.net
- ディープの方が強い。たかがG1一勝馬と比べるまでもないw
ジジイ共必死すぎてキモいんだよw
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:28:27.31 ID:QugNIr/i0.net
- >>126
身体障害者中年かな？と思ったら案の定ガラケーど底辺中年だった
もしかしてまさか関西人とかなのかな？
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:29:59.14 ID:KKHNaRS+0.net
- 上にも書いてる人いるけど、サイレンススズカを推す人って、無意識的に「改修前の府中or中京1800m～2000mの多頭数」っていうレースを前提としてる
早い話がサイレンススズカのベスト条件
例えば、「京都1600mでオルフェーヴルとトーセンラーが対戦したら、トーセンラーでも勝つ可能性がある」とか言い出すのと同じで、つまりハンデマッチ
ハンデマッチを前提としてる時点で、サイレンススズカがディープよりも格下だということを認めちゃってるんだよ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:30:28.28 ID:fkeEZUE9O.net
- スズカやディープなんか漬物石載っけただけで充分w
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:30:57.54 ID:lCFPJMhv0.net
- 歴代最強馬
1位 オルフェーヴル
2位 アグネスタキオン
3位 タマモクロス
4位 オグリキャップ
5位 シンボリルドルフ
6位 ミホノブルボン
7位 スペシャルウイーク
8位 テンポイント
9位 テイエムオペラオー
10位 サイレンススズカ
ディープインパクト 圏外
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:31:31.28 ID:Rb3Hp+eJ0.net
- でもあの毎日王冠にディープがいたら、エルコンドルパサーの1馬身前くらいじゃね?
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:31:44.20 ID:QugNIr/i0.net
- >>133
なんでID変えまくってんの？
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:32:38.24 ID:2fZjLZp40.net
- スズカ信者混乱やろ
武を叩くこともできんし
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:38:01.37 ID:0imF3rAc0.net
- >>56
苦し紛れの嘘は辞めとこうねｗｗ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:41:10.84 ID:FQ1WDXR+0.net
- ディープ強くないよ
動画見てない奴がイキってるだけ
早く動画を見せてやれよw
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:44:44.02 ID:+/uqygq50.net
- マッチレースならディープが勝つだろう
多数頭レースならどうなるか分からない
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:47:52.54 ID:OENJ46360.net
- オーシャンエイプス
「豊ちゃん・・・」
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:49:33.99 ID:u09+mf810.net
- 最近の馬なのに武がカケラも出さないキタサンブラックってほんと能力低いよな
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:50:28.21 ID:QugNIr/i0.net
- >>138
なんでID変えまくってんの？
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:50:35.59 ID:5pPrgUdy0.net
- ススズ基地は未完の大器と昔は凄かった(大爆笑)自分を重ね合わせてるあわれな無能だからな
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:52:52.32 ID:i6/ccNYi0.net
- 武って2400mで世界最強はオルフェーヴルって言うてたやん
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:56:03.32 ID:0imF3rAc0.net
- >>138
今日放送の対談の該当部を要約するとこれ↓なんだけどなｗ
＞武豊はマッチレースならディープ ＞＞＞ ススズ
＞武豊は多頭数なら他にも馬がいるからどちらが勝つか分らない
対談見れば馬単体の能力ではディープ ＞＞＞ ススズが本日確定したと分かるんだけどｗ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:56:08.37 ID:Po6LJg9C0.net
- ディープ引退後に溜め殺しに陥ってしまったもんな
あれほどの一流騎手が完全にディープの乗り味に取り憑かれたわけで
ススズ後に逃げにはハマらなかった
トラウマもあるだろうが
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:56:52.87 ID:vNG9xO1l0.net
- 〇〇と△△の比較で
◎◎なら〇〇が強い＝not◎◎なら△△が強い
武豊の本音はサイレンススズカの方が強い。
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:57:34.90 ID:+/pIbs2T0.net
- サイレンススズカを見れただけで勝ち
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:00:44.35 ID:c4TEef/h0.net
- 「それよく聞かれるんですが、本当にどっちが勝つか分からないんですよ」
サイレンススズカvsディープインパクトについて
武豊TVにおけるユタカの発言
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:04:17.63 ID:6dVUgUcj0.net
- >>133
ｷﾁｹﾞｴつまんねえよ
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:05:05.25 ID:sCBlQF400.net
- マッチレースならスリップストリームが使える分後ろの馬の方が間違いなく有利
つまり、馬単体の能力なら寧ろスズカの方が上ということをユタカは言いたかったんだよ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:06:13.37 ID:Prm4J/6C0.net
- >>143
ディープも昔だジジィ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:09:39.47 ID:wP0jtaMc0.net
- マッチレースだったら流石にサイレンススズカの方が強いと思うが
ディープはマッチレースだったら下手したらインティライミにも負けるかもしれん
まぁ、現代にサラブレッドのマッチレースなんて物は無いのだから、マッチレースで弱いとか強いとか意味の無い話だけど
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:11:19.17 ID:9ysPe5oU0.net
- >>143
年代的にディープとスズカは8年差
ディープ走ってた時代も今や13年前だからな
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:17:01.72 ID:UTTT04750.net
- >>153
上に書いてる人いるが空気抵抗の関係や目標絞れるからマッチレースなら後ろから行く馬が断然有利だと思う
ただ現代競馬でマッチレースなんてないしな 調教の併せ馬くらいで 併せ馬で速かったらレース勝てると言えば
そうでもないし
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:18:17.61 ID:HBS/7zCB0.net
- ユタカがいうなら間違いないな
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:21:17.35 ID:InKxf5rP0.net
- 強さはディープだとしても、武が乗ったスズカと武が乗ったディープならスズカ勝つだろうな
こいつ逃げの方が上手くて差しヘタクソだから溜め殺してユーキャンスマイルしそう
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:22:21.28 ID:b1toCZND0.net
- 実際の多頭レースじゃディープは負けるのか・・・・ 相変わらずスズカの評価高いな武は
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:24:43.57 ID:Tj5jVDzQ0.net
- 当時はどちらかと言うとアンチ側だったけど
今考えるとサイレンススズカが最強馬だと思う
エルコン相手にあんだけ着差付けて勝てる馬なんていないわ
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:27:35.76 ID:uBUsjXWw0.net
- ドーピングが有りか無しかで変わってくるだろう
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:30:09.39 ID:QugNIr/i0.net
- >>160
なんでID変えまくってんの？
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:38:03.76 ID:0Sekaxb/0.net
- ドーピングがなー
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:39:33.36 ID:1PqH/lT00.net
- ドーピング対脚ポキポキなんかどうでもいいよ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:43:36.74 ID:FQ1WDXR+0.net
- スズカのほうが強いよ
早く動画をアップして黙らせろ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:44:01.14 ID:wP0jtaMc0.net
- >>155
ディープの場合は、まず後ろに付けるまでに無駄な脚を使わされる
しかも、ぶっちゃけ一頭だけ前に置いたからって空気抵抗がどうこうなんて誤差程度にしかならん
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:54:54.51 ID:uBUsjXWw0.net
- >>161
変えてないよ？
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:56:44.70 ID:aUInz8VF0.net
- マッチレースなら基本先に行ったヤツは負ける
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:59:55.98 ID:uuqsuec90.net
- 展開的には先行ったヤツは不利なのは確かだけど、
マッチレースみたいなのってディープ的にはあんま得意に思えない
ハーツや凱旋門の感じからして
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 02:07:27.08 ID:cL6aOQP50.net
- そいつらよりモノポライザーとオーシャンエイプスの方が怪物だぞ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 02:33:40.42 ID:bpyA3Ra/0.net
- ススズ？の基地では無いが、薬馬は同じ土俵にすら上がれないからな。
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 02:51:16.95 ID:eVelHfJQ0.net
- サイレンススズカの本格化は、
毎日王冠のレース直後なんだよ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 02:52:33.92 ID:1zzZ1HaZ0.net
- 要は他馬交えての不利が無ければディープが勝つって事か
単純にディープの方が走力は上ですって言い切っちゃったわけだ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:07:42.01 ID:b1toCZND0.net
- >>172
そもそも競馬ってそういうもんだからな レースだとディープは勝てないと言われてるようなもん
マッチレースなんて後ろから追いかける馬の方が有利なのは当然だし
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:11:37.49 ID:Jw81pexm0.net
- >>173
どうせ左回り1800から2000限定だろ？w
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:12:51.36 ID:dLeGQKOo0.net
- 最近我慢できずに本音出まくっちゃってるな
武はそういうとこちゃんと気を使える奴だと思ってたのに
自分の競馬人生の終わりを悟ってピークをディープだと確信したか
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:19:10.07 ID:H2KJEicj0.net
- お前らドーピング馬好きだな
陸上で言うとベンジョンソン好きって言ってるのと同じだぞ
ベンジョンソンはドーピング込みで勝ってはいるが
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:21:52.18 ID:YtKCoTXf0.net
- 種なしはドープのドーピングについて語ろうともしないね
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:28:30.92 ID:nM9eT03/0.net
- >>171
本格化しても鈍足だから無理ありすぎて57.4ごときでポキる雑魚っぷりでワロタ
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:44:31.29 ID:LxlASlGA0.net
- サイレンススズカ=虚弱ゴミ
アーモンド=古馬戦では善戦までのゴミ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:44:56.84 ID:UgBk52880.net
- 追う方が圧倒的有利なマッチレースならディープって事はススズが上と言ってるのと同じだな
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:45:52.94 ID:YtKCoTXf0.net
- そもそも種の言うことなんてアテにならない
こいつ相馬眼ないし
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:50:15.28 ID:YXlkpsKm0.net
- >>180
実際多頭（レース）ならスズカと言ってるからな
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:56:17.41 ID:YXlkpsKm0.net
- ここ最近の武のスズカ評
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=143845
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:57:34.96 ID:UgBk52880.net
- それより蛯名が毎日王冠は徹底マークしてたらサイレンススズカに勝てた、みたいな事言った時に武豊も同意してるのに驚いた
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:06:27.84 ID:AlzPA/C+0.net
- >>184
負けた当時はサイレンススズカの影も踏めなかったって言って完敗宣言してたのにな
スポーツ界あるあるのおじいちゃん特有の時間が経つと盛りまくる更年期障害でも出たのかね？
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:12:48.66 ID:wBaWINPC0.net
- >>183
怪物を超えて究極の強さってめちゃ誉め捲ってるなｗ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:13:45.81 ID:CGTRO6LT0.net
- 昨日の対談ではっきりしたのは武豊も蛯名もスズカ、ディープよりエルコンの方が強いと思ってるという事だけ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:15:51.41 ID:Mf9yhsMy0.net
- こういうのは騎手のアホさをカバーしてやる必要がある
ディープが走ってた時は周りは雑魚ばかり
ススズ毎日王冠は59kgを背負って相手に斤量が軽い骨折明けの30％グラスと勝ちにいっていない70％エルコンドルがいた
書いてるうちに話がややこしくなってきたが
豊はディープに幻想を抱き過ぎてるからそれでその程度の差ならススズの勝ちだろ
そもそもマッチレースなんてディープにとってむしろ難しいだろ
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:16:31.45 ID:cWEtIw8t0.net
- 本当にディープが一番だと思ってるならはっきりそう公言すればいいが（その方がノーザンも大喜びだし）
スズカとディープ比較されると毎回言いよどむんだよな スズカは20年前に死んでるけどディープはバリバリ生きてるから
ディープ下げるとノーザンに喧嘩売ることになるからな 本音が聞けるのは武引退してからだろうな
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:18:07.94 ID:cWEtIw8t0.net
- エルコン厨はお呼びでないぞｗ
当時武はまったく抜かれる気しなかったと言い切ってるからなｗ
てか蛯名の手前そんな相手の馬貶すようなことは言えんて
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:20:10.22 ID:RLejau5P0.net
- 毎日王冠てスズカは直前に脚ぶつけてた上に調整不足で回避考えてたって橋田が言ってるからな、状態はよくないぞ
ただ3強ムード盛り上がってたからな 実際楽勝だったから出てよかったと思うけど
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:21:13.77 ID:aoy78ltc0.net
- スズカもタキオンも過大評価だろ
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:22:45.35 ID:dI7QMv9v0.net
- >>192
ほんとにな
まだマンカフェのが強いわ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:23:29.76 ID:zB80m81a0.net
- ディープを上げつつじゃないとスズカ誉められないからかわいそうだな
さすがに現役種牡馬ばりばりの馬貶すと周りがうるさそうだし
マッチレースならディープ 実際のレースならスズカってのはいい落としどころじゃないか
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:26:01.80 ID:CGTRO6LT0.net
- マッチレースならディープが勝つなんて言ってないからな
マッチレースならディープに乗るって言ってるだけ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:26:45.90 ID:uFkbsewP0.net
- まずディープインパクトって
スペシャルウィークより強いのか？
話はそこからだ それを武豊に聞いてみないと
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:32:55.33 ID:5qhz21nK0.net
- エルコンドルパサー基地「エルコンドルパサー最強って言ってた」
ディープインパクト基地「ディープインパクト最強って言ってた」
サイレンススズカ基地「サイレンススズカ最強って言ってた」
いつも通りの流れだわ
騎手なんてその時の雰囲気や相手や馬主や関係者によって意見ころころ変えるんだから
結論としてはそれぞれの基地に都合の良い時の話もってくりゃ全部最強になるわって話だな
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 04:43:50.54 ID:VUqkDYn70.net
- 毎日王冠の話についてもエルコンがスズカ徹底マークしてたら少し違ってたかもって言ってただけで
信者は拡大解釈しすぎ
ディープとスズカの話だってどっちに乗る？って話でマッチレースならディープ 他馬と一緒ならスズカって言っただけだしな
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 05:38:29.47 ID:aKdB1i8S0.net
- ドーピング馬はそもそも論外だから
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 06:38:16.22 ID:XjfoaXaL0.net
- >>195
で、ススズには乗り替わりで外人が乗るのか
どっちの単勝を買うかなら俺はススズの単勝を買うだろうな
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 06:42:43.73 ID:Lv4F2Fep0.net
- 3歳までならディープだろね
スズカが本格化してからは距離やコースによってはスズカ
まぁディープが、勝ち越すね
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:04:09.30 ID:ywuGZBm10.net
- >>13
アンチ必死だな
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:21:38.71 ID:CTEDp2nU0.net
- >>144
「当時現役の中なら」ってニュアンスだったよ
そもそも、凱旋門賞挑戦を控えた社台のパーティーのでの挨拶なんだから、「まあ、ディープの方が強いんですけどね」なんて言う訳ないだろw
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:27:27.15 ID:ZMQwXzN/0.net
- サイレンスの金鯱賞とディープの皐月賞のレース後、武の表情は明らかに高揚してたけど、乗ってて普通じゃなかったんだろうな
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:39:33.98 ID:QHet+VLj0.net
- ディープみたいな馬はまたでてきそうだけど、スズカみたいな馬はもうでてこないんかな
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:41:32.66 ID:SGOThIiy0.net
- 金鯱賞にディープも出たらどっちが勝つ？という話で横山典と盛り上がった
→その時言ったのはマッチレースだったらディープ。ただ、多頭数だったらサイレンススズカも勝つ可能性がある、みたいなこと10分近く語ったって流れだったぞ確か
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:47:25.86 ID:mxQDCrYQ0.net
- >>203
まぁそういう事だよね
武はしたたかで頭が良いから状況によって言う事がかわるだけだよね
ファンの質問だとディープが一番勝ちにくいのはサイレンススズカって言ってたからまぁ競馬に携わってる限り武の本音なんて聞けないだろうし
武の中でどの馬が本当に最強かなんて俺らが分かる訳ないわな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:48:39.50 ID:gZi/lBX70.net
- サイレンススズカは忖度する必要が無いけどディープは競馬人である以上はある程度忖度しないと駄目だろうな
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:49:24.22 ID:z2hBPIf20.net
- ディープとスズカを比べること自体がディープに失礼
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:49:24.42 ID:Cqz2QCf50.net
- >>207
高卒中年丸出しでわろた
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 08:18:32.97 ID:O50db7020.net
- 単純に武は自分の最強馬に常にディープ挙げるんだからとっくに結論は出てるだろ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 08:22:30.50 ID:b8NNxXG50.net
- 歪んだ自己顕示欲
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 08:24:19.12 ID:icgiUXbr0.net
- 三冠馬とG1一勝しかも辛勝馬を比べる時点でおかしいわw
スズカはグラスペにも負け越すでしょう
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 08:30:02.87 ID:1kLxlysb0.net
- 薬物失格馬と薬物未検出馬を並べる事自体失礼
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 08:32:29.51 ID:zF/Zg98a0.net
- 持つそもそもスズカは完走出来ないでしょ
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 08:34:36.75 ID:+/uqygq50.net
- >>206
これが基地とアンチによると自分の都合の良い解釈で語り始めるわけだ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 09:37:11.05 ID:/NO0xSqz0.net
- 普通に武は前からディープ最強って言ってんじゃん
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 09:38:15.06 ID:fkeEZUE9O.net
- >>209
薬物()
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 09:44:11.62 ID:4w9yFOqU0.net
- 実際ディープはどれくらいの期間ドーピングやってたのかな？
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 09:44:35.29 ID:DYoNnBea0.net
- エルコンドルパサーが最強馬って結論出てるじゃん
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 09:49:26.10 ID:beIlq4gU0.net
- 武みたいな性格の人は競艇選手が合ってたのにな。
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 09:49:38.28 ID:Cqz2QCf50.net
- >>219
なんでID変えまくってんの？
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 09:50:57.44 ID:3qRoEB240.net
- そもそもディープなんぞと比べられるのが不名誉。134ことコンドルの話はすごく深かったが
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:00:16.92 ID:Em0zrfko0.net
- 武豊てオルフェよりディープのが速いて言ってたよね
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:02:35.33 ID:OFE3Nj/S0.net
- この手のスレ見て思うのは本当に基地って面倒くさい生き物
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:05:05.73 ID:0imF3rAc0.net
- >>151
競馬でスリップストリームｗｗｗｗ
もう、何とかしてススズが上だという事にしようと必死だわｗ
豊はディープ ＞＞＞ ススズだって言ってんだからそれで終了なんだけどなｗ
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:06:37.43 ID:3qRoEB240.net
- >>226
なんか必死だな
早く議論終わらせたいんだろうな怖いから
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:08:22.36 ID:3qRoEB240.net
- エルコンドルパサーに議論で打ち負かされてきたから勝負が長引くと怖いというのが脳裏に焼き付いてるんだろうな。
もっと落ち着けよ。
コンドルは議論でいつも落ち着いていた
いつも反論をゆっくり待ってた
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:08:25.50 ID:0imF3rAc0.net
- >>147
都合良く解釈しようとしててワロタｗｗ
昨日のBSイレブンの対談で言ってたのは
〇〇と△△の比較で
◎◎なら〇〇が強い
not◎◎ならどちらが勝つか分らない
武豊の本音はディープインパクトの方が強いって話なんだけどねぇ～ｗ
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:10:00.81 ID:3qRoEB240.net
- いつも反論をゆっくり待ってた
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:12:12.99 ID:0imF3rAc0.net
- >>227
多分そういう事だろうねぇ～ｗ
ススズ基地は死んじゃって結局あれだけの結果しか残せてないしねｗ
話が長引けば長引くほど不利だと思ってんだろうねぇ～ｗ
武豊がディープ ＞＞＞ スズズだと言ってんだからそれ以上でもそれ以下でもないのにねｗ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:14:44.74 ID:OFE3Nj/S0.net
- 基地って自分の好きな馬しか誇れるものなさそうって位に必死
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:17:01.42 ID:pFosY4Ai0.net
- そりゃ喧嘩したらスズカの方が弱いよ
すぐ足折れるんだもん
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:20:56.08 ID:y209jmqD0.net
- タックル基地ぽいキチガイがこんなスレでも発狂かよ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:40:34.23 ID:OC3CZxce0.net
- ペリエが「クリスエスはパントレセレブル級」て未だに言ってるけど
日本人ですらリップサービスとしか思ってない
まあ日本メディア向けのサービスなんだろうけどｗ
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:13:25.71 ID:b8NNxXG50.net
- 競走馬は何時も同じ調子で走る訳では無い
ここが分かっていながら、無意味な比較に興じるw
まああのクリスエスの有馬はそう言われても納得の競馬だったと思うけどね
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:16:33.01 ID:gmSYfTt80.net
- ディープに勝とうとしたら脚逝くだろスズカは
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:20:16.25 ID:VUqkDYn70.net
- >>237
むしろ90年代の馬場で2000mを1分57秒台で鞭なしで走れるのだから余裕でしょ
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:28:06.16 ID:/NO0xSqz0.net
- >>235
未だに言ってるって？ペリエってどっかで喋ってんの？
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:29:14.19 ID:TgvcV5QD0.net
- ここではっきりとディープの方が強いと言えないがなんともだよな
スズカ下げる分にはもう失うもんないけどディープは現役種牡馬で社台SSの看板だし持ち上げとけば問題ないからな
にも拘わらずマッチレースなら多分ディープ、実際の多頭レースならスズカと言ってるのがなんとも
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:30:31.09 ID:OC3CZxce0.net
- >>239
最近の優駿の武豊との対談で言ってた
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:32:09.39 ID:0r3wPRf90.net
- ディープの論争相手はエルコンドルパサーやオルフェであってサイレンススズカは違う
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:34:54.53 ID:TgvcV5QD0.net
- ペリエは勝率考えたらルメール以上だからな あいつ通年いたらどんだけの戦績残せたか興味ある
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:40:17.72 ID:FATxdTcz0.net
- >>191
夏休みも取らずに栗東で調整してたのに何が調整不足なんだろうね
今なら外厩に出さなかったから調整不足で通じるかもしれないけど当時はそうじゃないしな
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:45:54.65 ID:m7K/kGqO0.net
- まあ毎日王冠は蛯名の負け惜しみにしか聞こえなかったな
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 12:12:50.34 ID:VZYVrUa10.net
- そりゃ死んだ馬よりリーディングサイアー様よ
乗せて貰えるんだから
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 12:40:37.55 ID:3qRoEB240.net
- 多頭数のサイレンススズカに勝てるエルコンドルパサーが最強って武豊が認めてたな
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 12:50:35.43 ID:0imF3rAc0.net
- >>247
つーか、エルコンって普通のレースでサイレンススズカに大差付けられて負けてんじゃんｗ
1戦1敗で生涯で一度も勝ててないのにｗ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:03:46.16 ID:7Z+eWYs80.net
- あの流れで蛯名に反論してたら空気悪くなってただろうな
黙って頷いときゃいいんだよ
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:06:47.31 ID:3qRoEB240.net
- >>248
3歳だし、そもそもただのステップじゃん
本気の仕上げでハーツクライに負けるザコと比べたらチョーつえーし
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:07:30.08 ID:3qRoEB240.net
- エルコンドルパサーって負けたのステップと、欧州の伝説であるモンジュにほんのちょっと仕掛けの差で負けただけだから実質無敗だからな
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:08:05.40 ID:3qRoEB240.net
- ディープみたいに牝馬に差されるザコとか論外だろ。だから武豊もエルコンドルパサー>>>ディープと言っている
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:14:25.43 ID:eC9vde3u0.net
- エルコンは足が遅いから日本でのスピード決着についてこれないよ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:15:34.02 ID:3qRoEB240.net
- 足の速さこそエルコンドルパサーなんだよなあ
当時の馬場で1:45:2ってのはチョー早い
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:16:49.19 ID:3qRoEB240.net
- 1:45:3か 訂正。
あだ名ハヤブサでもいいぐらい
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:20:01.04 ID:7Z+eWYs80.net
- エルコン基地必死すぎて草
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:23:50.28 ID:3qRoEB240.net
- なんかさ、3歳時のジャパンカップにびびって回避して有馬記念いって負けるっていうのがコントみたいで笑えるんだもん
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:25:13.78 ID:3qRoEB240.net
- まあアルカセット相手だから回避して正解だったとは思うけども。 下手すりゃ3着以下もあったし
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:32:09.72 ID:Pr4zsD/w0.net
- これ思い出した
アナウンサー「優勝したディープインパクトについて一言お願いします」
デットーリ「私の馬（ウィジャボード）は世界一の牝馬だった。だが、勝ったのは世界一の牡馬（ディープ）だった」
アナウンサー「ではズバリ、デットーリ騎手が日本最強だと思う馬を挙げて下さい！」
デットーリ 「エルコンドルパサー」
アナウンサー「・・・。（絶句）」
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:33:16.27 ID:eC9vde3u0.net
- エルコンは負けて引退だからダサい
しかも負けた相手がスぺにボコされる程度の実力だから絶望的にダサい
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:34:01.98 ID:eC9vde3u0.net
- >>259
それアンチの捏造だよｗ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:34:44.79 ID:0imF3rAc0.net
- >>251
クロコルージュごときにも負けたイスパーン賞はノーーカンでしゅかー？ｗｗ
負けすぎだろｗ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:35:02.35 ID:MK7ewa9I0.net
- エル基地は呼ばれてもいないのに
何で茂みからコソコソ出てくんの？
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:59:11.53 ID:NKzVOLYX0.net
- アンチ発狂（笑）
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:10:35.97 ID:3qRoEB240.net
- クロコルージュごときw
6ヶ月以上の休み明けのたたき台だっつのw
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:11:04.29 ID:3qRoEB240.net
- おまえ G1すら勝ってない馬に有馬で負けてんじゃねーかw
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:13:30.00 ID:cmsOZMmq0.net
- >>262
ごときって前年凱旋門賞4着、同年凱旋門賞3着の時点で凱旋門賞薬物失格馬よりはるかに格上なんだよなぁ
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:16:57.71 ID:0imF3rAc0.net
- >>265
言い訳はいーからさぁ～ｗ
＞エルコンドルパサーって負けたのステップと、欧州の伝説であるモンジュにほんのちょっと仕掛けの差で負けただけだから実質無敗だからな
クロコルージュごときに負けた事実をノーーカンは駄目だろｗｗｗ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:19:07.82 ID:3qRoEB240.net
- >>268
半年の休み明けのただのステップだが
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:20:15.55 ID:3qRoEB240.net
- オラオラ G1未勝利馬に本番で負けてんじゃねーよ
こっちゃ本番で負けたのモンジュだけ
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:23:05.66 ID:2WNtVm9d0.net
- 昔から豊が特別に評価してる馬は
ダンス、スズカ、スペ、クロフネ、ディープの5頭だけ
次にクリークとかタニノギムレットが続く
世間で評価の高いマックとかウオッカの評価は低かったりする
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:24:34.49 ID:3qRoEB240.net
- 武はエルコンドルパサーを最も評価してるぞ
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:25:30.95 ID:4Tzx9IXx0.net
- スズカは実績がない、以上
オグリやテイオーのような最高の馬でも
ない、以上
所詮は宝塚フラフラで1つ勝った馬
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:26:02.43 ID:2WNtVm9d0.net
- >>272
お手馬じゃないでしょ
乗ってない馬含めると エルコン、タキオン、オルフェも最高評価だね
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:26:18.44 ID:3qRoEB240.net
- まあ口リコン関西ペチペチの評価なんぞどうでもいいんだが。
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:27:36.59 ID:4Tzx9IXx0.net
- >>271
思い入れの問題だろ
そもそも最強論争で武の発言を
拠り所にするのも違う
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:28:00.13 ID:3qRoEB240.net
- 凱旋門賞特集でも最先着がディープインパクトみたいな報道で呆れるぜ
そんなに隠したいか 134を
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:29:05.39 ID:OC3CZxce0.net
- >>271
マックの評価は高いぞ
凱旋門行きたかった馬でキタサン クリークと共にあげてたし
スプリントでも勝負になるスピードがあるて言ってるくらいだし
スペとスズカでは凱旋門勝てると思ってない
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:29:21.14 ID:UbvtCwzp0.net
- エルコンはスペにボコされる程度の馬に負けて引退したから絶望的にダサい
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:34:31.95 ID:3qRoEB240.net
- そもそもスペがどうとか言えんだろディープってw
日スペぐらい強かった馬なんて一度もいないしw
レベルがしれてる。ほんと非力だわな
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:40:15.95 ID:+Je3x6Nb0.net
- 正直スズカとディープとじゃあ競走馬としての資質が違いすぎる
一言で表現するなら、スズカは快速馬、ディープは鈍足馬
つまり基礎スピードが違いすぎる
もしも両者がフルゲートG1でのリアリティな場で対戦したとしたらディープがスズカに勝つことは物理的に不可能だ
こればかりはディープの能力云々ではなくどうしようもないんだよ 物理的な問題なんだよ
最内逃げれるスズカを、外回して差してくるディープが捕らえるのは物理的に無理
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:43:40.32 ID:dVHrUsHs0.net
- サイレンスズカとか能力低すぎでさすがにディープもかわいそう
糞低レベル時代の日本のGⅠで１馬身も着差つけられないレベルの馬だぞ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:50:15.53 ID:3qRoEB240.net
- 日本のG1負けたことないのもエルコンドルパサーだけ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:56:26.90 ID:gVz3LQ+P0.net
- >>1
＞＞＞←が悪意に満ちてるな武の口調からだとディープ＞スズカ、これくらいの感じだっただろ。
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:00:54.83 ID:MAPUCTyO0.net
- このスレ見てると分かるがエルコン基地の異常さはやっぱ特出してるな…
関係の無い最強スレや能力スレにも必ず現れてスレを荒らして人がいなくなるいつものパターン入ったな
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:05:34.79 ID:+Je3x6Nb0.net
- スズカの金鯱賞の前後半ラップは58.1－59.7(－1.6) 勝ちタイム1.57.8 だった
そして毎日王冠の前半1000と後半1000を比較すると 57.7－58.9(－1.2) という数字になる
これら2つのレースの数字を参考にした場合、あの秋天をもしも最後まで完走していた場合
どう逆ひいき目に遅く見積もって、最大の低クオリティ数字のほうで算出した場合でも
57.4－60.4(－3.0) くらいの数字に落ち着く
これでも勝ちタイムは1.57.8のレコードでぶっちぎりの勝利だ
結論として、ディープとは基礎スピードが違いすぎるんだよ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:07:51.26 ID:uSpYpQys0.net
- 基礎スピードが違うのに故障したのはなぜ？
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:08:03.67 ID:tzG5aH7X0.net
- >>259
放送禁止レベルｗ
外人は空気読めないｗ
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:17:01.25 ID:G4fNVte30.net
- まぁ馬はどんどん進化しているからディープインパクトのが上なんだろうな。カールルイスが現代にいても勝てないだろうし。人で例えちまった。
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:23:22.06 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>287
その理由は2つある
①スズカの時代の日本の馬場は馬場硬度が今より20Gくらい高いカチカチの馬場だったから
速い(強い)馬が硬い馬場で思い切り走れば壊れてしまうのは自明の理だ
あの時代の突出した名馬たち、トウカイテイオー、ミホノブルボン、グラスワンダー、フジキセキ、アグネスタキオンらは皆壊れている
これは馬が悪いのではなくJRAが悪いんだよ
逆に言えば、あの時代壊れなかった馬は大したことないということになるわけだ
続く↓
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:24:18.67 ID:+Je3x6Nb0.net
- ②スズカのスタミナがオバケ凄すぎるから 車で言えばリミッターが作動しない車と同じことだよ
例えばツインターボの七夕賞のラップは 57.4－62.1(－4.7) で、これは正常にリミッターが作動している
つまり後半大きくバテてスピードが落ちている だから壊れない
いっぽうスズカの場合、前半を57秒～58秒前半で走っても後半もさほどバテない
つまりリミッターが作動していない車と等価の状態だ
そういう無茶な走りを繰り返している車は最終的にサスペンションが壊れてしまうものだ
スズカが最終的に壊れてしまったのもこれと同じ原理なんだよ
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:24:48.83 ID:0imF3rAc0.net
- >>283
＞日本のG1負けたことないのもエルコンドルパサーだけ
●日本のG1の成績
ディープインパクト 8戦7勝 2着1回
エルコンドルパサー 2戦2勝 たったの2戦だけなんだけどｗ
8戦したらどれだけ負けちゃったかね？ｗ
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:29:21.27 ID:parUjbPv0.net
- ていうかお前らスレ主に釣られ過ぎ
武はあくまでもマッチレースの場合に限りディープにも逆転の可能性が生まれると言っただけで
一貫してディープよりスズカの能力の方が基本的に上というスタンスだった
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:31:34.83 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>289
いや今の馬は進化なんか全然していない
むしろ短いスパンだが血統的には退化している
それでも今の馬のほうが勝ちタイムとかの数字が優秀なのは、馬場の進化と育成・調教の進化のおかげなんだよ
もしもトウショウボーイとかシンボリルドルフを生まれた状態で現代にタイムスリップさせて育てればG1を10勝以上の無双状態だよ
もしもスズカを去年の秋の東京で走らせたら2000mを1.55.0で走破するよ
ラップは 57.0－58.0(-1.0) だ
こんなラップでも馬場が軟らかいから壊れないしな
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:35:56.03 ID:0imF3rAc0.net
- >>293
必死に嘘や捏造までして大変だねｗ
武はBSイレブンの対談で
普通のレースをした場合、他馬の影響等もあるのでどちらが勝つとは言えないが
両馬がマッチレースをしたならばディープインパウトが勝ちますね～
とハッキリ言ってたんだけどね～ｗ
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:38:01.60 ID:+Je3x6Nb0.net
- ＞一貫してディープよりスズカの能力の方が基本的に上というスタンスだった
うむ武はよくわかっているな
競走馬の能力って、もっと視野を広げて究極的に考えた場合、草食動物としての生命力の強さ(生き抜くことの強さ)
だから、つまりスタートゼロからのスピードなんだよな
スタートゼロからのスピードがないディープなんて、野生では真っ先に肉食動物に喰われてしまうんだよな
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:38:10.34 ID:OC3CZxce0.net
- しかも金鯱賞の条件で
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:41:44.39 ID:REflyhW10.net
- 今の武のポジションでディープインパクトよりサイレンススズカの方が強いなんて言える訳無いだろ…
競馬界から離れればサイレンススズカって堂々と言うよ
まぁそんな事ありえないけどな
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:48:01.96 ID:+Je3x6Nb0.net
- ほとんど同じような身体能力の馬がいた場合、最終的に両者の優劣がつくのは脚質しかない
つまり、逃げ→先行→差し→追い込み の順に先にゴールすることになる
追い込みに近い差し馬のディープが逃げ馬のスズカに勝てる見込みなんて万に一つもないんだよ
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:52:08.04 ID:gVz3LQ+P0.net
- なんか豚男がスズカ叩きしてるかのような文面、なんとなく匂う
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:53:35.92 ID:gVz3LQ+P0.net
- 調教横綱最強馬理論か
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:53:47.33 ID:parUjbPv0.net
- そもそもディープはスズカが作る様な肉を切らせて骨を断つハイペースを経験した事が一度もない
そんなディープがスズカと一緒に走っていつもの様に末脚を温存できるかどうかは甚だ疑問
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:54:12.49 ID:LTE0EK2s0.net
- ディープが最強って思ってるのは正直しょうがないけど
武豊って他の名馬の陣営とかファンに気を遣える人だと思ってた
ここ最近本音ダダ漏れじゃねえか
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:57:39.06 ID:2m06Kcg60.net
- >>299
違うよ
本来逃げが一番不利
逃げが何故不利かっていうと風の抵抗を全て受けるから
馬の後ろに着けた方が圧倒的に有利
ロードレースなんかは一列に隊列作って後ろの人を楽させるでしょ
スリップストリームという現象なんだけど前と後ろの力の抵抗力が雲泥の差になるから後ろだから不利っていう訳ではないんだよ
距離ロスもあるから競馬だとロードみたいにそこまで後ろが圧倒的有利って訳ではないけどね
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:14:29.78 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>304
いや違う。本来逃げが一番有利だよ だからJRAの全てのレースにおいて逃げの勝率が一番高いんだよ
結局こういうことだよ
※逃げのメリット
最内最短コース走れる
馬場の良い部分を走れる
前の馬から不利を被る確率がゼロ
自分でペースを作れる(操作出来る)
もしもマークが薄かった場合、実力が低くても逃げ切れることがある
※逃げのデメリット
風圧の影響が一番大きい
前に目標の馬がいないから集中力が必要
後続にマークされる立場になってしまう
↑これらを天秤に掛けて双方のメリット・デメリットを相殺した結論が
「逃げの勝率が一番高い」という確固たるデータとして出ているんだよ
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:21:50.67 ID:LTE0EK2s0.net
- 哀れな豚乙
高いレベルにおいて考えてみればいい
GIになると逃げの確率が1位ではないのが何故なのか
新馬だの未勝利だの低レベルなステージを含んでるから確率高いだけだと気づけないのかな
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:35:20.25 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>306
お前が憐れな糞豚だよ
G1で逃げの勝率が落ちるのは、ただ単に「強い逃げ馬」自体の絶対数が少ないからなんだよ
俺の書いた>>299の条件ならば、つまり他頭数の中で同じ能力の馬が競馬をするという前提条件なら
不利や距離損の要素が少ない 逃げ→先行→差し→追い込み の脚質順に勝つ確率が高くなるんだよ
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:36:29.81 ID:07SLeLar0.net
- >>305
んなデータ出てねぇよｗ
先行差しが断トツで勝率高いっつーの
妄想もいい加減にしなさい
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:43:49.74 ID:VmjFbeqf0.net
- >>307
強い逃げ馬の絶対数が少ないワロタ
逃げたくないからなんだよな～
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:44:23.55 ID:3qRoEB240.net
- ディープってそんな強いイメージないけどな
ハマらないとダメなイメージ
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:45:33.75 ID:6qTM0Wv40.net
- 駄馬だらけの新馬未勝利辺りで能力の違いで自然に逃げる形になってしまう分がかなり沢山あるのは確か
>>307はニワカ
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:52:21.18 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>308
そのデータがインチキなだけだよ
じゃあそのデータここに貼ってみろよ
逃げが一番勝率高くなる一番の理由は、逃げ馬は1レースにつき1頭、つまり分母が小さいからに他ならない
ほとんど算数の問題だよ
そんな単純な理屈もわからないからお前は馬鹿なんだよ
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:56:41.29 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>309
反論が頭悪すぎるぞお前
逃げたくないのは、つまり逃げて勝てるほど馬が強くないからだよ だから逃げないんだよ
そんな簡単な論理もわからんのお前？中卒か？
逃げても勝てるほど強い馬ならG1でも逃げて勝んだよ
それがスズカであり、キタサンであり、ダスカであり、ブルボンなどの限られた馬たちだよ
な？このレベルの馬は絶対数が少ないだろ？
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:59:15.80 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>311
お前が人のレスの意味がわからない馬鹿の議論ニワカだよ
>>299が俺の最初の主張なんだから、新馬戦の逃げの勝率が高いとかいう話は
本来の俺の主張とは関係ないんだよタワケ野郎が 出直してこいや
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:59:23.00 ID:vNG9xO1l0.net
- あの対談から読み取れる序列はこうだな
１位エルコン、毎日王冠もその気になれば勝てたと蛯名が発言、豊も同意
２位ススズ、マッチレース以外なら迷わずススズと武豊
３位ディープ、マッチレースという圧倒的後ろの馬が有利な条件ならディープでもワンチャンあるかもと武豊
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:10:58.15 ID:+Je3x6Nb0.net
- 例えば、出走数12頭で100回レースを施行したとする
12頭の脚質の内訳を、逃げ1頭 先行4頭 差し5頭 追い込み2頭 として
脚質ごとの勝利数がそれぞれ同等に25回ずつ勝ったとする
これで脚質別の勝率を算出すると
逃げ 25／100＝25％
先行 25／400＝6.25％
勝ち 25／500＝5％
追込 25／200＝12.5％
となり、逃げがダントツの勝率1位となる
こんな簡単な算数の理屈がわからんからお前らは馬鹿なんだよ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:11:47.59 ID:/NO0xSqz0.net
- >>313
有利な戦法じゃなかったのか？w
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:12:37.22 ID:3qRoEB240.net
- エルの話になるとイヤそうにするよな武豊
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:13:00.21 ID:N9tMJGCf0.net
- クソ雑魚の嫉妬の主張なんかどうだって良いじゃん
武がディープの方が強いって言ってんだからそれで良いんだよ
そもそも実績からも比較にならないし
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:14:25.52 ID:+Je3x6Nb0.net
- ＞１位エルコン、毎日王冠もその気になれば勝てたと蛯名が発言、豊も同意
あるわけない
毎日王冠でスズカは最後まで持ったままで余裕のよっちゃん
エルコンは苦しくて最後の直線で大きくよれながら走っている
あれでどうやってエルコンが勝てるんだよ？ 能力差は致命的すぎるわ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:17:20.28 ID:+Je3x6Nb0.net
- ＞３位ディープ、マッチレースという圧倒的後ろの馬が有利な条件ならディープでもワンチャンあるかもと武豊
それもない
ディープとスズカのマッチレースで何でディープが有利なんだよ
スズカが作る前半1000m57秒～58秒前半のペースにディープがついていったら最後ディープは歩くことになるぞ
何たってディープは生涯の全レースにおいて前半の1000を60秒以下で通過したことなんて1度もないんだからな
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:18:04.84 ID:lx5aVZjv0.net
- まあ現実は勝率連対率平均着順全てにおいて
まくり>>逃げ>>先行>>差し>>追込
こうなんだけどな
まくりは絶対数が少ない上に力のある馬じゃないと選択しないから当然だけど
そういえば古馬以降のディープもまくりだったな
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:19:45.80 ID:3qRoEB240.net
- >>320
武豊が同意してるんだが。
ようはエルコンドルパサーが最強
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:20:13.03 ID:3qRoEB240.net
- 多頭数のサイレンススズカにエルコンドルパサーであれば勝てる
それが全て。それが134
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:21:33.15 ID:MK7ewa9I0.net
- エル基地は呼ばれてないんだから
さっさと藪の中へお帰り
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:22:36.05 ID:vNG9xO1l0.net
- やっぱディープは格下か
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:22:41.93 ID:7GymCKdj0.net
- ディープインパクト、クロフネ(ダート)
エルコンドルパサー、メジロマックイーン、サイレンススズカ
オグリキャップ(南井)
エイシンヒカリ、スペシャルウィーク
キタサンブラック、ナリタタイシン、ウオッカ(岩田)、エアグルーヴ、ローズキングダム
エアジハード、スーパークリーク
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:26:47.21 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>291でも詳しく解説したんだけど、いくらサラブレッドというども生身の生き物だ
2000mのレースで前半の1000mを57～58秒前半で通過した場合、
筋肉内に乳酸が溜まって普通は最後のほうでバテバテになってしまうものだ
でもスズカにはそれがほとんだ無い
これはある意味、生物学の概念を超越したバケモノだ
こんなありえないバケモノ怪物のような日本馬を失ってしまったことは、本当に日本競馬界の責任である
サイレンススズカ・テンポイント・テスコガビー・ライスシャワー・雪純の5頭の繁殖に上がる前の早逝は
日本競馬界における5大損失であり、本当に悔やんでも悔やみきれない･･
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:35:38.16 ID:0imF3rAc0.net
- >>315
毎日王冠で自分の競馬に徹しただけだとあの対談で言ってただけだなｗ
で、仮にスズカをマークしてたら違った結果になったかもしれないとしか言ってないｗ
ま～競馬にやり直しは無いから言い訳にしかならんけどって内容を言ってただけだがｗ
更にマッチレース以外なら迷わずスズカなんて言ってない
捏造してまで必死なのはなんで？ｗ
実際に言ってたのはマッチレースならディープ
他馬の影響がある普通のレースだったらどちらが勝つか分らない
武豊は上記のように言ってただけなのにどうしてそう都合良く解釈するのかねぇ～ｗ
ま～タメドシの対談内容から競走馬としたの能力は
1位：ディープ、2位：スズカ、3位：エルコンってことｗ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:42:28.92 ID:UbvtCwzp0.net
- >>328
骨が持たなきゃ意味ねーだろw
ディープ上がり4F44秒台出せるからな
5Fでも56秒台は余裕
上がり鈍足のスズカなんて余裕で差すよ
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:02:37.75 ID:parUjbPv0.net
- >>329
捏造までして必死だなお前
そんなに武がディープ最強と断言してくれなかったのが効いてるのか
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:03:50.87 ID:ZPe6WCvs0.net
- 比較するのがおかしい。
エイシンヒカリとでも比べてろ。
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:14:06.98 ID:0imF3rAc0.net
- >>331
俺は番組の対談見たまんま、聞いたまんまを書いてるだけだがなにか？ｗ
該当箇所の話を要約すると蛯名、武は下記のように言ってる
●蛯名正義
毎日王冠でのエルコンの騎乗は自分(エルコン自信)の競馬に徹しただけ
仮にスズカをマークしていたら違った結果になったかもしれない
とは言え、競馬にやり直しは無いから言い訳にしかならないが
●武豊
ディープとスズカでどちらが強いかという事について、2頭のマッチレースならばディープ
他馬の影響がある普通のレースだったらどちらが勝つか分らない
これが真実なんだがｗ
この内容から、ディープ＞ススズ＞エルコン って話ｗ
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:21:08.63 ID:g+6kOY680.net
- スズカなんてキタサンブラックみたいな走り方だったら大したことない馬だからな
予後不良になるような限界突破の走りしたから神格化されてるだけ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:22:08.81 ID:N9tMJGCf0.net
- そもそも前を行く馬に末脚で負けてしまった時点でマークもクソもないんだよね
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:27:09.41 ID:G1auNxyj0.net
- エルコンが自分の競馬に徹してスズカを意識する競馬をしなかったからこそ
グラスのように沈まず2着になれたんだと思うよ
競馬ってそういうもんだしね
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:35:23.84 ID:parUjbPv0.net
- >>336
それは俺も思う
蛯名はハナから2着狙いに徹した騎乗をしてたと思う、じゃなきゃスズカ相手にあんなロスの多い位置取りなんてしない
スズカを負かす気で内に潜って徹底マークしてたら勝てたかも知れないけどその後の活躍は無かったと思う
あんときの蛯名はテン乗りでいろいろと手探りの状態だったのもあるけど
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:39:01.17 ID:G1auNxyj0.net
- まぁ逃げ馬に迫れてすらいない時点でスズカには何やっても勝てるわけないんだけどね
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:47:12.86 ID:663lDnoS0.net
- >>328
57秒台通過で2000以上勝ったことない超絶駄馬ススズ持ち上げてるいつものガイジか
57秒4通過で2000重賞勝ちツインターボ＞57秒4でポッキリ超絶駄馬ススズ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:52:44.07 ID:gVz3LQ+P0.net
- ｢逃げは有利じゃない！｣と息巻く人に限って馬券外すと｢なんで行かねえんだよド下手！｣になる不思議。
逃げが有利じゃないなら競輪みたいに誘導員要るわな。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:58:00.22 ID:gVz3LQ+P0.net
- そもそもGI１勝でGI７勝３冠馬とどっちが強いと語られる時点で異質な存在だな、とんでもないインパクトがないと無理だし。
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:02:16.62 ID:MK7ewa9I0.net
- G17勝してても薬使ったらあかんわな
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:22:18.63 ID:0imF3rAc0.net
- >>342
G1を7勝しようが、1勝だろうが禁止薬物使ったら駄目だろｗ
ま～管理してる調教師の問題だが、いずれにしても海外実績は無いも同然・・・というか無いよりも悪いわな？ディープはｗ
とは言っても国内は禁止薬物使ってないんだからディープ＞スズカに変わりはねーだろｗ
まーディープ＞エルコンにも変わりは無いが
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 20:27:40.86 ID:Pr4zsD/w0.net
- 武豊は、一昨年くらいだったか
うまんちゅの中で、「もし、もう一度乗れるとしたら？」という質問に、「サイレンススズカ」って即答してたな
周りが一瞬「えっ？ディープじゃないの？」って感じで凍ったのを見て、すぐ「もちろん、ディープも」ってフォローしてたけど
numberの20世紀の最強馬でも武豊はサイレンスズスカを最強馬に挙げ、
『立場上どの馬が強いかいいにくいけど、古今の名馬を集めてレースをしたら最も勝ちやすく、異次元の競馬をする稀代の馬』
とコメントしている
他にもスズカは究極、サラブレッドの理想型とまで言ってるレベルだから
誰よりもスズカを過大評価しているのが武豊自身だろうよ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:02:59.10 ID:yz30sGBc0.net
- でも普通に最強馬聞かれたらディープって言っちゃってるじゃん
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:10:44.80 ID:Im1qYTMa0.net
- 東はススズとディープの話で盛り上げたかったっぽいけど武も蛯名もエルコンべた褒めしててワロタｗ
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:12:54.08 ID:muLoEGCQ0.net
- ノルディックでもパシュートでもそうだが、後ろに付けたものの恩恵は相当大きい
そういった恩恵があればディープでも勝てる可能性があるということ
つまり能力の比較なら圧倒的にスズカ
これがユタカの見解
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:14:57.04 ID:SspgItZi0.net
- 本当に最強思ってるならスズカと比較された時もディープだけ推してればいいだけじゃね
現役種牡馬で社台SSの看板なんだからディープ下げるのはあまりよろしくないけど
実際この比較になるとはぐらかしたり今回みたいに条件付けてこの場合はこっちみたいに言うからな
スズカ持ち上げると必然的にディープ下げることになるからかなり気使ってるよ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:15:35.00 ID:QXGTnXrB0.net
- 豊は最強馬にディープあげてるから間違えてるよ君
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:16:17.24 ID:raYFgonO0.net
- >>348
なんでID変えまくってんの？
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:18:11.47 ID:0imF3rAc0.net
- >>344
あそこで圧勝してG1＿2勝目挙げて、これからもG1を連勝するつもりが予後不良で二度と乗れなくなったんだから特別な話じゃないだろｗ
ディープは突然予後不良になった訳でもないし、引退レースで騎乗したとき、引退式で跨ったときに、最後だと思って心残りの内容に当然胸に刻み込んだだろうしなｗ
ところで、2017年1月15日放送のBSイレブン競馬中継で放送された「 武豊×東幹久の新春スペシャル対談 」の後編で下記のように言ってるのが正直な所だろｗ
東「武さんは、かつて日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと仰っていましたが覚えてますか？」
武「はい」
東「それは今でも変わらないですか？」
武「はい、そうですね。ただ今乗ってる馬や、これから出会う馬の中でディープを超えるような馬が出て欲しい」
って言ってるのが実情ｗｗｗ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:18:50.95 ID:OM275jmE0.net
- うまんchuの時の反応見ても周りは勝手にディープと思ってるからスズカの名前出すといちいちディープのフォローしなきゃならんのは
めんどくさいだろうな もちろんどっちの馬も評価最高クラスなのは間違いないだろうけど
本当にディープが抜けてると思うならマッチレースならディープ 実際のレースならスズカなんて表現はしないだろう
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:20:12.40 ID:0imF3rAc0.net
- >>347
2017年1月15日放送のBSイレブン競馬中継で放送された「 武豊×東幹久の新春スペシャル対談 」の後編で下記のように言ってるんだけどｗ
東「武さんは、かつて日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと仰っていましたが覚えてますか？」
武「はい」
東「それは今でも変わらないですか？」
武「はい、そうですね。ただ今乗ってる馬や、これから出会う馬の中でディープを超えるような馬が出て欲しい」
って言ってるのが実情であり、武豊の最強馬＝ディープインパクトってのは確定だろｗ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:22:21.07 ID:0imF3rAc0.net
- >>352
なんで捏造までして必死なの？ｗ
武豊は実際下記のように言ってんだけどｗ
・マッチレースならディープ
・実際のレースならどちらが勝つか分らない
馬単体の能力だと確実にディープ＞スズカなんだってｗ
ま～レースだとディープ≧スズカってところだろうがｗ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:23:29.86 ID:QXGTnXrB0.net
- 答えはハッキリ言わないという武の最大限の気遣い
まあでもディープみたいだね
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:24:44.55 ID:ZEjoCGpy0.net
- 豚神ってキングマンボアンチだからなエルコンに粘着するわ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:30:29.07 ID:9OQD9tgy0.net
- マッチレースならディープ 他馬と一緒ならスズカの先行力と言ってたな
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:31:30.80 ID:vIZ8/47/0.net
- 「ディープインパクトが最も勝ちにくい馬はサイレンススズカ」
「あの馬を自由に逃げさせたらいくらディープと云えども…」
ディープ引退直後に雑誌のインタビューでこう答えている
実際付いていける訳ないからスズカ確勝だよ
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:35:37.95 ID:9OQD9tgy0.net
- 互いのレースの1000m通過タイム比べるとその時点で30馬身くらい差付くことになるからな
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:39:42.48 ID:3qRoEB240.net
- マッチレースならディープなんて余計な言い回ししてる時点で分かればいいのにな。
レースには最低5頭だか4頭が必要で、マッチレースなんて存在しないんだからな。
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:50:26.99 ID:UXd2OU520.net
- ある種タブーだからなこの話題 ディープの名前挙げないと周りから「えっ！？」て顔されるし
社台にも睨まれそうだし じゃあディープだけ上げとけばと言うと武はスズカとの比較の時は
言い淀むからな 本当にディープの方が上と思ってるなら多頭だろうと1対1だろうとディープだけ
持ち上げとけば済む話だからな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:53:53.40 ID:eC9vde3u0.net
- >>361
自分の導きたい方向に論理展開するのは競馬好きの特徴なんだろうが、「マッチレースならディープ」これが全て
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:55:45.01 ID:kE77ohi40.net
- 武はどっちも好きだからな
でもディープの方が上だって事は分かってるみたい
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 21:57:18.43 ID:ZmieCtA/0.net
- 現実ありもしないマッチレースの名前出してマッチレース”なら”って言ってる時点で確かにな
多頭なら先行力のあるスズカの方がと言ってるしそういうことなんだろう
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:01:11.21 ID:OiGw3PCh0.net
- なんか凄い熱いなｗ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:02:06.85 ID:NWBBltLB0.net
- >>344
番組的にはディープ持ち上げたいのにそこでスズカの名前挙げちまったからなｗ
質問誘導するような番組の雰囲気は正直クソだと思うわ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:04:23.85 ID:eC9vde3u0.net
- >>366
ディープアンチってすぐにそういった捻くれた考え方するよな
精神性がチョンみたい
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:16:22.08 ID:McHfSg7u0.net
- マッチレースならディープって事はやっぱりディープの方が強いんだな
ススズは展開の紛れがないと勝てる可能性ないって意味に捉えられるね
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:25:48.87 ID:0imF3rAc0.net
- もう、マッチレースならディープ
普通のレースだとどちらが勝つか分からない
って言ってる時点でディープ＞スズカなのは確定なのにｗｗ
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:29:58.83 ID:qqXNhqYr0.net
- ディープ基地が必死すぎて泣けてくる
本当に強いと思われてるなら他馬と一緒ならスズカの先行力なんて言葉出てこねえよ
てか競馬で2頭だけって日本じゃまずありえんからな
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:31:11.57 ID:7s9TrX4/0.net
- 文句ならディープの方が強いって言っちゃった武に言えよ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:32:58.60 ID:kr8F/ZoG0.net
- お前が番組見てないことだけはわかった
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:35:02.25 ID:3qRoEB240.net
- 実際のレースだと勝てないと言った方が重要だな。
そしてその実際のサイレンススズカよりも上のエルコンドルパサー
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:36:47.91 ID:O8bAyd2i0.net
- エルコンをこん棒に使いたいようだけど実際スズカに突き放されて負けてるからな
マークしたとして本当にバテずについてこれたか言われると無理だろう
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:42:54.98 ID:7s9TrX4/0.net
- >>372
＞お前が番組見てないことだけはわかった
いや、番組関係なく自分の最強馬にディープって公式に挙げちゃってるから
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:46:04.10 ID:qKytcwxI0.net
- >>312
脚質 勝率とかでググればいくらでもデータ出てくるけど全部先行が一番勝率高いぞ
お前こそ一体何を見てるんだ？
パラレルワールドの住人なのか？
どんだけ調べても逃げが一番勝率高いデータなんてないんだがお前こそ逃げが一番勝率高いデータのソース貼ってくれよ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:48:11.94 ID:V1L4IbGy0.net
- >>374
いやこれガチのエルコン基地だぞ
いつもこういうスレに突如現れてずっと張り付いて同じ様な事ずっと言ってるから
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:53:26.00 ID:0imF3rAc0.net
- >>372
武が公式に最強馬はディープだって挙げちゃってんだってさ
もうどうしようもなくねｗ
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:56:31.13 ID:0imF3rAc0.net
- >>370
「＞スズカの先行力なんて言葉」とかいう御託はいいからさぁ～ｗ
マッチレースならディープ＞スズカ
普通のレースならディープ＝スズカ
これって馬単体の能力だったらディープ＞スズカは確定なんだよねｗ
他の馬が邪魔になる云々、外回す云々、前が壁になる云々って言う不確定要素があるから
「どちらが勝つか分からない」って言ってるだけだしなｗ
能力じゃ～ディープ＞＞＞スズカは確定ｗ
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:59:48.08 ID:rdai4OuY0.net
- 最強言ってるのに他馬と一緒ならスズカより弱い言われてて草
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:03:35.45 ID:Im1qYTMa0.net
- 普通のレースならディープ＝スズカなんてニュアンスどこにもなかったぞ
突如マッチレースならディープに乗りたいて言っただけ
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:06:53.80 ID:quNwdPFD0.net
- 多分武豊は、ここにいるようなスズカファンが気持ち悪くて怖いから、オブラートに包んでるんだと思う
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:08:00.54 ID:Im1qYTMa0.net
- 昨日のは武も蛯名も揃ってエルコンを誉め出して二人揃ってエルコン最強と言いそうな空気になったから東ＭＡＸが無理矢理武豊に「ディープとススズどっちに乗る」と振った感じがしたな
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:11:36.76 ID:MK7ewa9I0.net
- エル基地は呼んでねえから
さっさと茂みに戻れよ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:12:10.38 ID:eC9vde3u0.net
- >>383
蛯名の代表馬だとエルコンぐらいしかいないからな
おいおいおいおい…エルコンなんかどうでもいいんだよって空気だったな
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:14:36.46 ID:XUXHXv8T0.net
- 蛯名なんかもう将来に夢も希望もないから自分のピークのエルコン上げに必死になってそうだもんな
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:15:38.42 ID:0imF3rAc0.net
- 褒めただけで最強馬になっちゃうという奇特な思考がウケルｗ
で、何故か東幹久が無理矢理ディープの話に持ってくと言うご都合主義な思考ｗ
武は、マッチレースをしたらディープ、普通のレースだったら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない
と言ってるだけなのにｗｗｗ
スズカ基地なのか、ドープアンチなのか知らんが必死だわｗ
武が言ったまんまだろｗ
勝手に都合のいいように解釈して内容捻じ曲げてるのがウケルわｗ
いずれにしてもディープ＞スズカは確定ｗ
エルコンは知らんがｗ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:19:16.53 ID:MK7ewa9I0.net
- デープ基地は
まず薬物使用について
反省と謝罪をすべき
最強馬宣言はそのあと
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:19:42.52 ID:3qRoEB240.net
- >>385
そういうねつ造はさすがに面白くもなんともないわ
なんでそんなにへっぴりごしなの？
こっちゃディープ基地のすべての理論を見た上で反撃する余裕あるのに。凱旋門賞だって失格じゃ無くて3着扱いにしてるし。
なんでこっちはこんなに余裕あるの
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:20:39.97 ID:3qRoEB240.net
- なんでこっちはこんなに余裕あるの
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:23:33.06 ID:0imF3rAc0.net
- >>388
そんなのドープの基地共に言ってもしゃーないだろｗ
反省すべきなのは、まず池江泰郎だろｗ
それと池江厩舎のディープの担当厩務員及びその関係者
更にＪＲＡだろｗ
ドープ基地にフランスで犯した薬物違反言ってもしゃーないｗ
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:25:42.16 ID:0imF3rAc0.net
- >>389
流石に凱旋門賞失格を3着とか言ってる馬鹿は問題外だわなｗ
でもそんなキチガイ居るか？ｗ
ま～いずれにしても武豊やＪＲＡは日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと断言しちゃってんだからそれ以上でもそれ以下でもねーだろｗ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:26:24.16 ID:Im1qYTMa0.net
- お前ら昨日の本当に見てたのか？
武豊も蛯名もディープの「デ」の字も出さずに毎日王冠のススズとエルコンの話で盛り上がっってたんだよ、慌てた東が無理矢理ディープの名前を突っ込んだんだよ
（あのままだと確実にディープの話題なんて出ずに対談終了だった）
つまりディープは格下扱い
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:27:44.85 ID:eC9vde3u0.net
- >>388
武豊「騎乗馬の中で最強馬はディープインパクト」
デットーリJC後「勝った馬が世界最強馬（ディープインパクト）だった」
ソレミア調教師「これは言える。オルフェよりディープインパクトの方が確実に強い。ディープは完璧なサラブレッドで弱点が１つもなかった。」
治療薬残留ミス程度のことなんて世界のホースマンは誰も気にもとめていない現実
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:36:13.96 ID:2wbGac1r0.net
- タキオン
フジキセキ
サイレンススズカ
こいつら競馬界の三大詐欺馬だろw
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:37:56.75 ID:rmE5qMls0.net
- >>327
こうやってスズカを歴史的名馬の中にこっそり入れる手法どうにかならない？
他の馬は確かに最強と言ってもいい馬
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:38:24.23 ID:fZrmbhsu0.net
- >>1
本日確定ってw10年以上ずっとこんな事を考えてたの？馬鹿なの？それで失った10年もの年月で何を得たの？髪の毛何万本抜けた？いつ死ぬの？
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 23:48:57.40 ID:3/0/a4ww0.net
- そもそも大分前から確定してたよね
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:07:16.69 ID:ydX/iOta0.net
- ねつ造する奴多いなマッチレース（で乗る）ならディープ
他馬と一緒ならスズカの先行力の方がと言ってただけで
別にマッチならディープが勝つ 他馬と一緒ならスズカが勝つなんて発言はしてない
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:11:43.34 ID:5mOc1nsj0.net
- >>399
ほんこれ
普通の競馬ファンならその解釈なんだが
どっちかにしか肩持てない極端なヤバい基地がすぐ都合の良い妄想解釈しちゃうからこんな事になんだよな
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:12:50.04 ID:zNTIf7fJ0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:13:14.58 ID:4AWU7b/p0.net
- >>399
いや違うだろｗ
昨日実際に見てたんだが、マッチレースならディープが上、普通のレースなら他馬の影響も考えられるからどちらが勝つか分からない
その話の中にスズカの先行力って話は出てきたが、スズカが勝つとかスズカが上なんて言ってない
これが正解
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:25:58.79 ID:FenACBdW0.net
- ていうか自分の最強馬にとっくにディープ挙げてますから
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:31:48.11 ID:aGP+7r0i0.net
- >>400
武は昔からこの二頭の比較は避けてるからな
今回もマッチレースと通常のレースで分けてたしそれでいいと思うけど
信者の場合どうしても決めつけたがるんだよな
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:32:37.92 ID:r1AqmOJm0.net
- というかさっさと動画貼れよ
伝聞ばかりで実際見てねーんだよ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:32:56.31 ID:brqBZrF40.net
- いや、普通に比較して自分が乗った中でディープが最強だって公式に発表してるよ
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:34:19.19 ID:aGP+7r0i0.net
- なんかアフィに見えてきた
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:39:14.28 ID:LJxuqswz0.net
- 見えてきたも何もアフィでしょ同じこと繰り返して必死にレスしてるんだから
アフィに転載はやめてくださいね
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 01:31:41.83 ID:7+A0U7Ue0.net
- >>405
ウンコインパクトに都合が悪いから
動画アップされないの？
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 02:13:23.55 ID:zlzMEh+r0.net
- >>409
実際は>>399だから貼った所でどっちの基地も得しないから貼られないだけ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 02:17:31.76 ID:7+A0U7Ue0.net
- >>410
見た感じだとスズカのほうが２枚くらい上って匂わせてたよ
早く動画出せよw
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 03:13:41.53 ID:cCukVfcV0.net
- 毎日王冠圧勝したエイシンヒカリがサイレンススズカが無事だったらどんな戦績を積んでたかを実証してくれたな
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 05:03:44.03 ID:w/PmIaWx0.net
- スズカとディープ？
条件が整えばそいつらより強い馬はそこら中にいると思うよ
馬場、距離不問のエルコンが最強に近いと思います
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 05:33:01.10 ID:63FTNLVa0.net
- >>413
お前頭大丈夫か？
G1レースをエルコンは1600mと2400mしか勝ってねーけど？どこが距離不問なんだ？
最短距離のG1～最長距離のG1は800mの距離延長
G1レースをディープは2000mと2200mと2400mと2500mと3000mと3200mを勝ってるんだけど
最短距離のG1～最長距離のG1は1200mの距離延長
普通にディープの方が距離不問だろ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 05:48:37.99 ID:7K07BvsW0.net
- サイレンススズカは走りがかっこいいってのが最大の魅力だろ
能力がどうこうじゃないんだよ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 05:57:24.45 ID:w/PmIaWx0.net
- >>414
そう書かれると手術明けで1100m距離短縮で圧勝したグラスワンダーのほうが強そうだな
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 06:24:17.99 ID:weGs2xqV0.net
- >>414
いかにも鈍足馬って感じだな
マイルなんて追走だけでレースが終わりそう
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 06:26:36.01 ID:ykXBC77U0.net
- ブライアン＞オルフェ＞グラス＞エル＞ディープ
ディープはスペよりちょっと強いくらい
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 06:51:51.32 ID:LJxuqswz0.net
- ブライアンはペリエが世界のどこいっても勝負できる言ってたのは覚えてる
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 07:53:53.78 ID:/m2/KkWG0.net
- >>417
>マイルなんて追走だけでレースが終わりそう
それスズカじゃねえかｗ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 08:13:31.47 ID:eH73hUdN0.net
- 死んだ馬より現役種牡馬を持ち上げるのは当たり前やん
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 09:35:02.26 ID:r1AqmOJm0.net
- ススズはマイル2回ぐらい勝ってるだろ
世界的には毎日王冠もマイルだし
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 09:50:07.57 ID:DTfbxBE70.net
- マーチについていけなかったマイルCSが見えない病か
ちなみに鞍ズレを起こしたのはテン3ハロン過ぎと河内が言っていてるのでレース着順は仕方ないが先頭争いに負けた言い訳は出来ない
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 09:58:43.36 ID:f0AvRoov0.net
- まあ日本に２頭立てのレースないしな。ないものを想像して最強馬論争とかやるからアホが飛び付くんだよ。
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 10:52:32.09 ID:3mhRGnmT0.net
- >>423
ついていけなかったどころか、スタート直後から河内が必死に抑えようとしてたの知らんのか。
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 10:56:43.87 ID:MH5kJMcq0.net
- シャトルから逃げて手薄な中距離裏街道にいった馬だからな
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:07:01.42 ID:cm1H/9XZ0.net
- >>425
抑えきれなくて鞍ズレまで起したのに全く付いて行けなかった
それでも生涯最速の前半タイムだった訳だから頑張った方じゃないの
所詮1000通過57秒台がやっとの馬じゃ当時のマイルは無理だったというだけの話
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:18:18.04 ID:+GBEUEqK0.net
- 武は全盛期ナリタブライアンが最強みたいなこと言ってたな。ナリタブライアンが5回ミスっても勝てないと。ディープが生まれる前だけど
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:23:36.32 ID:MH5kJMcq0.net
- アンカツはハープスターやグランアレグリアはダイワスカーレット以上だと言ってる
ペリエはダイヤモンドビコーはエアグルーヴ級だと言ってる
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:28:15.42 ID:DTfbxBE70.net
- 97秋天も河内のテンの騎乗フォームは同じ
あれでは全く抑えがきいていない
控えることに成功したのは口を割るほど引いた日本ダービーであのくらいやらないと減速できない
そして秋天では前半あれだけ後続を引き離せたのにマイルでは先頭にすら立てない
結局マイルには向いてない
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:33:40.89 ID:+qOi2aJo0.net
- サイレンススズカは気性的にマイル不向き
ディープは鈍足でマイル不向きて事か
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:48:49.99 ID:3Gj1adbu0.net
- スズカはマイル以下では通用しない鈍足
中距離で無理をさせてたが案の定折れた
ディープはスタートが悪いのでマイル以下不向き
そもそもディープほどの馬をマイル以下で使う意味がない
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:53:13.05 ID:wNhBWVW/0.net
- ディープってそもそもハーツクライより弱かったんだが・・・。
ディープで大儲けしてる今の社台グループを相手に現役の騎手が「ディープの方が弱い」なんて口が裂けても言えない。
武豊だって「もう干されたくない」だろうし。。。実際そういうことやるからな、吉田一族は。
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 12:16:34.71 ID:r1AqmOJm0.net
- 斤量差があるとは言え、新馬戦よりマイルCSのほうがタイム遅い時点で鞍ズレだろうに
アンチのアタマの悪さも大概にせーよ
いいか 新馬戦よりおせーんだよ
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 12:16:52.63 ID:r1AqmOJm0.net
- タイムが遅いの
分かった？
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 12:23:36.73 ID:r1AqmOJm0.net
- 何が鈍足だ？は？
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 12:25:29.11 ID:T52cVw5T0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 12:36:55.30 ID:o/KnCOod0.net
- サイレンススズカ好きの俺からしたら
そもそもG1勝馬が無敗三冠含む7勝馬と比べられるだけでも光栄な話だ
もう20年も前なのに
スズカ、ディープ、エル全員を下げることなくコメントした豊は流石だわ
そんな俺はスペ基地
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:41:39.57 ID:63FTNLVa0.net
- >>424
そんなの例え話に決まってんだろ？実際に日本では2頭立てレースなんてねーんだからなｗ
じゃ～何のために武が「マッチレースなら～」なんてことを態々コメントしたのか？
君に分かるかな？
それは馬単体の競走能力だったらディープ＞＞＞スズカだと言いたいから以外にねーだろｗ
ただレースは他の馬に邪魔されて前が壁とか様々な要素があるから毎回毎回絶対にディープが勝てるとは言えないが故に
「スズカの先行力は凄いから実際のレースだったらどちらが勝つか分からない」って言ってるんだろ～がｗ
故に、馬単体の競争能力 → ディープ ＞＞＞ スズカ
実際のレースでの勝ち馬馬 → ディープ ≧ スズカ
ってことｗ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:46:18.69 ID:RDwzLdT80.net
- >>439
どちらが勝つか分からないならディープ≒スズカやろ
何でどちらが勝つか分からないのに≧なんや？
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:46:28.32 ID:63FTNLVa0.net
- >>433
ディープ vs ハーツ → 1勝1敗
有馬 1着ハーツ、2着ディープ
ＪＣ 1着ディープ、10着ハーツ（笑）
結局弱いのハーツだろｗ
喉なりがーー嘘病気がーーとかの言い訳はいいからねｗ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:50:29.78 ID:XLFhoMFv0.net
- スペは相手が悪かっただけ
ディープにもそう劣るまい
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:50:54.66 ID:63FTNLVa0.net
- >>440
馬単体の競争能力 → ディープ ＞＞＞ スズカ
実際のレースでの勝ち馬 → ディープ ≧ スズカ
故に毎度毎度レースで不利など起こらないし、
ディープはそもそも最後方から邪魔になりにくい大外をコーナーから捲っていくだけだからね～
故に馬単体の能力で武は「ディープ ＞＞＞ スズカ」だと言ってるんだから他の馬の影響等がなければ、または少なければディープが事例の方が多いという事だからねｗ
故に「実際のレースでの勝ち馬 → ディープ ≧ スズカ」としただけだが
ま～どうしても気に入らなければ「実際のレースでの勝ち馬 → ディープ ≧ スズカ」を「実際のレースでの勝ち馬 → ディープ≒スズカ」に脳内変換すればいいんじゃない？
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:52:38.67 ID:yEOXrgvG0.net
- >>443
お前毎日このスレに張り付いてるけど
仕事はどうした？
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:52:50.32 ID:63FTNLVa0.net
- >>443 間違い訂正失礼
または少なければディープが勝つ事例の方が多い
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:59:21.53 ID:63FTNLVa0.net
- >>444
なんで急に全く関係のないネットの向こうの顔も知らない他人の仕事の話をしだす不思議ｗ
親から譲ってもらった賃貸マンション4棟の経営してるから書き込みたい時間に書き込んでも仕事になんら支障をきたさないから特に問題ないけど何か？ｗ
好きな時間に書き込んでる俺に嫉妬してるのか？
そういう君もこんな時間に書き込んでるけどね？・・・・と、突っ込んでもいいんだろうが、世の中休憩時間も職種により様々、休日も職種により平日休みもあるからね
故に何故急に全く関係のないネットの向こうの顔も知らない他人の仕事の話をしだすのか不思議ｗ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:03:02.99 ID:RDwzLdT80.net
- >>445
武がどこで「ディープが勝つ事例の方が多い」と言ってるのか具体的に指摘頼むわ
それともお前の勝手な脳内解釈？
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:16:48.46 ID:yEOXrgvG0.net
- >>446
バカの
書き込みは
必ず長い
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:23:20.53 ID:ultgMe5o0.net
- >>339
お前、1年前くらいからその馬鹿の一つ覚えをほざいてるよな 本当に地頭が悪いんだなお前
それについては昨日俺が>>291でわかりやすく説明してるだろが
機械の車だって「金属疲労」というものが発生する ましてや競走馬は生身の生き物だ
スズカとツインターボとでは、その「勤続疲労」の差が天と地ほどと違う まるで360度違う
ツインターボが中央競馬における芝のレース全21戦において、前半の1000mを57秒台で通過したのはただの1度きりである
58秒台すら1度しかない あとは全部かったるいスロー逃げである こんなレベルで壊れるわけがないだろが
これに対してスズカは、国内戦全15戦において前半の1000mを57秒台で通過したのが何と6回、58秒台が3回である
しかもこのペースで走ってもリミッターが作動しないから後半もほとんどペースが落ちずに完走してしまう
そりゃあ壊れるだろよ
いやむしろ逆に、こんな馬鹿げた暴走ばかり繰り返してよくぞ15戦もレースを消化出来たものだよ
普通の馬なら2、3回で壊れてるだろ 当時はコンクリ馬場だからな
よっぽどクオリティの高いサスペンションを装着していたんだろうな
車で言えばカヤバのスーパーK-3キットに匹敵するわ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:26:05.08 ID:ultgMe5o0.net
- >>376
そのデータ貼れない限りお前がパラレルワールドの住人だわボケが
とっととデータ貼ってみろやボケがｗ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:29:46.90 ID:63FTNLVa0.net
- >>447
馬鹿には解説しないと駄目なんだねｗ
武は対談談にて以下のように言ってるね
・馬単体の競争能力 → ディープ ＞＞＞ スズカ
・実際のレースでは他の馬から不利を受けるなどの影響を考慮するとどちらが勝つか分からない → ディープ ≧ スズカ
更にディープの走法と今までの勝ち方から毎回毎回レースで他の馬から不利など受けないが故に「馬単体の競争能力 → ディープ ＞＞＞ スズカ 」と武自身が言っている
上記までの武のコメントから「ディープが勝つ事例の方が多い」って話だけどｗ
だから君にとって不都合であれば「ディープ≒スズカ」と勝手に脳内変換すればいいんじゃないの？ｗ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:35:03.81 ID:63FTNLVa0.net
- >>448
それが君がこだわっている必死に考えた短文（笑）による反論なのいかい？ｗ
低脳故それが精一杯ってところかｗ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:37:00.38 ID:DTfbxBE70.net
- ツインターボは芝レース平均距離約2100m
サイレンススズカは芝レース平均距離約1900m
まるで参考にならんな
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:46:05.55 ID:Sez/y9et0.net
- 武豊ってオーシャンエイプスをディープ級とか言っちゃうくらいの判定能力だからな
話半分くらいに聞いてないと恥かくぞ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:50:53.44 ID:MH5kJMcq0.net
- >>454
騎手全般そう
言うこと全く当てにならん
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:54:36.62 ID:JXF99kNu0.net
- ドープ基地ってマジで(ヤバい)宗教の信者みたいだな
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 16:13:42.71 ID:ultgMe5o0.net
- >>453
お前もかなり地頭悪いほうだな
それは俺の主張の反論としては完全に的外れだよ
もう一度じっくりと>>339→>>449のやりとりを読み直してみぃ？
自分が的外れな意見書いてることがわかると思うから
それでもわからなかったら教えてあげるけどｗ
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 16:17:07.75 ID:/AQRgRb40.net
- >>4
正解。
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 17:05:01.79 ID:ASEkValP0.net
- 死んだ馬と今も現役種牡馬との比較だったら気を遣って現役種牡馬を上って言うに決まってんじゃん
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 17:07:04.08 ID:QqcMDHlA0.net
- >>446
すげー早口で言ってそうｗ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 17:21:51.00 ID:iT3TaMSi0.net
- なんでいい歳したオッサンが妄想でバトルしてるの
時計って知ってる？
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 17:48:15.80 ID:F9A8eaoQ0.net
- ディープは2200以下は差して全勝だろ
差し馬のタイムは逃げた馬次第
スズカは2000で2分を切ったのは1回だけ
ディープは2回
しかも3歳で
スズカがレコードで逃げたらそれ以上のタイム出して差せば良いだけ
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 17:50:28.18 ID:JXF99kNu0.net
- >>462
ドープ基地は馬場差も理解できない
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:05:22.40 ID:LJxuqswz0.net
- 勝ち馬の上がりが33.9以内のレースの数
年 勝R数/対象R数 年度代表馬
2012 336/1669
2011 271/1612 オルフェーヴル
2010 234/1677 ブエナビスタ
2009 197/1661 ウオッカ
2008 180/1688 ウオッカ
2007 158/1673 アドマイヤムーン
2006 140/1662 ディープインパクト
2005 157/1650 ディープインパクト
2004 137/1636 ゼンノロブロイ
2003 116/1621 シンボリクリスエス
2002 089/1595 シンボリクリスエス
2001 080/1648 ジャングルポケット
2000 025/1586 テイエムオペラオー
1999 016/1649 エルコンドルパサー
1998 018/1548 タイキシャトル
1997 021/1672 エアグルーヴ
1996 017/1611 サクラローレル
1995 011/1634 マヤノトップガン
1994 009/1627 ナリタブライアン
馬場改修ラッシュからまったく別物だからな
今だと上がり31秒台とか出るレースもあるしな
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:08:53.26 ID:dfmZK/9b0.net
- >>450
先に逃げが一番勝率高いって言ってたのお前だろ
なのに自分はソースありませんじゃお前ただの笑い者じゃないかｗ
言い出しっぺが貼らない(貼れない)んだからこんなに滑稽な事はないわなｗ
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:13:23.13 ID:ultgMe5o0.net
- >>464
ほう、非常に面白いデータだな、うん
それ2013年以降のやつはないの？
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:16:30.33 ID:iT3TaMSi0.net
- 記録ってなんなのかね
ジジイがウサインボルトよりカールルイスの方が速いって暴れだしたらどう思う？
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:16:50.42 ID:0C7Ewc6X0.net
- 横からだが>>464のデータは昔どこかで貼られてた気するからたぶんここまでしかないと思う
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:20:59.23 ID:N9Qrnine0.net
- 馬場考慮せずに比較するならディープご自慢の天皇賞春のタイムなんて1秒近く更新されてるからな
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:25:58.99 ID:HWXvn//x0.net
- >>464
ウオッカからオルフェでかなり高速化が進んだのにレコードゼロのオルフェやべーな
やっぱ荒れ馬場専用機のラキ珍なんかね？
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:30:43.78 ID:ultgMe5o0.net
- >>465
ばーか、お前って本当に地頭悪くて議論の出来ない人間だな、ったく お前中卒だろ？
いいかぁ、議論の手順ってのはこういうものなんだよ、無知低脳野郎が
誰かがある主張を展開する
(この段階においては、必ずしもその主張を裏付けるデータを添付する必要はない)
↓
その主張に対して誰かが反論する
(この場合は、その反論の根拠となるデータを添付しなければ反論としての効力はほとんどゼロである)
↓
最初の主張者は、反論者が添付したデータに更なる反論が出来なければその時点にて論破されたことになる
そうではなく、最初の主張者が更なる反論の根拠となるデータがあればそのデータを添付して更に反論返しをする
↓
議論が継続してゆく
な？こうなるわけだ罠ｗ
とどのつまり、お前が俺に対して反論してきたんだから、先にデータを添付する義務が発生してるのはお前のほうなんだよ
言い出しっぺだからって、最初の時点で必ずしも根拠となるデータを提示した上で持論を展開するルールなんてどこにもないからな
現にそんな奴、競馬板にはほとんどいないだろ
誰かが主張したことに対してそれを論破する為にデータを添付して完全論破するってのが議論の正常な流れなんだよ
データを伴わない反論であれば、それはただの水掛け論にしかならないんだから最初からしないほうがいいんだわ
わかったかカス
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:44:34.84 ID:DTfbxBE70.net
- >>457
自分に都合の良い仮説をそうにちがいないと断定して話を進めているからただの早口キモヲタの長話に過ぎないな
ツインターボの芝平均距離約2100m
サイレンススズカの芝平均距離約1900m
反論はこれだけで充分
むしろ200mの違いがパフォーマンスの変化に多大な影響を及ぼすことはスズカ基地なら誰よりもわかっているはずだがｗ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:06:19.59 ID:ultgMe5o0.net
- >>472
なんだお前、やっぱり議論の趣旨が理解出来ない馬鹿だったんだな じゃあ教えてやるわ
>>339の主張＝「スズカは秋天で1000mを57.4で走って壊れた。七夕賞で同じく1000m57.4で走って壊れなかったツインターボが上」
これに対して俺は>>449にて
「1レースだけ取り上げても駄目。スズカは生涯において57秒台で走ったことが6回もあり、ターボは1回しかない。
つまり勤続疲労の積み重ねの差でスズカは壊れ、ターボは壊れなかっただけだよ」 と反論したわけだ
だからお前の>>453は、俺の>>449に対する反論としては全くの的外れでアホ丸出しなんだよ
ここで “問題としている” のは、①「生涯においてどれだけ速くて無茶なラップで走り続けてきたか？」ということであって、
②「何故、両者の前半のラップの速さの差が生じたのか？」ではないんだよ
お前が提起している両者の走行距離の長さの差云々ってのは、②の答えを書いてるだけなんだわ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:20:43.55 ID:FlnbXNQK0.net
- 無茶なラップかどうかは同時期の他と比べてどのくらい突出してるかによるなぁ
例えば同時期の他のマイルや中距離ではどれくらいのラップだったの
その辺が56～58秒くらいなら中距離で57秒台ってそこまで無茶とは言えないし
57～59秒くらいなら57秒台はそうとう無茶なラップと言えそうだけど
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:24:02.96 ID:qVGquqZL0.net
- ディープ関係者にゴマすっとくほうが得ですから
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:26:41.08 ID:3Gj1adbu0.net
- >>474
タイキシャトルのマイルCSが56.5と57.1だな
そんぐらい自分で調べろよw
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:35:06.00 ID:dfmZK/9b0.net
- >>471
そんな必死になって御託並べなくていいからさっさと逃げが一番勝率高いソース貼れよｗ
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:35:48.32 ID:N9Qrnine0.net
- まあ少なくともエルコンよりは強いわなスズカは
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:37:25.76 ID:ultgMe5o0.net
- 昨日も>>328でも書いたんだけど、返す返すもサイレンススズカの早逝は日本競馬界にとっては大きな大きな代償である
もしもスズカが無事に種牡馬に上がっていたならば、日本競馬界はとっくの昔に凱旋門賞を取れていたであろう･･
サイレンススズカ血統https://db.netkeiba.com/horse/ped/1994103997/
↑数あるSS産駒の名馬たちの中でも、何故スズカだけがあの突出した異次元のスピードを保有していたのか？
その答えは、「母父ミスワキ」である
「母父ミスワキ」と言えば、 アーバンシー→ガリレオ＆シーザスターズ によって、現在の欧州競馬を征服しているのだ
つまり、もしもスズカが種牡馬になっていた場合、ミスワキの血を介してSS系とガリレオ系の架け橋になっていたはずだったのである
ほんとうに悔やんでも悔やみきれない･･･
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:40:22.20 ID:ultgMe5o0.net
- >>477
ははっｗ
>>471にて文字通りこの俺に“完全論破”されて、あとはもう悔しさのあまり泣き言の憎まれ口を叩くだけという･･ｗ
ダッせえ奴だなお前ｗ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:43:41.99 ID:QqcMDHlA0.net
- >>475
今後良いディープ産駒に乗せて貰う為にも本音と建前は上手く使い分けなきゃな
競馬板民はその区別すら付かない奴が多いけど
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:43:53.30 ID:0YgierG20.net
- なんかモグラ臭い奴が出てきたな
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:50:52.14 ID:3Gj1adbu0.net
- >>479
タイキシャトルの56.5について行けずに沈んだ鈍足の癖に驚異のスピードとか草生えるわ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:52:00.39 ID:syz53Qxl0.net
- >>482
モグラっていつも勝てそうな相手だけ狙い撃っていい気になって論破したとか自画自賛するけど
そのうち他から突っ込まれて涙目逃亡して他所で勝った勝ったと吹きまくってる奴だっけ？
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:52:27.29 ID:dfmZK/9b0.net
- >>480
そんな必死になって御託並べなくていいからさっさと逃げが一番勝率高いソース貼れよｗ
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 20:03:14.54 ID:wx5GWc/K0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 20:07:14.21 ID:ultgMe5o0.net
- 糞ワロタｗｗ
なんか俺の本筋の競馬論の主張には何一つ反論出来ないで、
ただただイタズラに俺のことをディスってるウジ虫やボウフラの類いが2、3匹わいてるけど
競馬板のカリスマのこの俺に憧れて俺にかまってもらいたいお前らの気持ちはよくわかる
でもこの俺は競馬の議論が出来ない奴は基本相手にしないからなｗ
まあ俺にかまってもらいたければ、まっとうな競馬の話で反論することだな
競馬の話が出来ない人間はこの俺からみたら人間以下のゴミ虫やヘドロや汚泥の類いでしかないんだわｗｗ
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 21:33:46.24 ID:odlSQC8x0.net
- ドーピングしてたらそりゃね
むしろ、薬使って有馬や凱旋門賞負けたのが情けない
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 22:17:22.51 ID:kI4kxRxJ0.net
- タイキシャトルがいつ56.5で走ったんだよ
デビルズバックがそんなの出せるわけないだろ
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 22:29:04.33 ID:PJlKvo5n0.net
- スレタイにもあるように
ディープとスズカは常に比較対象される
議論の中では
ディープが最強、スズカが最強と
いろいろ意見が出て、他方の馬を批判するのもよく分かるが
なぜ呼んでもいないエル基地がしゃしゃり出てきて
マウント取ろうとしているのか本当に意味不明
とっくに勝負付けは済んでる
おまえら呼んでない
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 22:37:30.66 ID:zNTIf7fJ0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 22:40:46.42 ID:JXF99kNu0.net
- >>467
例えが下手
陸上はタイムを競うもの競馬は違う
そして現在の科学を取り入れたトレーニングやシューズを使っていたら
昔の人達も飛躍的に記録が伸びるらしい
あとな
タイムを競うものでない競馬で、タイム勝負に持ち込めるのが「ハイペースで逃げて勝つ馬」
それに一番近づいたのスズカ
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 23:10:03.66 ID:Hwbh4HPf0.net
- みなさん本当に馬鹿だと思います。
サイレンスは逃げてるように見えるだけです。
スピードや能力の絶対値が違うだけです。
フェラーリ（スズカ）アクセル軽く踏む
軽自動車（ダスカやオグリ）アクセル軽く踏む
同じ軽くでもフェラーリのほうが性能の違いでぶっちぎるでしょ？
そのフェラーリが差を広げてるの見て君たちは
「フェラーリがオーバーペース」
「フェラーリは飛ばし過ぎだから終いバテる」
とは思わないでしょ？
同じアクセル4割の力で踏んだとしてもスピードが違うんです。能力の絶対値が違うだけ！
他の馬はアクセル7割で1000mを1分2秒
スズカはアクセル7割で1000mを57秒台
これだけ！あれを飛ばし過ぎとか競馬素人じゃないですか？
ディープの天皇賞大マクリは能力が違うから可能だったでしょ？
仮にディープの天皇賞春で大マクリ途中で骨折して中止してても誰もが
「あのまま走れば勝ってた」と予想してるでしょ？
普通の馬なら無理だからディープも負けていたとは誰も予想しないでしょ？
競走馬は全頭が均等な能力じゃないんですよ。
サイレンスが天皇賞秋を走り切っていたら差されたと言うならディープインパクトの天皇賞春の大マクリは普通の馬には無茶だからディープは天皇賞春で予後不良にならなくても負けていたと言う結論を出さないといけなくなるよ
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 23:24:12.02 ID:3Gj1adbu0.net
- >>493
トップレベルのマイラーのテンのスピードにはついて行けなかったのは事実だろ
中距離に活路を見出そうと無理をさせたが折れた
全力で走ってたんだよ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 23:40:23.96 ID:/wcdFfh80.net
- >>471
この長文競馬板にいるガチの奴やんｗｗｗｗｗ
毎度狂気を感じるわ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 00:27:15.03 ID:aq1lUb1h0.net
- >>494
中距離に活路を見出だす、これこそスズカを知ってる人の評価だね
スズカほど能力とかけ離れた期待をされた馬は皆無
スズカ自身被害者
身の丈に合ったローカルG２での勝利で満足してればよかったのに
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 00:33:41.57 ID:/4+C3AUF0.net
- スズカがイプラ使ったら凱旋門圧勝しただろうな
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 00:53:11.91 ID:zrS8/gyE0.net
- >>473
1800で出した57秒台になんの意味があるんだ
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 01:01:56.87 ID:GURo2cAI0.net
- 動画アップしろよ
あれだけ面白かったのにアップされてない？
動画が出ればディープよりスズカのほうが強いって分かるのに
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 01:19:21.61 ID:8xRPhp7R0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 01:48:42.98 ID:A+veIUix0.net
- 分かるのに～もクソもないんだよ
武は自分の最強馬にディープを公式に挙げている
とっくに結論は出ているんだよ
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 02:14:32.37 ID:wPt7+XjU0.net
- そのわりには普通のレースだとスズカに負けると思ってるんだな
本当に最強だと思ってるならマッチレースでも多頭レースでもディープと言い切ればいいのに
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 02:24:41.43 ID:YB5kGKJ30.net
- ハッキリとディープを最強馬として挙げちゃってるから凹むよな
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 02:29:39.76 ID:5QxUovR90.net
- 動画まだかよ
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 02:30:07.11 ID:IyYsaHHF0.net
- マイルのスピードについて行けないと言ってる奴はアホかと思う。
完成時のサイレンススズカが一度でもマイル走ったか？
2.00.0秒という遅いタイムで垂れてた時期のマイルチャンピオンシップ１レースを材料に使うか普通？
頭が悪すぎて哀しくなるね。
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 02:54:30.44 ID:5QxUovR90.net
- そもそも新馬よりタイム遅いんだから倉ズレでしょ。つか本来競走中止だからな。
鞍ズレとはー
レース中などに何らかの要因から「鞍」がずれてしまうアクシデント。競走を中止することがほとんどである。
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 05:52:21.93 ID:sPlPa3h50.net
- つーか、いつまでスズカが上とかいう嘘を言い続けるのかｗ
対談で、マッチレース → ディープ＞スズカ、普通のレース → ディープ≒スズカ
って言ってるのになｗ
能力だとディープが上だけど、実際のレースは何があるか分からないからどちらが勝つか分からないだろｗ
まー普通に解釈すれば、他馬に邪魔されたり不利受けたりしない限りディープが勝つって話だな
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 06:26:15.44 ID:A/X5ZZvM0.net
- って思いたい
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 06:40:43.30 ID:QMNE0+IZ0.net
- タイキシャトルは相手が弱かったからなぁ・・・
マイネルラヴに手こずってるようでは覚醒スズカに負けそう
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 07:02:41.17 ID:YNS4KK7t0.net
- 実際のレースならスズカの先行力がと言ってるんだからそういうことなんだろう
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 07:03:27.03 ID:5QxUovR90.net
- ディープ基地が伝聞で書き込んでてワロタ
公式レートから目をそらすディープ基地らしい妄想だな
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 07:17:13.58 ID:WHghD7S90.net
- >>487
お前のは論にすらなってないからな
だからいつもボコボコにされて涙目逃亡してるんだよモグラちゃん
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 09:11:48.52 ID:P1mLO5La0.net
- >>505
スズカ基地ご自慢の
新馬戦テン5F59.7
金鯱賞テン5F58.1
97年マイルCSテン5F56.5
98年マイルCSテン5F57.1
逃げれなかった時のスズカ＝4戦1勝3敗
唯一の1勝は2200プリンシパルSでテン5F61.8というドスロー戦
あとは分かるな？
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 09:35:21.05 ID:lxxJazaq0.net
- ドスローでも勝てる力はあるんだな てかスズカって昔後ろからいく馬だったよな
武が気性が激しくて抑えるの大変だから好きに行かせたら覚醒したというね
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 09:48:00.05 ID:R5kxISsO0.net
- >>505
ついて行くことくらいはできるだろうが
勝つのは厳しいな
スズカのスピードは中距離でこそ
人間で言えば800mの選手
100mでは勝負にならない
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 14:36:23.78 ID:SDVScAdhO.net
- ８分の１！(笑)
例えが悪い典型的な例だな
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 15:26:09.57 ID:LAzYQncq0.net
- シャトルと戦うのが嫌で中距離裏街道に逃げた馬
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 15:33:10.91 ID:mVw1X9Pq0.net
- 武のあの口調で＞＞＞とか捏造レベル、＞ならわかるが。
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 15:37:07.06 ID:LAzYQncq0.net
- ノリちゃんに金鯱賞の条件でて聞かれてる時点でお察し
聞くまでもなく他では勝負になりませんて言われてるようなもの
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 15:51:03.72 ID:+YWzd0XM0.net
- >>428
2012年頃の記事でも全盛期のナリタブライアンにはどのような展開になっても
勝てる気がしなかったと言ってたな
自身が乗った中で最強と感じるディープインパクトと
対決した中で最強と感じる全盛期のナリタブライアンとの話を一緒に聞いてみたいものだ
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 16:00:09.99 ID:NevzoYKm0.net
- マイルで勝つ自信があるなら98安田に出てる
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 17:25:39.14 ID:7Mc+1o7E0.net
- タイキシャトルって2歳時のグラスより弱そう
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 17:41:41.82 ID:LAzYQncq0.net
- そのシャトルと戦いたくない理由で逃亡して中距離裏街道に行ったスズカちゃん
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 17:48:50.85 ID:Escl39zX0.net
- まだやってんのかよ、YouTubeでスズカとディープの対戦動画みてろよ
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 18:31:12.72 ID:xgfJYaBr0.net
- http://www.yutaka-take.com/gallery/detail.html?vol_id=1697
「サイレンスの生き写しのよう」な馬
本当に似てるから、嬉しくて載せたんだろうな
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=143845
サイレンスは怪物ではなく「究極」だったと
失った傷口は20年経った今もかさぶたにすらなってないから思い出は喋れないって
思い入れ強すぎんだろ
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 18:41:38.88 ID:KMOSp4CG0.net
- 武は凱旋門賞でディープの実力を見限った感じがするな
DVDとかの武の色々なコメント聞く限り乗った馬でガチで強いと思ったのはスズカとクロフネ（ダート）だけだと思う
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 19:02:24.50 ID:mVw1X9Pq0.net
- 現代競馬()がつまらんから昔話に花が咲く、ネタがないんだな。
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 19:20:19.69 ID:cn3Uqw9W0.net
- >>516
なぜわざわざ800にしたかもわからない馬鹿
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 20:23:48.51 ID:4IrpqHkk0.net
- ただのレースとサイレンススズカのいるレース。これはまったく違う話になる。
レースを分析しようとするとき、サイレンススズカはすべてが突出しているということを覚えておく必要がある。
レースでは、サイレンススズカの弱点を探しに時間を費やしてきた。
いつも最善の方法を考えていたが、止めることができる、と言うことはできない。
サイレンススズカがフィジカル的に100%であれば、止めることは不可能と言わざるを得ない。
彼の巨大な才能はどのような対策も無効としてしまい、制御する方法などは存在しない。
色々な賞で比べるのは馬鹿げたことだ。サイレンススズカのような競走馬は過去にもいなかった。
現在のどの競走馬も傷つけるつもりはないが、過去のどの競走馬とも比較できない。
こういう競走馬は10年に一頭しか生まれない。
ファンタスティックのひと言だよ。超、超、超トップホースだ。
彼なら凱旋門賞やキングジョージも勝てただろう。それも１つだけじゃなく両方ね。
こうして彼を称える機会がもらえて嬉しかったよ。素晴らしい馬だからね。
神に感謝しなければいけないよ。彼が存在したことをね。
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 20:25:37.07 ID:X7VlyM3v0.net
- >>479
母父ミスワキだとG11勝でも話が変わってくるな
最強馬候補にはいってしまう
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 20:28:56.94 ID:xgfJYaBr0.net
- 多分、今後もサイレンスの思い出は語られないだろう
ディープが最強か、サイレンスが最強かは知らんけど、武豊騎手にとって「最高」なのはサイレンスだけだろうな
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 21:42:18.88 ID:zeExLfor0.net
- アンチディープの嫉妬臭ヤバ過ぎなスレだな
ワロタ
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 22:03:17.32 ID:aZLdjdBI0.net
- >>529
10年に1頭ならわりとポンポン出てるな
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 22:04:08.00 ID:aZLdjdBI0.net
- >>530
NDの血を持たないのも良いんだよね
サドラー牝馬あたりとつけてみたかった
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 22:36:10.17 ID:7KBjudYI0.net
- ススズ基地ってあんまりディープに興味なさそうだけどなんで？
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 22:42:26.14 ID:xPsrGbi10.net
- もしディープ産駒のエイシンヒカリが秋天で逃げ切り勝ちしてたら
スズカ基地大発狂でディープ基地との激しいバトルが見れたと思う
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 23:02:11.79 ID:x4hvnnbp0.net
- ムリムリ、早枯れ産駒にそんなの
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 23:33:25.89 ID:nQgORr5P0.net
- >>535
年代違いすぎるし粘着してるディープ基地がキチガイ染みてるだけでは？
今回も本当に放送見てたらディープの方が上なんて言ってないの丸わかりのはずなんだがな
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 00:18:22.75 ID:FT5pbvGz0.net
- ススズは最強と言われなくても良いよ
リアルタイムであの走りを見れて、20年経った今でもこうして議論の対象になる事が嬉しいわ
って思ってる
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 00:40:39.27 ID:eIQou6hn0.net
- スズカは最強というよりも
「最強になり得た馬」だからな
それは他にはマルゼンスキーしかいない(トキノミノルやクリフジはさすがに時代的に…ね)
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 00:45:08.52 ID:twoBkDvX0.net
- むしろアンチディープさんほど粘着質なキチガイ見たことないよー
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 01:01:30.73 ID:y9ZtbSrB0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 01:06:30.12 ID:7INQAJQo0.net
- >>526
それなハーツにも負けたし弱いよな
オルフェのほうが強いだろ
その上を行くのがスズカエルグラスだよ
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 01:43:24.41 ID:Hu/xYsaf0.net
- ハーツに負けたし弱いだろ！
→ギュスターヴクライに2連敗したゴミ上げてて草
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 02:13:58.34 ID:uG+tcK220.net
- ディープ基地は薬物使用軽く見すぎ 当時物凄く騒がれたの本当に知ってるのかと
世界陸上のガトリンに対しての観客のブーイングや冷ややかな反応見ればわかるだろ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 02:48:07.05 ID:z9UVs2MH0.net
- 日本人ナンバーワンジョッキーにして二頭の背中を知る男がそう言うならそうなんだろう高い確率で
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 04:32:56.09 ID:kvAAyoHL0.net
- どっちか片方を強いことにしたい人間（信者）が多いようだが武にとってはどっちもすごい馬なんだから比較聞かれるのは面倒だろうな
今回のマッチレースならディープ 普通のレースならスズカってのはその答えだろうに 話の流れ的にスズカのことものすごく特別扱いしてる感は
伝わってきたぞ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 06:51:49.08 ID:A2y8KZDA0.net
- >>545
何言ってんだこいつ
ディープとガトリンが違うのなんて誰でも分かるだろ
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 06:52:55.38 ID:xOUL9qhA0.net
- 普通のレースならスズカなんて言ってない件
普通のレースならスズカにも可能性がありますくらいの事
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 07:45:50.42 ID:hrmAqr3MO.net
- >>528お前本物の馬鹿なんだな(笑)
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 08:11:02.83 ID:HK0vOAiA0.net
- スズカファンは数だけで本当に質が悪い
毎度、関係者～武のコメントに一々過剰反応するヒステリックさ
道理を曲げてでも通そうとする厚かましさ
どこにでも沸いてくる執拗さ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 09:18:40.80 ID:0wLChAAV0.net
- シャトルと戦うのが嫌で中距離裏街道に行った馬だしな
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 09:46:47.98 ID:379RbjIi0.net
- ドーピング馬と過大評価馬って低レベルな争いだな
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 09:56:24.93 ID:wF6Vel+z0.net
- >>553
日本最強馬頂上決戦やで
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 10:06:57.45 ID:eIQou6hn0.net
- >>550
はいはいわからないなら黙ってなさい
これだから馬鹿は
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 10:09:59.42 ID:CB40rkCz0.net
- 故障した時点でその辺の馬より能力下だろ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 10:18:02.49 ID:IELlA76x0.net
- サンデーの最高傑作はディープなのかね？
種牡馬としてならハーツもステゴもいるにはいるが
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 11:46:25.93 ID:379RbjIi0.net
- AEI/CPI（サラ系総合）2018年12月31日時点
（本邦供用期間8年以上の種牡馬から抽出）
サンデーサイレンス 2.26 (4.94 / 2.19)
スクリーンヒーロー 1.79 (1.43 / 0.80)
ダンシングブレーヴ 1.66 (2.82 / 1.70)
ノーザンテースト 1.56 (2.88 / 1.85)
ブライアンズタイム 1.52 (2.48 / 1.63)
サウスヴィグラス 1.51 (1.15 / 0.76)
シニスターミニスター 1,45 (1.20 / 0.83)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ステイゴールド 1.34 (1.86 / 1.39)
サクラバクシンオー 1.31 (1.60 / 1.22)
トニービン 1.26 (2.58 / 2.04)
ディープインパクト 1.25 (3.70 / 2.97)
パイロ 1.24 (1.07 / 0.86)
ゴールドアリュール 1.16 (1.58 / 1.36)
ブラックタイド 1.13 (1.13 / 1.00)
マンハッタンカフェ 1.07 (1.59 / 1.48)
ハーツクライ 1.06 (2.01 / 1.89)
フジキセキ 1.04 (1.71 / 1.6
種牡馬としてならステゴとそこまで差がない
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 11:54:43.03 ID:WtW4+jxM0.net
- >>558
トウショウボーイが2近くなかったっけ？
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 12:27:37.94 ID:379RbjIi0.net
- >>559
トウショウボーイならありそうだけど、データ探しても見つからんかったわ
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 12:34:21.81 ID:RbvHhbR+0.net
- 弱くはないけど、飽くまでG2限定
G1の場合グリーンベルトありとかでない限り馬券的に切って問題ない
G2以下のレースなら頭でOK
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 12:37:18.03 ID:BRnhTDvM0.net
- >>556
孫世代まったく走ってないからなディープはそう考えるとサイアーラインは地味にやばい
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 12:38:44.90 ID:379RbjIi0.net
- >>562
地味どころの話じゃないぞ
社台が完全にキンカメ産駒に力入れはじめてるからな
キズナですら冷遇されてるぞ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 12:44:38.72 ID:24OJ1PpE0.net
- カナロアが大成功だったしルーラーシップもジャスタウェイも悪くない
エピファネイアも産駒の評判良くて種付け数増えたしな
ディープもすでに種牡馬始めて10年以上経ってるが本当に孫世代走らないよな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 12:49:43.80 ID:JoyhDCmM0.net
- キングマンボといえばエルコンドルパサーか
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 13:15:37.42 ID:24OJ1PpE0.net
- エルコンは産駒の傾向的にスタミナ馬ばかりだったから長生きしててもサイアー残るのは厳しかっただろうな
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 13:27:11.66 ID:fzHwtQmo0.net
- >>538
マッチレースはディープ
普通のレースはどちらが勝つか分からない
これなんだからディープ＞スズカってことだろｗ
少なくともディープ≧スズカだわな
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 13:31:29.50 ID:fzHwtQmo0.net
- >>547
＞今回のマッチレースならディープ 普通のレースならスズカってのはその答えだろうに
って、なんで捏造までするんかね？ｗ
実際は対談では、マッチレースはディープ
普通のレースはどちらが勝つか分からない
って言ってたのになｗ
スズカ基地が必死に捏造して情報操作してるのがワラエルｗ
マッチレースはディープ＞スズカ
普通のレースは他馬から不利受けたりする状況もあるからどちらが勝つか分からないと言ってることから
不利が無ければ（…って大概のレースは不利など発生しないが）ディープ＞スズカって話
要は、馬の能力はディープ＞＞スズカって話だろｗ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 13:32:56.77 ID:fzHwtQmo0.net
- >>547
>>549の言ってる通りなんだが
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 18:24:54.72 ID:ukEXgqRC0.net
- >>1はマッチレースで上だからディープが上って興奮してスレ立てたのに
他馬と一緒ならスズカの先行力と言われてて草
マッチレースなんて存在しないからな、併せ馬でいくら強かろうがレースで負けたら意味ないし
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 18:50:50.33 ID:LtTQ0kQ90.net
- たしかにレース展開は色々だから判断は難しいだろう
けどその中で武はスズカの先行力を押した それだけだ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 20:37:27.96 ID:JoyhDCmM0.net
- マッチレースならディープ
現実はマッチレースじゃないから勝てない
ざまあw
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 20:43:03.85 ID:JoyhDCmM0.net
- ほんとうにディープ基地の認識で大丈夫なのか？ディープ基地は番組を見てないんだろ？
まあ俺も見てないけどここでちらほらレスがあるように、実際の競争でサイレンスのが上とか言うようなこと言ってたら一気にピンチでワロタ
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 20:49:07.22 ID:iUFKlcSk0.net
- マッチレースならディープ
と言っても差し損ねるからな武はｗ
ハーツクライも捕まえられなかったのに何いってんだｗ
そもそもマッチレースなら普通先手を取ったほうが強い
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 21:25:56.79 ID:X9utOAsN0.net
- まああの対談見るかぎり武、蛯名ともに最強はエルコンて意見で一致
あと蛯名は「（ススズは）どんな心臓してるんだよ」てコメントはあったけどディープを誉めるコメントはゼロ
エルコン＞＞ススズ＞ディープが武、蛯名の結論
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 21:29:08.13 ID:wF6Vel+z0.net
- >>575
ヒント！
蛯名
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 22:03:39.34 ID:JoyhDCmM0.net
- 実際にはほかの馬がいるからサイレンススズカ とか言ってたらディープ基地は最悪な気分だろうな
G1 1勝なのにw
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:03:16.39 ID:7INQAJQo0.net
- >>549
普通に馬何頭もいればスズカが勝って言ってる
マッチレースならディープ
ｊｒａにマッチレースなんかないよ
動画を上げろよ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:06:32.04 ID:7INQAJQo0.net
- ハーツクライにエルグラスペオペでも負けないよ
ディープはモンジューに絶対勝てない詰め寄れもしない
レイルリンクならエルコン オルフェなら勝てただろ
ディープは弱い
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:07:50.03 ID:h+AgovK10.net
- >>570 >>572
マッチレースならディープ ＞ スズカ ＝ 馬単体の競走能力ならディープ ＞ スズカ
普通のレースならどちらが勝つか分からないって事は、
レースで他馬からの不利なんかがあればスズカ ＞ ディープ
レースで他馬からの不利が無ればディープ ＞ スズカ
ま～ディープの最後方追走からの３コーナーから大外回すという戦法から不利なんかそうそう受けないから
だいたいディープが勝っちゃうって話だろｗ
頼む～不利受けてくれ～からの～ディープが他馬から不利受けてやっと篭手るスズカｗｗｗ
これが現実ｗ
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:09:45.18 ID:h+AgovK10.net
- >>578
俺見てたがそんなこと言ってねーぞｗ
マッチレースならディープ
普通のレースだと他の馬からの影響もあるからどちらが勝つか分らない
って言ってたのに何で必死に捏造すんのｗ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:09:48.56 ID:/EoTMQOL0.net
- >>579
モンジューなんてスペにボコされた雑魚に負けたエルコン
ソレミアに負けたオルフェ…
ディープと比べるとか図々しくね？
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:14:40.78 ID:7INQAJQo0.net
- >>581
なら動画を出せよ
ニュアンス的にはスズカのほうが2枚くらい上
武基地＝ディープ基地なんかな？
面白かったのに早く動画上げてよ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:15:23.40 ID:yG5mvba30.net
- >>582
凱旋門で出走馬全頭に負けたんだが
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:17:06.05 ID:7INQAJQo0.net
- >>582
ウソつくな欧州最強馬の１頭
ファロンが今まで見た馬で1番強いと言ってた
重だったら確実に史上最強馬だよ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:17:42.23 ID:h+AgovK10.net
- >>583
人に出せ言う前にそんなに出したいんだったらお前が出せばｗ
俺はテレビは見たが、録画してねーし出してくても出せないんだけどｗ
ま～対談でマッチレースならディープ
普通のレースだと他の馬からの影響もあるからどちらが勝つか分らない
って言ってたのは事実だからそれ以上でもそれ以下でもないわｗ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:20:12.75 ID:/EoTMQOL0.net
- >>585
嘘もなにもモンジューは普通にスペにボコされた雑魚だろw
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:22:59.44 ID:7INQAJQo0.net
- >>587
がれてて本調子じゃないのに4着に来たんだよ
しかもｊｃで最後に来た大物じゃない
まあスペも強いよ
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:23:07.92 ID:uONsMv4L0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:25:54.05 ID:halGJmLS0.net
- 蛯名がマークしてたらどうなったかってところが気になった。確かにサイレンススズカを徹底マークしてたら勝ってたかもね。
蛯名だって並みの馬乗ってた訳じゃないんだから
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:28:36.45 ID:/EoTMQOL0.net
- >>588
負けは負け
負けた言い訳なんてどうでいいわ
お互い絶好調同士ならモンジュー程度はディープならぶっちぎるわ
どの場面でもなw
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:36:31.41 ID:BMxsIqaW0.net
- エルコンはスペにボコされた程度の雑魚に負けて引退したのが絶望的にダサい
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:41:37.55 ID:2mWMvGS40.net
- 99JCでモンジューが負けたのはスペだけじゃなく4着完敗それも接待馬場で
でも99凱旋門の馬場でモンジューとディープが走ったらモンジューが勝つと思うが
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:42:29.84 ID:7INQAJQo0.net
- スペモンジューのｊｃにディープ出てたらステゴのちょい前くらいだよ
レイルリンクの凱旋ならオルフェスペでも勝てる
サガミクスの時くらいレイルリンクは弱かったんだよ
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:48:32.11 ID:/EoTMQOL0.net
- >>593
JCの舞台ならほぼ間違いなくディープが勝つ
99凱旋門賞でもディープは荒れ馬場も強いから体調さえ万全ならモンジュー程度には負けないだろ
格が違いすぎる感じ
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/14(木) 23:51:36.62 ID:7INQAJQo0.net
- ディープはデイラミに勝てないし
有馬のハーツに勝てる馬はいっぱいいそう
オペがいたら全敗じゃね
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 00:01:30.61 ID:7cq93RZN0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 00:03:25.64 ID:iswnueKd0.net
- モンジュは調子悪くても乗り方ひとつだったし万全なモンジューに ドリパスに2馬身ことディープが勝てるとは思えんな
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 01:12:16.49 ID:BvDz9BRx0.net
- 日本に来たかった一番の理由。それは何故でしょうか？
マ：キッカケというのは、オルフェーヴルの凱旋門賞(2012年)ですね。それと、エピファネイアのジャパンC(2014年)です。
偶然ではありますが、どちらにも(クリストフ)スミヨン騎手が乗っていましたね。自分の中では衝撃的なレースでしたし、
例えば、モーリスのような素晴らしい馬がイギリスでレースに出走していたら、勝っていただろうなと思うし、
自分もそのような馬に巡り会えたらいいなと思います。
https://www.keibalab.jp/column/interview/1895/
https://www.keibalab.jp/column/interview/1896/
https://www.keibalab.jp/column/interview/1899/
https://www.keibalab.jp/column/interview/1900/
マフィー23歳だけどディープ眼中になし
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 01:51:33.58 ID:TSwr0xDL0.net
- >>582
エルコン、オルフェよりディープインパクトはレーティングが下の馬ですよ。
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 02:19:44.77 ID:bX5+hVxG0.net
- >>590
後ろから追ってスズカの上がり3ハロン0.1秒上回るのがやっとだったからな
ぴったりマークしてたら先にバテてずるずる交代だったと思う
マーク以前に仕掛けるのもグラスワンダーより遅かったし
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 07:03:44.22 ID:LdTiFvnj0.net
- >>599
・オルフェーヴルの凱旋門賞(2012年) → O.マーフィーの年齢 17歳(見習い騎手)
・エピファネイアのジャパンC(2014年) → O.マーフィーの年齢 19歳(見習い騎手でチャンピオン)
・モーリスが活躍していた2015・16年 → O.マーフィーの年齢 20～21歳(現役トップジョッキー)
・ディープが活躍していた2005・06年 → O.マーフィーの年齢 10～11歳(小学生ｗ)
ディープが活躍してた時、O.マーフィーは小学生なんだけどｗｗ
そりゃ～オルフェ、エピ、モーリス等の近年の名馬の名前挙げるわなｗｗ
もうこんなものを持ち出さなきゃならない程追い詰められちゃってんのかｗｗ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 07:21:41.79 ID:LdTiFvnj0.net
- >>602 突っ込まれると面倒だから事前に修正しとくな
(現役トップジョッキー)
↓ 訂正
(現役トップクラスのジョッキー)
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 07:29:38.88 ID:bX5+hVxG0.net
- やっぱ公式のレーティングで比較するのが一番だよな それだとディープはだいぶ格下がるけど
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 07:30:23.98 ID:ku0DYNRi0.net
- >>602
後年記録や映像で幾らでも振り返る事が出来る時代にチェックする必要すらないレベルの馬という評価なのか
悲しいな
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 08:04:30.56 ID:LdTiFvnj0.net
- >>605
「＞後年記録や映像で」ｗｗｗ苦しいねぇ～ｗ
2005年以前の別馬の名前でも挙げられてればどんな言い訳も効かんだろうがねぇ～ｗ
挙げてる馬が全部最近の馬、自分が騎手になってからの馬ばっかりだもんねぇ～ｗ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 08:37:21.02 ID:w9D2GrZ90.net
- >>606
つまりその他の馬と同じ十把一絡げレベルってことか
悲しいな
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 09:22:06.66 ID:bPq/blwo0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 10:03:18.82 ID:Um1zVTfQ0.net
- >>579
さすがにソレミアに負けるオルフェでは厳しい
しかも良馬場では
エルコンなら勝っただろうけど
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 10:04:16.29 ID:Um1zVTfQ0.net
- >>587
ソレミアは日本馬のほとんどがＪＣでボコボコにしてるがｗ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 11:15:35.15 ID:7IUmy0pR0.net
- JCで、って時点で意味無いよな
スペはエルコンが勝てなかったモンジューを軽く捻ってるがそれをもってスペ>>エルコンとはならんしな
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 11:25:35.41 ID:LdTiFvnj0.net
- >>607
ちょっと意味が分からんがｗ
ディープが2012年以降に走ってたら、オルフェ、エピ、モーリス以下の「その他の馬と同じ十把一絡げレベル」だと言えたんだがねぇ～残念ｗ
又は、O.マーフィーがガキの頃のディープ以外の日本馬の名前でも挙げてれば「その他の馬と同じ十把一絡げレベル」だと言えたんだがねぇ～残念ｗ
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 13:56:22.48 ID:zjNtQltH0.net
- >>586
スズカ基地に何言っても無駄(笑)
マッチレースでディープ＞スズカと乗り役に言われた時点で黙るしかないのに、まだ食い下がる精神異常。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 14:55:59.15 ID:fm3V+b7D0.net
- 現役の社台の屋台骨の種馬をスズカより弱かったなんて、、現役のジョッキーが言えるわけないだろ。
ただでさえドーピング失格歴のある疑惑馬だし。
ガキじゃないんだから、社会人の常識で考えれば当たり前の回答。
騎手だって馬主の乗っけてもらってなんぼ。
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 17:13:28.71 ID:pOOuJ/s60.net
- スズカ基地は言い訳が多いね
馬券でハズレても負けを負けと認めないタイプ
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 17:18:56.52 ID:e9Q+BxRV0.net
- 薬物失格馬とは能力比較は出来ない、簡単な話
どうしても他と比べたいならクラーベセクレタとかピンクブーケとかヒナクイックワンみたいな同類と比べるべき
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 17:32:41.91 ID:G6u7Ag290.net
- 「マッチレースだったらディープが上かな…？ ただ他の馬いるから…そうなったらサイレンススズカのこの先行力が…」
ああああぁぁぁもうやめてくれ
99とか98とか死ね
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 17:33:30.70 ID:G6u7Ag290.net
- エルコンとススズ死ね
あ、もう死んでるか安心
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 17:39:24.91 ID:1xTRZvH20.net
- つうか当たり前やろ
ススズがディープより強い訳がない
ススズも強いけど比べる相手が悪すぎるわ
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 17:47:53.45 ID:G6u7Ag290.net
- 現実逃避ワロタ
俺らディープ基地に冬の時代きた
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 18:03:28.12 ID:y6YpD+dl0.net
- https://youtu.be/BtmEjsflfDU
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 18:05:26.01 ID:y7Q9iVQA0.net
- 息一つきらさず引き上げてくるエルコンドルパサーを見て武豊は驚愕した
直後のインタビューで「来年の大きなとこ（レース）はみんなあの馬が勝ちますよ」
武豊の予言は半分的中した
予言通りエルコンドルパサーは大きなレースを圧勝した、しかし「来年」ではなくわずか２ヶ月後の「次走」であった
アジア最大のレースジャパンＣを史上最大着差で勝ったエルコンドルパサーには同年の凱旋門賞勝ち馬と同レートの１２６という破格の数値が与えられた
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 18:08:40.83 ID:y7Q9iVQA0.net
- >>601
後ろからぴったりつつかれたハイペースの逃げ馬が単騎逃げの時と同様の走りができると思うか？
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 19:01:06.79 ID:mCfXyjtY0.net
- 例年並でしかないのに破格て
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 19:46:34.54 ID:gylTVEf60.net
- >>624
3歳の時点で126貰えた日本馬って他にいるか？
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 19:48:58.81 ID:5tqnoqjQ0.net
- エルコンてスプリンターが長距離も行ける
みたいなやつだろ
勝てるわけない
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 19:59:24.85 ID:sXNwuz8m0.net
- >>622
上に3歳馬だけで4頭も居るからなぁ
古馬まで含めたら上に9頭も居る
如何にサガミクスの評価が低かったのかしか示してないんだよなぁ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 20:03:26.70 ID:JVYdQ/sB0.net
- >>625
前年JCでピルサドスキー相手にタイム差無しの戦いをして高レートを持っていたが落ち目だったエアグルーヴ
JRAに売るためにお披露目に来ただけのチーフベアハートも高レート持ち
これらを相手に勝って貰った高レートなだけ
レーティングは馬の「デキ」が関係ないのでホント意味ない数字なんだわ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 20:32:47.22 ID:G6u7Ag290.net
- コンドルが強すぎる
なんなのあのインチキ血統。強いに決まってんじゃん
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 21:24:37.37 ID:HY3Ls4qH0.net
- チーフベアハートが高レート持ちとかｗ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 21:28:19.35 ID:mPm5EpOp0.net
- >>614
何都合のいい事言ってんの？
社台に忖度云々以前に、そもそもの能力がディープ＞スズカだった時点で社台に忖度する必要も無くディープ＞スズカと言えばいいからなｗ
ま～上記の通りだという選択肢は都合悪いから最初から排除する都合の良さにワロタｗｗｗ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 21:35:25.07 ID:1T97Xouf0.net
- 他の馬がいるならスズカの先行力と言ってる時点で武がディープを絶対的に見てないのはわかる
本当に強いと思ってるなら普通のレースでもディープが勝ちますよくらい言えるはずだからな
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 21:36:35.57 ID:HY3Ls4qH0.net
- マッチレースなら（後ろが圧倒的有利だから）ディープにもチャンスあるかな？
てニュアンスだったよ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 21:41:04.95 ID:mPm5EpOp0.net
- >>625
●ソース ⇒ http://jra.jp/datafile/ranking/jpn/2014.html
＞※牝馬の数値を牡馬と比較する際には、負担重量（牝馬減量）の関係により、４ポンドを加えるものとします。
上記の通りJRAのサイトに記載されている通り、牝馬は牡馬との比較になるため4ポンド加えて比較
●3歳までに記録した日本歴代の最高パフォーマンスベスト10
*1位 ﾚｰﾄ 126 アーモンドアイ (18'ジャパンカップ)
*2位 ﾚｰﾄ 126 ジェンティルドンナ (12'ジャパンカップ)
*2位 ﾚｰﾄ 126 エルコンドルパサー (98'ジャパンカップ)
*4位 ﾚｰﾄ 125 クロフネ (01'ジャパンカップダート)
*5位 ﾚｰﾄ 124 ゴールドシップ (12'有馬記念)
*5位 ﾚｰﾄ 124 ディープインパクト (05'ダービー)
*5位 ﾚｰﾄ 124 シーザリオ (05'米オークス)
*8位 ﾚｰﾄ 123 オルフェーヴル (11'有馬記念)
*8位 ﾚｰﾄ 123 ジャングルポケット (01'ジャパンカップ)
10位 ﾚｰﾄ 122 サトノダイヤモンド (16'有馬記念)
エルコン以上の馬(アーモンドアイ)が1頭、エルコンと同等の評価の馬(ジェンティルドンナ)が1頭いる感じだね
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 21:43:43.02 ID:mPm5EpOp0.net
- >>633
君の解釈はどうでもよくね？ｗ
実際に武豊はその対談で以下のように言ってたんだからさ
武「マッチレースならディープ」
武「普通のレースだと他の馬からの影響もあるからどちらが勝つか分らない」
このように言ってたのは事実だからそれ以上でもそれ以下でもないわｗ
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 21:45:09.89 ID:mPm5EpOp0.net
- >>634 アーモンドアイのレーティングが間違ってるので訂正
↓
*1位 ﾚｰﾄ 128 アーモンドアイ (18'ジャパンカップ)
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 21:52:29.87 ID:1T97Xouf0.net
- だな他の馬と一緒ならスズカの先行力と言われてる時点でディープ最強と叫んでる奴の主張は完全に武に壊されたな
そもそも強いなら両方ディープ持ち上げとけばいいだけだからな
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 22:16:20.52 ID:HY3Ls4qH0.net
- ススズ＞ディープて言い切っちゃうとまた社台に干されるよ
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 22:27:02.75 ID:mPm5EpOp0.net
- つーか、スズカ＞ディープと言われない時点でスズカ基地がどう足掻こうとディープ＞スズカだろｗ
2頭の馬による競争能力のさしの勝負だったらディープ＞スズカ
他頭数の普通のレースだったらどちらが勝つか分からない
この時点でディープ＞スズカ、どんなに良くてもディープ≧スズカ止まりだわなｗ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 22:42:56.54 ID:zjNtQltH0.net
- タイマンならディープ＞スズカ
豊は不利がなければディープでスズカを差せると思ってるってこと
まあ、GⅠ7勝馬とGⅠ1勝馬を比較してもらえるんだから、スズカもまあまあ強んじゃねーの？
ステイゴールドにチョイ勝ちできるくらいの能力はある。
所詮、小倉大賞典に出ちゃうぐらいの馬よ。
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 23:28:33.34 ID:gZ16Zvu10.net
- そもそもマッチレースなんて競馬にはないし
後ろから行けない馬というならそれがそいつの能力ってことだ
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 23:28:58.53 ID:354BDPjv0.net
- まぁドープくんも
ステイちょい差しレベルだよって話なんだがな
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/15(金) 23:46:09.61 ID:x/d3cshk0.net
- >>641
そうだな。スズカみたいなバカ馬は暴走するから後ろから行けないな。
抑えれば消耗、競られたらパニック、好きに行かせれば暴走して骨折死亡。
どうしようもないバカ。
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 00:28:53.46 ID:QVtB05DW0.net
- 武も蛯名もエルコンを最強だと思ってるのがわかっただけでも有意義な対談だった
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 00:42:44.00 ID:/CeYFStg0.net
- エル基地の虚しいオナニーが今夜も続くｗｗｗ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 00:44:32.55 ID:zIj3/e+E0.net
- >>638
気を使ってマッチレースならを入れた
東が聞いちゃ駄目だったかな感が出てたけど
普通の競馬ならスズカが勝つって
ディープ基地を成仏させるために早く動画をアップ
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 01:43:20.55 ID:Zvv59TvG0.net
- >>634
なんでファビラスを省いちゃってるの？
エルコンドルパサーのヘボさがバレるから？
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 01:44:40.00 ID:6+wPNh3s0.net
- そもそもマッチレースならディープだの展開次第で分からないだの言う前に
武は最強馬を聞かれてはっきりとディープインパクトだって答えてしまってるじゃん
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 03:56:46.78 ID:lPU/DSpF0.net
- まだエルコンやオルフェより下のレーティングの馬、ディープインパクトの話をしてるのか
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 04:11:56.53 ID:vcaDZQaf0.net
- ジャスタよりレートの低い雑魚フェがエルコンの威を借りてレーティング自慢
すり寄って来んな雑魚フェ
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 04:29:05.04 ID:lPU/DSpF0.net
- >>650
レーティングの話が効いたの？
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 06:30:08.14 ID:/CeYFStg0.net
- >>647
失念しておりました・・・ご指摘ごもっともです
●3歳までに記録した日本歴代の最高パフォーマンスベスト10 (11)
*1位 ﾚｰﾄ 128 アーモンドアイ (18'ジャパンカップ)
*2位 ﾚｰﾄ 126 ジェンティルドンナ (12'ジャパンカップ)
*2位 ﾚｰﾄ 126 エルコンドルパサー (98'ジャパンカップ)
*4位 ﾚｰﾄ 125 クロフネ (01'ジャパンカップダート)
*5位 ﾚｰﾄ 124 ゴールドシップ (12'有馬記念)
*5位 ﾚｰﾄ 124 ディープインパクト (05'ダービー)
*5位 ﾚｰﾄ 124 シーザリオ (05'米オークス)
*5位 ﾚｰﾄ 124 ファビラスラフイン (96'ジャパンカップ)
*9位 ﾚｰﾄ 123 オルフェーヴル (11'有馬記念)
*9位 ﾚｰﾄ 123 ジャングルポケット (01'ジャパンカップ)
11位 ﾚｰﾄ 122 サトノダイヤモンド (16'有馬記念)
●ソース ⇒ http://jra.jp/datafile/ranking/jpn/2014.html
＞※牝馬の数値を牡馬と比較する際には、負担重量（牝馬減量）の関係により、４ポンドを加えるものとします。
上記の通りJRAのサイトに記載されている通り、牝馬は牡馬との比較になるため4ポンド加えて比較
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 06:36:50.45 ID:gjqu3/4W0.net
- >>640
全然違うな
基本的にマッチレースは後ろでマークするほうが有利なだけ。
でもそんなずる出来ないから競馬だとサイレンススズカが上だと言っている
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 06:37:29.14 ID:gjqu3/4W0.net
- どっちが勝つか分からないなんてコメントはしてない
先行力のあるサイレンススズカだと言ってる
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 07:16:23.65 ID:QVtB05DW0.net
- なんだ武豊の中ではディープ＝ＧＩ１勝馬なのか
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 07:23:42.80 ID:gWv2srbR0.net
- G1の勝利数だけで評価されるならオペラオーはもっと評価高くてもいい
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 08:03:18.81 ID:7u/wi3yW0.net
- レーティングの話はディープ基地に一番効くからやめてさしあげろ
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 08:09:13.41 ID:/CeYFStg0.net
- >>653 >>654
おいおい、だから何で嘘を言い続けてんの？
ちゃんとテレビの対談見てんだけど、スズカが上なんて言ってないからなｗ
マッチレースならディープが上
多頭数の普通のレースだと他の馬の影響も考えられるからどちらが勝つかは分からない
このように言ってたのに、なんで都合良く無かったことにしてる・・・どころか、スズカが上とかどんだけ都合のいい解釈してんだよｗ
ま～多頭数の普通のレース云々の話の中でスズカの先行力は凄いとは言ってたが、だからスズカが上なんて言ってないからなｗ
逆にスズカ下げし過ぎた感があったから、「いや、スズカも凄いんですよ」というフォローで使ってたようにしか聞こえなかったけどなｗ
ま～いずれにせよ、両馬の馬単体の競走能力でサシの勝負したらディープ＞スズカ
多頭数の普通のレースだったら他の馬の影響もあるからどちらが勝つかは分からない
これが真実であり、これ以上でもこれ以下でもないからｗ
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 08:27:38.36 ID:3NSjxOMI0.net
- だんだんピンチになっててワロタw
真実が明らかになってきてスレの勢いが落ちてるのも頷けるわ
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 08:29:12.49 ID:3NSjxOMI0.net
- ほんと都合悪くなるとレスが無くなるからなディープ基地は
頭おかしいわ
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 08:42:44.02 ID:3VFVq7PM0.net
- フクキタルにあっさり差され、キョウエイマーチに競り潰され、ステゴに辛勝しただけの宝塚記念馬だからそんなもんやろ
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 08:55:21.92 ID:/CeYFStg0.net
- >>660
普通に旗色悪いのスズカ基地の方だと思うがなｗ
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 08:59:05.31 ID:3NSjxOMI0.net
- >1を頂点に、どんどん手応えが怪しくなってるのはディープ基地のほう
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 09:07:11.95 ID:UFOpLbKC0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 09:10:24.11 ID:gWv2srbR0.net
- 嬉々としてスレ立てたはいいがどんどん論破されてて笑う
武ははっきり他馬と一緒ならスズカの先行力と言ってたからな てか本当にディープ最強だと思ってるなら
マッチレースだけでなく実際のレースもやっぱりディープと言えばいいだけだからな 名前出なかった時点でお察し
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 09:14:24.57 ID:r01m4SBy0.net
- >>661
そんな馬に普通のレースだと勝てないと言われたディープ・・・・
てか宝塚は武騎乗じゃないからそんな思い入れないだろうな
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 09:18:24.61 ID:7u/wi3yW0.net
- まあ、本当にディープ最強だと思ってるならマッチレースでも多頭数でもディープに勝つのは難しいかもって答えるよな普通ｗ
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 09:32:36.28 ID:/CeYFStg0.net
- >>667
何を強引にスズカが上だって方向にもっていこうとしてんのｗ
マッチーレースだとディープ＞スズカ
要は馬単体の競走能力だとディープ＞スズカだとはっきり言っちゃってんだよなｗ
で、他の馬からの不利を受けるなどの影響もあるからどちらが勝つか分らないって言ってんじゃんｗ
要は他の馬からの不利を受けるなどの影響があった場合はスズカにも勝てる見込みはあるが、マッチレース同様他の馬から不利を受けるなどの事象が発生しなければディープが勝っちゃうと暗に言ってんじゃんｗ
いずれにせよスズカ＞ディープだと言って貰ってない時点でどちらが上かは言うまでもないｗ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 09:34:52.38 ID:/CeYFStg0.net
- >>665
どんどん論破ｗｗ
スズカ基地がどんどん論破されちゃってるしなｗ
嘘・捏造してる時点でお察しｗ
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 09:36:49.51 ID:/CeYFStg0.net
- >>663
スズカ基地にとっては目の上のたん瘤になりそうなスレッド立てられちゃって大変だなｗ
所詮死んじゃったG1＿1勝馬なんだからそっとしておいてやればいいのにな～って思うわｗ
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 10:39:20.81 ID:7u/wi3yW0.net
- >>668
だから、ディープの方が強いと本気で考えてるなら多頭数マッチレース関係なしにディープが有利だとハッキリ言うはずじゃん？
それが無いって事は手放しでディープの方が強いとは考えてないって事じゃん？
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 10:49:29.46 ID:/CeYFStg0.net
- >>671
＞だから、ディープの方が強いと本気で考えてるなら多頭数マッチレース関係なしにディープが有利だとハッキリ言うはずじゃん？
って、他の馬から不利を受けるなどの影響が考えられるからどちらが勝つか分らないと言ってるのに
ハッキリとディープ＞スズカだと言える訳ないじゃんｗ
前が壁になったり、ぶつけられて大きな不利受けたり等々の事象が発生すれば、マッチレースの両馬の競走能力だけでの優劣以外の要素が入る訳だからね
そういった他の馬からの影響があった場合はスズカが勝つ場合もあるし、他の馬からの影響があってもディープが勝つ場合もあるって話で、ましてや他の馬からの影響がなければディープが勝っちゃうって話だろｗ
いずれにしてもこう言ってる↓時点でディープ＞スズカであることに変わりはない訳でｗ
＞マッチレースならディープが上
＞多頭数の普通のレースだと他の馬の影響も考えられるからどちらが勝つかは分からない
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 10:51:48.09 ID:/CeYFStg0.net
- >>671
＞それが無いって事は手放しでディープの方が強いとは考えてないって事じゃん？
「手放しでディープの方が強いとは考えてないって事じゃん？」これについては異論はないけどね
手放しでディープ＞＞＞＞＞＞＞スズカだという事ではなく、両馬とも強い名馬ではあるが優劣をつけるならディープ＞スズカだってことだろうね
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 10:58:49.23 ID:30P03kDN0.net
- >>653
捏造お疲れ様です
じゃあスズカがマークしたら？
バカ馬だら出来ないで暴走だろうけどw
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 11:51:02.50 ID:KJ7dhs0l0.net
- ススズの方が強いなら自分にとっての最強馬はススズですって答えればいいだけじゃない
公式にディープだって発表しちゃってるけども
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 12:17:47.08 ID:/CeYFStg0.net
- >>675
もうこれが全てだろ
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 12:24:14.10 ID:r01m4SBy0.net
- 必死すぎていたいなディープ基地は
外から見てたわけでなく両方の馬に乗った武が通常のレースならスズカ マッチレースならディープと言ってるのだから
そういうことだろう 少なくともこの番組生で見てて武がディープ最強と思ってるようには見えなかったぞ
本当にそこまで強さに信頼置いてるならスズカでなくディープをもっと推すだろう
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 12:32:12.13 ID:/CeYFStg0.net
- >>677
必死なのはお前だろｗ
「通常のレースならスズカ」なんて言ってないんだが何で捏造までするの？ｗ
捏造までして必死なのは何でｗｗｗ
テレビの対談で言ってたのはコレだから↓
＞マッチレースならディープが上
＞多頭数の普通のレースだと他の馬の影響も考えられるからどちらが勝つかは分からない
故に、ディープ＞スズカは確定してんだけどｗ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 12:33:40.10 ID:ANQa/5160.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 12:37:13.50 ID:/CeYFStg0.net
- 2017年1月15日放送のBSイレブン競馬中継で放送された「 武豊×東幹久の新春スペシャル対談 」の後編で
武豊は日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと言っちゃってるしなｗ
東「武さんは、かつて日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと仰っていましたが覚えてますか？」
武「はい」
東「それは今でも変わらないですか？」
武「はい、そうですね。ただ今乗ってる馬や、これから出会う馬の中でディープを超えるような馬が出て欲しい」
スズカ基地涙目ｗｗｗｗ
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 12:40:12.17 ID:h5AwcyaR0.net
- 武は優しいからね
ススズを切り捨てたなんて関係者には思って欲しくないんだよ
まぁ日本競馬史上最強のディープに乗っていたのは俺だけだというアピールも我慢できなくなってはきているけど
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 13:11:26.34 ID:f+WWhZH00.net
- 他の馬と一緒ならスズカの先行力とか言われてる時点でダメダメじゃねえか
そこまでディープの強さに自信あるならディープ持ち上げとけばいいだけだからな
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 13:11:54.57 ID:/CeYFStg0.net
- >>646 >>653 >>654 >>677
ホレ、別の記事でもディープ、スズカはレースではどちらが勝つか分らないって言ってんじゃんｗ
それを必死にレースではスズカだと言ってたと嘘を言い、マッチレースなんか実際にはないで押し通そうとかスズカ基地はどんだけ図々しいんだｗ
その上で、2頭がサシのレースをすれば馬個体の競走能力の差によってディープ＞スズカだとこの前の対談でいっちゃってるんだよなぁ～ｗ
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
＞――数々の名馬に乗ってきたが、中でもサイレンススズカ（※１）とディープインパクト（※２）は強烈な印象。仮に片方が最大のライバルという状況での騎乗だったら…
＞
＞武豊：もう、どっちに乗っていても嫌な感じでしょうね（笑い）。もしサイレンススズカに乗っていたらディープみたいな馬が一番嫌だし、逆にディープに乗っていたらサイレンススズカがすごく嫌。
＞「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。まあ、間違いなく言えることは、２頭とも当時の世界ナンバーワンの馬だったと思いますよ。
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 13:14:23.06 ID:Igz+kqxM0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 13:14:47.14 ID:/CeYFStg0.net
- >>682
ダメダメとかどうでもいいからｗ
●2頭がサシでレースをすれば馬個体の競走能力の差によってディープ＞スズカ
●多頭数の普通のレースだと他馬から影響を受けることも考えられるからどちらが勝つか分らない
もうこれが全てなんだけどｗ
故に、ディープ＞スズカ、悪くてもディープ≧スズカは確定してんだけどｗ
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 13:38:20.23 ID:vcaDZQaf0.net
- >>683
>まあ、間違いなく言えることは、２頭とも当時の世界ナンバーワンの馬だったと思いますよ。
武の中ではスズカ＞＞＞エルコンは確定みたいだな
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 13:50:20.87 ID:aFJXTp+W0.net
- スズカは逃げてる訳じゃない！絶対的スピードでハナに立つだけ！ハイペースがマイペース！
マッチレースは後ろが有利！
捏造スズカ基地。バカの極み。
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 14:37:54.42 ID:HV62Ufhr0.net
- 単純に武豊的にはディープ＞スズカは確定してて公式発表済
だから今更惨めに発狂する必要はない
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 14:45:15.46 ID:/CeYFStg0.net
- あれだけディープ基地だんまりだの、ディープ基地の手応えが～、論破～言ってたスズカ基地がだんまりでクッソワロタｗｗｗ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 14:49:52.29 ID:QVtB05DW0.net
- 蛯名「徹底マークしてれば（ススズに）勝てた」⬅武豊も同意
武豊「（ススズとディープ）どっちが勝つかわからない」
勝てた＞＞わからない
エルコン＞ディープ
おっとエルコンだけまだ子供（３歳）
エルコン＞＞＞＞＞＞ディープ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 14:52:05.66 ID:YoTJRC490.net
- スミヨン「僕が乗ってればディープは凱旋門勝てた」
ディープは凱旋門馬
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 14:56:04.36 ID:n+kYDm5i0.net
- >>691
ディープインパクトは凱旋門賞を勝てなくてよかったよな。
勝ってドーピング失格は最悪だ。
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 15:00:38.12 ID:NvF9aXI+0.net
- >>692
マジでそれな
負けたからあの程度で済んだけど
もし勝って失格なんてことになったら
比較にならないくらい大問題になってたよな
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 15:14:50.08 ID:/CeYFStg0.net
- >>690
エルコン基地まで嘘付く始末ｗ
その対談で蛯名は「スズカは自分のレースに徹していたが、もしスズカをマークしていたら結果は違ったかもしれない」
と、このように言ってただけなのにｗ
蛯名「スズカをマークしてたら結果は違ったかもしれない」 → 実際は負けてて、マークしてたら違ったかもレベルの話ｗ
武豊「（ススズとディープ）レースだとどっちが勝つかわからない」
武豊「（ススズとディープ）馬単体の競走能力でサシで競えばディープが勝つ」
エルコンは実際はスズカに負けるが、マークしてたら勝てたかもしれないし、負けたかもしれないが実際には負けてるエルコンｗ
故に、
ディープ ＞ スズカ ≧ エルコン
こうなっちゃうｗ
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 15:28:37.20 ID:7u/wi3yW0.net
- >>694
ディープが勝つなんて断言してないんだが
一番捏造してんのはお前じゃん、毎日必死過ぎ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 15:57:35.01 ID:/CeYFStg0.net
- >>695
じゃ～正確に表現するな
「マッチレースならディープが上」
「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
これでいいだろｗ
ま～「マッチレースならディープが上」＝「（ススズとディープ）馬単体の競走能力でサシで競えばディープが勝つ」ってのと同じことだけどなｗ
流石に「どちらが勝つか分からない」ってのを「スズカが上」とか「スズカが勝つ」とかのスズカ基地の嘘・捏造と一緒にしないでくれよｗ
あと、「スズカをマークしてたら結果は違っていたかも」ってのを「スズカをマークしてたらエルコンが勝ってた」とかのエルコン基地の嘘・捏造とも一緒にしないでくれよなｗ
これで問題ないだろｗ
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:06:12.08 ID:n+kYDm5i0.net
- >>690
ディープインパクトを貶したいのか知らんけど、それぞれの最強候補がエルコンだろうと、ブライアンだろうと、オルフェだろうと、まともな実績がある馬を推してるならいいんじゃねーの？
俺はスズカみたいなGⅠショボ勝ち1回の暴走逃げ馬を最強とか言う、激烈馬鹿スズカ基地が黙ればそれでいいわ。
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:12:31.06 ID:NvF9aXI+0.net
- 仮に身体能力が上であっても
それだけで勝てないのが競馬
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:15:47.30 ID:7u/wi3yW0.net
- >>696
ディープが上！！だなんて断言してないだろ
上かなぁ？という疑問形に留めてた
ただ（レースは）他の馬が居るからスズカの先行力が・・・とこれまたハッキリしない物言い
結局豊の中では今でもスズカとディープどっちが強いのかハッキリとは判断出来てないんだよ
どちらも甲乙付けがたい馬、ディープがスズカよりも明らかに上だなんて全く考えてない
それがあの番組の発言からも良く分かる、分かってないのはお前だけ
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:20:38.73 ID:3NSjxOMI0.net
- ぜんぜん違う
武豊は実際の競馬ならサイレンススズカが勝つと言っている
違うならソースを出すべき
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:42:40.51 ID:cLTTo+DG0.net
- >>699
これだと逆にスズカの方が上のニュアンスだなｗ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:43:30.40 ID:f+WWhZH00.net
- >>697
そのG1一勝馬の方が他馬いるレースでは有利と感じているのがほかでもない武だからな
そもそもG1勝利数で馬の強さ比較するなら秋古馬G1全勝のオペラオー最強だし
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:49:26.35 ID:SXC0hfx70.net
- G1一勝馬相手に確実にディープの方が強いと言ってもらえないディープさん・・・・
てか等々G1の勝利数に頼るようになったのかディープ基地はｗ
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:54:35.32 ID:/CeYFStg0.net
- >>699
もうハッキリしない物言いとかこじ付けはどうでもいいからｗ
いずれにしてもお前がどのように都合良く解釈しようと武は要約するとこう言ってたんだよｗ
↓
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
明らかとかハッキリとはいう言い訳や都合のいい解釈はどうでも宜しｗ
ま～、ディープ ＞＞＞＞ スズカとは言わんが、ディープ ＞ スズカ若しくは悪くても、ディープ ≧ スズカ なのは否定のしようがないんだけどｗ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:56:10.11 ID:/CeYFStg0.net
- >>703
確かになｗ
ま～「ディープ ＞＞＞＞ スズカ」とは言われないが、
いずれにしても「ディープ ＞ スズカ」であることに変わりなしｗ
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 16:57:14.37 ID:/CeYFStg0.net
- >>704 間違い訂正
↓
明らかとかハッキリとかいう言い訳
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:01:35.51 ID:7u/wi3yW0.net
- >>704
あの発言を見てどう解釈したらそんな結論になるんだ？
自分の都合の良い様に曲解してるのはお前の方だぞ、嘘も百回言えば本当になるとでも思ってるのか？
まさに朝鮮人的思考だな
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:10:59.35 ID:n+kYDm5i0.net
- >>702
マッチレースでディープ＞スズカの意味がわからん馬鹿。
またマッチレースなら後ろが有利とか言うのか？
じゃあ、控えろや。スズカじゃ馬鹿だから暴走逃げしかできねえか。
実績の話になるたび、いちいち相手関係が微妙だったオペを出してくんなや。どアホ。オペを最強って言ってる奴は多数派か？
スズカに古馬王道グランドスラムなんて不可能だけどな。
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:12:30.40 ID:/CeYFStg0.net
- >>707
つーか、お前も>>699で要約すると下記の通りだという俺のレスと同じことをレスてんじゃんｗ
ま～ハッキリとは～とか、断言が～とか、のらりくらりレスしてるが要約すれば下記の通りでありそれ以上でもそれ以下でもないんだよｗ
↓
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
明らか～とか、ハッキリ～とか、断言が～とかいう言い訳はどうでも宜しｗ
ま～、ディープ ＞＞＞＞ スズカとは言わんが、ディープ ＞ スズカ若しくは悪くても、ディープ ≧ スズカ なのは否定のしようがないんだけどｗ
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:14:28.42 ID:n+kYDm5i0.net
- スズカは逃げてる訳じゃない！絶対的スピードでハナに立つだけ！ハイペースがマイペース！
でもマッチレースだと後ろが有利！
実績は足りないけど、実績重視するとオペが～
捏造スズカ基地。バカの極み。
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:17:34.11 ID:/CeYFStg0.net
- >>707
>>699
＞上かなぁ？という疑問形に留めてた
君のこのレスにもあるよね～ｗ
ハッキリしないとかいろいろ書いてるけど、あの対談からディープとスズカどちらが上だと言える？
どちらか一方を選ぶとすればディープが上だったよね～？ｗ
「ハッキリと断言」とは言わんけどねｗ
要は、「ディープ ＞＞＞＞＞ スズカ」とは言わんが、少なくとも「ディープ ≧ スズカ」ってのを必死に否定する意味が分からんのだがｗ
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:22:24.70 ID:7u/wi3yW0.net
- >>709
ちなみに岡部はお前が大好きなマッチレースに持ち込んだらディープはルドルフに勝てないと発言してるな
つまりマッチレースにおける図式はルドルフ＞ディープ≧スズカという事になりどの道ディープ最強とはならない訳だがｗ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:24:23.42 ID:3NSjxOMI0.net
- >武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
こんなこと言ってねーよw
ディープ基地最期の砦に爆笑w
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:27:41.60 ID:l4IVCaDL0.net
- ていうか武豊は最強馬にディープを挙げてるって言ってんじゃん
スズカなんかじゃなく公式にディープを最強馬だって発表しちゃってるんだよ
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:32:13.10 ID:n+kYDm5i0.net
- もともとディープ＞スズカの話をしてるわけで、ルドルフ＞ディープであってもかまわん。
馬鹿チョン捏造スズカ基地が黙ればそれでよし。
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 17:46:21.74 ID:3NSjxOMI0.net
- 俺らディープ基地はルドルフなんてなんとも思ってないけどススズは腹立つ
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 18:16:57.83 ID:/CeYFStg0.net
- >>713
「＞言ってねーよｗ」じゃねーよｗ
先日のBSイレブン競馬中継第2部の「東幹久×武豊×蛯名正義 タメドシ」の対談で武豊は「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」って言ってんだけどｗ
その証拠にホレ、別の東スポの「武豊独占激白」の記事でも同じような質問に対してディープとスズカはレースではどちらが勝つか分らないって言ってんだよｗ
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
＞――数々の名馬に乗ってきたが、中でもサイレンススズカ（※１）とディープインパクト（※２）は強烈な印象。
＞仮に片方が最大のライバルという状況での騎乗だったら…
＞
＞武豊：もう、どっちに乗っていても嫌な感じでしょうね（笑い）。
＞もしサイレンススズカに乗っていたらディープみたいな馬が一番嫌だし、
＞逆にディープに乗っていたらサイレンススズカがすごく嫌。
＞「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。
＞まあ、間違いなく言えることは、２頭とも当時の世界ナンバーワンの馬だったと思いますよ。
こう言ってんだよｗ
スズカ基地の最期の悪足掻きに爆笑ｗ
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 18:32:07.50 ID:vzky3k0k0.net
- ID真っ赤にして行間空けて本当に必死だな
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 19:45:01.48 ID:3NSjxOMI0.net
- ほんと必死だな
怖くて怖くてしょうがないんだろうな
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 19:53:51.75 ID:/CeYFStg0.net
- >>719
お前が「ディープ ＞ スズカ」が確定しちゃうのが怖くて怖くてしょうがないってのだけは手に取るように分かるわｗ
>>700
＞ぜんぜん違う
＞武豊は実際の競馬ならサイレンススズカが勝つと言っている
＞
＞違うならソースを出すべき
はいソース ⇒ >>717 ｗｗｗｗｗｗぐうの音も出ないわなｗｗｗｗｗ
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 19:55:47.22 ID:/CeYFStg0.net
- あ～あとID:3NSjxOMI0のお前、>>716でID変え忘れたのが知らんが自演失敗しちゃってるけどｗｗｗ
＞716名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/02/16(土) 17:46:21.74ID:3NSjxOMI0
＞俺らディープ基地はルドルフなんてなんとも思ってないけどススズは腹立つ
自演の失敗の言い訳はどうするの？ｗ
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:00:36.68 ID:3NSjxOMI0.net
- ビビりすぎなんだよ。まあ常日頃からサイレンススズカの影に怯えてたんだろうからかわいそうだとは思うけど
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:04:20.95 ID:k08m9s5f0.net
- いやー流石にディープ基地がススズにビビる事なんてありえないんじゃね？
負けてる要素が全く見当たらない訳だしw
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:04:24.52 ID:/CeYFStg0.net
- ID:3NSjxOMI0 ← こいつ明らかに>>700 >>713はスズカ基地 or ディープアンチなのに、>>716でディープ基地に変身失敗で自演がバレちゃったなｗ
早よ～自演の言い訳頼むわｗ
＞700名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/02/16(土) 16:20:38.73ID:3NSjxOMI0
＞ぜんぜん違う
＞武豊は実際の競馬ならサイレンススズカが勝つと言っている
＞
＞違うならソースを出すべき
＞713名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/02/16(土) 17:24:23.42ID:3NSjxOMI0>>717
＞>武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
＞
＞
＞こんなこと言ってねーよw
＞ディープ基地最期の砦に爆笑w
＞716名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/02/16(土) 17:46:21.74ID:3NSjxOMI0
＞俺らディープ基地はルドルフなんてなんとも思ってないけどススズは腹立つ
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:06:23.09 ID:/CeYFStg0.net
- >>722
ねーねー、自演の言い訳は？
お前の>>700のレスのソース出せに対して>>720でソース出してんだけど、それに対しても言い訳は？
逃げないで言い訳早く頼むわ～ｗ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:09:55.63 ID:/CeYFStg0.net
- ＞700名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/02/16(土) 16:20:38.73ID:3NSjxOMI0
＞ぜんぜん違う
＞武豊は実際の競馬ならサイレンススズカが勝つと言っている
＞
＞違うならソースを出すべき
↓ はいソース
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
＞――数々の名馬に乗ってきたが、中でもサイレンススズカ（※１）とディープインパクト（※２）は強烈な印象。
＞仮に片方が最大のライバルという状況での騎乗だったら…
＞
＞武豊：もう、どっちに乗っていても嫌な感じでしょうね（笑い）。
＞もしサイレンススズカに乗っていたらディープみたいな馬が一番嫌だし、
＞逆にディープに乗っていたらサイレンススズカがすごく嫌。
＞「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。
＞まあ、間違いなく言えることは、２頭とも当時の世界ナンバーワンの馬だったと思いますよ。
「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。
ソース出したんだけど言い訳早―頼むわｗ
あと、自演失敗の言い訳もなｗ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:18:16.41 ID:3NSjxOMI0.net
- 何度も書き込めば勝てると思ってるのが痛いな
サイレンススズカの先行力見習ったほうがいいんじゃないの？
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:23:22.33 ID:n+kYDm5i0.net
- Frankel or Deep Impact?
Deep Impact. I rode Deep Impact in all of his races, so I wouldn't like him to be ridden by any other jockey.
Who is the best horse you have ridden and why?
Deep Impact. He was very strong indeed.
https://www.racingpost.com/news/rpsunday/piggott-dettori-and-peslier-would-make-great-guests-at-a-dinner-party/319559
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:25:32.84 ID:n+kYDm5i0.net
- あなたが乗ったベストホースとその理由は？
ディープインパクトです。
彼は本当に強かったです
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:27:23.45 ID:6d7E2QwE0.net
- マッチレースならっていうけど実際マッチレースなんて成立しないんだからそういう過程は無意味だけどな
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:31:27.31 ID:lPU/DSpF0.net
- まだレーティング低いディープインパクトの話してるの
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:32:23.49 ID:/CeYFStg0.net
- >>730
そうそう、実際にマッチレースなんて日本位は無いわなｗ
じゃ～武豊は何が言いたくて、何を伝えたくてそれを言ったのか？ｗ
ディープとスズカ、両馬の馬単体としての競走能力によってサシの勝負をすればディープが上、ディープが強いと言いたかったということｗ
それ以上でもそれ以下でもないわなｗ
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:43:56.03 ID:n+kYDm5i0.net
- >>730
普通に考えればタイマンで強い方が能力高いに決まってんだろ。馬鹿かお前。
多頭数ならチャンスあり。サシじゃ負けるってことだぞ。
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 20:59:50.47 ID:QVtB05DW0.net
- 質問はどっちが強い？
じゃなくて
どっちに乗る？だぞ
それに「マッチレースならディープ」と答えただけ
普通にレースしたらディープは負けるけど後ろが圧倒的有利なマッチレースならディープにもチャンスあるかも？て感じで言ってた
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 21:27:31.18 ID:DjztCta40.net
- >>731
まぁレーティングはエルコン、ジャスタ、オルフェは高いんだけど、じゃぁその３頭はディープと戦って勝てると思うの？って聞くとみんな黙っちゃうんだよなぁｗ
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 21:31:57.99 ID:/CeYFStg0.net
- >>734
もう見苦しいことこの上ないわｗ
こう言ってたのね～↓
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
マッチレースならディープ『が上』 ← これなｗ
で、「＞普通にレースしたらディープは負けるけど後ろが圧倒的有利なマッチレースならディープにもチャンスあるかも？て感じで言ってた」なんてお前の勝手な解釈ｗ
実際は「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」って言ってただけｗ
普通に武の話をそのままで、
馬単体の競走能力でサシの勝負をしたらディープが上
多頭数の普通のレースなら他の馬から不利を受けたりなどなどの影響も考えられるからどちらが勝つか分らない
それ以上でもそれ以下でもないわなｗ
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 21:34:18.31 ID:/CeYFStg0.net
- つーーか、ソース出せと言ってたのを丸々出された上に、自演がバレちゃったこいつ → ID:3NSjxOMI0
ID:3NSjxOMI0は逃げちゃったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 21:54:13.61 ID:n+kYDm5i0.net
- >>734
Who is the best horse you have ridden and why?
Deep Impact. He was very strong indeed.
あなたが乗ったベストホースとその理由は？
ディープインパクトです。
彼は本当に強かったです。
↑サイレンススズカって言ってもらえなくて残念だね
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 23:28:29.38 ID:lPU/DSpF0.net
- >>735
お前みたいに馬鹿じゃないからだよ。違う時代の馬を走らせるのに、データ以外で安易に勝ち負け語るのはガイジでしょう
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/16(土) 23:59:29.84 ID:PMVA9Txq0.net
- これ思い出した
アナウンサー「優勝したディープインパクトについて一言お願いします」
デットーリ「私の馬（ウィジャボード）は世界一の牝馬だった。だが、勝ったのは世界一の牡馬（ディープ）だった」
アナウンサー「ではズバリ、デットーリ騎手が日本最強だと思う馬を挙げて下さい！」
デットーリ 「エルコンドルパサー」
アナウンサー「・・・。（絶句）」
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 00:02:03.22 ID:YDI7aXBK0.net
- >>740
>>261でそれはアンチの捏造だって書いてあるよｗ
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 00:59:41.18 ID:XrNcWefn0.net
- インタビューはJC前だったからなw
JC後にはディープは世界最強馬と認められてたけどw
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 03:04:54.58 ID:suEhIWpz0.net
- >>740
これには笑わせてもらった
アナウンサーの顔ひきつってたもんなｗ
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 03:27:26.82 ID:sTbvW1O+0.net
- そんなシーンなかったのに笑ったのかw
面白いなお前w
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 05:11:15.90 ID:BoDWTafc0.net
- ダービー銅像と一緒だよな
アンチの捏造にはウンザリする
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 08:18:56.78 ID:pNNrCmMk0.net
- どっちが強いかでマッチレースならって最初に出したとこが武の忖度なんだろうな
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 08:45:08.77 ID:CCxrhisk0.net
- >>733
競馬は併せ馬じゃないんで実際のレースで勝てないってことは競走馬としては格下ってことだぞ
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 08:45:45.26 ID:YDI7aXBK0.net
- 忖度とかどうでもいいわｗ
ディープ＞スズカ、悪くてもディープ≧スズカは確定ｗ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 08:48:53.74 ID:CCxrhisk0.net
- 普通のレースならスズカにかなわないディープが最強のわけないわな
G1一勝馬とやたら言ってるけどその一勝馬には勝てないと言われたのがディープだぞ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 08:51:08.33 ID:YDI7aXBK0.net
- >>747
「＞実際のレースで勝てないってことは」って誰が言ってたの？
ちなみに武豊はそんなこと言ってないからなｗ
武豊が対談で言ってた内容の該当部を要約すると・・・
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
これ↓見ても同じようなこと言ってるしな
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
＞――数々の名馬に乗ってきたが、中でもサイレンススズカ（※１）とディープインパクト（※２）は強烈な印象。
＞仮に片方が最大のライバルという状況での騎乗だったら…
＞
＞武豊：もう、どっちに乗っていても嫌な感じでしょうね（笑い）。
＞もしサイレンススズカに乗っていたらディープみたいな馬が一番嫌だし、
＞逆にディープに乗っていたらサイレンススズカがすごく嫌。
＞「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。
＞まあ、間違いなく言えることは、２頭とも当時の世界ナンバーワンの馬だったと思いますよ。
要は、馬単体の競走能力でもってサシの勝負をしたらディープ ＞ スズカ
競走能力ではディープが上だが多頭数の他の馬から影響を受ける可能性がある普通のレースではどちらが勝つか分からない
これ以上でもこれ以下でもないんだよなｗ
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 08:54:02.30 ID:YDI7aXBK0.net
- >>749
だからどこでそんなこと言ってんの？
何で嘘・捏造までして必死なの？ｗｗｗ
俺はテレビで対談も見てたが武豊が対談で言ってた内容の該当部を要約すると以下の通りなんだけどｗ
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
その証拠に東スポの「武豊独占激白」の記事でも同じような質問に対してディープとスズカはレースではどちらが勝つか分らないって言ってんだけどｗ
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
＞――数々の名馬に乗ってきたが、中でもサイレンススズカ（※１）とディープインパクト（※２）は強烈な印象。
＞仮に片方が最大のライバルという状況での騎乗だったら…
＞
＞武豊：もう、どっちに乗っていても嫌な感じでしょうね（笑い）。
＞もしサイレンススズカに乗っていたらディープみたいな馬が一番嫌だし、
＞逆にディープに乗っていたらサイレンススズカがすごく嫌。
＞「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。
＞まあ、間違いなく言えることは、２頭とも当時の世界ナンバーワンの馬だったと思いますよ。
嘘や捏造は辞めようねｗｗｗ
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:09:03.13 ID:mtSiVhCe0.net
- タイキシャトルと戦うのが嫌で中距離裏街道に逃げたスズカちゃん
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:14:06.95 ID:7Heush8h0.net
- >>747
レーポスのインタビューで豊はディープが最強って言ってるぞ。
馬鹿チョンスズカ基地。
捏造は本当に気持ちが悪い。反吐が出る。
Who is the best horse you have ridden and why?
Deep Impact. He was very strong indeed.
あなたが乗ったベストホースとその理由は？
ディープインパクトです。
彼は本当に強かったです。
https://www.racingpost.com/news/piggott-dettori-and-peslier-would-make-great-guests-at-a-dinner-party/319559
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:17:07.11 ID:CCxrhisk0.net
- >>752
そんなスズカより下の評価だったディープちゃん（なお薬漬けの模様）
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:19:45.92 ID:nz0ayjQZ0.net
- >>735
勝ってるだろアホなのw
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:20:18.89 ID:7Heush8h0.net
- ディープが最強じゃなくてもかまわん。
オルフェでもブライアンでもいい。
ちょっと古いけどルドルフでもいい。
ハーツクライだっていい。
嘘デタラメ捏造スズカ基地が黙ればそれでいい。
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:20:52.23 ID:wNG7EbJv0.net
- 違うぞ マッチレースならマークするほうが有利だからディープだけど 競馬じゃススズってのが公式のコメント
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:22:31.51 ID:7Heush8h0.net
- >>754
お前ガチのキチガイだなhttps://i.imgur.com/6jLYkrk.jpg
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:24:16.59 ID:wNG7EbJv0.net
- レーポスw ディープ基地のレーポスなんざなおさら信用できないw どうせ誘導したんだろとしかw
なんか勝手にレート作ってるけど公式レートに何十年も採用してもらえてないダメポスだし。
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:29:55.73 ID:7Heush8h0.net
- >>759
サイレンススズカって言ってもらえなくて残念だったね。お疲れ様です。
悔しいの～
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:33:06.02 ID:suEhIWpz0.net
- 武も蛯名もデットーリもエルコン最強か
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 09:49:53.93 ID:pNNrCmMk0.net
- あの頃に関西馬より強かった関東馬は総じて化け物
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 10:43:04.83 ID:Ys8eHLIp0.net
- >>757
＞競馬じゃススズってのが公式のコメント
だったら、その公式のコメントのソース出してくれよｗ
この前のBSイレブン競馬中継第2部の「東幹久×武豊×蛯名正義 タメドシ」の対談で武豊が言ってた該当部の内容を要約すると以下の通りｗ
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
更に東スポの「武豊独占激白」の記事でも同じような質問に対してディープとスズカはレースではどちらが勝つか分らないと言っているんだがｗ
ソースは下記の通り
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
＞――数々の名馬に乗ってきたが、中でもサイレンススズカ（※１）とディープインパクト（※２）は強烈な印象。
＞仮に片方が最大のライバルという状況での騎乗だったら…
＞
＞武豊：もう、どっちに乗っていても嫌な感じでしょうね（笑い）。
＞もしサイレンススズカに乗っていたらディープみたいな馬が一番嫌だし、
＞逆にディープに乗っていたらサイレンススズカがすごく嫌。
＞「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。
＞まあ、間違いなく言えることは、２頭とも当時の世界ナンバーワンの馬だったと思いますよ。
「競馬じゃススズってのが公式のコメント」のソース早く頼むわｗ
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 12:22:13.63 ID:wNG7EbJv0.net
- ビビってるビビってる
なんか先行力がどうとか言うレスが出てきてからビビってるw
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 12:22:57.83 ID:wNG7EbJv0.net
- >>1 の印象操作に騙されたディープ基地が今更ビビってるw
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 13:07:14.35 ID:suEhIWpz0.net
- またディープ基地が劣勢か
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 13:18:04.25 ID:8pxst2zP0.net
- 1600mスズカわからんドープ
2000mスズカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドープ
2400mスズカ<<<ドープ
3200mスズカ<<<<<<<ドープ
こんな感じかな
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 13:35:42.82 ID:7Heush8h0.net
- サイレンススズカはいい馬だ。
しかしスズカ基地が最高にキモい。知的障害者の集まりだ。
ディープ基地も酷いけども。
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 15:03:37.43 ID:wNG7EbJv0.net
- 口を慎めよ
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 16:02:34.21 ID:KhRCiQbW0.net
- まだやってんのか(呆れ)
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 17:49:30.65 ID:suEhIWpz0.net
- 押されてるぞ、頑張れディープ基地！
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 18:13:15.94 ID:7Heush8h0.net
- 頑張れディープ基地
死ねスズカ基地
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 18:17:55.53 ID:7Heush8h0.net
- お前みてぇな奴の事だよ
知的障害者。
ダウン症か？チョンか？自閉症か？認知症か？
消えろゴミカス。
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 21:51:31.74 ID:PmqvjSoz0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 21:54:29.58 ID:5/J1JasH0.net
- 何の冗談だよw
ススズの方が強いに決まってんだろw
ディープはブライアンやローレルにも勝てんよw
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/17(日) 23:40:12.86 ID:hR8CDe9P0.net
- >>763
これさ、武豊が乗った馬の中でわざわざスズカをピックアップして
ディープと比較してくれという質問が悪いな
スズカより強かったスーパークリークやマックだって
ディープと比例してくれと武にインタビューしたら
お茶を濁して結論は出さないよ
武の性格からするとマーベラスサンデーとディープを比較しても
ディープが上とははっきり言わない
唯一ナリタブライアンだけは他の馬とは能力の桁が違うと評価してたけどけね
ブライアンに乗る前も、乗った後もディープに乗ったときでさえ、
能力の桁が違うとまで武豊に評価された馬は一頭もいないから
武豊の言葉を基準に評価すれば
ナリタブライアンが最強でディープやマックも
ブライアン未満なのは確定
当たり前だけどスズカもブライアンには到底及ばないのも武豊の言葉から確定してる
武豊の言葉を基準にすれば
今、エアグルーヴがいればとんでもないことになってると言われたエアグルーヴと
特に何も言われてないスズカじゃ
エアグルーヴのほうが武の中でも上だろう
武豊がスズカに言及するのは決まってニワカ質問に答える時だけなんだよね
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 00:59:26.40 ID:ZmKUpqo50.net
- 長文頑張ったところ悪いけど普通に自分の最強馬にディープ挙げてるから無駄だよ
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 01:24:20.02 ID:INaw2MOT0.net
- そのわりには普通のレースだとスズカの先行力が上なんだな
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 01:46:38.17 ID:DWCinF5g0.net
- >>764
＞ビビってるビビってる
ソース出せずに「ビビってる」でお茶を濁そうと必死なスズカ基地ｗ
早くソースだせｗ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 02:00:33.31 ID:/JPCeulZ0.net
- よーするにどっちの単勝買うかってことよ。
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 02:02:25.98 ID:h+iiUdOs0.net
- >>780
動画アップすればいいのに
普通に競馬ならスズカが全部勝つって
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 02:15:36.90 ID:IRXKv+pB0.net
- 武豊「ディープはスペと同じくらい」
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 02:33:50.50 ID:X3potz0a0.net
- その嘘好きだな
誰も相手にしてないのに
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 02:36:22.46 ID:PfhQh4Bl0.net
- ディープとスズカの比較なんて武しかできないし武しか答えしらないのに外野がわーわーいう意味ある？
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 02:36:22.77 ID:PfhQh4Bl0.net
- ディープとスズカの比較なんて武しかできないし武しか答えしらないのに外野がわーわーいう意味ある？
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 03:02:55.05 ID:DWCinF5g0.net
- >>781
嘘・捏造乙ｗ
だったら早くお前が動画上げろよ
この前のBSイレブン競馬中継第2部の「東幹久×武豊×蛯名正義 タメドシ」の対談で武豊が言ってた該当部の内容を要約すると以下の通りｗ
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
更に東スポの「武豊独占激白」の記事でも同じような質問に対してディープとスズカはレースではどちらが勝つか分らないと言っているんだがｗ
ソースは下記の通り
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
＞――数々の名馬に乗ってきたが、中でもサイレンススズカ（※１）とディープインパクト（※２）は強烈な印象。
＞仮に片方が最大のライバルという状況での騎乗だったら…
＞
＞武豊：もう、どっちに乗っていても嫌な感じでしょうね（笑い）。
＞もしサイレンススズカに乗っていたらディープみたいな馬が一番嫌だし、
＞逆にディープに乗っていたらサイレンススズカがすごく嫌。
＞「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。
＞まあ、間違いなく言えることは、２頭とも当時の世界ナンバーワンの馬だったと思いますよ。
馬単体の競走能力でサシの勝負したらディープ＞スズカ
普通のレースだったらどちらが勝つか分からない・・・・・これが正解ｗ
- 787 ：名無し：2019/02/18(月) 03:58:59.47 ID:f5ZRQTHA0.net
- 自分が乗って予後不良になった馬を自分が乗って三冠馬にした馬で今もバリバリのリーディングサイアーより強いなんて言う訳ねえだろ
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 04:42:54.77 ID:gXCrj3Kk0.net
- 初のダービー馬で王道勝ちまくったスペなんかよりも圧倒的に強いって言ってたんだから思ってたら言うだろうな
今は思ってないからディープを最強馬に挙げてるけども
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 06:56:55.11 ID:t5PuPSI30.net
- 逃げの美学
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WDRhe4yKBlw&feature=related
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 06:58:35.70 ID:INaw2MOT0.net
- てか昔武はディープはスペシャルウィークと同じくらい言ってたよな
ダービーはディープよりスペの方が走りは衝撃だったな 馬群割って一気に突き放したのはすごかった
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 07:45:17.67 ID:Rcw42C2n0.net
- 世界的には2000がチャンピオンディスタンスだから、サイレンススズカが日本最強馬。2400ならブライアン。ディープはどの距離でも３番手くらいの万能型。
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 08:10:53.83 ID:6mRffzcU0.net
- >>790
言ってないからw
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 08:25:00.15 ID:mndtwGCX0.net
- >>791
2000の戦績がひどすぎるだろ
まともに勝ったの金鯱賞くらい
G2なら強いけど、G1じゃ、グリーンベルトなしなら馬券的に切って問題ない馬だよ
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 08:26:07.46 ID:maFHeRT80.net
- どっちも強い馬だったなあ
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 08:29:49.14 ID:INaw2MOT0.net
- >>793
毎日王冠はグリベなしだったけど楽勝だったぞ
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 08:34:20.49 ID:E1L9ABgv0.net
- >武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
この部分が怪しいことに気づいてるんだろうなw
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 10:09:33.66 ID:RlF15gQs0.net
- マッチレースなんて目標いた方が断然有利だほ
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 10:50:38.93 ID:ahJ5OnnbO.net
- 強かったのはディープ
夢が有ったのはスズカ
武としてはアノ後、ＪＣ→有馬と走ってみたかったろうよ
原因はどうあれレース中の事故は騎手にも少なからず責任は有る
だから余計に悔いが未だに残ってるんじゃないかなぁ
実績じゃディープの足元にも及ばないよ
だけど…
このだけどがスズカなんだよな
史上最強馬と呼ばれるに相応しい馬に成れたかも知れないし
やっぱり大したこと無かったねに成ったかも知れないしさ
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 12:07:42.91 ID:3QnDVUQR0.net
- >>776
アーモンドアイに勝てる馬ではディープの名前しか出してない
僕には切り札がありますからて
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 14:04:23.16 ID:t5PuPSI30.net
- ディープインパクトは特製スパイク付けてたから強かっただけ
それを隠そうとみんな必死なんだよ
・速く走れるスパイク鉄（装蹄師お墨付き）
・速く走れるエクイロックス（装蹄師お墨付き）
・身体能力を上げるイプラトロピウム（副理事長）お墨付き
・不正（秋天出る出る詐欺、騎乗停止の筈の騎手が騎乗）
・社台の恫喝（50億）
・禁止薬物出たのになぜか当然のようにＪＣ出走
なんか他の馬なら許されない事ディープの場合どうぞどうぞなんだよね。
権力って怖いね
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 14:06:43.67 ID:VQ8/iNHA0.net
- >>799
https://i.imgur.com/zaF8ato.jpg
https://i.imgur.com/jKRzcIU.jpg
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 14:56:53.98 ID:mndtwGCX0.net
- >>795
だからＧ２では強いってことだろ
バランスオブゲームやトプロなんかその典型
5歳トプロの阪神大賞典なんか見たら天皇賞を圧勝しても不思議じゃない
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 14:57:40.06 ID:DWCinF5g0.net
- >>791
＞世界的には2000がチャンピオンディスタンスだから、サイレンススズカが日本最強馬
2000での勝ち鞍がG2の金鯱賞と500万下の条件戦の2勝だけのスズカが日本最強とかないないｗ
以下に両馬の2000m戦の生涯戦績載せといたんだけど、どう見てもディ－プ＞＞＞＞スズカでなんだけどｗ
言い訳頼むわｗｗ
■ディープ・スズカの2000mの生涯戦績
●サイレンススズカ 6戦2勝 G1＿0勝 G2＿1勝
主な勝鞍・金鯱賞(G2)、500万下
主な惨敗・弥生賞(G2)8着惨敗、97'天皇賞秋(G1)6着惨敗、神戸新聞杯(G2)2着惜敗、98'天皇賞秋(G1)競争中止
●ディープインパクト 5戦5勝 G1＿1勝 G2＿2勝
主な勝鞍・皐月賞(G1)、弥生賞(G2)、神戸新聞杯(G2)、若駒S(OP)、新馬戦
主な惨敗・なし
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 15:03:12.92 ID:DWCinF5g0.net
- >>796
お前馬鹿なの？
怪しいから「どちらが勝つか分からない」って言ってんじゃんｗ
サシの勝負みたいに怪しいところがなければ「ディープが上」見たいに言えちゃうだろｗ
他の馬から不利受けたりすりゃ～ディープでもスズカ相手なら負けることも有り得るからどちらが勝つかわかんないんだろｗ
ま～そのコメントを逆に解釈すりゃ～他の馬から不利など受けなければディープが勝つってことに他ならないわなｗ
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 15:10:06.04 ID:kROdqV3M0.net
- >>800
アンチってこういう的外れなこと本気で信じてそうで可愛いよねｗ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:14:10.06 ID:t5PuPSI30.net
- 息の長い末脚が自慢の馬がイプラトロピウムという喉の筋肉を広げ呼吸がしやすくなる薬と芝にひっかかり他馬より速く走れるスパイク鉄という蹄鉄をつかってましたとさ。
まさに造り出された最強馬ですね
・日本国内での流通では手に入らない気管支の薬イプラをその薬がレースでの禁止薬物に指定されている国から輸入し、常用していた。
・新型蹄鉄を作るもクッション材を入れ、スパイクの付いたディープ専用に開発した蹄鉄であった。
以前アメリカ（西海岸）の競馬場行った時にスパイク鉄の装着の有無と歯の長さ?を主催者がボードに張り出し公表していた。
当然人気になるのはスパイク鉄着用の馬ばかりで上位に来るのもスパイク鉄着用の馬ばかり。
スピード社の水着など比較にならないくらいパフォーマンスに影響する事柄を公表しないエセ公正競馬のＪＲＡ。
胡散臭いよね
他より速く走れるスパイク鉄とスパイク鉄の欠点である落鉄しやすさを回避できるエクイロックスと息のしやすくなるイプラトロピウムを使った馬が最強？
最強なのは装備品では？
社台と主催者がタックを組んで最強馬を作ろうとしていた
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:16:15.97 ID:mndtwGCX0.net
- >>806
ディープが最強でなかったとして、それでスズカが最強になるわけではないよ
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:24:15.04 ID:kROdqV3M0.net
- ・スパイク鉄（誰が使ってもOK）
・エクイロックス（誰が使ってもOK）
・イプラトロピウム（今までに日本で使われたことがないと副理事長が明言ｗ）
そもそも喘息薬で身体能力が上がるとか馬鹿丸出しｗ
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:30:31.70 ID:t5PuPSI30.net
- 池江厩舎みたいな金と知識が有るとこでないと
・速く走れるスパイク鉄（装蹄師お墨付き）
・速く走れるエクイロックス（装蹄師お墨付き）
・身体能力を上げるイプラトロピウム（副理事長）お墨付き
・不正（秋天出る出る詐欺、騎乗停止の筈の騎手が騎乗）
・社台の恫喝（50億）
・禁止薬物出たのになぜか当然のようにＪＣ出走
はできないんだよ
弱小厩舎だとTMオペラオーみたいに全員から嫌がらせを受ける
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:34:36.28 ID:t5PuPSI30.net
- 必死で真実を揉み消す武豊 「ディープインパクトより強い馬なんているんですかね……」
真実はこうだ
武邦彦「なぁ豊。ディープインパクトってそんなに強かったのか？」
武豊「・・・（無言）」
親父さんが暴露してたプライベート話
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:36:57.62 ID:t5PuPSI30.net
- ジャパンCの翌日、競馬実況で有名な杉本清アナウンサーは、京都駅でたまたまエルコンドルパサーに騎乗した蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想もしないものだった。
「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」
どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬も、サイレンススズカの影さえ踏ませてもらえなかったんですよね。
どこまで強い馬だったのか。―本当に残念なことをしました」
エルコンドルパサー関係者談
Ｑ，凱旋門賞は惜しくも2着でした。
Ａ、「モンジュー？あの馬よりはるかに強い馬を知っていますよ。
サイレンススズカです。あの馬にはいくら追いかけても追いつかないんですよ。
圧倒的でしたね。存在そのものが。おそらく世界最強馬でしょうね。ええ。」
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:40:58.07 ID:RoqrmC1T0.net
- スズカ＞＞エルコン＞＞グラス＞＞スぺ＝ディープ
直接対決の結果と>>790を踏まえるとこれで間違いない
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:42:14.27 ID:kROdqV3M0.net
- バカ「スパイク蹄鉄はお金のある厩舎でないと履かせられない・・・・」
馬鹿過ぎワロタｗｗｗ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:47:47.86 ID:t5PuPSI30.net
- スパイク蹄鉄は禁止だろ
ディープのは特製スパイクで研究費をかけている
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:51:48.40 ID:DWCinF5g0.net
- >>810
そんなお前が作り出した捏造話とかどうでもいいからｗ
あるんだったらそれのソース出して見せろｗ
「○○さんが暴露してたプライベート話」なんていくらでも捏造できるもんなｗ
実際は武豊の日本競馬史上最強馬はディープインパクトってののソース↓
2017年1月15日放送のBSイレブン競馬中継で放送された「 武豊×東幹久の新春スペシャル対談 」の後編
武豊は日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと言っちゃってるソース
東「武さんは、かつて日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと仰っていましたが覚えてますか？」
武「はい」
東「それは今でも変わらないですか？」
武「はい、そうですね。ただ今乗ってる馬や、これから出会う馬の中でディープを超えるような馬が出て欲しい」
これが事実であり真実ｗ
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 16:55:57.38 ID:t5PuPSI30.net
- >>815 ディープの種馬価値を高めるために言ってる嘘だよ
ススズを褒めても金にならないからな
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:01:21.53 ID:kROdqV3M0.net
- >>814
蹄鉄に2mm以下の突起つけるだけで研究費とか馬鹿過ぎだろｗｗ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:02:10.10 ID:DWCinF5g0.net
- >>816
そういうお前の妄想とか願望はどうでもいいからなｗ
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:17:54.80 ID:t5PuPSI30.net
- >蹄鉄に2mm以下の突起つけるだけで研究費とか馬鹿過ぎだろｗｗ
ディープ以外にどこもやってないだろ
ディープはスターホースに仕立てる為にみんなで悪事を黙認してたんだよ
試合でもディープを勝たせる為に道を開けたり、みんなで協力していたんだ
TM-オペラオーとは反対の協力体制でディープをスターホースにしたんだ
ディープの実力はせいぜいスぺ程度だとみんな噂していた
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:22:23.88 ID:kROdqV3M0.net
- >>819
だから妄想はいいからソース出せよw
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:33:16.47 ID:LLBaqq7j0.net
- >>819
負け組包茎童貞ど底辺中年が馬に嫉妬しててわろた
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:38:40.76 ID:b7fnVY2V0.net
- 普通のレースならスズカの先行力言われたのに最強はないわな
まあディープも強い馬だと思うよ マッチレースなら勝てるんだから
マッチレース形式なんて世界のどこで開催されてるかわからんけど
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:42:19.27 ID:VQ8/iNHA0.net
- ウオッカもスパイク鉄履いてたよ
ウオッカもJRAに作られたスターホースとか言いそうだな
脚に負担かかるけどな。
スパイク履いてる馬なんていっぱいいる。無知は黙れ。
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:43:10.98 ID:9BKk+S3s0.net
- サイレンススズカは本当に戦略的に成功した馬だよな
脂の乗ってる強い馬(タイキシャトル)から逃げて
名のある終わった馬(マチカネフクキタルやミッドナイトベッド)からはローカル重賞で勝ちを拾い
これからの馬(エルコンドルパサー、グラスワンダー)が強くなる前に勝つ
サイレンススズカくらいの実力しかない馬を
強く魅せるのが素晴らしすぎるほど上手い
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:48:22.53 ID:mndtwGCX0.net
- >>819
そう思いたいならそれでいいと思うよう
「お前の中」ではなね
他の人は
ディープ＞スズカ
だと思ってる
それだけだ
お前がスズカ＞ディープだと思ってるのは認めてるよ？
他の人が違うってことの話だから
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 17:50:07.45 ID:DWCinF5g0.net
- >>822
ほんとしつこいわｗ
「先行力」がスズカが上なのは当たり前で、馬単体の能力やどちらが強いかはこれだから↓
2017年1月15日放送のBSイレブン競馬中継で放送された「 武豊×東幹久の新春スペシャル対談 」の後編
武豊は日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと言っちゃってるソース
東「武さんは、かつて日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと仰っていましたが覚えてますか？」
武「はい」
東「それは今でも変わらないですか？」
武「はい、そうですね。ただ今乗ってる馬や、これから出会う馬の中でディープを超えるような馬が出て欲しい」
この前のBSイレブン競馬中継第2部の「東幹久×武豊×蛯名正義 タメドシ」の対談で武豊が言ってた該当部の内容を要約すると以下の通りｗ
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
更に東スポの「武豊独占激白」の記事でも同じような質問に対してディープとスズカはレースではどちらが勝つか分らないと言っているんだがｗ
ソースは下記の通り
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:02:19.81 ID:XiFXZlEa0.net
- 武豊もエルコンを最強だと思ってるとは…
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:04:59.62 ID:zZkNdn890.net
- 1800mならマッチレースでもサイレンススズカだろ
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:13:53.01 ID:DWCinF5g0.net
- >>828
ま～日本じゃ～明らかに距離別の格式やレベルはダービーやＪＣ、有馬などがあるクラシックディスタンが最上位だからね
次いで根幹距離の中距離の2000mなんかだからね
非根幹距離の1800mとか日本だとG1すらないから日本歴代でも最強クラスの馬はそもそもはしらない距離だからね
■日本の距離別の格付け及びレベル・賞金・レースレーティング
クラシックディスタンス ＞＞＞ 中距離 ＞＞ 長距離 ≧ マイル ＞＞＞＞＞ スプリント
しかも、マッチレースはディープ ＞ スズカとしか武は言ってないんだよね
ま～1800限定のマッチレースならスズカが足元をすくう可能性は十分あるとは思うよ
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:16:49.58 ID:iuOl6FGf0.net
- なんでレーティング122止まりのザコがレーティング127に喧嘩売ってるの？
こんなの比べるまでもないだろ
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:17:37.38 ID:yEY8uUkM0.net
- マッチレースに関しても考え込んでからディープかなと言っただけ
他馬がいた場合も考え込んでからスズカの先行力がいいと言っただけ
どっちに関しても断言はしてないからな 番組見てた人ならわかるだろうけど
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:19:57.58 ID:iuOl6FGf0.net
- レーティング127＞＞＞＞＞レーティング122
こんなの小学生でも分かる
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:20:15.68 ID:iOvL4+sz0.net
- >>15
毎回同じ相手だからそれはないなー
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:23:59.86 ID:KxjkCZoF0.net
- そのレーティングドーピング込みやぞ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:27:21.68 ID:kROdqV3M0.net
- ディープは武以外だったら逃げ馬になってたって言われてたぐらいだし、テンが遅いわけじゃないだろ
上手く抑えないととんだもない勢いで飛んで行きそうな危なっかしい馬だったと池江も言ってたし
4F44秒台の脚をラストしか出せないわけじゃない
いつでも出せるから1800でも1600でもスズカじゃ相手にならんよ
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:28:01.66 ID:DWCinF5g0.net
- >>831
該当箇所を要約するとコレ↓
武豊「マッチレースならディープが上」
武豊「多頭数の普通のレースなら他の馬の影響もあるからどちらが勝つか分らない」
「普通のレースならどちらが勝つか分からない」ってのは下記のソースにあるように東スポの「武豊独占激白」でも言っているからね
●ソース ⇒ https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1143391/
＞――数々の名馬に乗ってきたが、中でもサイレンススズカ（※１）とディープインパクト（※２）は強烈な印象。
＞仮に片方が最大のライバルという状況での騎乗だったら…
＞
＞武豊：もう、どっちに乗っていても嫌な感じでしょうね（笑い）。
＞もしサイレンススズカに乗っていたらディープみたいな馬が一番嫌だし、
＞逆にディープに乗っていたらサイレンススズカがすごく嫌。
＞「どっちが勝つか」ってよく聞かれますが、別に両方に気を使って言えないとかじゃなく、本当に分からないんですよ。
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:28:12.54 ID:iOvL4+sz0.net
- そもそも中距離以上じゃ海外実績全然ない当時じゃレーティングはつきにくいだろ
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:32:45.17 ID:Rcw42C2n0.net
- >>803
実績比べて何になるの？
そういう考えならオフサイドトラップより弱いでいいんじゃない、君の中では。
でも、なんでだろうね、G1を7つも勝って無敗3冠した馬よりもスズカのほうが中距離では強いと思ってるわけよ、圧倒的に多くの人が。
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:37:09.01 ID:DWCinF5g0.net
- >>838
＞G1を7つも勝って無敗3冠した馬よりもスズカのほうが中距離では強いと思ってるわけよ、圧倒的に多くの人が
って、だから君の妄想や願望を言われても困るんだよね～ｗ
しかも「＞実績比べて何になるの？ 」ってｗｗｗ
能力あるなら結果で、実績で、残せるはずだろ？って話ｗ
俺って頭いいんだぜ～って言ってる奴が、司法試験にも落ちてて、東大京大も落ちてて、頭いいんだぜ～って言われてもさ～
司法試験も受かってて、東大京大どっちも合格してる奴の方が頭がいいと評価されるのは当然だろｗ
それとも何かい？君は前者の方が頭がいいと評価しちゃうの？ｗ
個人な主観で？好き嫌いで？そう評価しちゃうのかな？ｗ
ま～それは君の自由だけどｗ
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:38:27.27 ID:Rcw42C2n0.net
- >>803
反論も何も実績云々ってのは論点がズレてる。ディープがスズカが勝った金鯱賞や毎日王冠に出て勝てるという論証をしてくれないと。
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:41:41.42 ID:0lXwf5/W0.net
- 今じゃイプラは禁止だからどのレースに出てもディープは失格だろ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:42:37.41 ID:DWCinF5g0.net
- >>838
しかも、下記の通り弱いから惨敗する訳だし、強いから負けずに勝利出来るんだよね
それだけの話であり、能力があるのならば結果で出せてるはずでしょ？って話
■ディープ・スズカの2000mの生涯戦績
●サイレンススズカ 6戦2勝 G1＿0勝 G2＿1勝
主な勝鞍・金鯱賞(G2)、500万下
主な惨敗・弥生賞(G2)8着惨敗、97'天皇賞秋(G1)6着惨敗、神戸新聞杯(G2)2着惜敗、98'天皇賞秋(G1)競争中止
↑
弱いから惨敗する訳で、強かったら負けてないでしょｗ
●ディープインパクト 5戦5勝 G1＿1勝 G2＿2勝
主な勝鞍・皐月賞(G1)、弥生賞(G2)、神戸新聞杯(G2)、若駒S(OP)、新馬戦
主な惨敗・なし
↑
強いから負けてない
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:44:46.56 ID:DWCinF5g0.net
- >>841
海外戦の1戦だけだろｗ
日本では使ってなかったよ～って出ちゃってんだからｗ
ま～いずれにしても調教師の池江泰郎及び関係者である人間側の問題だから厳しく罰するべきだわなｗ
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:45:05.35 ID:iIfMuIe90.net
- >>839
そこで学歴や試験を持ってくるのがいかにもアホのやることやな
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:46:19.15 ID:0lXwf5/W0.net
- >>843
日本でも使ってたろ
当時日本ではセーフだったし
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:48:34.41 ID:DWCinF5g0.net
- >>840
＞世界的には2000がチャンピオンディスタンスだから、サイレンススズカが日本最強馬。
だったら、自分が最初に上記のレスに対する論証をしてくれないと
俺は生まれた時代が違って、実際に一緒に走っていない馬同士の比較をするうえで両馬が残した結果という材料から比較するしかないから出したに過ぎんからね
ま～あとはレーティングや勝率、連対率、賞金とかに名ちゃうだろうけど、どれもディープ＞スズカなんだよねｗ
その上、武から馬単体の競争能力でサシの勝負したらディープ＞スズカと言われてる時点でジ・エンドだろｗ
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:51:05.80 ID:DWCinF5g0.net
- >>845
＞日本でも使ってたろ
だったらそのソース出せばいいんじゃない？
俺は日本で使っていたという証拠はなかったと見た記憶があるからなｗ
さらに日本では当時合法の風邪などの治療に使われていた薬品だって話だっただけだがなｗ
ま～どのみち今日本のレースで使ったらどんな馬でもアウトだけどなｗ
いずれにせよ、ディープが日本のレースで使っていたというソース出せばそれでいいんじゃない？
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:53:21.06 ID:DWCinF5g0.net
- >>844
低脳な馬鹿にも分かりやすいように例えを出しただけなのに、
最も過ぎて出来た反論が↓
＞こで学歴や試験を持ってくるのがいかにもアホのやることやな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗ
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:54:45.40 ID:kROdqV3M0.net
- >>845
JRA副理事長「今までに日本のレースで使われたことはない」
お前の妄想よりはるかに信憑性があるｗ
そもそもイプラはただの喘息薬だからなｗ
喉鳴り状態の馬が使えば「本来に近い競争能力」を出せるだけの薬
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:55:00.86 ID:iIfMuIe90.net
- 馬の単体の能力ってそれは身体能力の話な訳でしょ
で、競馬の場合はそれだけでは決まらないってのはアホでもわかってることで
特に最近なんかは騎手や枠の比重が大きくなってるし
操作性がモノをいうこともよくある
だからマッチレースに勝てるってのは
競馬においてほとんど意味がないし
ほぼオナニーみたいなもの
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:55:01.24 ID:mndtwGCX0.net
- >>838
横からだが、こと最強に関しては実績がモノを言うだろ
無論それが全てではないのは分かっている
圧倒的パフォーマンスを数戦見せて最強と言われる馬もいる
ディープやナリタブライアンはそのどちらも満たしている
サイレンススズカはどちらも満たしていない
まさか「Ｇ２で強かったから最強だ！」とは言うまいね？
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 18:57:54.47 ID:XiFXZlEa0.net
- ディープに圧倒的パフォなんてあるか？
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 19:04:41.92 ID:DWCinF5g0.net
- >>850
ほとんど意味なかろうがいずれにせよ
サシ勝負 → ディープ＞スズカ
普通のレース → どちらが勝つか分からない
この時点で、ディープ＞スズカ、悪くてもディープ≧スズカ
しかも、これ↓だとディープ＞スズカ含むその他の馬なのは事実だからね～ｗ
2017年1月15日放送のBSイレブン競馬中継で放送された「 武豊×東幹久の新春スペシャル対談 」の後編
武豊は日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと言っちゃってるソース
東「武さんは、かつて日本競馬史上最強馬はディープインパクトだと仰っていましたが覚えてますか？」
武「はい」
東「それは今でも変わらないですか？」
武「はい、そうですね。ただ今乗ってる馬や、これから出会う馬の中でディープを超えるような馬が出て欲しい」
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 19:06:38.37 ID:kROdqV3M0.net
- >>852
ディープほど圧倒的なパフォを出し続けた馬はいない
逆になんかいるか？？
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 19:11:11.69 ID:wW10ZbRT0.net
- >>840
毎日王冠エルコンドルパサーの位置から上がり34.5出せれば楽に差せるけど、絶対不可能な数字でもないな。
いい勝負じゃね？
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 19:29:47.33 ID:YGy3w6u80.net
- >>776
武はMBSラジオの関西馬の歴史を語るイベントで最強の関西馬はマックって言ってたな、スペの前くらいの頃だったかな。
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 19:37:20.69 ID:gkeG3AJz0.net
- >>854
圧倒的なパフォを出してもハーツクライに負けたね
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 19:45:06.96 ID:FtRT5VTp0.net
- >>857
スズカはベストな距離と競馬場圧倒的パフォーマンスを出した結果6着だがね
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 19:49:32.61 ID:t5PuPSI30.net
- 種馬の価値がかかってるから本当の事は言えないだろ
ダメ馬のディープで金稼ぐには褒めるしかないんだな
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 19:56:01.33 ID:XZwXEWOr0.net
- >>848
その例えがアホだって話
なぜアホと言われたかも理解してないし
これだから馬鹿は…
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 20:01:27.49 ID:mndtwGCX0.net
- >>859
そもそもディープもスズカも武が馬主じゃないんだからどっちも褒めるに決まってんだろ
君のは飽くまで願望だ
スズカが一番じゃないとダメっていう自身の願望や妄執をここで書き込んでるに過ぎない
だから誰からも同意を得られない
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 20:06:29.52 ID:XZwXEWOr0.net
- >>853
まぁだからオナニー楽しんでくれよってだけ
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 20:15:11.77 ID:XZwXEWOr0.net
- >>855
馬場差、そしていつもより何秒も早いペースでその脚が使えるとも思えない
デュランダルとか良い例
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 20:22:52.01 ID:mndtwGCX0.net
- >>863
98毎日王冠の週では2歳ですら34秒前半をバシバシ出してるんだから、
ディープがあのエルコンの位置にいて34秒前半出しても何一つ不思議じゃない
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:09:26.58 ID:XZwXEWOr0.net
- >>864
うん、あのな
その2歳のレースのラップと勝ち時計はみたのか？
実際エルコンですら35秒しかだせてない訳
ちゃんと調べてないけどドープなんて前半60秒すら切ったことないんじゃないの？
エルコンの位置でついていくにはいつもより何秒速く走らなきゃいけないのってな
それで34.5は皐月と神戸から考えても現実的じゃないね
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:16:58.06 ID:z8xiNd2l0.net
- エルコンですら？
こいつスギノキューティーとかゲイリーセイヴァーより遅いクズだし
サンライズフラッグ並のヘボだろ？
ディープと一緒にするなよ、末脚の次元が違いすぎるぞ
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:19:37.12 ID:nt5k19iy0.net
- たしかにバケモノみたいなエルコンの瞬発力と鈍足ディープじゃ次元が違う
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:23:43.61 ID:kROdqV3M0.net
- エルコンドルパサー
生涯上がり最速タイム
NHKマイル34.9
クッソわろwww www
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:25:36.21 ID:mndtwGCX0.net
- >>865
京都の競馬で恐縮だが、例えばディープの天皇賞春は一気にマクって3コーナーで4番手、4コーナーで1番手
そのうえで最速の33秒5（他馬で33秒台は2着のリンカーンのみ）
4コーナーを先頭で回っても上がり最速を出すのであれば、位置取りは問題ない
それにエルコンですら、というが、エルコン自体他の競馬で速い上りを出しているわけではない
エルコン自体がディープよろしく何度も33秒台をだしているならまだ話は分かるが、そういうわけではない
つまりエルコンが34秒を切っていないからディープも無理という理屈にはならない
そもそもエルコン自体まだ3歳の発展途上だ
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:26:25.69 ID:NbHvIcZJ0.net
- ゲイリーセイヴァーより遅いとか恥ずかしいんだよ
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:28:48.99 ID:z8xiNd2l0.net
- ずーっと最後方でのんびりしてても同じ最後方のゲイリーセイヴァーを3馬身千切れば
エルコンドルパサーとかいう雑魚には勝てるのか
斤量60kgでも軽くやっちゃえそうだな
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:33:19.71 ID:nt5k19iy0.net
- エルコンみたいな瞬発力ある馬は一瞬で勝負をつけられるからディープみたいな不様な３角手前からのロンスパは必要がない
ディープがエルコンみたいに直線半ばまで馬なりをすれば１勝もできない
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:33:43.73 ID:YGy3w6u80.net
- 私設ディープ援護隊の必死の活動クソワロタwww
頼まれても居ないのにディープの太刀持ち・露払い気取りのキチガイ何なの？
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:36:51.33 ID:kROdqV3M0.net
- エルコンドルパサー
生涯上がり最速タイム
NHKマイル34.9
ダートかな？笑
クッソwwwww
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:37:02.77 ID:z8xiNd2l0.net
- 確かにススズに一瞬で置いていかれて勝負終わってたな
とっくに勝負ついてからも必死になって哀れだったし
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:38:37.00 ID:OtPWcPSA0.net
- >>873
普通に考えたらディープインパクトをドープって言ったり、鈍足って言う方がキチガイに見えてるよ
当事者はそう思えないんだろうけどね
少なくともディープ擁護派の言ってることの方がまともだよ
ディープが最強かとかそういう話でもないし
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:39:25.97 ID:NbHvIcZJ0.net
- ゲイリーセイヴァーが34.6出せるレースで34.9なのがエルコンドルパサー
同時期のディープは上がり2位に1秒差つけて大楽勝
格が違うんだろうね
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:39:58.41 ID:nt5k19iy0.net
- 凱旋門賞みりゃわかる、ディープは鈍足
鈍足だから武豊はロンスパしてるんだよ
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:40:02.19 ID:XZwXEWOr0.net
- >>869
絶対に春天出してくる馬鹿がいると思ったがやはり……
スタートしてからのタイム、つまり時速0から加速していくものと時速60キロ出てる状態からのそれは別だろ
ましてや下り坂だし
変な例えだが30m走なら全盛期のボルトに勝てるやついる訳で
スズカの強さはそのスタートしてからトップスピードになるまで速さ
それについていくってのはドープがいつもやっている競馬の真逆のことで
それでもいつもの脚を使えると思うのは
さすがに現実みれない馬鹿
デュランダルを例に出した意味わかる？
あとエルコン云々に関しては的外れというか読解力なさすぎ
そういうことじゃねーから
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:41:08.83 ID:NbHvIcZJ0.net
- いつもの脚が使えない根拠がないもんなあ
サンライズフラッグ並のゴミとは格が違うし
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:42:39.94 ID:0XJjXiVp0.net
- ディープならグラスの競馬して上がり最速34秒台は確定だから
サイレンススズカにも勝ってしまうだろうね
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:43:10.06 ID:XZwXEWOr0.net
- >>880
いつもより何秒も速く追走するのに
いつもと同じ脚使えるって方が
遥かに根拠がねーけど？
ゲーム脳過ぎるだろ
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:45:02.17 ID:XZwXEWOr0.net
- >>876
>>880や>>881がまともか？
まぁさすがに釣りだろうが
ドープ基地ならガチで言ってるんじゃないかと思ってしまうわ
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:46:20.64 ID:NbHvIcZJ0.net
- 余裕だよ
ディープはゲイリーセイヴァー以下のエルコンドルパサーと違って国内じゃ当然のように上がり最速を譲ったことがない
先頭を走っていたってそうなんだわ
サンライズフラッグ並のゴミとは次元が違うんだよ
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:47:00.69 ID:nt5k19iy0.net
- ３角手前から武豊が全力で追ってるのにリンカーンとかポップロックに３馬身程度しかつけられない、なぜ？
答 ディープが鈍足だから
エルコンみたいにスペ、エアグルを一瞬で突き放すような芸当は死んでもできない
瞬発力だけならスペ＞＞ディープ
スペの宝塚とディープの春天を見比べりゃよくわかる
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:48:54.43 ID:mndtwGCX0.net
- >>879
スズカの走りと同じ走りをレース途中からしろ、と言ってるなら君の言う通りだが、
哀しいかな、競馬はそんなスポーツではない
飽くまで一番にゴール版を通過すれば道中の位置取りも走り方も何も問われない（反則は別だがね）
そして98毎日王冠で言えば、エルコンの位置からディープがその週の2歳馬と同じ上がりを出せばそれはクリアとなる（無論詰め寄られればスズカはもう少し離しにかかるだろうが）
そもそも、ディープを「ドープ」と言ってる時点で君は何を言ってもディープを認めないからね
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:49:15.73 ID:NtamaL6+0.net
- スズカが死んで20年以上経つのに、中距離においては圧倒的な支持。ディープもオルフェもジャスタウェイもモーリスも少数意見に過ぎない。スズカ最強説が微塵も揺らがないのは、少数意見に説得力がないから。
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:49:29.48 ID:0XJjXiVp0.net
- グラスワンダーみたいに勝ちに行く早仕掛け競馬したって余裕で上がり最速なのがディープ
だからエルコンドルパサーみたいな小物とはひと味もふた味も違うの
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:50:01.20 ID:mndtwGCX0.net
- >>882
エルコンドルは他レースと比較しても通常通りの上がりだが、
なぜディープだけは通常通りの上がりを使えないと思うのかな？
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:51:34.80 ID:ERrQ3Ikn0.net
- エルコンは鈍足って言われてて産駒も鈍足だったからなぁ
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:52:44.77 ID:nt5k19iy0.net
- ディープは単なるスロ専
ぬるーい後傾ラップしか生涯で経験が無い馬
ススズのペースを追走したら掲示板にものれないよ
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:54:15.45 ID:NtamaL6+0.net
- 実績至上主義ゆえに受け入れられない派
スズカの突出した能力が理解できない派
特定の馬の基地
昔からスズカ以外の少数意見はこの3タイプに分けられる。
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:54:55.90 ID:kROdqV3M0.net
- >>891
エルコンはレコードゼロの鈍足だけどなw
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:55:30.02 ID:kBlOO1qm0.net
- >>891
うわ！こいつ口がうんこくさそうｗ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:56:55.72 ID:OtPWcPSA0.net
- >>891
ステゴであんな詰め寄られるんだからディープどころか、グラスペでも突き放せるよ
あ、そっか、スズカの話する時は「G２の時のスズカ限定」だっけ
ナリタトップロードとかと同じように
そうだよね、今もスズカ基地は飽くまでG2を走った時のスズカだけしか認めないもんね
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:58:51.08 ID:nt5k19iy0.net
- >>893
ディープがレコードもってるような口調だな
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:58:55.88 ID:NbHvIcZJ0.net
- ぬるーい後傾ラップしか経験しかないのにダービー春天レコード
若駒でトウカイテイオーのレコード更新
神戸新聞杯でトウショウボーイのレコード更新
凄すぎてワロタ
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 21:59:59.92 ID:mndtwGCX0.net
- >>892
個人的には馬券派かな
G2G3では抜けて強いため、頭で固いが、
G1ではグリーンベルトなど逃げ有利の展開やコースでない場合は馬券的にはヒモまで
グリーンベルトアリで中距離なら軸でも
というタイプの馬だねスズカは
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:00:44.10 ID:kROdqV3M0.net
- >>896
ディープはレースレコードを4つ出してる
出したことこがあるディープ＞＞出したことがただの一度もない鈍足エルコン
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:02:16.46 ID:NbHvIcZJ0.net
- 新馬戦でも同条件アグネスタキオンのタイム、上がり共に更新
強すぎワロタ
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:03:29.44 ID:nt5k19iy0.net
- >>897
な、前で競馬できる馬から相当劣るんだよ
京都３２００ キタサン＞ディープ
府中２４００ アーモンド＞＞＞ディープ
しょせんスロ専の限界
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:04:19.00 ID:E1L9ABgv0.net
- ディープってあの33秒で上がってる馬が馬鹿みたいにいる馬場だろ
まさかディープ基地が、んなクソみたいなレスするとはもうダメかもな
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:12:26.47 ID:nt5k19iy0.net
- ３歳エルコンvs全盛期ディープ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:14:58.47 ID:0FPnwkxK0.net
- ディープ基地の理屈だと33秒代でしか上がれないディープインパクトは現代競馬じゃ雑魚です
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:15:56.96 ID:nt5k19iy0.net
- ３２秒台で上がれる馬に比べてディープはえらい鈍足だな
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:16:41.07 ID:NbHvIcZJ0.net
- 当日全レース中上がりランキング
新馬戦1位
若駒1位
弥生2位
皐月4位
ダービー1位
神戸1位
菊1位
有馬1位
春天3位
宝塚1位
JC 1位
有馬1位
だいたいどんなレースになろうが当日の限界レベルの上がり使える計算が余裕で立つなこの化け物
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:21:02.57 ID:RWwHN+m30.net
- ディープ凄すぎワロタ
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:21:05.01 ID:mndtwGCX0.net
- >>904
2018年の主要G1で上がり33秒台の馬が勝ったの秋天だけだけど？
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:23:02.16 ID:nt5k19iy0.net
- >>906
どんなレースも糞も全部スローだろ
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:24:36.64 ID:W1tA5/+p0.net
- >>906
ススズの毎日王冠は500万とかでも34秒台で走る馬多数だから
ディープインパクトなら簡単に出しちゃうねコレ
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:25:41.14 ID:nt5k19iy0.net
- スロ専の上り自慢ほど笑えるものは無い
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:25:56.96 ID:mndtwGCX0.net
- >>909
上がりの『ランキング』なんだからペースは関係ないだろ
スローだろうが超ハイペースだろうが「上がり1位」の馬は必ず存在するだろ
競馬を知ってるとか以前に、文章を理解できないのか？
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:28:14.45 ID:nt5k19iy0.net
- >>912
上りにペースが関係ないとか新説だなｗ
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:29:37.61 ID:kROdqV3M0.net
- >>911
レースレコード4つ出した馬ってディープだけなんだけど、スロ専だから出せたの？笑
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:31:56.47 ID:mndtwGCX0.net
- >>913
あ、ゴメン、>>909は「そのレースで1位」なのかと思ってたわ
文章を理解してなかったのは自分の方だったわ
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:31:59.20 ID:W1tA5/+p0.net
- 弱い馬でもペースの恩恵があればレコード出せるのが競馬だし
スローばかりで恵まれなかったディープがレコードに引き上げまくってるのヤバすぎ
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:34:06.27 ID:nt5k19iy0.net
- >>914
秒単位で更新されたレコードが誇り？
ディープのダービーレコード(笑)なんてアーモンドより３秒も遅いのに誇らしい？
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:35:28.49 ID:LzfyZMck0.net
- >>906
マジですげえ、何これ
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:37:13.48 ID:zruOFHVe0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:38:48.52 ID:0FPnwkxK0.net
- ディープのレコードってそもそも急激に高速馬場化してきた時代に恵まれていくつかできただけだろう。今じゃもう残ってないんだし。
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:39:01.29 ID:nt5k19iy0.net
- >>918
単発君こんにちわ
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:40:57.60 ID:0FPnwkxK0.net
- 時代背景と馬場状態考えずにエルコンより上がりが早いから強いみたいな恥ずかしいこと言い出すのパクシン以外いないぞ
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:41:11.67 ID:nt5k19iy0.net
- アーモンドアイってディープより強いのか
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:41:44.83 ID:LzfyZMck0.net
- 時代関係ないな
結局>>906だし
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:43:09.57 ID:0FPnwkxK0.net
- 低レベル時代な──
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:43:25.74 ID:jMWJKvYx0.net
- どっちが勝つかって片方予後るんだから最初から勝負ついてんだろ
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:44:53.07 ID:nt5k19iy0.net
- ３２秒で上がれる馬＞＞ディープ
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:48:03.91 ID:0FPnwkxK0.net
- そもそもディープインパクトがエルコン二着の凱旋門走ってエルコン差せるのっていったら、まあ無理でしょう
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:48:32.43 ID:NbHvIcZJ0.net
- ぱっと見エルコンも雑魚ばかりのダートでは当日中まぁまぁ速かったぞ
芝ではゴミ中のゴミだったけどw
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:50:17.07 ID:0FPnwkxK0.net
- >>929
そのゴミのレーティング圧倒的格下が、「ディープインパクト」
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:51:46.76 ID:/5O8JClf0.net
- ■98サイレンススズカ
1000m通過57.7 上がり35.1 1:44.9
上がり最速は4角4番手から2着のエルコン 35.0 1:45.3
エルコンと同じ位置から34.5出せば差し切り。
3着は最後方から上がり35.2のサンライズフラッグ 1:46.2
同じ位置からだと33.8必要。
■94ネーハイシーザー
バクシンオーの1000通過57.5を追走。上がり35.0 1:44.6 （当時の日本レコード）
2着フジヤマケンザン
4角7番手から34.7 1:44.8
ケンザンと同じ位置から34.4で差し切り。
上がり最速はほぼ最後方からイン突きのマチカネタンホイザ34.6 1:45.0
差し切るには34.1必要。
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:52:09.22 ID:kROdqV3M0.net
- >>917
良馬場ダービーを2.27.0だったスワーヴが2.21.5で走れた馬場での2.20.6がすごいのか？笑
ディープなら2.18台余裕だろw
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:52:16.07 ID:JYfT+7wd0.net
- >>906
これは凄いな
ディープってやっぱり数字の根拠が嫌でもついてくるね
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:53:00.26 ID:nt5k19iy0.net
- ディープが98毎日王冠でススズ差すには33秒3出さなきゃいけない、こりゃ無理だ
エルコン差すのにも33秒7出さなきゃいけない、こりゃ無理だ
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:54:02.36 ID:0FPnwkxK0.net
- >>932
ディープじゃケツの方から走ってミッキースワローしてるだろ
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:56:13.66 ID:vvVoAAiA0.net
- ディープが4コーナーまでダラダラダラダラ最後方走り続けてるわけない
>>906見ても勝ってしまうなこれは
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:57:34.55 ID:nt5k19iy0.net
- >>931
ディープのポジションはサンライズフラッグより２馬身半後方だよ（ディープの平均1000通過時計より）
もう勝ち負けは物理的に無理
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:57:47.08 ID:kROdqV3M0.net
- >>935
ディープとアーモンドじゃ能力が違いすぎるだろ
見て分からんヤツは競馬は見るだけにして、馬券を買うのはやめた方がいい
破産するぞ
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 22:59:01.33 ID:0FPnwkxK0.net
- >>938
破産したんだね、、まだやり直せるかもしれないから頑張りな
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:00:07.87 ID:kROdqV3M0.net
- >>937
ディープの場合、余裕でさせるからそこにいるだけ
そもそも武じゃなければ逃げ馬だったと言われてるぐらいテンの速い馬だからなディープは
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:00:26.26 ID:A2uYc7wm0.net
- ディープは2000未満走ってないのに何で3200も含めた平均で計算してるの？
頭大丈夫？
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:02:09.75 ID:mndtwGCX0.net
- ディープは基本4コーナーではかなり前目にいるからなあ
G1のような多頭数でも4コーナーでは7番手くらいにいることも多いことを考えれば
毎日王冠のような小頭数ならエルとおなじ4，5番手ってとこか
そこで2歳馬でも出せる上がりだせばいいんだから、3歳ダービー時のディープでも問題なさそうだ
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:03:28.51 ID:qy+zmv6d0.net
- >>940
これだよな
なんか勘違いしてるバカ多いけどディープはエンジンのかかりが遅いわけじゃないんだよな
1コーナーからだってエンジン全開でいけるのはレース見てりゃわかんだろ
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:05:35.73 ID:cJd8TFte0.net
- 禁止薬物で失格になったよな？ディープインパクト
ドーピングしてたらそりゃ勝つでしょ？
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:05:36.03 ID:nt5k19iy0.net
- >>940
違うよスロ専だから前半後ろにいなきゃいけないんだよ
スロ専が前半頑張ると最後伸びなくなる
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:07:55.35 ID:kROdqV3M0.net
- >>945
ディープがどこで足を使おうとレコード出しちゃうんだから所詮ほかの馬は勝てない
それだけのこと
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:08:06.59 ID:0FPnwkxK0.net
- パクシンってディープなら自分の走りをすれば勝てるって、時代背景、相手関係考えず、常に都合よく考えるんだよな。独りよがりの童貞っぽい考え方というか。
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:09:28.21 ID:NbHvIcZJ0.net
- そもそもエルコンみたいなゴミ相手ならアレでいいけど
ディープ相手にあんな余裕こいて溜めてちゃダメだよスズカは
全てを出し切らないと
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:10:20.70 ID:kROdqV3M0.net
- >>947
ディープに勝てそうな馬が未だに出て来てないんだからそう思うのは当然でありしゃーない
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:10:25.73 ID:0FPnwkxK0.net
- >>948
そのゴミより格下レーティング評価の馬が「ディープインパクト」
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:11:04.67 ID:QlYuYHaf0.net
- >>937
ハイペースに置かれちゃってそうかもしれんな。（俺はそう思わんけどw 昨日の絶望的位置取りの菜七子じゃあるまいし）
まぁ、サンライズより後ろだとして、最後はサンライズフラッグの何馬身前に出ると思う？
サンライズとスズカの差は約7馬身半。
俺は差しても驚かんし、差せなくても驚かん。
いい勝負かなと。
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:12:27.24 ID:0FPnwkxK0.net
- >>949
それ、まさに童貞のそれ。
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:13:29.06 ID:kROdqV3M0.net
- >>950
エルコンはスズカにチンチンにされてる以上ディープより遥かに格下かと？
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:14:10.35 ID:mndtwGCX0.net
- ディープが最強とは言わんが、
最強を語るにはG2でしか語れないスズカは最強の資格はないだろう
実際ここでもG2のレースでしかスズカの強さを語ってない
ディープ以外の馬も基本的にG1での強さで語っている
スズカのみG2で強いから最強だ、というわけだよね
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:14:35.87 ID:0FPnwkxK0.net
- >>953
それ信者の君の考えで公式レーティングじゃ下だからね
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:15:21.29 ID:nt5k19iy0.net
- ハーツ差せない馬がどんな魔法使ったらススズ差せるんだよ
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:15:39.02 ID:o3irOsn70.net
- 時代背景も相手も関係ない>>906みたいなデータがすぐに出てくるからなディープは
凄い馬だよ
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:16:14.29 ID:kROdqV3M0.net
- >>955
エルコンはスズカにチンチンにされた程度の馬でこれは認めざるを得ない現実な訳だけど？？
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:20:10.45 ID:nt5k19iy0.net
- ディープは那須川
ぬるい雑魚相手には強いだけ
本物には２戦２敗
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:21:36.50 ID:0FPnwkxK0.net
- >>958
サイレンススズカが強くて毎日王冠で負けた。それだけでしょ。
それでもレーティングはエルコンはディープインパクトより上。童貞っぽい信者の君の意見と公式レーティング、どちらが信憑性あるか、比較するのもおこがましい
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:23:49.63 ID:mndtwGCX0.net
- >>960
じゃあ答えが出ましたね
レーティングで強さが決まりますので
ディープインパクト号 ＞ サイレンススズカ号
これにて決定いたしました
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:24:03.28 ID:kROdqV3M0.net
- >>960
エルコンはスズカよりレーティング的には上なんだろ？
でも実際にはスズカ程度にチンチンされた雑魚なんだよなぁw
ディープ＞＞＞スズカ＞エルコン
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:25:09.17 ID:FekNhMSj0.net
- そもそもエルコンは日本のレーティング低い雑魚だし
数少ない海外走った日本馬の中ではレーティング上なだけ
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:27:12.72 ID:WJF5goof0.net
- スズカ基地はバカの集まりか？
レーティングを出したらディープ>スズカの理屈に持ってかれるだろ
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:31:27.71 ID:0FPnwkxK0.net
- >>961
それは仕方ないかな。じゃあ四歳エルコン>ディープインパクト>スズカで結論か。
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:31:32.62 ID:nt5k19iy0.net
- >>951
無理無理ｗ
ディープなんて３角から全力追いしてリンカーンに３馬身程度しかつけられないのにｗ
サンライズフラッグを３馬身離せれば上等ｗ
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:35:38.61 ID:cJd8TFte0.net
- そもそもディープって禁止薬物で失格してないか？ ドーピングってインチキだよ？
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:35:45.38 ID:nt5k19iy0.net
- レートじゃエルコンに遠く及ばずレコードじゃアーモンドアイより３秒も遅く
上りも３２秒台出した事なく
全てが中途半端な馬がディープインパクト
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:36:03.70 ID:mndtwGCX0.net
- >>965
それでどうぞ？
そもそも俺はディープが最強とは思ってない
そしてスズカはそれにも劣ると思っている
というより、スズカはG1の舞台では準一流レベルの馬
うまく立ち回れば年度代表馬に行けるかどうかってとこの馬だよ
まあG2大将ってのがピッタリだな
じゃあこのスレの結論としては
ディープインパクト ＞ サイレンススズカ
これで満場一致の結論に達したわけだ
いい時間だし、スレも1000に近いし、ちょうどいい幕切れだ
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:38:57.42 ID:0FPnwkxK0.net
- >>969
俺はスズカは安定感はないだろうけど、展開次第でどの馬も喰える可能性があるとは思っているよ
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:40:47.94 ID:NbHvIcZJ0.net
- ディープはスギノキューティーでもなければ
ゲイリーセイヴァーでもないし、ユーセイトップランでもない
ゴミとはステージが違う
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:44:10.04 ID:wER7uW5h0.net
- またディープの凄いデータが出たスレになったな
当たり前のように当日全レースの中で上がり最速を出すのがディープ
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:45:48.07 ID:JVKKakP50.net
- ここで語られてるスズカって実物のスズカではなく
スズカがG2でノーマークならできるようなレースを
G1でマークされててもできるくらいの強い架空の逃げ馬になってる
だから話が噛み合わないまま終わるんだよ
競馬歴や知見が浅いと架空のスズカを現実のスズカとして評価してしまうから注意したほうがいいよ
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:47:28.03 ID:e6KYuLHl0.net
- >>966
なるほど。エルコンに2馬身差の3着か。サンライズと同じ位置からで推定34.6程度かな。
サンライズより2馬身後ろからだと34秒前半で上がるってことか。
けちょんけちょんに貶す割には、それなりにディープの実力を認めてるんだね。
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/18(月) 23:57:34.26 ID:DWCinF5g0.net
- >>862
＞まぁだからオナニー楽しんでくれよってだけ
お前のオナニーと違って、俺は事実を張り付けてるだけだからね～ｗ
つーことで、ま～精々オナニー楽しんでｗ
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:11:56.43 ID:+3KxGEsx0.net
- >>886
2歳戦のペースとスズカのペースで
同じ上がりが使えると思ってるのが
ゲーム脳だと言ってるのだが？
もうね……
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:14:02.11 ID:+3KxGEsx0.net
- >>889
その「他レース」はドープくんの「通常」ラップより遅いの？
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:15:29.54 ID:+3KxGEsx0.net
- >>897
時代とか馬場差一切関係なし
だからドープ基地はニワカって言われるんだぞ？
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:17:11.64 ID:+3KxGEsx0.net
- >>898
だからおまえ当たらねーんだよ
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:19:16.15 ID:+3KxGEsx0.net
- >>908
>>905 基地の主張だとこうなる
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:20:49.93 ID:+3KxGEsx0.net
- >>910
当時500万下で同じラップで34秒台だせる馬教えて
ねぇ教えて
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:24:35.31 ID:+3KxGEsx0.net
- >>932
皆さんわかりますか？
これがゲーム脳ドープ基地です
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:24:57.48 ID:5abrOGTH0.net
- スズカ否定派ってスズカのWikipediaすら読んでないようなレベルばかりだな
そりゃ理解できんわな
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:26:03.14 ID:+3KxGEsx0.net
- >>940
で、先行した凱旋門では見事に負けてるんだが？
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:27:32.62 ID:+3KxGEsx0.net
- >>942
皆さんわかりますか？
これがゲーム脳です
距離とかペースとか関係ないんです
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:31:08.97 ID:+3KxGEsx0.net
- >>957
時代背景、相手関係ないとか言ってる時点で破綻してるんだが……
だからドープ基地は……以下同文
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:32:20.94 ID:gVGQV+tv0.net
- >>985
ペースについていけず、道中後方のまま置いていかれるというレースがディープにあるならわかるが、
残念ながら一度もない
一度もないことを「そうなるに違いない」と思うことが「ゲーム脳」だろう？
まあ何言っても
ディープ＞スズカ
エルコン＞スズカ
は変わらんよ
正直言って宝塚の直線不利を見ると、自力で言えば
エアグル＞スズカ
も成り立つがね
スズカは所詮G2大将
グリーンベルトがなければ中距離でもG1じゃ勝つのは難しいよ
まあグリベなしのG1じゃオフサイドトラップとどっこいかな
ああ、G2ならオフサイドには完勝するだろうけどね？
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:34:10.33 ID:gVGQV+tv0.net
- >>983
Wikiを見ないと強さがわからない馬は名馬じゃないよね？
レース映像と実績を見て強さがわかる馬が名馬
少なくとも最強と言われる馬は全てそう
まあスズカも強いことは強いよ
飽くまで「G2」まではね？
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:34:20.53 ID:/bJuIo310.net
- たったの１回でいいから前傾ラップで勝てば認められたのに
それどころか生涯全てのレースが後傾ラップというラキ珍
※05、06年にもラップ的にハイレベルなＧＩはありました。05ＪＣと06秋天、ディープは２つともちゃっかり逃亡ｗ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:34:52.49 ID:+3KxGEsx0.net
- >>973
飛んでもないブーメランだな
ドープ基地のゲーム脳レスを読んでないのか？
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:35:58.77 ID:gVGQV+tv0.net
- スローで差してるんだから前傾ラップのレースが見たかったってのが関係者の意見だってね
さもありなん
スローであんな勝ち方するんだからハイペースでは大差つけちゃう！？
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:37:22.62 ID:+3KxGEsx0.net
- >>975
そんなに悔しかったか？
まぁおまえが楽しめてるならそれでいいんじゃね？
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:38:36.17 ID:gVGQV+tv0.net
- >>973
スズカ基地は時期的にダビスタとかにはまって競馬を見だした世代だからね
テレビゲームと同じ感覚なんだよ
G2で強いからG1でも強いぞ！っていうね(笑)
競馬を長年見てればこれほど信用のないものはないって分かるんだが、テレビゲームを基準に考えるスズカ基地はこの考えなんだよね
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:42:16.12 ID:/bJuIo310.net
- >>991
ディープの生涯で最も前傾に近かったのが弥生賞、次が３歳有馬という事実…
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:43:00.87 ID:+3KxGEsx0.net
- >>987
はい皆さんこれがゲーム脳です
一度もない？
そりゃ一度も(そんなペース)経験ないんだからそうだろw
直線不利とか妄想まで発動しちゃう始末w
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:43:37.49 ID:gVGQV+tv0.net
- >>994
弥生賞も有馬もドスローだけど？
ラストの有馬の方が前傾だよ？
ああ、そうか、捏造しないと反論できないのか
うん、納得納得
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:45:08.44 ID:+3KxGEsx0.net
- >>988
レース映像と実績だけで判断してるから
ドープ基地は何年たってもニワカって言われてるんだろ？wwwwww
競馬はいろんな複合的要素が絡み合うから
そんなんでは判断できねーものなの
それがいまだにわからないドープ基地wwwww
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:45:22.35 ID:gVGQV+tv0.net
- >>995
テレビゲーム好きさん？不利はなかったと捏造したいんだよね？
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:46:46.34 ID:gVGQV+tv0.net
- まあ結局は
武も
ディープインパクト＞スズカ
実績も
ディープインパクト＞スズカ
レーティングも
ディープインパクト＞スズカ
つまりこのスレを見直しても何一つとしてスズカがディープインパクトを上回るものがない
スズカ基地もただ感情論で反論してるだけで、ディープ派のデータ、客観的数字、根拠を何も覆せなかった
まあ仕方ないね
G2でしか威張れない馬と7冠馬を比べてどちらが強いか問われたら、まともな人なら満場一致で後者を選ぶ
当然の帰結だ
ま、この理屈に反論する人間はいないね
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/19(火) 00:46:55.59 ID:MDIqXA2U0.net
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