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武豊が50歳になったが岡部幸雄が50歳の時ってもっと凄かったよな

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:30:40.64 ID:QB4Dpxhw0.net
武豊はこの10年ずっと落ち目だけど

岡部が50歳の時は1998年、タイキシャトルで安田記念、MCS、そしてジャックルマロワ賞勝利と
凄味があった

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:32:55.52 ID:GbgoAkS70.net
武豊のピークは30代
岡部のピークは40代半ば

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:34:03.55 ID:ZhMbLBXf0.net
50歳の岡部にタイキシャトル任せる藤沢
50歳の武豊にレイデオロやソウルスターリングに一切触らせない藤沢

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:34:55.67 ID:Bun3uLhc0.net
岡部の方が確かに年を取ってからは凄い

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:35:26.43 ID:vyXckux20.net
三浦クラスの天才でもいまだにG1買ってないのに武さんはこの年でG1買っても衰えたと言われるからな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:35:36.63 ID:3IvGia4e0.net
いつもはルメールがーデムーロがー外人がーて言うのに、こういう時は言わないんだな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:35:47.05 ID:K+jiXPho0.net
外人いないぬるい時期だしね

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:35:50.29 ID:KjmuK7910.net
なんだかんだ今年もG1勝ってるし凄いと思うけどな

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:36:55.77 ID:TtzZ2wAu0.net
岡部やアンカツの方が上だよ
武なんて10年前からもう落ち目でそこから成績もショボいし

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:37:44.42 ID:epSR+Q5I0.net
岡部の時代に通年外人いたの?

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:39:12.12 ID:GjYYLg5s0.net
通年外人どころか地方上がりすらいなかったからな
短期免許はペリエとかロバーツがいたからどっこいどっこいだが

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:39:17.39 ID:k3vpGLxb0.net
あのG1は凄いと思えない

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:43:06.98 ID:WV5bJ2170.net
当時は岡部って凄いなーと思ってたんだけど、今考えたら…そうでも無かったんかな?とか思ってしまうわ。

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:46:38.79 ID:mEaYEmnZ0.net
岡部現役とアンカツの中央移籍って重なってた?

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:49:24.02 ID:w60lFDiT0.net
>>13
武と違って岡部は精密機械のようにイーブンペースを刻んでたから
長距離とかクッソ安心できたろ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:49:24.81 ID:G77gNeG00.net
>>1
ツッコミどころが多過ぎて話にならない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:50:25.77 ID:CVmMDsg50.net
確かに
吉村や下原や
森泰斗より
安定はしていた

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:51:30.43 ID:NKxNEN6D0.net
まさに>>16!!
諸行無常という言葉を知らんのかと。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:51:38.48 ID:Nk7Sf6LW0.net
ラインがまだ生きてた時代

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:52:02.87 ID:+mMpBd1K0.net
ショギョムッジョ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:52:27.69 ID:gz2GGdrw0.net
文句なしに上手い騎手だけどもうその頃には衰えてた
スペを蛇行させまくったのがいい例
あれだけ勝てたのは政治力のたまもの

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:56:22.00 ID:BfSndXb60.net
種オタ
「岡部の時代は外国人ガー」

種無しの全盛期全否定するスタンス糞ワロタwww

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:57:41.94 ID:SintMMan0.net
40歳〜50歳の間
武豊は100勝超え1回
岡部は100勝超え9回

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:01:39.92 ID:Ur8dupTE0.net
>>1
タイキシャトルが化け物だっただけ。
それこそ誰が乗っても勝てただろうな、菜七子あたりでもなw

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:07:33.91 ID:fTTwIGe70.net
>>23
武豊は4千勝
岡部は3千勝

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:07:52.78 ID:ipe5XRsO0.net
まあ権力も絶大だった
岡部ラインとか作って、政治力がとにかく凄かったイメージ 

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:10:29.41 ID:HReb/dum0.net
まぁラインがあったからな
大分下駄履かせてもらってた

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:13:41.04 ID:WV5bJ2170.net
>>23それは比べるもんじゃないわ。
昔は勝春ですら普通にG1に乗れてた時代やんけ。

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:18:08.66 ID:rjdYpWRY0.net
体格と大きな怪我の有無だろ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:20:51.18 ID:LbIXXub50.net
この10年間落ち目と言われる武さんでも国内G1だけでも14勝しとるからなぁ
どんだけ元のハードル設定が高いんだって話だな

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:21:04.76 ID:I8GxQKNT0.net
岡部=福永父の戦線離脱で回ってきた王座
無難なレースしかしないから見ててつまらなかった

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:22:09.67 ID:rbiNJ4CJ0.net
武とは言わないが岡部並の成績出せる日本人騎手でてこねーかな

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:24:27.27 ID:qDwxdNqw0.net
アンカツが来て、岡部って別にそこまで凄くなかったのかもと思ったなぁー

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:25:25.22 ID:z05cgSCk0.net
アンカツは50の年でダメになったろ、岡部は違う

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:28:16.60 ID:EyeiDjvW0.net
岡部もアンカツもトータルでは豊に負けてるから
一部分切り取っての優劣に何の意味も無いんだよなぁ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:31:08.03 ID:XM5nTel30.net
調べてみたら岡部は49歳〜50歳の2年間で
GIが8勝、重賞を23勝(中央のみ)

確かにシャトルは強かったが他の馬は6番人気の馬を3頭GI勝たせたり人気薄も持ってきてた
今思えば凄かったんだな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:36:13.51 ID:DhXGNCI10.net
>>35
トータル成績なんて馬質の一点でしかないからな
武は岡部やアンカツの騎乗馬より何倍も良い馬に何倍も乗ってただけ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:39:31.53 ID:8/eW2kDP0.net
親父が調教師だと先輩騎手も遠慮してくれるしね、付き合いあるから
兄弟子河内や南井ですら遠慮してくれる
親父が亡くなってからの忖度は低飛行
小僧の時からサークル内に身内がいなかった岡部とはハングリーの濃さがちがうよ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:43:01.41 ID:z05cgSCk0.net
>>37
それも違う、騎手はみな馬質次第であり岡部もアンカツも一流だから馬質が良くて当たり前だった

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:43:36.07 ID:AtZ1WOF80.net
>>32
エビちゃんでも抜けそうにないからな2943勝は

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:44:33.43 ID:z05cgSCk0.net
>>40
それは横山が抜くだろう、3000するまで辞めないと言ってるしな
後300勝もないから5年で達成できる

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:47:28.92 ID:60EMkiK40.net
戦績が全てなら武も岡部みたいに晩年はひたすら空き巣すればいい 岡部が食い荒らしてたポジションは今ルメール取ってるけどな

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:52:25.53 ID:dcQCuHrC0.net
武の4000勝は凄い数字
でも、デビューからたくさん乗せてもらったのもある。岡部の時代は乗せてもらうだけで大変な時代
武も乗せてもらって結果出したからやっぱ凄い
岡部のクシロキング、シンボリルドルフ、ダイナコスモスあたりの時代は凄かった

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:56:44.50 ID:XM5nTel30.net
岡部の若い頃なんて60勝程度でもリーディングだった時代だからな
通算勝利数上位はみんな岡部より20歳以上若い連中だから如何に岡部の数値が凄いかわかる

もちろん武の記録は圧巻なのは間違いが

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:58:14.85 ID:fQWGsek00.net
>>26
関西で活躍した記憶がない

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:58:29.81 ID:z05cgSCk0.net
特に岡部の若い頃は関東の方が名手揃いで騎手レベルが高かったからな、関西は若い洋一にやられっぱなしのレベルだった

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:58:54.47 ID:WvP2p0WI0.net
>>21
JC前の「ルドルフに似てる」コメントは熱いけどスペシャルウィークとのコンビは似合ってなかったなぁ岡部さんw
馬と騎手の相性ってやっぱあるんだな思ったわ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:01:03.23 ID:GqUCUUWv0.net
武と福永の親父ってそんなすごかったの?
見たことないからわからん

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:02:40.91 ID:TQWCOmWr0.net
岡部は過大評価ではないかと思うわ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:05:11.56 ID:hHHoF9qO0.net
1は結局立て逃げか
クソやな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:05:23.85 ID:4HlWlmpU0.net
>>46
確かに
殿堂入り騎手て洋一以外は全部関東騎手だからね
保田とか野平とか凄い時代だよ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:08:00.34 ID:cN2YXLAsO.net
外差し全盛だった中よくやってたよ
高速馬場の今の時代の方が合ってる

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:08:32.37 ID:8lkUXiWn0.net
引退後に評価下げたわ
解説聞いても、GCの特番見ても気の利いたコメントも出来ないし
JRAのアドバイザー??新規ファンの獲得に貢献してないし既存のファンを楽しませてもいない

アンカツの方が面白い分上だな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:09:20.23 ID:4HlWlmpU0.net
>>48
昔の本とか見てると、
洋一がいなくなったから武邦や田原が台頭したらしい
武邦は言うほどすごくないよ
若い洋一に負け越してたらしいし

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:09:42.98 ID:hpBnXPiO0.net
岡部が福永やアンカツに勝てる所は向上心
それを武豊が引き継いだはずだったが外人が来て・・・

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:09:52.72 ID:RXO/UfiD0.net
武豊 地方通年外人が来たらただの雑魚
岡部 地方も通年外人もいない低レベル時代の雑魚
福永父 短期外人すらいない時代のクソ雑魚

結局1番結果出してるのは戸崎

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:09:58.00 ID:ElPxS6jW0.net
>>48
邦彦さんはそこまでじゃな
洋一さんは凄かったわい
今年65になるワシの目にもまだ焼きついとるのぉ
あれ程の天才騎手はもう現れんかもしれんのぉ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:10:17.79 ID:vhpH020/0.net
岡部は政治と智謀が90くらいあったからな
レースで勝春や先生がアシストしてくれるし、乗り馬も確保してくれるし、凄い騎手だよ
この辺りの能力では武なんて全く及ばない

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:12:15.55 ID:GqUCUUWv0.net
>>54
福永父>武>武親父>福永ってことかいな
福永の親父はすごかったみたいなのよく聞くけどそんなすごかったんだ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:12:46.18 ID:kPqsj36f0.net
マーフィーの好位でのレース観てたら、岡部を思い出した
みんなやればよいのに

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:13:06.56 ID:8lkUXiWn0.net
>>56
オチで戸崎を使うなw

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:15:03.22 ID:cN2YXLAsO.net
岡部の凄さは調教込みだから
岡部が普段から調教つけてるからタイキシャトルもシンボリクリスエスもとにかくレースが上手い

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:15:37.07 ID:4HlWlmpU0.net
>>59
昔とは何もかもが違うから息子と親父を比較するのは流石に無理だろ
当時の中で洋一と武邦を比較する事はできるけどね
昔の本とか見てると、洋一は落馬事故引き起こしたりかなりラフプレー騎手だったらしい
先輩が武邦レベルしかいなかったからやりたい放題だった模様
勝ったやつが凄いから洋一より武邦は劣ると言っていい
ラフプレーされようが若手に負けてたのは事実だし
まぁ岡部が一番凄いと思うよ、野平保田とかいる関東で勝ってきてるからね

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:22:14.23 ID:8lkUXiWn0.net
競馬歴30年だけど
やっぱペリエが一番凄いわ

武バリバリ、岡部もまだまだ健在の時期にレベルの違いを見せつけた
ペリエが来てから岡部は藤沢の一線級に乗れなくなった

今はエージェントとノーザンのさじ加減だから何とも言えない

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:22:58.91 ID:GWeZAF/n0.net
>>44
岡部18歳 高橋成忠 84勝
岡部19歳 加賀武見 96勝
岡部20歳 加賀武見 91勝
岡部21歳 福永洋一 86勝
岡部22歳 福永洋一 92勝
岡部23歳 福永洋一 105勝
岡部24歳 福永洋一 80勝
岡部25歳 福永洋一 88勝
岡部26歳 福永洋一 86勝
岡部27歳 福永洋一 106勝
岡部28歳 福永洋一 126勝
岡部29歳 福永洋一 131勝

60勝でどうやってリーディング取るつもりなの?

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:24:12.49 ID:h/SLkXjG0.net
デビュー当初から乗せてもらったというなら、福永がダントツ。少なくても武豊以上に有力馬騎乗に恵まれていた。結果、武豊とは通算成績が天地の開き。40代の福永はG1何勝できるかな

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:24:13.98 ID:4HlWlmpU0.net
>>64
俺は競馬歴24年だけど、マーフィーが一番凄いと思ってる
なんか見ててレベルが全く違うんだよね
ルメールを子供扱いしてたし
ペリエはロブロイの菊とか秋天とかブエナのドバイとか結構やらかしも多かった

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:25:09.17 ID:ZNwFmMdG0.net
数字見て、凄かったんだなと今感じるのは若い人だと思う。
現役絶頂期見てる人は、当時はもの凄く上手く感じたけど、
今思うと、普通のかなり上手い人だったきがする。

こう感じるくらい、今のトップ外国人が上手すぎるし
日本人でも、武、横山、アンカツは岡部よりだいぶ上だわ。
川田もね。
時代だよ。岡部も周りがもっと上手ければもっと上手くなったかも。
でも、天才的感覚は岡部にはなかったよ。今思えば。
田原成貴とか、武世代だったら相当活躍できたと思う。
ああいう性格が許される時代じゃなかった。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:26:59.10 ID:4HlWlmpU0.net
しかもマーフィーはまだ23歳であのレベルだからね
末恐ろしいよホント
デットーリ抜くんじゃねーかなと思うわ
結局、日本人て本物の一流外国人には絶対勝てないんだよね
もうねレベルが全然違う

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:30:49.87 ID:bgKWfEOW0.net
>>62
岡部が引退した後は藤沢もしばらく停滞してたもんな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:37:26.35 ID:I8RP5nlp0.net
>>66
それはねえよ武基地
武の馬質は福永の10倍ぐらい良いわ

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:37:26.19 ID:8lkUXiWn0.net
>>67
実感として昔ダークメッセージという馬を一口持っていたんだが
ペリエが乗って御堂筋S買った時、トパーズSでエスポワールシチーの2着に来た時
他の騎手が乗った時と馬の動き反応が全く違った
ペリエが主戦ならG1勝てると思ったわ
御堂筋Sのレース後今年の有馬はこの馬でと言ってくれたのはリップサービスではないと思っている
結局武で日経新春杯2着、哲三でシリウスS2着で重賞かてなかったが・・・

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:38:22.29 ID:FhllFY1i0.net
武は40代で例のでかい落馬があったからな
あれのせいで何百勝損したか
それでも通算4000勝したから凄いよ
岡部より1000勝も多いからね

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:40:28.61 ID:FhllFY1i0.net
>>71
一年目の人気馬(1〜3番人気)の騎乗回数は福永の方が上やで
三浦は更に上だけど
そして武は最初の数ヶ月はそこまででもないよ
福永は最初からいい馬乗ってたけどな
昔調べてどっかのスレに貼った事あるけど

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:40:50.61 ID:DFoeHlyK0.net
>>70
岡部調教助手が引退してからスピルバーグまでG1勝てなかったんだよな

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:42:36.41 ID:4HlWlmpU0.net
>>72
芝でもダートでもやれたとか良い馬だったんだね
まぁ日本人と比較したらペリエは遥かに上なのは間違いないよ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:43:16.26 ID:K2NgI0L40.net
>>69
デットーリはもっと凄かったぞ
飛行機事故で死にかける前までは
才能が溢れ出まくりで神の子レベルだった
全世界の歴史上の名騎手と比べてもNo.1といえるほどの天才

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:43:43.25 ID:8lkUXiWn0.net
須田ブーがGCで言っていたが
昔の1万回騎乗と今の1万回騎乗では重みが違うと言っていたからな
レース数と競走馬の数が違うから、今は若手でも十分騎乗数が確保できているらしい

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:45:25.99 ID:G5kDZW6d0.net
>>74
2年目以降は武の方が段違いに恵まれてるんだから>>71が大正解

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:46:55.44 ID:4HlWlmpU0.net
>>77
数年前に英ダービーだったかで直線フラフラ蛇行してたのみて、なんか悲しくなった

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:47:01.59 ID:FhllFY1i0.net
>>79
それは初年度の成績が武>福永だったんたから当たり前だろ
論破されたからって屁理屈言うなよw

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:47:27.01 ID:uxB90ryE0.net
武スレに必ずといっていい程湧くとりあえず日本人騎手を扱き下ろす人と福永アンチ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:48:25.43 ID:4HlWlmpU0.net
>>78
その割には若い騎手全然育たないのはなんでだろうか?
やっぱベテランが居座ってるせいなのかね

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:49:12.80 ID:3JMbPokm0.net
昔はトップオブトップでようやく1000勝って感じだもんな
今は吉田豊や和田でもなれるくらいハードルは低い

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:50:05.52 ID:iWk6pqVg0.net
マーフィーは凄い騎手だが
ギュイヨンやブドーやデソウサあたりと差はないかと

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:50:13.02 ID:nNhScw4r0.net
>>69
14歳で単身イギリスに渡って19歳で年間141勝、マーフィーが100勝超したのは20歳
その19の時にGI3勝、マーフィーは去年22歳でGI初勝利
それをゴドルフィンの主戦になる4年も前に達成、マーフィーは年間100勝達成もGI初勝利も
カタールレーシングと主戦契約をした後の話

マーフィーも凄いが現状ではデットーリとは比較にならん

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:50:43.58 ID:cWRi916J0.net
田原みたいな騎手出てこんかな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:52:27.63 ID:FhllFY1i0.net
一応言っておくけど武のデビュー年の69勝中の28勝は4番人気以下での勝利やからな
かたや福永のデビュー年の53勝中の4番人気以下の勝ち星は11勝

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:52:47.62 ID:32YfHLz10.net
>>81
つまり武の方が乗ってるということだね
>>66が間違いということ分かってるようで

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:54:19.93 ID:VbCSWvo40.net
田原曰く武はデビューした年の秋にはベテラン並みに上手くなってたらしいからね
そりゃ次の年以降ブレイクするわな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:54:24.04 ID:4HlWlmpU0.net
>>86
今の方が世界の騎手レベルは上がってるから一概には言えないな
実際、デットーリはゴドルフィンから切られて大きく成績落としたわけだし

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:55:39.74 ID:4HlWlmpU0.net
>>87
田原って数字は勿論低いし言うほど凄くないよね
シャブ食ってた訳だし

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:57:12.46 ID:+K1FCGhR0.net
アンカツの全盛期、とくに大舞台では今のデムルメ以上の存在感というか恐ろしさがあった

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:58:40.69 ID:4HlWlmpU0.net
昔の昭和時代で一番凄いのは岡部、
平成以降の日本騎手レベルは低いからみんなどんぐりの背比べ
だからマーフィーに子供扱いされるルメールに無双される
結局これが結論なんだよね
ベテランがいつまでものさばるから悪影響だと思うよ若手にも
定年退職はあった方がいいと思うね

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 00:59:03.15 ID:8lkUXiWn0.net
>>83
エージェントが若手を育てる気がないのかな?
ノーザンも外国人第一主義だし

でも北村友一なんか騎乗馬の質も上がってきてると思うわ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:00:11.22 ID:FhllFY1i0.net
ちなみに福永のデビュー年の53勝の殆どが中京で空き巣して勝ち星稼いだだけ
阪神東京京都での勝ち星は14勝だけw

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:02:28.24 ID:cWRi916J0.net
>>92
記憶に残る騎手だね。
大レースで目立つ感じ。
ワンダーパヒュームとか。

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:03:23.57 ID:bXbOIEqj0.net
50の武は50の岡部より見た目は、はるかに若いが技術レベルは、はるかに劣ってる

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:05:30.05 ID:+rm3gd/G0.net
>>94
ベテランが悪影響だと言ったかと思えば56歳まで乗ってた岡部が一番凄いと言ったり主張に一貫性が無さすぎだろお前w

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:05:40.23 ID:8lkUXiWn0.net
マーフィーも今後のためにノーザンがいい馬回してるんやで
確実にものにする腕は流石だが
馬質が山田と一緒なら何勝してただろうか

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:06:28.32 ID:FhllFY1i0.net
>>98
岡部とか河内は30代から見た目老けすぎやったわw

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:07:43.45 ID:8lkUXiWn0.net
>>93
騎手がゴール前でソラ使うのが唯一の不安だった

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:11:11.44 ID:8lkUXiWn0.net
田原とデットーリが似ていると思うのは俺だけか?
薬物好きそうな顔してるわ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:11:26.72 ID:4HlWlmpU0.net
>>99
昭和時代はって言ってるだろ
平成以降の騎手レベルは低いからどんぐりの背比べだよ
今は特に外国人いるから若手には厳しい状態
ベテランが居座りすぎだと思うんだよ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:12:08.07 ID:4HlWlmpU0.net
>>97
でもシャブ食ってたからね
デットーリもコカインだし、そういう騎手はちょっとな

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:18:00.91 ID:/0afA5Ns0.net
>>9
上なら上でいいけど
そんな岡部に若造の頃から対等以上に
渡り合ってるしな

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:20:14.80 ID:4HlWlmpU0.net
そういやファロンが鬱病で深刻な状態らしいね
やっぱ薬物の後遺症て歳とると出てくるんだな
日本は検尿を全然してないらしいけど薬物蔓延してたりしてな

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:35:45.78 ID:wUYTpNlX0.net
玉シャブ郎

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:44:30.93 ID:UeHnNrEL0.net
>>94 ベテランいなくなっても、中堅クラスの日本人にもってかれる。あとはエージェント制にも問題あんのかもね。結局は平場で結果出し続けても重賞とかの騎乗機会少なくなる。その少ない中でどれだけできるかだな。それをコツコツやてくしかない。コネがない限りは

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 01:54:04.65 ID:cZLHOAyH0.net
武も大怪我さえしなければもう少し活躍してるはずで、昔はゴール前で並ぶと勝つのは武だった
岡部はJCを見ても分かるように日本を代表する騎手、メンタルも強かった

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:04:37.80 ID:4HlWlmpU0.net
>>109
コネのあるベテラン達が居座ってるから余計に阻害だと思うんだよね
現に武乗れない時はコネの無い松山や浜中や三浦にもG1重賞で馬が回るわけだし
上が詰まり過ぎてるから循環が悪いんだよ結局は

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:20:13.28 ID:EIiBpKuB0.net
鉄板感があったな
岡部、増沢には

武豊には残念ながらそれが無い

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:20:38.51 ID:UeHnNrEL0.net
>>111 若手ってそこらへんの層ね。もっと若い世代かと勘違いしてた。すまんな。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:22:43.81 ID:4HlWlmpU0.net
>>113
浜中松山世代がベテランの馬に乗れる事によって、その下の世代もエスカレーター式に乗れる様になるんだよ
循環が効率よく回るてのはそういうこと

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:24:24.58 ID:d0haPa2s0.net
>>3
赤澤さんとこの馬は岡部も噛んでるからやで。
本気の馬にはペリエ乗せてただろ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:24:34.24 ID:6lZe8aKY0.net
岡部ライン

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:26:36.82 ID:01jmCPgz0.net
>>78
騎手は多い(東西それぞれ120人くらいいたっけ?)、
レースは少ない(12R組まれるとは限らない。北海道や裏開催だとそもそも8〜10Rしか組まれない)、
1レースあたりの出走頭数も少ない(6〜12頭程度のレースが結構多い)、
かつ、どこの馬でも乗れるという時代でもないから騎乗機会を確保するのがその分大変だったようだね。

そんな中で年間100勝するとかはすごいことだったと思う。
その分、勝率なんかは高めには出るけれど。

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:30:52.67 ID:01jmCPgz0.net
>>109
エージェント制もあるんだろうけど、馬主が冒険しなくなったというのも大きいとは思う。
冒険できなくなった、というほうが正しいのかもしれんが。

90年代前半の栗東なんて今から考えりゃ大きなところを狙える馬によくここまで若手に乗せてるよな、という感じだし。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:38:42.08 ID:ctGs5JRj0.net
政治力でやりたい放題してただけじゃん。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:38:58.54 ID:CrAlK9Nf0.net
心中覚悟で弟子を育てる調教師がいなくなったしね
度量のある個人馬主もいなくなったし

時代を反映して効率重視で冒険できないんだよ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 03:04:46.70 ID:Ya87XemA0.net
岡部について詳しくないけど将棋の大山名人と似たようなタイプと思っていい?
実力は一番だけどえげつない盤外戦術も使うみたいなイメージ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 04:12:55.32 ID:XdHwRJgB0.net
>>31
当時は東西分かれていてから関係ないし、岡部が超一流になったのはルドルフに乗っていた時期以降
ダイナコスモスの皐月賞やクシロキングの天皇賞(春)は職人芸の域

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 05:26:52.02 ID:ZeqnzqXt0.net
お前らの嫌いな恫喝の筆頭格じゃないか岡部
安全のため空けてる最内をあいつ一人だけ走れたんだぞ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 05:58:39.95 ID:InGPDu9g0.net
40代後半の岡部
クセ馬で弱い未勝利馬に騎乗した後のセリフ

岡部『こんな馬、アンちゃんでも乗せとけよ』


お前がグッドボーイに育てれば良いじゃないかw

要するに歳とった岡部が凄かったのではなく、
エージェント使って騎乗馬を選り好みしていたから晩年の岡部は勝ちまくれたってだけ。
当時、エージェント使っていたのは岡部くらいしかいなかったし。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 06:29:14.71 ID:08KExpHo0.net
>>14
少し重なってるけど岡部はオーバーホールとか言って乗ってなかった時期がある。

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 06:55:50.37 ID:ekSzBw450.net
岡部ラインw
確かに関東における政治力は凄かったんだろうな

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:01:38.84 ID:Z+xHuxms0.net
直線負わせたら非力なとこ以外は岡部は凄かったと思うよ
1番はやはり政治力だろうけどな
岡部は中山でイン付きベッタリで直線になるとびびった若手や
大量にいた岡部ファミリーが前開けるから常に最短で回ってこれた
でもペース配分と位置取りとかまっすぐ走らせる技術とかはその辺だけなら
歴代ナンバーワンじゃね

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:20:07.36 ID:gRRpxCra0.net
福永洋一の騎手養成所同期生でライバルだったのは
毎年夏の北海道開催で一緒になる親友の柴田政人。
岡部は新潟だったので福永洋一とはお互いに重賞レースで
遠征した時ぐらいしか一緒のレースに乗ることはなかったが
岡部は洋一と一緒のレースに乗ったら負けることが多かったと言ってたな。

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:23:02.08 ID:2bu0YDRL0.net
徒弟制度だったら武は才能あっても勝てなかったよ
そのエージェント制を切り拓いたのが岡部だから、徒弟制度の時代はいい馬に乗れなかった岡部がリーディングとって続けるのは凄いよ

武=イチロー
岡部=野村克也
かな

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:27:12.83 ID:gRRpxCra0.net
>>54
武邦彦が大レースで活躍するようになったのは
10歳年下の福永洋一がリーディングジョッキーになってからで
武邦彦はリーディングジョッキーになることができず、
福永洋一が再起不能後、台頭してリーディングジョッキー
になれたのは河内と田原だね。

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:28:55.50 ID:8T0RUZqg0.net
なんでラインは前開けるん?
自分の馬勝てないと、調教師とか馬主に怒られるんじゃないの?

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:33:01.14 ID:hu+H+RWX0.net
岡部→武→福永→川田
外人騎手の乗る機会がどんどん増えて勝ち星を挙げる環境が厳しくなってる。
日本人騎手が腕を磨く上では、ルメデムやモレイラらより年下で彼等の技術を
参考に出来る川田が一番恵まれてる。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:51:33.05 ID:1Zf1RjYx0.net
武は馬質だけの騎手だから仕方がないよ
何歳だろうと誰が乗っても勝てる馬に乗らなければ年間0勝もあり得る騎手
今年でも一番人気に500回も乗れば100勝くらいはするでしょう

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:54:15.84 ID:e1Tl6k1s0.net
強い馬に乗ったときに真価を発揮する人だが、今年ここまでそんなに1番人気に乗ってたっけか

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 08:03:17.31 ID:VK+ukTrF0.net
岡部が50の時の、他の関東の騎手が酷いメンツだったからな

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 08:12:49.83 ID:HUk4HbGe0.net
>>131
年功序列で将来開けてもらえるようになるから

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 08:13:30.96 ID:x5vLdKKG0.net
>>7
外人だらけのフランスG1勝ってるんだが…

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 08:20:51.23 ID:TQWCOmWr0.net
>>137
お前はアホか

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 08:28:13.68 ID:x5vLdKKG0.net
>>121
昭和中期くらいまではそういう王者像が許されていた時代だったんだろうな
武豊、イチロー、羽生善治
この辺りからか知らないけどクリーンな天才のイメージが台頭していったのかな

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 08:31:06.62 ID:/o7jUieP0.net
岡部が始めたエージェント制批判してるがお前らが大好きな武も活用してるじゃん
武を批判しろよダブスタども

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 08:41:36.89 ID:XQBOu8dd0.net
>>124
これに尽きる
ただ新馬の扱いは随一

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 08:46:55.00 ID:DVhNzs430.net
>>134
3月2週目終了時点まで 1人気数

98年岡部45回15勝

19 年武豊27回14勝

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 09:02:35.20 ID:s78GGqO40.net
アンカツは外人含めても別格だったな

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 09:53:27.52 ID:L28nNXlT0.net
アンカツとか場違い

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 09:59:14.75 ID:VFqFSDOx0.net
20代の岡部なんてゴミ同然の重り
50代の岡部ですら20代の武にチンチンにされたカスだろ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 10:01:32.60 ID:zcBbLETn0.net
種オタって全騎手に喧嘩売るよねw

こいつら競馬は全く好きじゃないんだろうねw

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 10:02:16.72 ID:QmiPrUrK0.net
>>142
ワロタ
やっぱりユタカすげえわ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 10:09:01.75 ID:XTAwR0jM0.net
武は若い頃の強烈なコネブーストのお陰やろ(´・ω・`)
それがなくなったらこの体たらく

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 10:16:14.90 ID:7UUbWYSQ0.net
そう言えば、おれの好きだったシンボリクリスエスには二人とも乗ってたな、、、まあそれだけだけど

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 10:16:25.24 ID:Je/ggiEF0.net
岡部の時は地方の名手が入ってきたり通年外国人もいなかった
期間限定外国人もたまにくる程度

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 10:17:05.62 ID:FSNjwaf30.net
武の成績でていたらく呼ばわりしてたら
日本人機種五人くらいしか残らんぞ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 10:33:31.34 ID:2lJLdCmA0.net
岡部の50歳の頃って藤沢のおかげでGI量産出来てただけ
腕自体は明らかに衰えてたよ
柏木集保あたりはしょっちゅうチクチク文句言ってたよ
で、武が衰え始めたら同じ様にチクチク言うようになった

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 11:13:27.14 ID:6f13tlBr0.net
>>91
デットーリのJCJCDみたいな離れ業をやったらマーフィーも評価しても良い
と言うか騎手レベル上がってる?むしろここ10年20年でだいぶ下がってる気がするけど

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 11:26:31.62 ID:5ia3Vprk0.net
岡部さんの魅力は騎乗フォーム。
本当に格好良かったからなぁ。

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 11:50:49.99 ID:UeHnNrEL0.net
>>140
お前頭悪いだろ
それ言うならjraのジョッキーみんな批判できるやん
ただ武批判したいだけなんだな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 14:01:56.68 ID:ztFVuaG40.net
武豊を100点としたら岡部なんて50点位のもんだよ
50点以上の騎手はJRA所属では福永洋一、クリストフ、ミルコしかいないけどな
武豊が別次元で凄いだけ

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 14:16:29.70 ID:1ZKsGwMF0.net
結局は馬質だからな
武は利一とのケンカ別れや社台から干されたりしてボロボロになった
キタサンみたいな馬がしょっちゅう回ってくれば岡部と同等の活躍してるだろ
年齢の衰えなんて馬質でいくらでもカバーできる

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 16:52:01.18 ID:diFAXCJK0.net
>>156
武を100点としたら岡部は120点ぐらいでデムルメは150点、ペリエやキネーンは300点ぐらいだろ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 22:23:11.40 ID:InGPDu9g0.net
岡部が衰えていなかったら、
エアグルーヴではなくバブルガムフェローが勝っていたかもな?
https://youtu.be/r_8LPOHhZcU

負け方が騎手の仕掛けの差にしか見えないもんな。

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/17(日) 02:16:49.45 ID:aiHCBEjS0.net
岡部も50辺りからは流石に衰えてきてた
全盛期だったらスペシャルウィークで無様を晒すこともなかったろ
衰えを経験と政治力でカバーしてた点はすごいが

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