オルフェが現役だった頃日本馬が凱旋門賞を勝つのは時間の問題だと思ってた奴ｗｗｗ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:51:27.80 ID:ceFGHE380.net

今は?

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:57:02.64 ID:DU26tr3h0.net

一回目も57だか背負ってる牝馬に負けたんだし
やっぱり差があっただろ
次の年は案の定三歳にぶっちぎられてたしな
普通の凱旋門賞は強い三歳がいるわけだから

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:58:30.45 ID:64ICtPY40.net

あのモンジューとやり合ったエルコンの時のがそう思ったよ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:05:42.63 ID:aZSdgd4f0.net

日本馬は有力馬だと内に入れば間違いなく閉じ込められるから
先行するか外回すしかない
あの仮柵撤去やってくれた方がまだチャンスは増えそうだけどな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:10:00.88 ID:03BJ4H3L0.net

サートゥルは乗り替わりでダービー怪しそうだし今年も駄目っぽいな
まぁサートゥルだろうがブラストだろうが牡馬はノーチャンスだけどね
アーモンドより体質の良い怪物3歳牝馬が出てきてようやく勝負になるかも

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:21:46.09 ID:ilWSdpIT0.net

つーかオルフェが勝ったと思った

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:23:46.86 ID:19NYo8hQ0.net

>>92
そんなの日本馬に限らんよ。エネイブルだって出られる外側には付ける

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:23:48.71 ID:+PROiV++0.net

1回目オルフェのゴール前大失速でもうギブアップだろう

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:24:34.35 ID:4FvfRIsZ0.net

>>92
仮柵の当日撤去はずっとしてますけど

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:28:07.80 ID:kmXoPQlk0.net

ゴールドアリュールのドバイじゃないけどサムソンなんかはインフルの影響で能力のピーク時に断念してるからなあ
07年に行けてたら可能性はあったよ勝ち馬ディラントーマスだしザルカヴァよりはチャンスあったはず

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:45:51.74 ID:WocS41k90.net

3歳有利説が有力だった頃は強い3歳馬が行けば楽勝みたいな雰囲気だったが
斤量なんてほとんど関係ないことが分かって正直手詰まり感は否めんな
まあ基本的にヌルいレースしか知らない日本の3歳よりは覇王様になってから海を渡った方が良いのは間違いなさそうだな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:54:27.62 ID:29QBiqxr0.net

ハープスター
ジャスタウェイ
ゴールドシップのときの、期待はおおきかった
もう勝つものだと思ってた

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:55:59.59 ID:aZSdgd4f0.net

>>９７
何言ってんだこの馬鹿死ねよ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:20:57.22 ID:Afaq5XdK0.net

もう、サクソンかスタディの産駒に任せれば良いと思うわ
簡単に勝つだろ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:29:55.83 ID:IBkU21nb0.net

>>90
1回目は相手が弱すぎて気を抜いたから負けた。
2回目は調子が悪い。動きが鈍いもの。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:34:53.18 ID:3PxOyO/V0.net

外人乗せるとスミヨンするしなあ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:39:07.76 ID:HnzOJ4BX0.net

オルフェの一回目は、普通に騎手的言えば最後は完全にガス欠だったらしいが、
ソレミア以外はブッちぎっているから、他もガス欠だったんだろうな
本当に残念、まあ、池添だったら普通に負けてたとしか思えないけどさｗ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:40:54.46 ID:IBkU21nb0.net

>>105
1回目は気を抜いただけだよ。
スミヨンもそう言ってるけどね。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:42:17.23 ID:IBkU21nb0.net

>>98
サムソンはまず無理。
強くないし2400じゃ距離が長いし。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:44:22.11 ID:IBkU21nb0.net

最近のは馬の問題というより日本の馬場の問題。
造園課が頑張りすぎて日本の馬場にデコボコがなくなったから、あっちに行って初めて
デコボコの馬場にぶち当たって走れなくなる。

逆に言うと、00年前後の日本馬の欧州での好走確率が高かったのは日本の馬場も荒れていたから。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:47:09.18 ID:oICMZ5h5O.net

>>79
その通り
ただエルコンは外国産なので自由が利いた
ドップリ現地に漬かり現地の環境に慣れ完璧な状態で出走できた
逆に世界１ジャスタウエイは
安田記念(1600)→凱旋門賞へ直行という離れ業

ジャスタウエイがエルコンみたいな状況下だったら凱旋門賞を圧勝してた可能性あり

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:47:32.76 ID:IBkU21nb0.net

造園課はとにかく均一な馬場が安全だという前提だか建前でそういう馬場を作っているから
そういう馬場しか走っていない日本の馬が欧州で好走する確率はどんどん下がる。

競走馬総合研究所も、デコボコの馬場と均一な馬場では馬の走り方が違うというデータまで取っていて
造園課もそれを知っているけれど、とにかくデコボコがないのが絶対に善だと思っているからね。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:48:14.06 ID:3PxOyO/V0.net

欧州で勝ちたいなら馬場をどうにかするのは大前提だな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:53:22.00 ID:HnzOJ4BX0.net

オルフェの１回目にフランケルが出走していたら、本気のフランケルを見ることが出来たし

オルフェがどのレベルの馬だったのか、本当の答えが出たと思う、回避は本当に残念

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:54:37.29 ID:oICMZ5h5O.net

>>110
整地の技術は日本人オペが世界一だからな
それに土質も違うのでフランスが日本の馬場を再現するのは不可能だし
日本がフランス馬場を真似るのも危険

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:59:25.81 ID:oICMZ5h5O.net

>>77
一回目はワザと埒にぶつけたんだろ
スミヨンはアンチ社台デットーリの舎弟だし
所謂アンチジャパン

それに池添を乗せてれば凱旋門賞を連覇してるだろ
まあ一回目で優勝してれば再渡仏は無いだろうけど

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:07:56.66 ID:jiJi8dHh0.net

>>107
サムソンは59.5キロ背負ってザルカヴァと6馬身程度の差だし
スムーズに運べてたらもうちょい際どかったと思うけど
しかも5歳時でピークは過ぎてた可能性高いし

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:10:33.30 ID:oICMZ5h5O.net

>>98
確かに馬場状況からディラン相手なら勝てたかもね
サムソンは強い馬
2006年クラシック三冠馬に成れたけど三冠価値を高める為にワザと負けさせたので秋天の仕込みで帳尻あわせ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:12:19.00 ID:HXZFqgVp0.net

パリロンシャンだって改修後にすぐボコボコになって大不評だったけど

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:14:58.36 ID:8fg/ATwo0.net

フランスもデコボコの馬場なんて推奨されてない
コース変えないとボイコットとまで言われる

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:15:59.56 ID:oICMZ5h5O.net

日本の気候風土の良さは土壌に有るからね
山間部にある広葉樹林帯が豊かな土壌を作って尚且つ整地し易い土壌を作り出す

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:19:54.86 ID:Afaq5XdK0.net

フランスは整地の技術が無いだけだしな
向こうのホースマンもフラットのが良いに決まってる

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:54:49.31 ID:VWP9Qz+90.net

>>38
お前全然レース見てないやんけ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:59:49.79 ID:moSU6DbT0.net

>>36
これ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:08:31.72 ID:U6MNmdJg0.net

クラウンやないの？ワンチャンあったの

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:13:41.10 ID:cSRAQ6xx0.net

ってか別に凱旋門とか勝たなくてもいいよな
そりゃ挑戦するって馬は応援はするけど
こういうスレで凱旋門は日本競馬の悲願とかいうやついるけど的外れすぎる

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 15:30:19.03 ID:ahGI+KqH0.net

>>124
事実馬主、調教師側が目標に掲げて挑戦してるんだから
「俺はどうでも良いのに『悲願｣とかアホらしい」っていうのはもっと的外れなのでは

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 15:39:23.42 ID:RGQLq7yK0.net

これむしろナカヤマフェスタじゃないの
オルフェの時じゃ、これで勝てないなら次のチャンスはいつかなって感じだぞ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 15:58:20.24 ID:MrakPHTp0.net

サクラローレルが出られてたらな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 16:18:27.15 ID:RGQLq7yK0.net

ローレルがどんな走りしたか興味はあるけど、まあパントレの年だから出ててもタイトルには程遠い
ルドルフが予定通り出てたらダンシングブレーヴとどの程度の競馬したのってのと同じ感じ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 16:44:35.01 ID:D9pNUY1I0.net

>>126
ナカヤマフェスタからのオルフェ、キズナと短期間で好走する馬が連続したから近く感じたんじゃね？

俺は三本の矢とか言って遠征した世界一位と天才少女と白いのがボッキリやられたので諦めて、マカヒキ以降は前哨戦から無理だなと思ってみてた
ゴルシが衰える前ならまあまあチャンスだったと思うけどね。あんなにズブくなっちゃもう駄目だ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 16:47:05.68 ID:cwsr8rct0.net

まあオルフェ二回目の時キズナでも4着だったんだからな

ディープディープ言われることがあるけど
そもそも近年の日本馬遠征の結果がキズナどころかハープスター未満なんだから
ディープに限らず日本のレベル低下って言われても仕方あるまい

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 18:47:54.63 ID:1D0Ag1Ac0.net

日本馬が好走する条件は内で揉まれないことだから、外回っても直線伸びてくる
相当に強い馬しか無理。欧州馬でもそんな馬滅多にいないだろ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 20:00:02.73 ID:L0D5fh+30.net

日本の造園が世界一なわけないじゃん
故障が減ってるとか言う大本営発表の割にエビる馬は多いし

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 22:07:09.19 ID:bgj31lpr0.net

凱旋門と真逆の馬場の東京競馬の成績を重視するのに無理だろ。オルフェーブルから乖離してるし

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 02:29:04.07 ID:JlOQ/jAv0.net

オルフェーヴルがダメなら、ゴールドシップがいる、本気でそう思っていた。そのあとマカヒキ、サトダイと惨敗続きで、オルフェの最初のとき池添が乗っていれば勝ってたのに・・・
ってなったんだよ。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 05:36:47.62 ID:YiGL5MmQ0.net

まさかシュヴァルグランが．．．．．

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 07:32:27.62 ID:S6gtB1qh0.net

金子には劣るが
大魔神も中々の強運の持ち主
ありえない話では無いと思う

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 09:48:30.75 ID:pdBmb9Gi0.net

エルコンの時に勝てるんじゃねーと思ってからはや20年

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 10:00:27.63 ID:j8hNw0Jk0.net

>>125
馬主や調教師の悲願というならいい
日本競馬の悲願というのがアホ

日本の悲願なら騎手も含めてオールジャパン態勢で臨むべき
それができないなら日本云々言うな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 11:20:40.79 ID:kEvkzQFu0.net

>>35
ないないw