■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
結局ボックス買いも悪くないよな
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 19:49:01.40 ID:AaETIx9K0.net
- 競馬って逆張りしてなんぼなんだから周りがあまり買わないであろう目も入ってるボックスを毛嫌いすることもないのではなかろうか
俺は三連複6頭ボックスと一応◎が来て決まった時のボーナスとして1頭軸流し併用してる
合計30点かな
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 19:51:42.87 ID:Jvfprpta0.net
- まあダービーとか3強全部に不安要素あったしボックスも間違ってはないよな
ただ俺なら分解したフォーメーションにするわ、3-6-6みたいな
というか6頭ぽっちに絞って三連複当てられへんで
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 19:56:35.91 ID:AX67DkCx0.net
- 馬連ボックスはたまにやる
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 20:03:05.39 ID:L7XI/QX00.net
- 長い目でみたらボックスは損
点数が増えすぎる
逆張りしてナンボという馬を軸にできる精度さえあればいい
そして点数を削ってレイズ
毎回当たらなくてもいい、これを続けるだけ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 20:21:05.58 ID:quh61dXe0.net
- 帯馬券取ったのはすべてBOX。
馬券読めてない!なんて言う輩には取れないであろう(笑)
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 20:43:56.49 ID:AaETIx9K0.net
- >>5
結局ある程度の偶然に頼らないと大勝ちはできないよなあ
三連単のマルチも同じようなところあるけど
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:00:26.98 ID:zCNEy+bb0.net
- 初心者が軸を決められずにBOX買うのとある程度予想した上で何が来てもおかしくないからBOX買うのでは意味が違う
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:05:12.30 ID:MK4EOe9IO.net
- 多くの外れを買っているだけ
全くの間違い
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:08:09.30 ID:RAMy95Jp0.net
- 軸決めれんぐらい分からんレースとかそもそもやるなよ
ボックス買いまでしてやる意味が分からん
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:14:02.39 ID:IBhhTaDB0.net
- ロトと一緒だろ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:14:11.65 ID:nv7t3+m30.net
- BOX買い最高。
アホほど軸がー とか言って外してんだよなw
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:19:16.25 ID:RAMy95Jp0.net
- >>10
じゃあロトやってればいいだろ
脳みそ使わんなら競馬やる必要ない
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:23:08.86 ID:0Fdoasqf0.net
- >>1
大久保先生作戦も悪くはねーのかなってなってきたな
安田記念はパスしたが馬単馬連じゃノーチャンスだが3連複ならあれ普通にとれるしな
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:24:36.04 ID:Sg3TCmfM0.net
- >>13
あれを複で取ってもフォロー位にしかならないから
やっぱ3連単で当てたいレースだよ
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:24:42.12 ID:FJumK6eZ0.net
- 軸の精度が高いやつほどBOXは損
軸の信頼度が低い初心者がとりあえずBOXからっていうのはあり
もちろん上手いやつがこれを理解したうえで、何か理由があってBOXで買うのはあり
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:27:20.73 ID:E832PkEP0.net
- 勝てる買い方教えてやるよ!
5〜8頭立てのレースのみに絞った単勝を買う
具体的な買い方は
7、8頭立てのレース→単勝上位5頭から2、3頭
6頭立てのレース→単勝上位4頭から2、3頭
5頭立てのレース→上位3頭から2頭
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:29:30.23 ID:E832PkEP0.net
- >>16
馬の絞り方は、過去2レースの上がり3Fのタイムが悪い順に落としていく。
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:29:42.39 ID:1n4K0evx0.net
- ボックス買いしてればダービーも安田も取れてた。
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:31:44.54 ID:E832PkEP0.net
- この勝ち方が分かっていても、みんななかなか実践出来ない。
だから堂々と公開出来る
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:34:35.88 ID:E832PkEP0.net
- 買い目が多くなればなるほど、リスクが増える。出走馬の数だけ負けも増える。
だから小頭数が一番
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:35:23.82 ID:MK4EOe9IO.net
- >>18
これが気のせいなんです
予想で頭、軸選びを間違ったか買い方を間違っただけ
ボックスはワイド以外は必要ない
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:38:05.54 ID:pnp8d1+q0.net
- 軸、軸、・・・と言うが、その肝心の軸が外れたら、もう終わり。
宝くじに例えると、軸買いは連番10枚買い、ボックスはバラ10枚買い。
連番買いだと1枚外れたら残り9枚も外れ、バラなら1枚外れても残り9枚
まだチャンスある。
プロの予想屋でも、軸を決めときながら縦目も買ってる。
俺はボックス派。安田記念も5頭ボックスで馬連56.7倍を仕留めた。
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:39:50.71 ID:FJumK6eZ0.net
- >>22
軸の精度が悪いやつはBOXでいいと思うよ
ただ無駄のある買い方だっていうのは理解しといた方がいい
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:41:22.54 ID:qTQ3V3ys0.net
- 勝てば官軍
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:45:17.31 ID:E832PkEP0.net
- >>24
年間単位で勝てればね
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:46:24.67 ID:O47ZNofe0.net
- ボックス買いしてたらほぼ的中してた
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:49:29.27 ID:E832PkEP0.net
- >>26
肝心の回収率は?
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:49:34.41 ID:CKtyc+bM0.net
- 軸馬が大事かも、これが分からないレースと儲けの出なそうなレースは金が減るだけ
1番人気からでも2番人気が必要無し、あとは組み合わせ次第でチャンスは発生する
ボックス買いだと内枠馬全てとか、逃げ先行馬全てとか、好きな騎手全てとかになるはず
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:49:45.21 ID:jo242O2o0.net
- 行き着く先は全頭BOXだからな
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:52:40.10 ID:E832PkEP0.net
- >>16
だからこの買い方やれよ
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:54:27.58 ID:pnp8d1+q0.net
- >>30
先輩、今日1日 お疲れ様でした。
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:56:18.94 ID:xR9nzNqY0.net
- そもそもがスレチの奴は
単勝BOXとか言ってそう
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:57:01.79 ID:E832PkEP0.net
- >>31
今日は対象レースがなくて、回収率100%
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 21:59:16.21 ID:E832PkEP0.net
- 5〜8頭立てだけのレースに絞れば、回収率はヤバイぐらい上がります。
これは真面目に本当です。
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:00:21.23 ID:pnp8d1+q0.net
- >>33
なるほどね。
Good job!
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:01:57.30 ID:CKtyc+bM0.net
- 最近のG1だとボックス買いで当たるからとやってたら、本命が勝った時に赤字とか、何をやってるのか意味不明的な配分になるはず
穴馬ばかりのボックス買いも負けは大きくなるだけ、穴馬ならその1頭からの馬券が王道
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:02:01.54 ID:Wm49K3+e0.net
- >>34
どうやってその2,3頭を選ぶのかを書けよ
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:02:44.07 ID:O47ZNofe0.net
- >>27
ボックス買いしてた頃の方が良かった
的中率も
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:04:31.60 ID:O47ZNofe0.net
- ちなみに5〜6頭ボックス
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:04:59.85 ID:AaETIx9K0.net
- 三連系って組み合わせ数の割にみんな買わない目が多すぎるからめちゃくちゃ配当跳ねるラインがあると思うんだ
例えばフルゲートの単勝は1/18で当たるんだけど、三連複で同じ1/18にしようとしたら46点、三連単なら272点買わないといけない
でもそんなに点数買ってる奴いないよね?
つまり狙い目は確実にあるはずだから多点買いは悪じゃないと思う
だからボックスも一概に無駄とはいえない
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:06:58.28 ID:E832PkEP0.net
- >>37
単勝倍率の上位5頭から、過去2レースにおいての、上がり3Fのタイムが良い2、3頭
本当は2頭でも良いが、力が拮抗してる場合は3頭を資金を配分して買う。
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:07:16.22 ID:O47ZNofe0.net
- 牝馬とかハンデとかレースによってはボックスありやね
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:08:10.33 ID:AaETIx9K0.net
- 今週のGIII2つはどっちもボックスありだと思う
雨降るし
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:09:36.25 ID:E832PkEP0.net
- >>41
あくまで過去2走までの、上がり3Fを重視する
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:11:28.30 ID:pnp8d1+q0.net
- >>42
あとは、単1や馬連1番人気のオッズが高いレースや、
幸、和田、浜中、野中、藤岡(康)・・・など穴騎手が下位人気にいる時、とかね。
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:11:45.52 ID:L7Q4RRZG0.net
- 上位人気が消えて中間人気決着か1頭二桁人気が来ると思った時のみ多頭数BOXやる。
そのレース選定さえ間違えなければ良い買い方だと思う。
ディープやオルフェ、キタサンやアーモンドが出るようなレースは見か1頭軸しかないし。
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:13:07.01 ID:E832PkEP0.net
- ちなみに8頭立てまでのレースで、5番人気までの勝率は約90%
小頭数はよく荒れると言われるけど、頭は荒れないんだよ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:15:33.48 ID:E832PkEP0.net
- 5、6頭立てなら、ほぼ単勝二頭買いで大丈夫
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:17:42.35 ID:Hg28L2l10.net
- なんか1人でアツくなってる人がいるけど誰も聞いてないよ
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:18:00.24 ID:E832PkEP0.net
- >>41
ただし、一番人気が明らかに強いレースは避けたほうがいい。
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:19:05.35 ID:zf25XRRq0.net
- 三連複なら2列目まではボックスにするとか軸3頭くらい決めて買えばいいんだよ
◎〇▲☆-◎〇▲☆-印みたいなワイド4頭ボックス当てたあと3列目の穴馬飛んでこーいみたいな
ワイドにしときゃよかったみたいな配当そんなにないしね
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:19:07.58 ID:pnp8d1+q0.net
- >>46
そういう思い込みが外れる原因を作っていることもある。
そういうときこそボックスなのだ。人気馬も入れてのボックスで
勝負すれば、仮に人気馬がきても少しは配当がある。トリガミだろうが。
もちろん本音は『人気馬飛べー』である。
安田記念はアーモンド、ダノンを入れての馬連ボックスで取れた。
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:20:51.62 ID:AaETIx9K0.net
- 俺の6頭ボックスは1~4番人気から2頭、それ以下から4頭で組んでるよ
人気3頭の決着とか全然悔しくないからそれはいいんだけど、悩んで外した穴に割られるのはつらい
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:21:23.07 ID:E832PkEP0.net
- >>49
いや、ちゃんと一人は聞いてただろう!
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:21:56.86 ID:KMHHuchp0.net
- 3連複4頭BOXに結果的になってた時がたまにある
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:34:39.91 ID:KMHHuchp0.net
- BOX買うときは人気馬上位3頭をまず消した上で
4頭位候補みつけてあとは123人気の取捨考える位が
丁度いいんじゃないかな
ただ123人気の内2頭入られるレースでBOXは買いたくないけどな
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:41:21.57 ID:TpVeLARh0.net
- 買いたいと思う時は確実に1頭本命馬が浮かぶから、ボックスで買う事はないかな…
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:46:06.03 ID:L7XI/QX00.net
- ボックス買いしてたら当たってたとあるが、
それならボックス買いして当たった馬券を軸を決めてても取れててベット額を上げたら今までどうなってたのかを検証したか?
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:47:11.61 ID:KMHHuchp0.net
- 1頭軸でもいいけど
3-3-XのBOX気味にかうのも悪くはない
BOXより点数絞れてヒモの点数も確保できる
3-3-7(同じ馬含む)だと13点
6頭BOXだと20点になるから
20点は個人的にやや買い過ぎと思うから
フォーメーション内でBOX気味に作ればコンパクトにできるよ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:48:24.83 ID:KMHHuchp0.net
- 4-4-6だと16点
4-4-7だと22点
まぁこの辺位までだろね
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 22:54:45.29 ID:L7XI/QX00.net
- ただ、ボックス全否定でもない
全てはオッズ次第
基本的には軸を決める
個人的には>>1の30点の馬券の買い方なら、本命からの流し10点、それ以外を買うとしても残りの5頭ボックスはいらない
そこもフォーメーションで買う
絞ればその金額を本命からの馬連に回ることだってできる
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 23:07:34.81 ID:KMHHuchp0.net
- 馬券購入者はそれぞれ予算があり
上手く点数押さえれば1点100円を200-300円にも出来る
box買いの場合1点辺りの額を落とす事になるから
気軽に買える代わりに予算の増大で
むしろ気軽に使いにくいデメリットはあるよね
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 23:17:55.08 ID:cG5K98i40.net
- >>11
ホントこれだよな
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 23:18:01.76 ID:4oVOu6kU0.net
- >>40
競馬で荒稼ぎして追い出された外国人がそれの買い目を増やしたバージョンだね
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/06(木) 23:55:53.04 ID:xBfFRIS50.net
- センスのないボックス買い
ワイドボックス
馬連ボックス
センスのあるボックス買い
枠連ボックス
異論は認める
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 00:11:30.86 ID:+sIxqk5f0.net
- 先週アーモンド軸に買いつつ、ダノン外した3連単4頭ボックスで爆死は逃れた。
1.2番人気に飛んだら気持ちいいわ
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 00:43:36.28 ID:b3ZEwzII0.net
- 3連複4頭ボックスとか4点だしわりと良いぞ
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 01:22:12.80 ID:5gGhY/wF0.net
- >>67
4頭まで絞れるならそこから1頭軸で3点がいいけど
それで相手3頭で決まる買い方のセンスの無さよ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 01:30:43.69 ID:lvCGnGqj0.net
- 大久保先生じゃないけど、競馬関係者が割とボックス多用するあたりでやっぱ有用なんだなって思う
つまり印つけた馬ならどれ来てもおかしくないからボックスにしてるんでしょ?
もちろん本命はいるんだろうけど、そいつが出遅れたり詰まったりするのもザラって知ってるからこそ、力足りる馬全部拾えるようにしてるんだと思う
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 01:32:15.26 ID:/BhUrNmq0.net
- 俺も8万と10万の馬券とったのも三連複boxだな
どちらも5頭に絞ってのboxだったから3連単boxも買えばよかったなあって悔やんだなあ
競馬なんて何が起きるかわからないからboxはありだよ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 01:32:31.18 ID:JiON2K6R0.net
- >>40
46点前後だとボックスでは近いところがないな
ただ軸複数置くタイプのフォーメーション=本命を1頭にしない買い方だと結構あるな
5-5-8(40)5-5-9(50)
4-4-11(46)
3-3-18(46)
3-5-9(46)
2-4-12(44)
2-5-10(44)
2-6-9(43)
誰か近い買い方してるやつおらんの?
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 02:26:06.20 ID:4HOZkr0p0.net
- ボックス買いは所詮保険
軸も決まらないようなレースは買うべきではない
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 02:53:57.31 ID:8AtIVZMU0.net
- ボックスがいわ資金ないから厳しい
だから一頭軸でマルチで買ってます
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 03:05:38.63 ID:+m3X0URR0.net
- 3連複中心で軸流しプラスフォーメーションで買っている。ボックスだとどうしても無駄馬券が増える。
あとは1番人気は絶対に軸にしないがヒモに必ずいれると、的中率、回収率は上がると思う
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 03:32:07.09 ID:K8gcvtfiO.net
- 今まで三連単1頭軸マルチ相手5〜6頭で惨敗
昔やってた3連複7頭BOXに戻したら先週土日万馬券とれた
1番人気が2.3以上の場合は確実に3連複7頭BOXのが儲かるとようやく気づいた
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 03:37:45.24 ID:+m3X0URR0.net
- >>75
たぶんそれがオッズの歪みという奴だね。
実は本命党の人は馬連よりワイドの方が儲かる
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 03:42:15.90 ID:YTp9r9vJ0.net
- オッズの歪みとか使いたがる人間は総じて下手糞
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 03:54:53.32 ID:K8gcvtfiO.net
- >>76 三連単1頭軸マルチを買い続けてたけどまぁ当たらないw
ナイトレンジャーさんや水上さんとか逆神って言われてるけどその人らと比べ物にならないぐらい外してたしここまで当たらないの逆に才能かな?って思えるレベルだった
しかし昔にやってた3連複7頭BOXにしたら三連単で負けた分を万馬券で取り返せたしずっと3連複7頭BOXで買い続けてたらよかったなと後悔してる
三連単ほど爆発力ないが少しずつ確実に増えるしめちゃ荒れするだろうなってレースの時は上位人気切れば3連複でも普通に4万〜になるし3連複7頭BOXが実は一番正解じゃないかと思う
3500円だしこれが自分に合ってると思うみんなからは笑われる買い方だけど
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:01:57.73 ID:YTp9r9vJ0.net
- 1頭軸で全く当たらないなら競馬向いてないんじゃないか?w
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:06:34.47 ID:+m3X0URR0.net
- >>79
あなたは人の批判しかてきない腑抜けだね。
自分の意見書いてみな?
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:08:11.41 ID:K8gcvtfiO.net
- >>79 うん、三連単1頭軸マルチはびっくりするぐらい当たらなかった
ここまで当たらないか・・・って思うぐらいにね
ただ3連複7頭BOXに戻した瞬間万馬券2つとれたしほんと自分に合った買い方、券種選びが大事だと悟ったよ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:09:41.32 ID:MeUGJE1z0.net
- 馬連が導入された時、よく四頭ボックスやってたな
点数がそこそこ抑えられたし、薄目決着の時は結構な配当
今年は成績が惨いから初心に戻るか…
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:10:14.04 ID:YTp9r9vJ0.net
- ボックス買いの意見だよね?
ボックスは押さえって感じだよ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:13:31.88 ID:YTp9r9vJ0.net
- タテ目を嫌ってタテ目ボックスや、軸も入れてあわよくば両取りとかそんな感じがボックス
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:17:53.98 ID:YTp9r9vJ0.net
- 俺はボックスにする為に絞るなら軸決めて手広く押さえるね
その方が外れた時に納得できるでしょw
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:17:55.79 ID:+m3X0URR0.net
- >>81
3連単マルチは二桁万券もあるけど、だいたい軍資金が沢山いる。3連複ボックスはそこそこ的中するからリターンがある。
よく競馬やるならそれが正解だと思う
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:19:47.54 ID:YTp9r9vJ0.net
- ボックスにして抜けるとか最悪じゃないか?w
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:20:51.50 ID:K8gcvtfiO.net
- >>86 そうそれ!
外れた時のダメージが大き過ぎるしお金がない人がやる買い方じゃないなって気づいたんだ
お金がない自分が三連単1頭軸マルチなんて地獄への片道切符だとようやく気づいたよ
これからは3連複1頭軸相手5〜6頭を少し、だいたいは3連複7頭BOXで少しずつでも確実に増やしてくよ
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:21:44.74 ID:+m3X0URR0.net
- >>85
本来は型を決めないで、ボックスか軸かをレースによって決めるのがいいと思うけど、なかなかできない
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:25:06.56 ID:tIIa7SqQ0.net
- ボックスとか買った事無いから分からんが
3頭とかならまだしも多頭ボックスだと人気薄が来ないとガミったり小銭だったりするんでないのか?
それならその人気薄から馬連流しのが良いかと
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:25:25.71 ID:+m3X0URR0.net
- >>88
自分は荒れそうなレースを多くても1日に1回だけ宝クジ感覚で3連単マルチを買う。
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:27:45.05 ID:YTp9r9vJ0.net
- 人に意見を聞いといてスルーかよw
人間性に難有りだなw
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:29:56.32 ID:YTp9r9vJ0.net
- と思ったら変なレスされてたw
>>89
型を決めるんじゃなく軸を決めるんだw
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:31:11.16 ID:YTp9r9vJ0.net
- そもそも軸も決めきれないレースを買うなw
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:35:43.77 ID:K8gcvtfiO.net
- >>90 うん、だから自分の場合は
1番人気が2.3倍以上の時は3連複7頭BOXで買う
って決めてるんだ
ちなみに買い方は
1〜4人気 2頭
4〜8人気 2頭
8〜 人気 3頭
これで買ってて1〜4人気を1頭や8〜人気を2頭にして4〜8人気を3頭にすることもある
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:36:45.55 ID:K8gcvtfiO.net
- >>91 三連単マルチは軸もそうだし相手も難しいよね
かなり上級者向け、玄人が行き着いた先の馬券な気がしたよ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:36:52.38 ID:+m3X0URR0.net
- >>94
ボックスは完全にやめた方がいいという事ですか?
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:38:56.77 ID:K8gcvtfiO.net
- あと新馬戦も3連複7頭BOXで買うようにしてる
新馬戦でぶっちぎり人気がこける事は多々あるし狙い目かなと
新馬戦、最終が向いてる気がしたよ
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:40:40.69 ID:YTp9r9vJ0.net
- >>97
ボックスを買うなとは言ってないだろ
軸も決めれないようなレースを買うなって言ってんだよ
軸も決めれないのにボックスで買う為にどうやって絞るんだよ?
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 04:59:48.65 ID:MGHQuVkk0.net
- 総流しとか単複にも言えることだけど軸を決められない、相手を絞れないってのが予想力の低さや精神面の弱さから来てるのなら結局はマイナスだからな、運に頼るしかない
じゃあどれだけまぐれ当たりを増やせるかって考えた時にボックスはそれなりに有効
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:02:50.01 ID:+m3X0URR0.net
- >>99
なるほど考え方の相違ですね
軸が決められないからボックスで買うのかと思いました。
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:04:50.56 ID:YTp9r9vJ0.net
- >>100
○△でボックス買い
○は軸候補
×ボックスで買う為に切った馬
1△
2○
3×
4△
5△
6△
これがボックス
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:05:46.79 ID:YTp9r9vJ0.net
- >>101
お前アホだろw
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:09:54.30 ID:+m3X0URR0.net
- >>103
たぶんあなたといい勝負です
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:10:30.68 ID:YTp9r9vJ0.net
- 1×
2○
3△
4△
5△
6△
こんな感じがボックスw
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:12:24.41 ID:YTp9r9vJ0.net
- >>104
ボックスで買う為にどうやって絞るの?
一番着を取りそうな馬から決めてくんじゃないの?w
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:16:24.24 ID:P3wYQYbh0.net
- 金がある奴はボックスで保険かけるのが正解だろ
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:19:18.99 ID:YTp9r9vJ0.net
- >>107
そう金が無い奴は軸を決めるのが正解
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:22:12.21 ID:YTp9r9vJ0.net
- 1○
2×
3×
4△
5△
6△
こんな感じがボックスw
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:23:09.90 ID:+m3X0URR0.net
- >>106
軸決められない三つ巴みたいなレースがあるとしたら、その3頭と他でボックスにする。
3頭で決まることが少ないから。
あとマッチレースみたいな時も。
2頭では決まらないこと多い。
安田記念のアーモンドとダノンみたいな時
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:25:21.45 ID:YTp9r9vJ0.net
- 軸馬○
1△
2△
3△
4○
5△
6△
これで外れてもしょうがないと思わないか?
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:26:33.64 ID:YTp9r9vJ0.net
- >>110
フォーメーション組めよアホwド下手糞w
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:31:20.11 ID:0J82d+ga0.net
- 我が拳は我流 誰の真似でもないし 誰にも真似できない
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:33:22.28 ID:FS3F9vai0.net
- なんでボックス?
普通は1頭軸マルチだろ
競馬って勝馬探すゲームだよ?
だけどそんなこと分からんからマルチ
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:33:39.90 ID:+m3X0URR0.net
- >>112
それに近いことをしてますよ。
PATだからボックスで選択してオッズ見ながら選択してますから。純粋にボックスでは買っていません。これから出かけるので返しはいりません
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:33:54.24 ID:YTp9r9vJ0.net
- 軸が決めれずボックスにする為に泣く泣く切った馬が1着とかどんな気分になるんだ?
俺は押さえでしかボックスで買わないから分からないw
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:35:31.33 ID:YTp9r9vJ0.net
- >>115
アホだろwパットだろうとマークシートだろうと関係無いわw
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:47:37.05 ID:MGHQuVkk0.net
- >>102
それは流しでも同じことが起きるだろ
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:52:51.55 ID:YTp9r9vJ0.net
- >>118
起こらないよ
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:54:06.10 ID:2QT+0Rok0.net
- >>8
あたりは一点しかないんだが
ワイドは別だが
多くが外れても当たりがあればいいじゃん
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:54:58.22 ID:jEoeu0j10.net
- 7頭BOXは35点
3-3-7は13点
4-4-7は22点
1回の予算が
最低3500円の7頭BOXは果たして実用的なのかどうか
7頭のBOXでかってても外れる時は余裕で外れるし
何より少額購入とはいえ1点100円だと3連複は儲からんのよね
1-2-7は5点 1-3-7は9点気軽にかうならこの辺を使うが
7頭BOXは上記の買い方してる人にはやり辛いな
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:56:13.98 ID:jEoeu0j10.net
- まちがえた
1-2-7は9点
1-3-7は12点
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:56:22.35 ID:2QT+0Rok0.net
- >>15
最近精度の高い軸はなくなったな
1倍台でも平気で飛ぶ
軸とんだときの保険でボックス買ってる
ボックス最高
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:58:30.16 ID:YTp9r9vJ0.net
- 人気を話に出す奴は総じて下手w
5ちゃんプロにはこれが多いw
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 05:59:13.60 ID:jEoeu0j10.net
- 間違えた1列目と同じ馬を2,3列目に入れたらダメだった
1-2-7 12点(2列目と3列目に同じ馬含む)
1-3-7 15点(〃)やね
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 06:01:38.78 ID:jEoeu0j10.net
- 1-2-7は11点やーまた間違った
まぁ要するに1点300円買えちゃう予算で
1点100円の7頭BOXするにはかなりの理由が必要と思うで
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 06:07:33.57 ID:YTp9r9vJ0.net
- 軸が決めれないってかなりの理由があるみたいやでw
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 06:46:54.06 ID:DnNOKN7H0.net
- でもBOXは
ガミる場合もあるからな
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 06:57:43.53 ID:ozswkcCY0.net
- 3連複7頭ボックス推してる人いるけどさ
軸を決めれば同じ点数で、
同じ相手6頭なら3倍の金額を賭けられるんだけど…
手広く買いたければ相手9頭選べるんだけど…
2列目も3頭とかに絞れば3列目ほぼ全通り買えるんだけど…
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 07:00:54.43 ID:C3Bns26V0.net
- オッズに合わせて購入金額調整しないもんなの?
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 07:02:07.69 ID:C3Bns26V0.net
- あと軸決めれないってよりタテ目が来た時しゃーないって思えるかどうかだと思うんだけど
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 07:09:48.77 ID:2QT+0Rok0.net
- 1〜5番人気のボックス買ってたな
この5頭で単勝オッズのほとんど占めてるから確率的には高い
ほとんどガミルが元採れるオッズもあるし
4,5人気で決まればおいしい
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 07:22:13.06 ID:Bh1qLVCo0.net
- ハンデ戦はBOX買ってるわ
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 07:30:23.97 ID:FUcQyln+0.net
- このスレ中々面白いな
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 07:32:03.04 ID:D8wlxRt+0.net
- http://twskeiba.blog.fc2.com/
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 07:45:37.44 ID:RChZUoX20.net
- 3連複7頭BOX…よっぽど人気割れしてて難解なレースならわからんでもないが勿体ねぇ…としか思わんな
少し考えてフォメ組んだ方が3連複なら絶対いいと思うがなぁ
BOXって悪い意味じゃなく思考停止した段階で上がってる馬券内候補馬をまとめ買いしちゃうもんだろ?感覚的にはおみくじなんだよなぁ
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 07:59:52.73 ID:K8gcvtfiO.net
- 自分は3連複7頭BOXでガミったことないけどなぁ
案外ちゃんと使い所を考えたらガミらないよ
むしろこれに変えてから大きいの当たるようになったし自分に一番ぴったりだった
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 08:02:30.39 ID:vHrgMKll0.net
- 1軸流し
ボックス
フォーメーション
正解はないような気がする。
ダービーはサートゥを軸に勝っても3連複は外れ。かといってボックスで買ってもロジャー入れられなければ外れ
結局自分の好み
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 08:05:36.34 ID:vHrgMKll0.net
- >>137
人気馬を選択して切れば確かにガミらない。
あとは本命で決まりそうなレースを買わないしかない
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 08:13:39.74 ID:MwPkA5x80.net
- 俺は下手だからフォーメーション三列目から二頭来て涙したこと数知れず。だからボックス買いたくなる気持ちはわかる。でも翌週予算の関係で点数減らすためにまたフォーメーション
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 08:15:43.35 ID:3Kktji3J0.net
- 競馬を始めた頃は三連複5頭ボックスばかり買ってたな
人気どころ3頭に中穴2頭絡めて
たまに万馬券も当たってそんなに負けてなかったね
そんなに勝てもしなかったけど
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 08:20:04.30 ID:vHrgMKll0.net
- >>140
わかる気がする
だから来られても後悔しないように三列目に人気馬にしてる。外れても大した配当でないから
- 143 :いそがわ:2019/06/07(金) 08:48:46.25 ID:FUAKQJaP0.net
- フォーメーション逆張りでオッズの跳ねたところだけでええやろ
最近予想するのめんどくせえわ
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:09:38.85 ID:mOHbDVcB0.net
- >>137
ローカル夏競馬だとその七頭ボックスから漏れるような更なる盲点の馬来るから怖いぜ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:17:26.94 ID:v9K0UgXt0.net
- 軸決めて当たらなくボックスボックス言うアホは同じ点数買った場合にボックスの方が外れる確率が高い事を分かってないw
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:25:03.37 ID:17XgLmddO.net
- >>1
根本的に間違ってる。30点買った段階でレース発走前から少なくても29点のハズレが確定するじゃん。だから、競馬で長く勝つには単・複以外には無いよ
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:27:48.15 ID:TzzTXqBc0.net
- 夏競馬でこれやってもほとんど儲からないんだよな
みんな同じようなことやってるから
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:30:15.00 ID:v9K0UgXt0.net
- 馬券購入者の半分は下手の横好きだからしょうがないw
下手糞は軸の精度を追求しようとしないw
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:43:37.06 ID:v9K0UgXt0.net
- >>146
外れ馬券だけど密度が違うぞw
例えば単勝一点だと頭固定三連単30点の方が何倍も濃い
単勝=頭固定三連単総流しと同じ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:51:15.45 ID:XU27/mprO.net
- 単複やワイド以外の連係なら1点で十分なことを証明してやる
ボックス買いは予想を破棄した適当買い
馬柱に印が無い競馬新聞みたいなもんだ
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:57:42.28 ID:KBygrb0k0.net
- >>73
これ
競馬なんて何があるか分からないからボックス買いしたいけど賭け金全然違うもんなー
ボックス買って外れたらってリスク考えるとフォーメーションになる
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 09:58:24.84 ID:pFDEjI/R0.net
- 3連複の6頭ボックスと、3連単の1頭軸で相手5頭
これを併用しだしたら今年は勝てるようになってきたぞ
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 10:02:05.93 ID:JiON2K6R0.net
- >>146
三連複はあくまで点数分の複勝を買ってるようなもんであって1点で仕留める馬券じゃないだろう
15倍〜300倍の複勝みたいな感じだ
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 10:15:43.37 ID:QTSnx5mb0.net
- >>146
単複だけ買い続けて勝ってる奴は天才だよ
回収率プラスと言ってる奴は大きいの当てて浮上してるケースがほとんどじゃないか?
安定した回収率を求めるなら単複でいいけどプラスまで持っていきたいなら高配当狙える券種じゃないと厳しいよ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 10:19:06.50 ID:v9K0UgXt0.net
- 三連複ワイドは特別複勝みたいな認識にしておいた方が良いよ
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 10:20:49.98 ID:v9K0UgXt0.net
- 馬連は単勝の部類で考えた方が良い
カッコ良く言えば特別単勝w
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 10:29:08.02 ID:wCOSx9fq0.net
- 迷い迷ったあげく思考停止してボックス買いすると絶対外す
なんも考えんと新聞だけみて適当に数字羅列するとそこそこ当たる
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 10:32:39.41 ID:EPr/Y/FI0.net
- 3連単4頭ボックスがちょうどいい
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 11:30:33.29 ID:KBygrb0k0.net
- >>87
そう、最悪
だから躊躇する
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 12:15:28.06 ID:rK/JhkOr0.net
- そもそも皆何見て買ってる?俺は東スポのみ
競馬ブックは高い
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 12:19:00.70 ID:6rBNj66q0.net
- >>160
ネット
前レースのリンクに飛べるのが便利
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 12:27:15.10 ID:9iipf7cH0.net
- 迷ったら箱買い
ちょっと自信あるなら、軸2頭マルチ相手4頭。
これで安田記念とれた。
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 12:29:55.14 ID:vHrgMKll0.net
- いろいろな買い方あると思うけど、本当に毎年勝っている人いるなら、企業秘密かもしれないけど教えてください
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 12:46:30.70 ID:uky6/VSU0.net
- >>16
今出馬表見たら8頭立て以下のレース土日に1レースもないじゃん
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 12:55:57.27 ID:b/l74vUM0.net
- ボックスだと適度に当たるからメンタルに良い
競馬でもなんでもすべて自分の思い通りにはならないからね
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 13:07:02.30 ID:VPY/v2gt0.net
- >>146
すげえ負けてそうw
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 13:08:19.41 ID:rkY7DwF30.net
- 大井競馬限定だけど
フルゲート16頭のときは、なんでもあり状態になるから
三連複7頭BOXの35点で十分儲かるぜ
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 13:10:50.34 ID:vcz60dj+0.net
- U-tuberに刺激されて有り金全部をある馬の単賞にぶち込むとか
バカの極みだから。どんな強い馬にも負けるリスクがあるって
競馬10年もやればわかるだろうけど、若い奴はU-tuberとか信じてる
奴いるから困るw
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 13:11:09.01 ID:vcz60dj+0.net
- U-tuberに刺激されて有り金全部をある馬の単賞にぶち込むとか
バカの極みだから。どんな強い馬にも負けるリスクがあるって
競馬10年もやればわかるだろうけど、若い奴はU-tuberとか信じてる
奴いるから困るw
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 13:37:48.61 ID:nLXwy03B0.net
- イキりじゃなけりゃボックスがええよ
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 14:58:25.30 ID:JiON2K6R0.net
- わかってないなあ、軸を決めるのは当たり前だけどその上でボックスチョイスするんだよ
◎の出遅れどん詰まりなんて当たり前だし紐穴ワンツースリーの万馬券を軸来てないから仕方ないで済ませちゃいけない
1日2レースに絞って7頭ボックスと1頭軸相手6頭の50点買えばいい、◎が来たら200円当たる
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 15:35:43.60 ID:vHrgMKll0.net
- 自分はダブル本命3連複
◎から6点
◯から6点
1.2番人気は◎◯にしない
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:14:08.32 ID:1n1Ix2hX0.net
- それだと両方抜けるだろ?
1頭軸の方を拡げて買うんだよ
その中でも重い印をボックスで押さえて買えば抜けは無い
予想が当たってた場合なw
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:15:03.68 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>171
こいつにレスね
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:37:32.74 ID:in5utUJu0.net
- >>171
ハズレ確定馬券を48〜49点も買うのは俺には耐えられない
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:43:05.95 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>175
お前はまだ分からないのか?
お前は的中した時に外れ馬券を買って無いようで外れ馬券込みの馬券を買ってるのよ
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:46:13.76 ID:1n1Ix2hX0.net
- お前が単勝一点を買ってたとしたら、馬連馬単総流しや三連単総流しを買ってるのと同じなんだよ
複勝ならワイド総流しや三連複総流しを買ってるのと同じな
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:50:25.81 ID:JiON2K6R0.net
- >>173
一時期4頭ボックスと1-4-8くらいのフォーメーション併用はしてたなー、2列目までが成立しなさすぎるから8頭流し28点と6頭ボックス20点の48点とかでもいいかも
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:54:28.11 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>178
それで2列目が成立しなさすぎるなら競馬向いて無いんじゃね?
ワイド4点さえ全く当たらなかったら勝てなくね?
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:58:20.80 ID:1n1Ix2hX0.net
- 二頭軸流しなら外れても普通だけど、フォーメーションの二列目で4頭選んでるのに二列目が抜けて当たらないなんてセンスなさすぎw
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:58:36.29 ID:+m3X0URR0.net
- >>179
お前もの凄い言い方するけど相当儲けているんだろうな?
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 16:59:59.71 ID:JiON2K6R0.net
- >>180
1-4-8って書いたけど2列目に◎も置いて計算してたから相手は3頭だわ、まあ向いてないのは否定せんがw
◎△△パターンが多すぎるんだよなー
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:00:01.27 ID:1n1Ix2hX0.net
- 儲かっては無いけど負けてないよ
もっと精進しなきゃならん
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:02:49.05 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>182
そんなに上手いなら1頭軸流しで蔵が建つじゃないかw
それならボックスなんて要らんw
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:03:43.35 ID:2GICGEka0.net
- 7頭ボックスだとレース選んで3回に1回当たると仮定して毎回万馬券当てないとマイナスなんだよな、まあボックスにしてるってことは人気2・中穴5くらいの配分だろうからどっかで5万馬券とか取れたらプラスにできるのか
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:04:28.49 ID:jEoeu0j10.net
- 3連馬券は手広く買おうが
買わなかろうが当たる時は少ない点数でも当たる
だから買い方よりレース選びであとは自分の買い方が
レースに嵌るかだけみたいな事誰か言ってたな
BOXが当てにいく手段と捉えてるのか
自分のフォームと捉えてるのかで変わってくるね
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:05:29.26 ID:+m3X0URR0.net
- >>183
負けていないなら儲かっているということですね。競馬をやっている人はほとんど損するのですから。何故やるかといえばレジャー費みたいなものなんで。
でもなるべく負けたくないのがみんなの気持ち
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:07:12.80 ID:1n1Ix2hX0.net
- 7頭ボックスなんて難しいぞw簡単に抜けるからw
それなら1頭軸9頭流しの方が良い
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:10:50.64 ID:+m3X0URR0.net
- 1頭軸の欠点をあげるとしたら出遅れ、不利あり、故障とかがある。
ボックス、軸流しどちらがいいかはその人の性格とかが影響するように思う
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:12:50.68 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>187
それは違うと思うよw
レジャーだとか控除率だとかは負けてる人間の気休め
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:14:14.85 ID:BEtn1V7Y0.net
- 三連複のフォメとボックスを巧みに使い分ける俺が勝ち組かな
例えば次の大井6R
11
03,05,08
02,03,08,09,10
7頭買ってもたったの12点
試してみると良いよ
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:14:39.03 ID:H5gV94/i0.net
- 当たりたいだけ
養分確定
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:15:08.96 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>189
不利なんかは競馬だからしょうがないだろ
それを怖がって絞って外す方が精神的ダメージは大きくないか?w
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:17:58.36 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>191
こういう買い方する人はボックスよりももっと理解出来ないw
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:21:06.56 ID:uMLA7Qj70.net
- 荒れ予想レースのみ4頭BOXで最大5枚、96点買ってる。
軸が!とウザい奴が多いが資金に余裕あるし、2月から競馬再開して4月に70万、5月に帯馬券取っている。
結果と買い方に自分が納得出来れば良いんじゃね。
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:25:21.26 ID:+m3X0URR0.net
- 批判されるの覚悟で
レースによってメンバーが上位拮抗とか混戦とか軸堅いとかあるから買い型は決められないのが正解ではないでしょうか?
優柔不断と言われれば否定しません
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:25:26.22 ID:lvCGnGqj0.net
- ハズレパターンをどこまで許容できるかで向いてる馬券は変わるよな、メンタルだって大事なんだから
たとえば軸が飛んで、対抗と相手のヒモ穴2頭で3万馬券になったとする
これを軸がいないんだから仕方がない→1頭軸流し向き
〇△△で3万なのはしんどい→ボックス向き
1,2番手がどっちも飛んだなら諦めつくけど...→2-印-印のフォーメーション向き
結局人によるって事、もちろん2列目まで成立してないんだからってことで割り切れるならもっと絞ったフォーメーションでもいいしね
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:25:34.19 ID:1n1Ix2hX0.net
- 軸決めなんて競馬で勝つ為の基本じゃないかw
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:27:55.36 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>197
7頭ボックスなら軸決めるだけであと3頭拾えるんだぞ?
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:35:41.40 ID:+m3X0URR0.net
- >>197
自分はボックスで買い目決めてオッズで倍買いと切りを決定している。
万券を切ってこられたらショックだから
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:38:41.66 ID:1n1Ix2hX0.net
- ガミは大切だよw
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:39:48.75 ID:lvCGnGqj0.net
- ちなみに俺は流しとフォーメーションの併用
◎-印7~8頭の21~28点
〇-◎▲☆-印の15~18点
@◎〇がセットで来たら2枚当たる
A軸飛んでも対抗と3・4番手のどっちかさえ来るなら1枚当たる組み合わせ
軸以外の印2頭とヒモ穴来てるのに0円なのは個人的に引きずるからね
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:40:54.86 ID:DZwrm1PV0.net
- >>198
と、よく負けてる人がわめいております。
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:41:26.06 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>191
絞り過ぎたねw
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:43:03.01 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>203
基本は基本だからw
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:47:15.19 ID:+m3X0URR0.net
- 自信もって勝ってる人が教えてください。
買いかたを。できれば実例をだしてください。
印の仮想はいりません
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:47:26.73 ID:uSFKYXuZ0.net
- >>205
あんたの言いたいことがよくわからん
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:48:29.12 ID:1n1Ix2hX0.net
- 複勝一点買いを絞ったのが三連複1頭軸流し
複勝複数買いを絞ったのが三連複ボックス
どちらが当たりにくいかは明確
儲かる儲からないかは選択馬次第
ここのスレの人達は当てたいそうなので1頭軸流しが最適w
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:49:59.35 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>207
下のレス読んで
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:51:38.19 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>208
ワイド複数買いを絞ったのが三連複ボックスに訂正しますw
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:52:02.19 ID:uMLA7Qj70.net
- >>198
winsでちまちま買いながら『縦目か!』とか言ってそう
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:52:51.48 ID:1n1Ix2hX0.net
- ワイド複数買いも違うかw
さっきのレス無しでお願いしますw
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:54:19.50 ID:uSFKYXuZ0.net
- >>212
あー違うな。まあそううまく言おうとせんでもええよ。
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:55:04.02 ID:DZwrm1PV0.net
- >>210
よっ、お疲れさん!
タフマン飲んで休んでください。
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 17:56:55.04 ID:hzlVdyxy0.net
- 馬連4頭ボックスは意外と回収率、的中率ともに悪くない。
ただ3頭の人気が突出してるようなレースではやってはいけない。当たっても高確率でガミる
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:02:13.54 ID:1n1Ix2hX0.net
- まあ馬を減らしてボックスで買うのか軸を決めて馬を増やすかの違いだw
減らして抜けるより軸決めて抜けた方がダメージは無いと思うし当たりやすいよw
三連複ごときを本線でボックス買いなんかやってたら上手くもならないよw
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:03:23.74 ID:MGHQuVkk0.net
- 宝くじみたいに好きな数字を選んで運良く勝ちたいから当たれば高配当確実のボックスを買うってのは的を得てるんだよ
下手に常識的な予想をするよりも好きな数字選んでる方が勝てる可能性が高いまであり得る
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:04:16.21 ID:zWCH/L/i0.net
- 安田記念はアーモンドアイ、ダノンプレミアムを両方外した馬連BOXで適当に遊んだら当たった
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:08:11.01 ID:1n1Ix2hX0.net
- まあ宝くじ感覚で絞って競馬を楽しみなさいw
明日の予想をしないといけないのでこの辺りで終わらしましょうw
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:08:34.84 ID:hPL2da7i0.net
- >>206
上位人気6、7頭の三連複ボックス
これで安田記念も簡単にとれた
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:09:06.35 ID:POgdyQW70.net
- みんなヘタクソで負けてるんだろうなってのがわかるわ
基本、軸決めて買うけど、タテ目で後悔するような跳ねる配当なら抑えるんだよ
人気決着になるような配当のタテ目はいらん
まあ勝つにはまず軸選びだな
オッズ妙味のある軸から妙味のある相手や大穴、切れない人気サイドに流す
ヒモ決着が怖ければ妙味のある相手同士で馬券を買えばいい
わざわざボックスにして点数増やしてまでヒモの人気サイドの馬券はいらん
その資金は倍プッシュするか次のレースに回せばいい
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:12:45.94 ID:ratlKMk0O.net
- 結論として、大事なのは買い方よりも予想力ってことだね
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:13:25.67 ID:+m3X0URR0.net
- >>221
確かにそう思う
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:15:50.78 ID:+m3X0URR0.net
- >>222
一番やってはいけないのは人の話を聞いて買い目を変えること。追加なよいと思うけど
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:16:50.32 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>222
一番重要なのは買い方だアホw
予想が下手でも買い方で何とかなるのが競馬
予想が上手くても買い方で損をするのが競馬
ではこの辺でw
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:16:51.55 ID:MGHQuVkk0.net
- >>222
それは結論じゃなくて前提じゃないか?
- 227 :あ:2019/06/07(金) 18:16:58.38 ID:p2lSLG5j0.net
- 安田記念みたいに人気馬の頭は厳しそうなときに3連単五番人気までボックスやるな
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:17:57.25 ID:uMLA7Qj70.net
- >>216
どんだけ回収してんだかw
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:24:34.42 ID:1n1Ix2hX0.net
- 安田の話がよく出てきたから俺も安田の話をw
予想は抜群に上手く行ったんだけど買い方でだいぶ損をしたw
これが競馬
明日の予想しよw
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:26:07.29 ID:1n1Ix2hX0.net
- まあ結果論だからしょうがないけどw
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 18:42:49.76 ID:+m3X0URR0.net
- 安田はいいサンプルかもしれない
アーモンド、ダノンが馬連はダブルで飛んだけど3連複は片方がきた。
年間の複勝率が
1番人気63% 2番人気52%
両方とも飛ぶ確率は17%くらい
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 19:27:53.99 ID:6rBNj66q0.net
- >>225
たしかに
いつも買い方に時間とられるわw
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 19:30:58.63 ID:6rBNj66q0.net
- 安田は三連系の紐予想するのめんどくさくなって馬連アーモンドアイにして撃沈
競馬は何が起こるか分からんを身をもって体感
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 19:50:27.65 ID:DZwrm1PV0.net
- >>230
早く寝ろよ^〜
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 19:52:02.78 ID:x2VNBkAa0.net
- 2頭軸にすると、片方飛べば当たらんし、1頭軸にすると、そいつが飛ぶと当たらん。
競馬って難しいな。
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 19:57:02.07 ID:twT8ohWf0.net
- ずっとスレに張り付いて怖いわ
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 20:08:39.09 ID:1n1Ix2hX0.net
- 下手糞に教えてやってんじゃねーかw
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 20:20:19.94 ID:NeJ4EIqe0.net
- おまえも下手糞だろw
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 20:20:52.96 ID:USzW25Le0.net
- こじはる三連単5頭ボックスで年間収支二年連続プラスだったろ。
予算がしっかり決まってるから大負けしないのもいい。
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 20:22:59.47 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>238
自慢じゃないがそこそこ上手い
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 20:26:55.45 ID:1n1Ix2hX0.net
- >>238
例えば話題の安田で8頭印打って1〜7着まで全て印でビリにも印打っていた
我ながら上手いと思ったよw
自画自賛w
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 20:38:02.20 ID:+wL57++e0.net
- 名人様はエプソムなに買うんだろ
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 20:42:02.78 ID:1n1Ix2hX0.net
- まだ分からないけどハクサンは押さえると思う
大サービスなw
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:10:01.62 ID:NeJ4EIqe0.net
- ネタでバカを演じてるのかガチなのかわからないけどひとつ確かなことはこういう奴がスレに張り付くとアフィりづらくなって非常に困る
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:11:03.90 ID:uMLA7Qj70.net
- >>243
頭大丈夫?
たまに部屋から出てきてね。
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:16:55.93 ID:1n1Ix2hX0.net
- 昨年の2着馬だぞw
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:26:31.69 ID:GOBqk6BD0.net
- ガミ上等で3連複7頭ボックス発動した時に限って、とんでもない大穴馬が3着に突っ込んでくる
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:28:34.58 ID:jEoeu0j10.net
- 1-2-7とか3-3-7で拾えない馬を
7-7-7で拾えるかいわれるとムリなのは間違いないからなw
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:32:24.11 ID:jEoeu0j10.net
- ハッキリしてるのは
軸を決めると大幅に点数を抑えれる
一方で4〜5頭位に抑えれた場合にはBOX買いも視野にいれる
(点数広がらないから)
それ以外はなるべく1,2列目をコンパクトにしないと
3連複で掛け金の10倍以上にはなり難いからな
せっかく3頭馬券買ってるんだから
リターンが大きくないと割に合わないよ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:36:32.43 ID:1n1Ix2hX0.net
- ここの人達って7頭が好きですねw
もしかしてラッキーセブンの7?w
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:38:21.82 ID:6rBNj66q0.net
- >>245
243は何者?
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:39:09.13 ID:jEoeu0j10.net
- 8頭BOXだと56点になるからでしょ
56点で10万馬券狙うならわかるけど現実問題資金がもたないし
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:42:46.96 ID:1n1Ix2hX0.net
- そここそ臨機応変に選べよw
5ちゃんプロはセコいんだよw単複がーとか控除率がーとかw
一点勝負って言っても豆だしw
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 21:47:05.03 ID:1n1Ix2hX0.net
- 競馬も商売と同じで損して得取れなんだよw
出すとこ出さなきゃ取れるもんも取れんわw
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/07(金) 23:42:01.68 ID:5P/l2BzS0.net
- ID真っ赤の奴多過ぎw
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 00:47:40.34 ID:hWIB9Vzw0.net
- 枠、脚質、種牡馬でボックスを買うことはある
土曜阪神ダートだと重馬場だし内枠ボックスがハマりそうとかね
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 04:17:20.54 ID:Tsj+c89D0.net
- >>251
多分、winsで朝から豆券買うジジイ。
独身。
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 04:20:55.12 ID:Tsj+c89D0.net
- 多摩川sなんてまさにBOX天国だと思うな。
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 04:30:54.21 ID:CuYPyGI50.net
- 安田記念は下手に買い目絞ってたらアーモンドアイ頭固定で買ってただろうからなあ
たまにある頭荒れを狙うならボックス買いは有用だと思うわ
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 05:08:15.63 ID:XU4ajg0c0.net
- 多摩川は7頭ボックス民が躍動しそう
いや7頭にも絞れないかな
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 05:24:04.96 ID:uRvcWFtN0.net
- 3頭目が抜ける覚悟でフォーメーションにした方がいいな
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 05:52:30.25 ID:D202FakG0.net
- タテ目がなくなる
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 11:06:01.60 ID:C1jBAlwl0.net
- >>258
多分BOXで当たります
しかし当たったところで使った額とトントンくらいの微妙な配当に涙する人も多いでしょう
そんな時はレオナルドを狙ってみてください
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 11:32:26.59 ID:bIIRMFR80.net
- そういうレースこそ軸を決めた方が良いのに
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 11:53:36.36 ID:hWIB9Vzw0.net
- 「軸を決められない」と「軸を決める必要もない」は違うぞ
多摩川ステークスは3勝クラス、ハンデ戦、道悪っていう総流しに適したレースとなってるから選べる頭数が少ないボックスで買う気にはならない
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 12:01:11.78 ID:bIIRMFR80.net
- こういったスレは賛同されたくて立ててる筈だから何言っても無駄だということなのかも
ボックスで買いたい人はボックス買い続ければいいよ
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 12:06:11.68 ID:bIIRMFR80.net
- そう言えば今まで>>1を読んでなかったわw
>>1
その買い方で良いと思うw
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 13:11:39.86 ID:T0j5DVAb0.net
- 3人気以内から軸選ぶ
1.4.7人気
2.5.8人気
3.6.9人気
この中から2通りを組み合わせて10点買う
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 14:25:01.37 ID:+bKYypKc0.net
- 直線誰の名を叫んだらいいか解らねぇ
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 19:59:11.51 ID:GucD5pfZ0.net
- >>263
ボックスで取れたか?www
ボックス買いで投資がかさんだだけだったな
センスねえwww
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 20:00:20.56 ID:GucD5pfZ0.net
- >>268
これもセンスねえ
100歩譲ってオッズで言うならまだしも人気順とかなんの役にも立たねえよw
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 20:56:59.04 ID:Ehp+n1lG0.net
- 箱で買ってればオークス以外のG1全部当たってたよ。あの2着の津村だけ完全にシカトしてたわ
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 23:12:00.81 ID:XU4ajg0c0.net
- ボックスから後悔しない目だけ抜く感覚のフォーメーションにすべきだと思うよ
1列目に軸2頭、2列目に配当押し上げの穴馬をプラス、3列目に縦目になっても諦めつくような軸にしない人気馬を添えるみたいな感じで
2-5-9で37点、軸2頭のうち片方は穴目の方がいいかな
たまにある穴3頭決着を逃さないようにね
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/08(土) 23:44:13.42 ID:hWIB9Vzw0.net
- マーメイドSはハービンジャーボックスで当たるからな
馬連ボックスと3連複ボックスの20点で軽く万馬券がとれる
- 275 :ねじまき :2019/06/08(土) 23:52:39.72 ID:+wCkmyr70.net
- ボックス買いだと確実に勝っちゃうから燃えないんだよね
総レス数 275
66 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★