調教ほとんどあてにしてないんだけどこれだけは鉄板みたいなパターンある？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:02:50.36 ID:olVpNsKj0.net

例えば今日勝ったウインストラグル

中間で格上のミツバ(一杯)を馬なりで先着してた。みたいな

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:03:59.22 ID:Qc+iOjcM0.net

神スレの予感

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:04:07.47 ID:nVBwrnR10.net

朝日杯のクリノ
きさらぎのチェイサー

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:04:32.80 ID:KyoZlfNV0.net

わからないものは当てにしないこと

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:06:01.14 ID:olVpNsKj0.net

>>3
朝日杯のチェイサーときさらぎのガウディーはどんな鉄板パターンなの？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:06:16.53 ID:+W972pG90.net

またお前かよ
ID使い分けても資金ショートさせたんだからサッサと逝け

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:06:47.85 ID:sh5ISaPm0.net

シュウジは

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:11:37.97 ID:x27qf4b70.net

エイトの8点

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:14:02.92 ID:olVpNsKj0.net

>>8
なるほど

ちなみに東スポの8点は来ないのかな？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:15:22.26 ID:Ddd3E/MV0.net

美浦坂路三本

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:16:38.19 ID:olVpNsKj0.net

>>10
それだけじゃよく分からないぜ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:16:55.86 ID:sh5ISaPm0.net

16〜18頭立てのレースが調教だけみて当てれれば苦労ねーわ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:35:46.47 ID:olVpNsKj0.net

>>12
だから俺も基本的に調教なんて気にしてねーよ。あんなので予想してる奴はアホだと思ってる。

だけどよほどの鉄板パターンがあったら知っておきたいじゃん
例えばアイスバブルという馬は休み明けで大幅馬体増＋調教大幅自己ベスト更新で買えた

そういうの

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:37:46.58 ID:ahG3A3mW0.net

坂路で46秒

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:38:25.79 ID:w4VTfk6K0.net

最終週でP追いの馬は頭で絶対買わない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:43:36.31 ID:Vh/7YepQ0.net

栗東坂路52.5より上は買わん
穴でも下回ってれば買う
これで回収率70%になれる

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:45:48.08 ID:JlhJyC8G0.net

新馬戦なんかはスローになりがちだから
坂路ラスト1F12.5以下のタイムの馬を買えばいいと
昌さんが言っておった

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 21:49:04.38 ID:z9kBySCT0.net

調教なんて縦の比較しかしない
横の比較なんて新馬戦ぐらい

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:01:45.06 ID:Otfh7sg00.net

昔から叩きの時は馬也か強めで
勝負の時は一杯までやるとか
よくあるパターンじゃね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:05:42.37 ID:UbdNg9jl0.net

一週前と最終追い切りと連続で時計出してきたら生涯一度の究極仕上げと判断して買うけどね
去年のダービー前のワグとかオークス前のリリーノーブルとか

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:07:54.85 ID:Hdw/tTP00.net

藤沢５頭併せ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:09:10.71 ID:MR8avO8G0.net

冬のダートの短距離だけは、調教でタイムの良い馬を買うかな？
あと、近走の成績がイマイチだけと、結構数もこなして、一杯で追って来ている馬とか。
勝負掛かっているのかも？って思うくらい。
夏だと体調維持や、反動警戒してセーブしている場合もあるから、これは見定める必要あり。

芝のレースを調教で見極めるのは難しいねえ。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:12:00.74 ID:m3HKIlyE0.net

今の時期の未勝利にでてくる未出走馬は時計出てりゃまず勝ち負け
他が糞なのしかいないから

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:22:17.42 ID:uMa+BaM70.net

調教駆けする馬の初ダート
シュウジもエルリストンも単勝ぶちこんだわ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:24:47.37 ID:olVpNsKj0.net

>>23
そんなわけないでしょ
新馬戦で坂路52秒とかCW82秒でも平気でボロ負けする
これだから調教は使えない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:26:14.51 ID:m3HKIlyE0.net

>>25
馬場状態にもよるが52秒や82秒なんてゴミでも出せる時計だろ
見るのは2F

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:30:05.83 ID:olVpNsKj0.net

>>20
坂路で2週連続52秒とかいくらでもいるし、いくらでも負けてる

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:34:19.74 ID:olVpNsKj0.net

>>26
新馬戦の坂路でラスト2F25秒とか24.5秒でも平気で負けるでしょ
しかも惜敗でもなく平気でボロ負けするし

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:35:29.48 ID:hWigcDUw0.net

新馬戦だけは調教重要
良血で時計悪い馬は人気だけしてほぼ確実に飛ぶし逆は良く来る

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:35:53.49 ID:m3HKIlyE0.net

どこにそんな馬いるんだ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:37:52.13 ID:iekTeWjr0.net

大竹厩舎

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:39:27.41 ID:olVpNsKj0.net

逆説的に言うと2歳馬が古馬OPクラスの馬と同等の時計が出せてしまう調教時計はやはり参考にならんよ

実戦ではそんなことは絶対ありえないので、実戦のラップのが遙かに参考になるということ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:43:04.81 ID:olVpNsKj0.net

>>29
いや、それがそのパターンも多いんだよ

良血、調教クソ時計で実際走ったらやはり良血だから走るパターン

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:43:56.71 ID:Y7kPhmeL0.net

競馬ブックの調教◎、かつ、吉田のポツン◎は無条件で消し

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:44:23.94 ID:m3HKIlyE0.net

データ出せばいいのに絶対にこういうやつはデータ出してこず自分の印象論だけなんだよな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:46:14.00 ID:/3jf69aU0.net

調教だけすげー走る馬がいるからなんともいえんよな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:50:40.30 ID:dsEM/Weq0.net

中間で馬具変更して稽古内容良化したとか
前走一杯に追われてバテてた馬が中間で馬なりでも併せた相手と併入または先着とか

時計はある程度基準にはなるけど実戦に結びつかないことも多いからなー

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:53:57.80 ID:JlhJyC8G0.net

確かに森厩舎の馬は信用ならんな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 22:56:15.22 ID:J8MGHSA10.net

同じタイムでも調教終わった次の日
何も痛がっていない馬と、
ガタって来てる馬がいるから、調教ではわからん

あくまでも次の日かその次の日の状態しだい

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:00:35.58 ID:VsjmX+Et0.net

調教なんて所詮は練習風景真面目にやってるか見るだけのもんやしな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:04:02.93 ID:+GWXsRq10.net

鉄板なんかないよ

スレ立てていろんな人の意見を見ても自分の身にならない
自分で見て、どういう調教してるときに、それがどういう意図でやってるのかを汲めるようになって来れば調教を見る意味が出てくる

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:05:05.96 ID:/uIIMSnz0.net

ワークアウト理論を改良したのを未だに使ってる

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:08:09.25 ID:DhZVS53e0.net

新馬の時、井内の予想に近いやつする
中山1800ダートは個人的に回収率かなり高く使える
まあ穴狙うから鉄板ではないな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:08:24.97 ID:sh5ISaPm0.net

直前追い切りで猛時計出してるのは地雷おおいな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:11:35.02 ID:+GWXsRq10.net

スレ主のレスを見ると、最初から調教なんか見ても意味ないよっていう結論ありきでレスしてるし、レスしても意味が無さそう。

「どういう調教してたら勝てる」
そんなものがあるはずがない

こういう調教してたらこういう意図があって、それがその馬にとってどういう効果があって、レースをする際にどういう動きをする可能性が高くなってくるか
そういう部分を読むことが必要
十数頭の馬がいて勝ちを争って動いているのだから必ずしも意図の通りに動けるわけでもなく、あくまでも可能性がどうだっていう話にしかならない。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:13:05.53 ID:+GWXsRq10.net

「調教がいいから体調がいいよ」

こんな単純な話ではないことはたしか。
まぁ、時計が良いってことは体調がいいという意味も含まれるけどね。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:23:07.39 ID:7rL7Mavk0.net

馬なりで猛時計出してる馬
ストレイトガールとか勝つ時そうだった

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:23:09.18 ID:sh5ISaPm0.net

2,3週前に馬ナリとかで好時計の馬が狙い目

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:28:22.19 ID:QjzKFKM20.net

休み明けで調教いい馬は走る確率高いでしょ。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:31:28.57 ID:21YStWJq0.net

タイムフライヤーとか調教だけなら最強やし

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:32:30.03 ID:HXXrXqbB0.net

井内に聞け

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:35:04.87 ID:sh5ISaPm0.net

阪神大賞典でいえば
コルコバードは外厩の関係もあったんだろけど
調教は超緩々やったな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:37:41.53 ID:+GWXsRq10.net

調教を見て、その効果を期待してレースを買うなら下級条件のほうが良い

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:45:34.46 ID:qTWXWWAz0.net

パドックはどうなんだろうね？
武は「パドック見ても全然わからない、返し馬は重要だけど。」
みたいなこと言ってたけど。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:46:28.57 ID:DLFlrxz40.net

去年の弥生賞のヘヴィータンクは調教の時計見て思考停止で切る

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:50:36.90 ID:mAbo9Uwf0.net

気休めにしかならないわな
何もデータが無い馬よりはマシと思う程度
栗東坂路49.2と50.6を2週連続で駆けてたタイセイプライドはどこにおったんや
パドックや返し馬と調教、セレクトセールのタイミングや厩舎の思惑、ローテや騎手や馬の適性、レース展開など考える要素は多すぎる
それでもハズレるなら諦めるだけ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:55:05.88 ID:+GWXsRq10.net

>>54
パドックのスレが立つと「武が言ってた」っていうレスが必ずあるけど、自分がパドックを見ることに意味があると思って見ないと意味がない。
武がこう言ってたから意味がないんだろうと思って見てる人には無意味なものでしかない。

調教と同じで、自分でパドックを見て、どういう馬が状態が良いのかなっていうのを見極めていくしかない。
あるいは自分はこういう動きをしている馬が好きだなっていうのを探すのでも良い。
そういう中で馬券を買って、当たったり外れたりして結果を重ねて行って、自分のパドック観を養っていくべきもの。

上でも書いたけど「パドックがいいから勝つよ」なんてことはない。
パドックの状態がいいから期待した動きをしてくれる可能性が高まる、というだけ。

十数頭の馬たちが人間を乗せて勝ちを争っている以上、その中で不確定要素がいくらでも出てくるわけだから、すべての要素は可能性を少しだけ引き上げる程度のものでしかない。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:57:04.85 ID:CMGtnfcR0.net

馬なり11秒

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:58:11.03 ID:+GWXsRq10.net

>>56
その気休めを積み重ねて自分の予想として馬券を買って、それが当たるから楽しい。

＞それでも外れるなら諦めるだけ
全くその通り

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/17(日) 23:59:56.10 ID:21YStWJq0.net

パドックとか歩き方とお腹しか見てねえ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/18(月) 00:03:33.22 ID:C/Jl5lej0.net

休み明け　体重2桁増加　調教本数多い　前半に一杯追い→馬なり　調教が以前より全体も終いも速い

2018年3月のメイショウミライとかめっちゃわかりやすい

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/18(月) 00:25:16.88 ID:eV92RBIV0.net

>>47
短距離はわかりやすいよね
騙されることも多いけどｗ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/18(月) 00:34:16.40 ID:WkAos9pa0.net

>>62 ネロw

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/18(月) 00:49:54.78 ID:eMgDYmAY0.net

>>38
森の調教と加藤征の強きのコメントはマジで当てにならんわ