ビワハヤヒデってどれくらい凄かったの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 06:10:04.14 ID:ea8kxsSN0.net

世代の人

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 06:11:20.23 ID:3MIwqF9f0.net

毎回、同じようなスレ立てるな
ﾎﾞｹ！

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 06:19:35.46 ID:lnaPWF7v0.net

素人でも顔のでかさに気づいた

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 06:29:24.07 ID:WQzA081G0.net

岸が乗ってても連対外さなかった

…ダメだこれ岸の説明まで要るやつやん
今で言うなら松若風馬クラスか、数年前の浜中クラス

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 06:36:12.97 ID:4z6cpVikO.net

関東のGI勝て無かった輸送に弱い

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 06:37:21.94 ID:aRXBQuE+0.net

関西だと相当強い

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 06:54:09.52 ID:i1IH1Kun0.net

母親は名牝だけど父親がクソ血統
今で言えば父ノヴェリスト母シーザリオみたいなもんか

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 06:55:11.25 ID:pzZ0pZeo0.net

メンコを外してからはトウカイテイオーと故障したレース以外は全勝
勝ち方も圧勝が多くナリタブライアンに匹敵する
もっと早くメンコを外していれば三冠とれてた

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:08:56.96 ID:01RMIYP10.net

涼しい顔してGI楽勝

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:14:05.38 ID:cazhhhrT0.net

オールカマーも勝ったとはいえパフォーマンスは落としているし、メンコより輸送の問題解決だと思う。
マカヒキの年とウイニングチケットの年は春クラシックのレベルが高かったし、三冠級の馬だったかも知れない。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:15:36.60 ID:cazhhhrT0.net

「解決」はいらなかったな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:19:10.28 ID:si15uP1u0.net

エルウェーウィン『弱い、弱すぎる』

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:23:41.57 ID:BWeNMHlq0.net

キタサンブラックの上位互換だな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:23:47.34 ID:xGaH9vvV0.net

兄より優れた弟など存在しねぇ！！

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:30:31.00 ID:uJlKfufG0.net

>>1
ドドリアさんぐらいの強さだった

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:32:09.25 ID:yLVKSLQkO.net

ゴルシよりはずっと強い印象

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:32:33.82 ID:7YNnfCtn0.net

ディープインパクトに先行力とパワーをプラスして関西限定にしたくらい。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:36:54.23 ID:pv0WYJz/0.net

競り合いに弱い

勝つときは大差
競ったらだいたい負ける


そういうイメージ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:39:10.28 ID:pv0WYJz/0.net

>>13
キタサンブラックとは正反対だとおもうけどな
キタサンは勝負根性すごくて競ったらだいたい勝つ

ビワハヤヒデはスピードスタミナの絶対値が高くて
勝つときは圧勝するけど
競り合いに弱くて　叩き合いすると毎回負ける

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:44:02.33 ID:y4rLQgNI0.net

>>19
勝つとき圧勝っていうのは騎手が追うのを止めないから圧勝なる
なぜ止めないか？というと馬に余裕がない
余裕がある場合はわざと差をつけないように乗る、抜かれそうになったらそのつど加速したら良い

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:47:51.60 ID:pv0WYJz/0.net

能力値でいえば

ビワハヤヒデ
スピードA　スタミナS　勝負根性C　

キタサンブラック
スピードB　スタミナA　勝負根性S

だろうなあ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:50:57.50 ID:pv0WYJz/0.net

>>20
岡部みたいな勝つときはちょい勝ちすればいいと一番思ってる騎手が
ビワハヤヒデのときは毎回　勝つとき差をつけて圧勝
競り合いだと毎回負け

なんで本当に勝負根性が無いんだと思う
ただ基礎能力はめちゃ高い

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:52:15.10 ID:7YNnfCtn0.net

>>20
車じゃないから。
追う追わないはアクセルブレーキじゃなくからそんな自在にできないんだよ。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:53:22.11 ID:7YNnfCtn0.net

>>22
春天はナリタタイシンが来てから突き放してちょい勝ちしたよ。
元々折り合い欠きまくってたから苦戦になったのもあるが。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:54:25.45 ID:7YNnfCtn0.net

キタサンは操縦し易いけど、ビワは操縦難しいよ。春天はかなり折り合いを欠いた。
身体能力はキタサンより3ランクくらい上。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:02:12.26 ID:HGd24oYw0.net

>>23
なるべく差をつけないように勝つ武豊が差をつけて勝った馬、サイレンススズカ、クロフネ、こいつらは欠陥持ちだから差をつけた

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:22:00.84 ID:tb8YwFDY0.net

勝負根性ｗ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:29:10.09 ID:y48hnN590.net

兄弟対決楽しみだったわ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:35:46.04 ID:mRkX+wgf0.net

成長力のあるドゥラメンテ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:59:13.85 ID:C/hi1q4P0.net

関西全勝、関東8戦2勝って極端だな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 09:28:50.60 ID:uy3KGEwU0.net

ダビスタ脳がいるな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 09:32:24.07 ID:DJ3SOJGw0.net

>>1

思い出補正で過大評価されてる馬だな。
強いことは強かったけどG1馬としては水準級。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 10:42:43.71 ID:lBTHPp060.net

ほとんど岡部の手腕で勝てただけ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 10:48:31.89 ID:AYt97jEe0.net

この馬ホントはマイラーやねん
ナイショやで

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 10:53:36.01 ID:tKHXSJ5U0.net

水準級ねぇ
本格化前に1400で3 歳レコード出して菊花賞でレコード出して古馬で宝塚でエグいレコード勝ちまでして
こういう先行タイプにはアレルギー発症するどこかの基地みたいなのが必ず涌くよな
そもそも競り合いに弱ければズルズル離されるよ
トップスピードは高いけれどジリ気味なだけじゃないの

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:10:47.95 ID:hBA+oOn20.net

「持ち込み馬」が騒がれていあ時代の産物
肌馬は良いとは思うが馬は、うーーーん、、、、、だな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:11:44.58 ID:HqcyZHD00.net

負けたレースのほうが印象に残ってるな
https://i.imgur.com/cYOTVUs.jpg

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:20:04.46 ID:rd9/rDAL0.net

レコードはしょっちゅう出てるからね。
芝の管理技術が向上し始めた時代だから。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:21:00.32 ID:xtArgLV10.net

種牡馬として成功したのかね

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:28:12.85 ID:ABeo8rVCO.net

最強






顔

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:29:30.24 ID:G4aEUrYR0.net

>>39
全然
兄弟ともさっぱり

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:35:16.38 ID:1jnhBKpU0.net

レコード出すほどスピードあるのに種牡馬としては失敗したのか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:35:55.29 ID:W/9OH8xg0.net

何が凄いって桐谷美玲だらけの中に一人だけ高橋英樹が混ざってるようなもんだったから

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:42:56.10 ID:caQr/yi80.net

顔が大きかった

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:10:06.44 ID:cXCTjY7U0.net

輸送したら、一切カイバを食わなかった馬

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:14:06.14 ID:xBy6Zyei0.net

>>33
その程度の馬に岡部がトウカイテイオー蹴ってまで乗るかね

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:18:17.43 ID:Lkn7pR3u0.net

嫌いな馬だったけど、強かったねえ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:19:37.67 ID:sDrr9Yiy0.net

勝ちっぷりだけ見るとどこまで強いんだろって気にもなるけどメンバー揃ったレース出ると簡単に力負けするからな
弱い物いじめは得意だけど強いのにはキッチリ負ける馬

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:22:15.96 ID:VqUMKrpD0.net

ビワを破ったのに全く話題にも上がらないマイネルリマーク

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:22:42.04 ID:5skhvqfx0.net

>>37
不細工に見えるのはきっと隣の馬のせいだよな‥

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:26:22.68 ID:t0ofgJ4w0.net

スター性は無かったよな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:28:26.06 ID:g7LykOZW0.net

>>37
ビワの隣の馬イケメンすぎて草

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:04:27.79 ID:TVURHWkM0.net

丸佳浩

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:04:49.25 ID:QtSgYUH60.net

5

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:05:07.37 ID:QtSgYUH60.net

55

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:05:23.44 ID:QtSgYUH60.net

56.

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:24:28.30 ID:2o3S3olU0.net

>>37
一流馬が超一流馬に捻じ伏せられたレース

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:26:45.12 ID:j3xykHue0.net

馬界のジャギ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:32:27.03 ID:n+mRV6gx0.net

ビワは本当2ちゃんとにわかにしか評価されない馬だよな
逆にマックは２ちゃんよりリアルや関係者に評価されてるよね

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:33:01.95 ID:6b0H7ENE0.net

2ちゃんでの不自然なビワ推しって何なんだろうな
関係者でビワ強いってほとんど聞いたことないし聞いても必ずブライアンありきでの話だもんな
強いとは思うけどなぜか2ちゃんにビワのことになると必死なやつがおる

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:33:32.35 ID:a8QwpYLK0.net

>>59
>>60
知恵遅れだな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 15:08:33.76 ID:tKHXSJ5U0.net

普通に強い馬でしょ
でもノーザン全盛の今に調教師も主戦も引退した倒産した早田の馬わざわざ取り上げてメリットないでしょ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 15:16:28.53 ID:cZCxBMnF0.net

小細工無し毎回前目につけて毎回先頭に立ってたまに最後差されるイメージ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 15:20:22.66 ID:J2zNS31t0.net

あの調教師のもとであれだけ強いんな
らまあ強いよね

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 16:24:52.75 ID:9TrcmBlJ0.net

着順でしか判断出来ないアホが多いからな
まともに馬の能力も分からない
だからビワごときを強いとか思っちゃう

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 16:57:51.09 ID:HLlIGK/VO.net

ビワハヤヒデとマックイーンは位置取りもそうだけど、やる前から馬券の対象からは絶対に消えない感じだったよ

67 ：しんたろう ：2019/03/07(木) 17:03:08.80 ID:mz94yZ4pO.net

ビワハヤヒデほど過小評価されている馬もいまい
もしかしたら史上最強の可能性もあった馬だ
天秋での故障がもっとも惜しまれるのは
サイスズカではなくこの馬
何しろ４歳秋をまともに走ることもなく
終わってしまったわけだからな
サクラローレルなんてまだＧ３馬だｗ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 17:04:03.20 ID:cMsW9+8o0.net

関西と関東で走りが全然違うから何故なのか調べたら輸送に弱い馬だったと言われてて納得した
サクラメガワンダーもそうだが輸送に極端に弱い馬は確かにいる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 17:07:38.51 ID:lnaPWF7v0.net

阪神では最強かもしれない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 17:24:57.22 ID:2+lCgjMl0.net

ビワハヤヒデといえば相手が強くても弱くても大名マーク

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 17:25:32.93 ID:HbHElvjB0.net

１４００・１６００・２２００・３０００でレコード。１５連続連対の安定感・千切り捨てる破壊力。つくずく故障が惜しい。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 17:26:56.36 ID:pzZ0pZeo0.net

>>71
凄すぎ
同じことした馬一頭もいないだろ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 17:34:02.97 ID:LCdOAtLp0.net

本格化してからのビワは史上最強クラスに入るだろうな。
４角先頭から抜け出すレース振りの磐石感は半端ないっていうか
特に宝塚記念の強さは別格だな。
もしビワにケチを付けるとしたら全盛期に故障してしまったことぐらいだろう。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 17:58:52.48 ID:6I7IWvjC0.net

>>73
ダービーと皐月を取りこぼしてるのも

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 18:45:48.00 ID:fEE/CF+J0.net

>>49
エアマジック『ボクも、なかなか頑張りました』

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:03:16.19 ID:HJVLaGX80.net

連帯とかはどうでもいいけど故障の秋天まで最大で半馬身しか負けてないってのがすごいこのレベルはディープ位しかいない

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:04:14.81 ID:uJuzBK/t0.net

関西無敗
遠征が苦手だった

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:06:22.75 ID:AGG4XaYF0.net

>>22
勝負根性とかダビスタに汚染されすぎ

ダビスタとか競馬シミュレーションゲームは勝負根性が無いとちょい負けするけど実際はそんなん無いからw

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:07:26.21 ID:uJuzBK/t0.net

>>73
関西ビワハヤヒデに勝てる馬は少なそう

ディープでもオルフェでも
勝ったり負けたりの五分五分でもおかしくない

関東ビワハヤヒデは普通に負けそう
遠征に弱すぎる

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:20:20.77 ID:uuoACiqs0.net

関東で弱いってのは最強論争での話
皐月ダービー有馬も例年勝ち馬の水準以上には走ってる
レイデオロあたりには負けんだろう

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:26:22.26 ID:HbHElvjB0.net

例えば３歳馬の有馬記念という比較で言えば、ビワより強い馬を探すほうが難しいくらい。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:33:26.94 ID:pgLi9X6M0.net

鏡に映った、セルジオ越後

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:38:59.67 ID:pzZ0pZeo0.net

皐月ダービーはメンコ外してたら勝ってた
古馬では中山でウイニングチケットに勝ってるし

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:41:07.71 ID:VwpOzec+0.net

顔は凄くでかかったな

顔のデカイ馬は競馬関係者の中では「走らない」が定説だったのに

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:44:21.88 ID:fDWKaGvN0.net

よしだみほのネタに採用されるくらい凄い馬

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:44:38.95 ID:xh3/IEUZ0.net

輸送に弱いと言ってもしっかり2着にはきてるからね
普通に強い

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:46:43.07 ID:pxgkAlqo0.net

菊花賞一番人気で岡部が驚いてたんだよな
俺も二番人気になると思ってた

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:49:24.05 ID:p7Zicwnm0.net

そういや前哨戦で2着ネーハイシーザーだったかに
めちゃくちゃ大差着けてたな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:51:20.65 ID:p7Zicwnm0.net

いや
今見たら違った

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:59:37.47 ID:0hIGgWlI0.net

圧倒的な身体能力が遺伝しなかったのが残念
種として優秀だと思ってた

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 20:29:41.56 ID:CxYgpPaD0.net

芦毛の菊花賞馬は種牡馬としては大成しない

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 20:31:43.32 ID:tKHXSJ5U0.net

まあ馬主さんの希望で所有のまま初年度60頭くらいだし早田もブライアンズタイムがいたしね
サンエムエックスあたり見ると重賞ウイナーぐらいは出そうな感じだったけどね
そのかわり廃用後の悲惨な種牡馬よりは穏やかな余生で良かった気がする

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:55:54.53 ID:t8d3yeLS0.net

>>80
流石にそこでレイデオロみたいな低レベルな今の競馬でゆとりローテでも勝てないラキ珍は比較以前の問題だ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:17:46.80 ID:LCdOAtLp0.net

神戸新聞杯のネーハイも相当強い競馬で３着馬を８馬身も千切ってるのに
そのネーハイを軽々と子供扱いするビワの強さは凄まじい

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:40:26.31 ID:+Mt+K2Tu0.net

>>66
軸としての絶対感はブライアン以上にあった気がする。先行馬で強いってのはやっぱ凄い安心感。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:47:44.11 ID:gTGlTUsS0.net

遠征に弱いってのは、どこ情報なの。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:00:33.91 ID:BHdvilkM0.net

ゲーム脳ほど>>78みたいにダビスタとか謂い出すな
関係者が使いまくってる単語なのに

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:03:30.38 ID:D+mDxAGM0.net

メンコが邪魔だった馬

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:56:33.39 ID:lJuNUFWk0.net

上の世代にミホノブルボンがいるからあまり話題にならないけど、
この馬も坂路の申し子なんだよな。
ダービー後、菊花賞に向けて夏場にめっちゃ乗り込んだ。
あれで馬が完成して隙が無くなった気がする。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:05:43.04 ID:SXzpnGaw0.net

>>94
あれが衝撃の素顔デビューやった

唯一の関東での勝ち鞍オールカマー
単勝120円 複勝100円 枠連130円
2着ウイニングチケット複勝100円
3着ロイスアンドロイス複勝140円

あれからもう25年にもなるけど、未だにこの時ほど鉄板が予想されて本当にガッチガチで収まったレースにお目にかかれていない
それほどまでに馬券的信用感はあった馬

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:06:41.05 ID:RnKk+bcn0.net

>>1
善戦マンってイメージしかない
勝てないけど2着には来るから馬券で買いやすい

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:14:09.21 ID:SUwEYLIG0.net

>>96
調べればいくらでも出てくるしレース見れば関東圏と関西圏で強さが全然違うからわかる
着順ばかり見て内容を見ない人には安定感抜群の馬に見えるだろうが実際のところは輸送に弱いある意味でムラ馬だよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:14:27.89 ID:xcEA5Zow0.net

>>96
朝日杯、共同通信杯で
さすがに負けちゃダメだろってのに
負けた辺りから言われ始めた、
パドックでも大人しいんだよね、関東だと、

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:23:03.90 ID:SXzpnGaw0.net

>>103
テコ入れでクラシックに向けて岡部に乗り替わり若葉Sを快勝して、関東でダメ？→いや、やっぱ岸のせいやったか
って風潮に一瞬なったけど、やはり皐月ダービーと勝ち切れずに輸送がダメなのかな説が再燃したんだよね…
まぁ勿論、レース振りと相手関係から仮に朝日杯も共同通信杯も岡部なら勝ててて不思議ではなかったろうなとは今でも思うけどね

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:23:35.59 ID:G/Vinmg70.net

でも岸のせいにされちゃったよね(´・ω・｀)

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:31:07.21 ID:xcEA5Zow0.net

>>70
もまれ弱くて外から被されると怯むからね、

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:39:29.86 ID:eMRRtcrp0.net

>>105
ま、でも牝馬の岸って評価は定着したよ、
逆神みたいな感じではあるけど、

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:41:50.30 ID:3zCFR8q80.net

強かったが種牡馬としてはこけると思われてた

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:08:51.14 ID:SFia2tdi0.net

菊なんて本当に強かったがやはり競り負けが多かったし
一つ下の弟がアレだから評価は上がりようがないよな
血統も父が微妙で産駒に恵まれなかったしな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:10:45.00 ID:F62N0+Yd0.net

ビワタケヒデ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:44:39.40 ID:wvyiq6qz0.net

関東でg勝てない時点で総合力でキタさんよりずっと下だわ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:48:49.32 ID:CQyxfbu00.net

戦績だけ見てたらわからないだろうな
この時代かなりの谷間だよ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 06:46:14.86 ID:gNaiAuLT0.net

>>67
そんなところで壊れてる時点でまだ最強でも何でもないんだが

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 06:50:32.94 ID:fBZDa7oS0.net

鈍重ステイヤー

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 06:56:19.96 ID:GcIme3SvO.net

うちの兄がこの馬は外国産だと昔言い張っていたな
まあ外からやって来たから気持ちは分かるけど

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 07:16:53.35 ID:0LbWAUN/0.net

同じ厩舎のファレノプシスも
京都･阪神(7.0.0.4)
その他(0.1.1.3)
で関西でしか勝ってないんだよな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:07:50.49 ID:Goa9u8Vc0.net

岸はビワの降板と岡の事故が同じタイミングだったんだっけ
メンタル崩壊するわ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:28:54.85 ID:5tlztwBE0.net

>>1
低レベル時代の落し物
周りのレベルが低すぎて浮き上がった馬

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:40:09.61 ID:nC6A8SSJ0.net

>>92
BNWが3頭とも元気なのが凄い
元気なうちに見に行きたいけど北海道中々行けないしなぁ…

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:40:52.33 ID:I0tjJmiQ0.net

>>102
レース見てもわからんだろ
結果的に負けてるけど有馬なんかテイオーがいなけりゃ楽勝だったしいつものビワの得意パターンだった
ただ単にテイオーがビワより強かっただけ
あれで関東では力が出ないてのは無理がある

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:42:08.50 ID:V7eJn+ZY0.net

サトダイと同じくらいだろ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:54:45.99 ID:pEyQYF760.net

>>65

そうだね。
G１複数勝ってるから強いのは強いんだけど
「史上最強クラス」とかいっちゃうのは痛すぎるわな。
４歳秋で故障して夢の兄弟決戦がお流れになったのは
残念至極だったけどそれにしても「史上最強」とかいう
評価は年寄りの懐古趣味の極みでこうなったら
おしまいだなと思う。強かったのは確かだけどね。
史上最強って言葉の意味分かっていってるのかとｗ。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:07:18.32 ID:NDSG2w2J0.net

関東で弱いと言っても乗ってたのが全部岡部だから、やっぱり裏があったんじゃないの？
負けなきゃいけない約束でも誰かとしてたとか。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:23:49.76 ID:pEyQYF760.net

バイアスかかってるだけなんだよ。
分かりやすい理由があると短絡的に
結び付けたくなるのが人間の性でね。
そもそもビワは3歳春までに関西で
走った重賞はデイリー杯だけだ。
あとはダービーまで全部関東。苦手も何も
比較とするレースの距離、格が違うんだから
論拠がないんだよ。3歳秋も関西はステップと
3000の世代限定戦で、関東は相手が古馬だ。
これも比較して結論を出すこと自体がまともな
教養があればナンセンスであることが1秒以内で分かる。

最後に4歳春だがこれは全部関西で本格化したと
思われるこの時期に関東では走ってないの。
4歳秋は中山で楽勝。この点からも少なくとも
関東苦手というのは多いに疑問がある。

3歳春の成績はね、少なくともその時点では
その程度の力だったということなの。デイリーの時計を
過大評価してるだけ。1馬身ちょっと差の2着は駄馬だしな。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:04:36.42 ID:ZJplq7jr0.net

ウイチケとか古馬G1で全く通用しないのがライバルだった時点でたいしたことない
本格化してからも1年ぶり出走の馬に負けてるくらいだし
4歳春に弱い相手に無双してただけ
JCからも逃亡予定だったし

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:13:07.18 ID:YGkmjtnP0.net

>>124
身体障害者中年の長文わろた

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:20:54.04 ID:SLxCTmI40.net

>>100
中山弱そうなビワとチケ
恐ろしいわ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:21:41.89 ID:2GIfUYNh0.net

ダビスタはビワは勿論だけどテイオーも岡部だったな
薗部の田原一家嫌いがよく分かる

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:26:54.34 ID:pEyQYF760.net

チケットは弥生賞「も」快勝してるでしょ。
ちなみにTBは中山で云々説は当時はまだ
でてない時期だからね。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:28:27.45 ID:+blbXX2FO.net

顔がすごい

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:29:17.54 ID:+blbXX2FO.net

顔最強

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:29:58.06 ID:+blbXX2FO.net

顔では勝てねえだろうな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:30:50.26 ID:9m6+n+gR0.net

>>123
全部岡部？

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:31:51.93 ID:+blbXX2FO.net

顔しか
印象に残って居ない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:33:36.08 ID:+blbXX2FO.net

兄貴ビワハヤヒデ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:40:06.29 ID:cHdfVa4E0.net

乃木坂のビワハヤヒデこと秋元真夏さん
https://i.imgur.com/Ue0EiDc.jpg

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:55:18.10 ID:yML2bf8E0.net

あの白くて大きい顔と鼻のピンクがかわいいと、関西の女性ファンには人気が高かったよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:33:04.30 ID:Pxs01F+a0.net

トウカイテイオーが勝てたのはノーマークだったからだな
一番人気を背負うってことは全頭からマークされるということだからな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:36:22.72 ID:fgl7WrqK0.net

馬券外は最後のレースだけだったんじゃないかな、安心して買えた良い馬

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:51:10.56 ID:3XE+cdql0.net

>>57
スターがスーパースターに、秀才が天才に。
そんなレースだよね。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:57:50.28 ID:orYUbmwV0.net

マークされたら勝てないんだｗ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:59:21.51 ID:VIIkvgaE0.net

岡部はまだ完成途上だったといってるみたいだね。
故障がなければブライアン相手でも王者でいられたとか

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:01:59.96 ID:VIIkvgaE0.net

>>120
あの時点ではテイオーのほうが強かったんだろうな
ただ勝負付けは済んでないよね

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:15:05.12 ID:7oU/TsN+0.net

テイオーだって何度も惨敗したりしてるんだからさ
ビワにだけ厳しすぎなんだよお前ら

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:17:17.41 ID:R+VmOkZW0.net

レースが変われば勝ったり負けたりだと思うよ。
同じくらいの強さでしょ。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:25:48.61 ID:2GIfUYNh0.net

ビワハヤヒデ
10.5.0.1
トウカイテイオー
9.0.0.3

どっちもカッコ良過ぎる戦績だよ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:28:22.48 ID:qLhi7WhM0.net

>>144
最強馬論争になると１回の負けでいろいろ言われる
エルvsススズとかオペvsデジポケマンカフェとか

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:42:45.59 ID:OQ9Y21Gm0.net

この世代が谷間とか低レベルって必死に下げるやつには笑える
ウイニングチケットを必死で下げてるのいるけど当時の菊から中ニ週て

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:43:55.09 ID:OQ9Y21Gm0.net

中ニ週でJC3着だからな

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:47:22.75 ID:XG8cpsf80.net

秋天は故障をしなくても、毎日王冠もえらく強かったネーハイに負けてた気がする

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:52:16.97 ID:mSS8vSi40.net

当時テレビでニュース見てたらビワハヤヒデ引退の報が出てビックリした記憶
しかもNHKたぞ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:04:41.51 ID:lksQtfJU0.net

>>151
90年台の競馬ブーム絶頂期だし珍しくもないだんべ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:12:34.11 ID:0neXVceq0.net

今はテレビ地上波での競馬の扱いが縮小されてるんだよ。
いろいろ外野がうるさいから。昔のほうが競馬関連の
ニュースは多かったしバラエティ番組なんかでも（深夜以外にも）
取り上げられることが多かったね。今はビッグレースの結果が
さらっと出るくらい。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 14:16:40.19 ID:BueMR2Cz0.net

ススズはスタミナ馬ってよく言われるけど
ハヤヒデはスピード馬だよな抜け出すのが早い
というか必ず抜けて単独先頭に立つ 展開次第で最後ばてて差される

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 14:42:11.03 ID:hSPE5sGG0.net

クエストフォベストが戦線離脱するという運の良さ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 14:54:43.06 ID:eGgc1xxj0.net

>>125
チケット菊花賞後の3歳JC3着やで

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 14:59:24.82 ID:eGgc1xxj0.net

>>127
書いた張本人でそのレースは見送ったんやが、今ならチケット消してハヤヒデとトミシノポルンガ馬単1点で撃沈しとったと思うw
チケットとロイロイともに人気のトニービンを中山でぶち込むのは危険ってほくそ笑んでww

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:06:07.07 ID:eGgc1xxj0.net

今思えば、ハヤヒデ-テイオーの馬連3290円とかどんなボーナスレースだよw
ハヤヒデ1本被りでテイオー単勝4番人気だったけど、馬連では11番人気の決着だから相当あてにされてなかったんよな…

いや、当時だから取れたけど今ならハヤヒデからの馬単と3連単でやっぱ撃沈しとるかも知れんw
それほどに3歳秋以降のハヤヒデには、負けんだろうっていう凄味があったよ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:16:08.01 ID:SUwEYLIG0.net

>>120
なんでお前と俺が同じレベルの前提なんだ？
お前に見る目が足りないだけだろうが
レース見る目を鍛えたこともない雑魚が喧嘩売るなよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 16:25:47.67 ID:BdThLoW30.net

>>112
結局1歳上の2冠馬がリタイアしていたからね、無事だったらビワがこれだけの成績残せたか？といったら疑問だよね
2歳上の2冠馬には1年振りなのにアッサリと差されちゃうし

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 16:49:09.58 ID:H3T0i4+o0.net

ビワハヤヒデはまだか…ビワハヤヒデはまだか
勝ったのはネーハイシーザー ！
今も耳に残ってる

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:05:03.81 ID:w/qXGqwA0.net

初めてコイツを買ったのは秋の天皇賞
今考えると弱い

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:08:37.03 ID:OQ9Y21Gm0.net

>>160
その1歳上の菊・春天馬とJC馬は軽く捻ってますが
そして2歳上に負けるなんて珍しくないだろうに

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:08:43.10 ID:gTGlTUsS0.net

皐月は大外、ダービーは東京不得意のうえ小島貞にフラフラされたりで敗因ははっきりあるんだよね。輸送が苦手なんて現役中は一度も思った事無かった。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:24:41.82 ID:VxeEnLiD0.net

名前のカッコいい度は史上最強馬だろ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:36:13.47 ID:I0tjJmiQ0.net

>>159
お前の方が下じゃん
喧嘩売るな？笑わすなよカス

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:39:25.78 ID:hEYxuYiU0.net

>>159
159はただのバカだなw
それからもう俺にレスはするなよ。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:47:27.63 ID:ozen4bA/0.net

ダービーはオルフェの凱旋門みたいなレース
岡部が焦って吹かしすぎた

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:57:08.95 ID:JlHmgA+80.net

>>168
当時は、競ったら弱いみたいなイメージあったから、馬場のいいやや外目に持ち出して出し抜けを図ったんだよな
そしたら外にいた政人が進路を内に切り替えてそこからぐんぐん伸びてきて…あれは政人の腹括った神騎乗+府中のトニービンっていう当時はまだ気付く者もいなかった裏ドラとの合わせ技があの岡部の想定さえも上回ってしまったんだから仕方ないとも思うよ
当時のハヤヒデが勝ち切るにはあれしかないっていうタイミングでナリタタイシン以下は完封したんだから勝った相手を讃えるしかないわな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:58:25.69 ID:JlHmgA+80.net

何よりも今、そうやって

こいつがこんな風に乗って負けるならもうしゃあないわ
ってほど思える騎手、おらんよな…

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:03:05.45 ID:JlHmgA+80.net

>>169
今レース見返したら内と外逆やったわ

所詮ワイの記憶なんてそんなもんや…

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:14:45.32 ID:wvZNryIz0.net

ガチスタミナ勝負でこれ差せんの今の馬じゃ無理やろ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:48:32.97 ID:MSp0kHKr0.net

>>164
どう思うかは人それぞれだけどね
現役時代は早い段階から陣営が輸送するとカイ葉食べなくなるって言ってて、有馬なんかは環境慣れさせる為に無理して一週前に美浦入りしてたからな
少なくとも輸送苦手ってのがマジョリティーだったとは思うよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:15:37.92 ID:7yvcdACt0.net

この馬が生まれた場所が今天栄になっちゃったのか
それともまた別なのか

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:19:30.17 ID:asxh+/wX0.net

引退をスポーツ新聞各紙が１面で報じたくらい強かった。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:01:33.64 ID:DgitqUGs0.net

宝塚のゴール前の走り
惚れ惚れする

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:08:28.28 ID:JlHmgA+80.net

>>176
涼しい顔してるからなあ…

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:58:41.45 ID:0LbWAUN/0.net

>>116
他の厩舎ならビワハヤヒデも関東Ｇ1勝っていたのだろうか？

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:10:23.57 ID:JlHmgA+80.net

>>178
揚げ足取るつもりは一切なく…

関東の厩舎なら関東全勝で関西遠征取りこぼしてたのかもねw
だけどあの当時の西高東低はどう考えても今より顕著に坂路のお陰だから、関東入厩してたらGI0勝だったとかも有り得る

少なくとも、浜田とこじゃなくて伊藤雄二とかなら或いは…だね
ウイニングチケットとの2頭使いやん、とかは考えない前提でねw

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:32:40.65 ID:yML2bf8E0.net

伊藤雄二の手腕は認める
だけど浜田厩舎のビワハヤヒデの調教に公然とケチ付けてたのが不愉快だった

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:00:54.83 ID:iHc+d+4R0.net

>>164
>>173
93年の雑誌等には輸送に弱い記事は見かけなく
頭の良いハヤヒデは関東に着くと関西のようにすぐレースがあると思い
飼い葉を食べない次の日がレースかと思い飼い葉をまた食べない
レースの頃は絶好調でない状態みたいな記事だった
だから有馬記念はかなり早く美浦に入れて思い通り３日目から飼い葉食べ始めたと読んだ記憶あるなあ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:06:00.45 ID:6q2MMp7I0.net

浜田厩舎に長距離輸送のノウハウが無かったのはたしか
ビワが出てくるまで関東遠征なんか無かったわけだし

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 01:38:53.53 ID:LKV9V3XX0.net

言っておくけどトウカイテイオーの方が胴体が詰まっていてかっこよくない。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 01:51:52.81 ID:9GcMWLlU0.net

関東に来たら弱いとか、おかしいと思えよ。
八百長に決まってるじゃんｗ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 02:37:24.68 ID:/nMV1R3I0.net

>>179
そう考えると関東から西の期待馬を刺していったライスシャワーは凄いな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 03:44:05.56 ID:QYDzPY+S0.net

>>185
あの時代は関東馬暗黒期やからね…関東馬がGI勝つとかほんま稀やったし、関東馬やってだけで消せた時代やった

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 03:51:39.14 ID:gSa5sOcY0.net

全盛期のブライアンとやっても勝てるっていう人がいるくらいには強かった

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:17:27.27 ID:eB+wUxy50.net

気難しくて厳しい岡部と、のんびりしてるビワのコンビは好きだったな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:45:14.39 ID:afVCZxdY0.net

トウカイテイオーはノーマークだったからな
1人気でビワみたいな横綱相撲で押しきれたとは思わないな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:33:52.04 ID:5UXza+SV0.net

>>189
ん？一番人気でビワは押し切れてないじゃん

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:50:54.26 ID:fekqYwVs0.net

4角でチケットが玉砕的に競りかけてきたからな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:57:40.09 ID:KsX9CONB0.net

顔は面白かったが、レース振りはつまらんかったな
完成後は、先行して力の差で押し切るという、危なげない戦法ばかりだった

193 ：F13 ：2019/03/09(土) 12:26:24.40 ID:23FqwJri0.net

友達にほしいタイプ
能力が高くても競えば譲ってくれるし
ルックスもあまり良くないから引き立ててくれる

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:09:01.91 ID:8mtHuKtp0.net

神戸新聞杯以降は圧倒的

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:28:53.88 ID:0O2GJGqn0.net

>>193
やめておけ
強くて芦毛で区別しやすいから女子人気が高かったぞ
スポーツができる白人ハーフみたいなものだから逆に引き立て役になるのがオチ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:06:59.22 ID:qwCv710U0.net

>>193
女人気がすごかったときいたぞ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:09:35.20 ID:dDjU0nDD0.net

連対率100％。
安定性抜群。春の天皇賞は鯉のぼりを見ながら走ってました。
故障の秋の天皇賞は除きます。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:12:03.66 ID:eB+wUxy50.net

井森美幸が一番好きな馬だな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:12:56.16 ID:bCFee2AQ0.net

有馬も競ると負ける言われてたけど単にテイオーが競り合いに強すぎるだけ説

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:18:10.05 ID:CI3Vzb0L0.net

10-5-0-1と9-0-0-3だから両馬の性質が良く分かるわな
テイオーは勝てる可能性がある時はキッチリ勝つけどダメな時は惨敗
ビワはどんな時でも勝ち負けする頑張り屋

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:37:08.76 ID:nkKmv7zc0.net

宝塚のときって有馬のときよりさらに強くなってただろあれ。
万全のテイオーでもちょっと勝てないんじゃないか？テイオーだけじゃなく歴代の名馬でもきついだろ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:44:48.05 ID:7zFcPurF0.net

4歳京都記念から春天、宝塚のパフォーマンスは圧倒的！秋のブライアンとの有馬兄弟対決が見たかったね

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:46:39.04 ID:EaEglFn30.net

94有馬でブライアンに唯一勝てる可能性があった馬がビワハヤヒデ
これだけでもビワハヤヒデは十分最強馬候補

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:07:00.73 ID:5UXza+SV0.net

>>201
その時はテイオーは旧7歳だから確実に衰えてる
ビワの全盛期が宝塚の時だとしてテイオーも全盛期なら負けんだろ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:25:58.76 ID:EaEglFn30.net

つまりトウカイテイオーが史上最強馬か

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:28:46.97 ID:/+ujpXCf0.net

ビワもブライアンも古馬になってしっかり成長してたのにどっちも万全の状態で秋を迎えられなかったのが悲しいな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:29:04.72 ID:7zFcPurF0.net

テイオーも強い馬、どっちかとかどうでもいいわ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:38:01.19 ID:aHz56uuU0.net

4歳秋は酷暑の影響かねえ
今だったらぶっつけ天皇賞だったかもしれないけど、当時はまだ一叩きする方が一般的だったもんな
オールカマーから始動するために暑い時期から乗り出したからな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 16:16:21.67 ID:DZsgjGRk0.net

3歳秋のサトノダイヤモンドが理想的な成長を遂げた姿

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 16:22:53.60 ID:eB+wUxy50.net

岡部に根性がないと怒られて夏場も放牧に出されなかったエピソードは、ビワらしくて微笑ましかったなw

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:00:45.50 ID:teWEhGpp0.net

岡部は放牧進言してたんじゃなかった？
浜田師は超一流馬を一旦緩めて立て直すなんて経験無いからイヤだったんだろうけど

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:03:01.29 ID:EaEglFn30.net

菊花賞の勝ち方は歴代でも最高にかっこいいな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:31:49.94 ID:kaOtVGDd0.net

>>204
むりむり

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:17:02.72 ID:H3VV5owq0.net

全盛期はアーモンドアイより強かったよ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:26:43.70 ID:1f++4aSd0.net

>>78
馬のカキコミ乙

216 ：F13 ：2019/03/09(土) 21:48:46.05 ID:23FqwJri0.net

当時の濱田厩舎からの依頼に岡部の嫌々感はよく憶えている
色々な条件付きで騎乗依頼を受けたようだ
クラシックでの有力馬にあれほど渋々乗るのも不思議な感じだが、惜敗続きと将来性に疑問を持たれていた
シャルード×パシフィカス 得体の知れない芦毛馬にお人好しだけが取り柄のような調教師
伊藤雄二からは「あんたは全部勝とうとするから全部勝てない」とダービー後に言われる始末
ネーハイシーザーとのマッチレースを制した93年神戸新聞杯の勝利は本当に見事だった

>>195-196
尚更良い

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:49:57.03 ID:MpFp+XNq0.net

3歳時は助演男優賞
古馬になって主役

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:28:20.97 ID:qkxnB24v0.net

久々つべでレース色々見たけど、神戸新聞杯・京都記念・宝塚とかやっぱ中距離がやばいな。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:43:10.23 ID:7X6+denZ0.net

宝塚は今の馬場なら余裕で2分9秒台の価値
今の高速馬場より2秒は遅い馬場だよ
準オープンハイペースで1分35秒台の馬場だから

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:51:14.13 ID:P9FP/V3W0.net

エピファネイアにはビワに近いものを感じた。スピードスタミナパワー兼備で消耗戦得意っていう。調教師がまともだったらG1 5勝はしてたと思う。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:55:34.66 ID:aHz56uuU0.net

天皇賞でピークに持っていった後だからあれでも宝塚は絶好調って感じではなく、トモの踏み込みが浅くなってるとか言われてたんだよな
適距離だったからパフォーマンス上げたけど、絶好調だったらどうなってたのか

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:03:23.79 ID:7KLJdAEn0.net

ビワハヤヒデのぬいぐるみの完成度は歴代でも秀逸なできばえ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:38:19.46 ID:QbxvNq2X0.net

春の三強が、秋になったら一強に
チケット、タイシンとは成長力と順調さが違った

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 02:44:28.62 ID:Q2u/IgUs0.net

宝塚であんなに強くても豊はダービー時点でのナリブのほうが強いなんていってたんだっけ？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 07:32:54.36 ID:X9swWp6L0.net

騎手の見解なんて競馬はファンと変わらん

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 07:49:00.48 ID:7KLJdAEn0.net

ビワハヤヒデ、ナリタブライアンの兄弟全盛に時代を共有できたのはいい思い出

２頭とも生観戦した菊花賞は強かったわ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:00:26.47 ID:YvElZh4x0.net

>>193
お前がトウカイテイオーレベルまで能力が高ければ競えるけど、そうじゃないと競うとこまでいけないぞ？

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:18:17.19 ID:5mn/cepX0.net

ビワハヤヒデの世代は牡馬も牝馬も個性的なメンバーが揃ってたと思う

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:45:40.60 ID:NuiHUJhy0.net

>>220
神戸新聞杯→菊花賞のレースっぷり
そこまで切れないけど圧倒的な基礎スピードとガンガン行きたがる気性
あの頃は白くないビワハヤヒデみたいに見えたわ
なんか不安定になっちゃったけど

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:02:03.83 ID:wXNQ4roZ0.net

ライバルが小顔の男前だったのが悪いんや！

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 12:58:23.80 ID:+QpDcv/B0.net

宝塚のビワは最強クラス

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 13:07:30.72 ID:5mn/cepX0.net

>>231
何時頃に着いたんだったかな？
かなり早く行ったのに、入場門への2階の通路が人でギュウギュウに溢れかえっていたのを思い出す

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 14:29:05.98 ID:+bMtqWpe0.net

>>231
>>204はテイオーピーク時なら勝てるってよ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 14:35:19.42 ID:OT+yG67d0.net

ダービーは同期の柴田政に勝たせてやろうと思ったかもな。