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ゼンノロブロイはどうして秋GI3連勝出来たの?どうしてロブロイが出来たのにそれ以降出てないの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 06:26:43.39 ID:A4cXO7kq0.net
キタサンでも無理だった

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 06:30:43.97 ID:wVrDCRHj0.net
相手が弱かったから

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 06:43:32.32 ID:i5LSEHSP0.net
強かったから

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 06:44:53.31 ID:/l2B4WcL0.net
まあ相手が弱かったから

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 06:49:43.05 ID:p+7qnMzR0.net
相手が弱かったからだよ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 06:50:10.78 ID:2LeDU0di0.net
なにげに有馬記念レコード持ちでなかなか破られない

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 07:10:53.23 ID:favokUD40.net
エレキュー物差しにするとハーツクライより強いな

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 07:15:10.76 ID:Ea1pFBFk0.net
ペリエだから

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 07:41:17.65 ID:aBWpWEha0.net
ピーク時はまじで強かっただろうな
ピークアウトした5歳でイギリス行って2着だもん

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 07:43:44.40 ID:WA7bbcxO0.net
ペリエだな
日本に来た外人でペリエとデットーリだけは格が違いすぎる

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 07:47:27.10 ID:Y462/CB20.net
オペもロブロイも前年までの最強クラスが引退したから

だよ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 07:54:22.35 ID:Bp42kvIb0.net
出来る力がある馬はいるのにチャレンジすらしないでレース使わず逃げるじゃん、今は

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:04:30.34 ID:mXnaMDJa0.net
相手関係やちょうど成長した時期で上手くかみ合ったよな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:10:03.62 ID:hKJdUyOi0.net
最大の敵がコスモバルクとか凱旋門帰りのタップとか相手に恵まれたのが大きいかな
神戸新聞杯の後はこの3つしか勝ってない馬だし

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:10:21.07 ID:2bw01qpu0.net
今は海外行くし
トップクラスがその路線にこないもんな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:12:22.80 ID:eRsrgKs60.net
>>12
でも結果的に秋天勝ち馬がその後に出てても、達成出来てなかったことの方が多くね

2018レイデオロ→JC未出走有馬負け
2017キタサンブラック→皆勤
2016モーリス→JC有馬未出走
2015ラブリーデイ→皆勤
2014スピルバーグ→JC負け有馬未出走

モーリスだけもしかしたら可能性あったけど。
あとは去年のアーモンドアイが秋華賞無視して秋天出れば可能性あった。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:14:18.79 ID:x4BulEQt0.net
>>13
ほんとそれ
前哨戦でもしっかり負けてるくらいだしな
それにしても今となっては、あの藤沢が秋4戦も使ってるとかすげーな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:15:10.88 ID:/gaXFi8S0.net
ハーツやデルタやコスモバルクが頑張ってるけど古馬の層の薄さが凄いな
使い分けの進んだ今だと逆にここまでスカスカにならない気がする

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:15:16.06 ID:8O82pBEM0.net
上のボリクリが引退して下のキンカメが故障したからだな

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:20:05.07 ID:QwN68Zhx0.net
>>8,10
最近の競馬見てるとこれだったんだろうなと思う

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:21:39.22 ID:HtGiBWSf0.net
この馬でわかる、ペリエ→善臣→岡部ってことが。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:24:45.23 ID:ug6y2WW10.net
ネオユニやザッツザプレンティといった同期が古馬になって振るわず同期のライバルといえば2.3.4着ゲッターのリンカーンくらいだったな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:25:49.55 ID:kazhp/4d0.net
ペリエ×藤沢×サンデー産駒って反則レベルの組み合わせだろ
本質的マイラー造りに定評のある藤沢が本気出したらこれだからな

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:27:06.54 ID:Q5HF1waY0.net
>>11
エルグラスペは分かるけど、クリは言う程最強クラスか?
確かに最後の有馬はあれだけど。

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:32:38.48 ID:s8W/6eC60.net
>>9
間違いなく強かった
ピーク時はディープやクリスエスより強かったんじゃないか
相手が弱いとか言ってもディープやクリスエスが戦った相手と変わらんだろ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:35:13.90 ID:s8W/6eC60.net
>>24
クリスエスの有馬なんて言うほど凄かねーよ
翌年出てたらロブロイに数馬身ちぎられてるわけだし

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:36:58.20 ID:b4AUsVA60.net
>>8>>10>>23
菊花賞で超絶糞騎乗したオリビエ・ペリエがなんだって?

28 :レンレン :2019/05/22(水) 08:38:07.54 ID:/O7YeIyv0.net
シンボリクリスエスが現役だったら
ゼンノロブロイ柴田善
ゼンノロブロイ岡部
ゼンノロブロイ田中勝

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:40:13.10 ID:9ljc9mRf0.net
あと、、

ゼンノロブロイ 武豊

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:43:31.99 ID:924fcY890.net
あの藤沢が菊花賞使ったり、秋4戦もしたのはどういう意図があったんだ
相当深い闇があったのだろう

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:51:40.60 ID:9ljc9mRf0.net
>>30
パーマ失敗してた時期じゃないのか?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 08:52:20.37 ID:Q84z82uU0.net
>>1
秋王道のそれぞれ2着馬は出走予定じゃ無かったからな
秋天ダンムは藤沢が体調が戻らないので出さない
JCバルク(デルタ)は菊花賞をピークに休養予定
有馬タップは凱旋門ショックで死にそうに成ってたので放牧予定だった

駆り出されたのは
出走予定馬が少な過ぎて施行を自体を危ぶまれたから
ダンム、バルク、デルタ、タップがまともだったらロブロイはG1未勝利のまま馬肉

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 09:21:43.40 ID:O2I5S88E0.net
>>30
藤沢って当時から外厩に仕上げ一任してたから使えない馬多いだけで基本は使いたがりだぞ
ダンスインザムードとかひでえし

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 09:22:31.20 ID:kRIqclKQ0.net
ペリエ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 10:24:01.85 ID:qFirSYkL0.net
今は使い分けしたり回避するから

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 10:31:51.99 ID:9ljc9mRf0.net
照哉は藤沢好きだが勝己は藤沢嫌いじゃないのかな、たぶん。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 10:34:25.72 ID:t0oVWLdO0.net
負春横ハゲ善臣オリヴァー手ザーモと世界中の騎手が乗った中唯一乗りこなしたのがペリエだけという

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 10:35:52.06 ID:l/I4nDD20.net
ディープ、オルフェは凱旋門に行かずに国内専念すれば出来ただろうな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 10:42:12.64 ID:XdXqTq2A0.net
そん時図抜けて強くなきゃできない芸当なんだろな
北さんでも無理だったんだから

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 11:14:40.13 ID:hIYrVYPy0.net
>>19
これ
どっちにも全く勝てる気がしない

41 :しんたろう :2019/05/22(水) 11:14:58.93 ID:kjQIBNUm0.net
この馬過小評価されてる典型だわ

少なくともテイエムオペラオーとかキタサンブラックより、数段強かった

まあトータルでG1数が足りないのは、名手ペリエとデザーモが乗りへぐった
レースがあったのと、海外に遠征したぶん

5歳秋の天皇賞とJCも一番強かった

まあ最強級まではいかなくても、その1段下ぐらいには評価できる馬だ

ベストレースはG1じゃないが神戸新聞杯を挙げたい
派手なパフォマンスに欠けるため人気のないこの馬が
唯一爆発的な末脚を魅せたレース

42 :しんたろう :2019/05/22(水) 11:24:09.89 ID:kjQIBNUm0.net
この馬はスタミナにやや欠ける面があった

3歳時点でももう強かったんだけど、有馬記念みたいにタフな場場で
上がりのかかる展開になったり、春の天皇賞の3200は本質的に長く
力を出し切れなかった
それに菊花賞のペリエのどん詰まりや、宝塚での五十嵐のよれ下がりによる不利も
重なって、この時期の戦績が汚くなってしまった

イギリス遠征で小差の競馬をしたのも評価したい
騎手次第では勝っていただろう

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 11:28:22.82 ID:HJeBPoDo0.net
相手弱かったから
使い分けだから
天ジャパン有馬全部出るなんて時代じゃなくなりつつあるから

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 11:41:55.72 ID:qcjgnC8g0.net
強かったから
クリスエスとの使い分けで変なローテになってただけ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 11:49:45.76 ID:ea+vI6QE0.net
あの時のロブは強かった。ディープ位には能力あったよ
アウェーでエレキューに武の糞騎乗なきゃ勝ってたくらいだし

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 11:53:13.13 ID:bP2GUtpd0.net
ペリエだから
タシロチェリーをG1馬にできるんだぜ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 12:13:50.32 ID:6yTMKeMK0.net
どの競馬場も高速馬場になっている今
、15年間も破れてないレコード持っているロブロイは有馬最強である

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 12:18:13.49 ID:QwN68Zhx0.net
>>38
ディープはともかくオルフェはジャスタが厳しくないか

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 12:33:02.89 ID:S9VaC0XS0.net
先行するロブロイとタップがマッチレースをしているなかで見事な後ろポツンのハーツクライ横山

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 12:36:54.33 ID:glrs/O/30.net
>>16
モーリスなんて一番可能性ないわ
後アーモンドアイは使い詰めできない

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 12:38:15.76 ID:o1dyfYME0.net
>>27
あ、ガーイ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 12:49:12.49 ID:eRsrgKs60.net
>>50
つまり近5年は使い分けの有無に関係なくグランドスラム達成は不可能だったわけだ

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 12:56:24.01 ID:fkCggUNT0.net
>>16
この中で底が見えなかったモーリスだけ可能性があるよなぁ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 13:02:54.63 ID:eRsrgKs60.net
ロブロイ以降で「使い分けがなければグランドスラム達成していたであろう馬」が全く思いつかん
なんかいる?

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 13:23:48.74 ID:b4AUsVA60.net
>>51
競馬板掛け持ちしてんの?

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 14:20:15.87 ID:XTCkcjF00.net
>>54
ロブロイ以降っていう広い括りならディープ
近10年とかだとあんまり思い浮かばないな

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 14:26:25.55 ID:Yr4R1JGb0.net
ラブリーデイみたいなもんだろ
全盛期は間違いなく強かったけど短かった

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 15:21:37.24 ID:fYnBAwNF0.net
誤認されているがシンボリクリスエスより強いだろ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 15:23:55.94 ID:JUUseoeH0.net
衰えたトプロといい勝負するクリスエス以下のロブロイ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 15:25:17.04 ID:fYnBAwNF0.net
インターナショナルSを糞騎乗って言ってる奴はじゃあどんな乗り方すれば良かったと思ってるの?

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 15:27:38.50 ID:OuGcxN4e0.net
ノーザン産以外の個人馬主の馬しか3つ使わないんだからそりゃ無理

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 15:39:32.58 ID:xuCQcXPD0.net
谷間の時代でレベルはあまり高くなかったからな
当時知ってる人は大体そういう認識

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 17:01:21.15 ID:KE+Hh+0p0.net
タップが凱旋門なんか行かなければ、全部タップが勝ってたろうな

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 19:29:29.53 ID:eRsrgKs60.net
>>56
ディープって使い分けで使わなかった訳じゃなくね

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 19:33:59.89 ID:FFnuc3uj0.net
ペリエがG1・3連勝した馬は、3頭とも1番人気じゃない上に3頭ともその後未勝利のまま引退した
それぐらいペリエの腕は抜けてた
5馬身ぐらい違ってたんじゃないかな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 19:35:31.05 ID:+mot5Gin0.net
・相手が弱かった
・タップがロンシャン遠征した挙げ句、時差ボケして帰ってきた

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 19:53:08.11 ID:QwN68Zhx0.net
>>64
ごめんその条件下でか
アスペレスすまんかった
アーモンドアイも…秋天回避は必然的だから違うか

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 19:57:30.32 ID:dshPWce60.net
ブエナが今のルールなら普通に達成してたと思うで

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 20:47:31.07 ID:iCV3JzXX0.net
つまり和田で全部勝ったあの馬がいかに異常な強さだったか

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 20:49:18.96 ID:9Osu3b+b0.net
>>10
デザーモ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 22:02:37.18 ID:ZAI+jwCR0.net
タフなブエナだな
1番近かったのは

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 22:33:30.43 ID:Q84z82uU0.net
>>66
・相手(ダンム、バルク)は状態悪すぎて走れる状態じゃなかった
・絶対王者タップは航空機トラブル+凱旋門ショックで30kg以上の馬体重減で死にそうだったので馬体重を戻すのに精一杯

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 22:40:11.64 ID:FzEz45ky0.net
ゼンリンの社長が亡くなったから

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 22:56:07.42 ID:FYiy7F0/0.net
ゼンリンの社長が亡くなったのは秋三冠した翌年の宝塚記念の直前だから、関係ない。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 22:59:49.16 ID:FYiy7F0/0.net
>>64
ディープは一応秋天にも登録していたから、やろうと思えばやれた。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 23:53:24.52 ID:N7O61X+r0.net
>>75
「使い分けが原因でここまで秋古馬三冠出てない」って話から、じゃあ例えば何がいるのか→いなくね?って話なのに、「登録してたから出れたはず」って使い分けでもなんでもない話に飛躍するのはなんなん

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/22(水) 23:54:28.26 ID:sFW5kyia0.net
でもなんかロブロイって地味だよな

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/23(木) 02:35:23.78 ID:0Cfp3+sc0.net
ぶっちゃけると日本最強馬ランク2位

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/23(木) 03:40:38.25 ID:YWUMS2l+0.net
筋肉が柔らかく気性がいいというのはしばらくいなかった
その代名詞がロブロイ
でもドープはその上位互換
あっさり忘れ去られた
俺は好きだったよ
皆勤賞をあげていい

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/23(木) 05:30:54.47 ID:/R+3WRtR0.net
成功例の無い、あるいは成功例の少ない快挙を達成するには運も必要ってこと
8年前の青葉賞馬は同期にえげつないのがいたせいでダービー勝てなかったし
よりによってライスシャワーがいなければ天皇賞春三連覇できたであろう馬もいる

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/05/23(木) 08:48:00.67 ID:ZqRgqIEh0.net
>>1
ペスリエやろなぁ

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