宝塚記念を3歳で勝つことってほぼ不可能だよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:25:52.89 ID:Mmbl91pi0.net

3歳馬の斤量がもっと軽くならないと
古馬の相手になるわけない

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:27:55.10 ID:0Fdoasqf0.net

>>1
だから出てきすらしないやんけ最近

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:28:27.27 ID:r0JPJ6ZC0.net

東京でやれば可能(笑)

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:29:22.77 ID:PM+ibUUO0.net

ダービーと宝塚の賞金考えてると現実的じゃないけど
皐月圧勝した馬があえてダービースルーで宝塚全力なら

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:30:22.79 ID:ZyJN74sJ0.net

ゴールドシップは3歳で勝ってるよ。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:32:39.38 ID:r0JPJ6ZC0.net

>>4
ぶっ壊れそうだけどね…

古馬もあんまり出たがらない風潮だしレベルが下がって行けば勝てる事もあるかもだが、無理に出る必要も無いからなあ。
馬券は面白くなるだろうが

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:33:03.35 ID:r0JPJ6ZC0.net

>>5
？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:33:25.52 ID:k9WHShbC0.net

ウイポですら勝てんわ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:34:18.61 ID:Wx3M/pfo0.net

やっぱ牝馬だろ
オークス→宝塚で中4週
斤量軽いし

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:34:30.62 ID:pFdJNIeJ0.net

安田もそう思っていたけど勝ち馬出たもんな
海外行くやつ増えていくからそのうち出るだろう

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:35:20.85 ID:khyZbXuw0.net

ネオユニヴァースの参戦は何だったのか

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:36:11.89 ID:lYJzogKa0.net

ローエングリンは惜しかった

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:37:27.77 ID:8A7UCdRm0.net

ウイポのシンボリルドルフくらい

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:39:53.95 ID:0IaqHVe00.net

ウイポでオークスとダービーの連闘勝利ってできる？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:42:04.53 ID:C0M/vZ4B0.net

マウントシャスタが５着に来たりしてるし、
出走頭数が少ないだけで、
出まくったら変な馬が斤量活かしたワンパンチはむしろ結構ありそうじゃね？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:42:49.91 ID:QYzbB9du0.net

カミノクレッセは凄かった
三歳では無いが

17 ：こうさん：2019/06/06(木) 22:44:41.37 ID:wevEyWyf0.net

宝塚勝てそうな馬はダービー行くだろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:45:45.46 ID:DhtjRcRx0.net

>>11
時期移動して3歳の出走奨励してたからその流れに乗っかっただけだな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:46:37.40 ID:NJDOoBZa0.net

使い分けが当たり前となった時代
ダービーをスルーする流れが出来てもいいと思うんだ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:46:38.86 ID:UaNch1Ds0.net

ゴールドシップはまともに走れば4連覇したかもしれない

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:48:24.10 ID:+r4vjcd30.net

どうせ出ないんだから安田の翌週にやればいいのに

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:52:29.85 ID:9iI3MpFF0.net

2勝目が3歳の安田記念だった馬もいるし出さないとわからんぞ

23 ：こうさん：2019/06/06(木) 22:53:55.51 ID:wevEyWyf0.net

サートゥルナーリアが出てきてたらそこそこ人気してそうだけどなw

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:56:45.28 ID:5l/5Bgfn0.net

ローエングリンを買ってた記憶がある

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:58:33.96 ID:bZT3gVRY0.net

そういやウオッカってダービーのあと宝塚出たよな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 22:59:33.03 ID:NM45A/Vr0.net

オークス→ダービー→宝塚と
府中2400三連続でええわ
名称は宝塚→日本グランプリRとかで

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:01:39.70 ID:fs8bYP3v0.net

2冠馬のネオユニや牝馬ながらダービーを勝ったウオッカでダメなんだからブライアン、ディープ、オルフェ級じゃないと無理なんだろう
そしてそういうレベルの馬たちが夏場に無理して古馬に挑戦することはほぼ無いから不可能と言っても過言ではないだろう

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:03:59.53 ID:mK8/JTWQ0.net

３歳安田記念優勝は出たのにな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:09:09.59 ID:DhtjRcRx0.net

ヒシナタリーとかローエングリンみたいなクラシックとは無縁だった素質馬ならまぁいいんじゃないの
外国産でもダービー出れる今では難しいとは思うけど
ダービー除外で白百合勝ち→宝塚っていう馬に期待するしかないな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:10:44.91 ID:zsSV+Dr80.net

オグリキャップとかエルコンドルパサーが3歳の時に出ていたら勝てたかもしれん

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:11:00.76 ID:UGjO2d0n0.net

リアルインパクト最強！

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:13:19.09 ID:BDF0FzFl0.net

有力馬が出ないだけで出れば勝つの不可能ではないだろ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:13:23.66 ID:lYJzogKa0.net

あとココナッツパンチがダービー出れなくて目黒記念に出走した事あるけどこの時期に古馬相手に重賞勝つのは並大抵の馬じゃ無理やな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:14:30.23 ID:bMuOmxt10.net

マウントシャスタでも掲示板

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:15:50.08 ID:X3AmFVge0.net

この時期の阪神2200とか馬場は重いしペースも速くなりやすい
こうなると斤量差は全く生きなくなる

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:17:38.98 ID:NfIwD25Y0.net

>>30 タマモクロスとサイレンススズカ。　エルコンは距離的に可能性あるかな。でも基本厳しそう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:17:57.47 ID:nqnd8UBn0.net

>>19
2400のダービースルーして宝塚記念2200なんか出ないだろ
ディープが種馬引退してロードカナロア時代なったらＮＨＫや安田記念目標する馬は出てくるだろうな
宝塚記念2200→1800 有馬記念2500→2200になってもおかしくないよな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:20:50.59 ID:LBoC2YTP0.net

ゲームで〜オムスビというCOM馬が地方３歳ダート重賞連勝からという異色のローテで
制していた

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:21:31.60 ID:Az0vmsRb0.net

一流馬は宝塚なんか使わないから

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:22:03.52 ID:ZM5gDTNw0.net

>>5

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:23:19.79 ID:hzFLYQkv0.net

余勢を駆って出ることはあっても宝塚を目標にする3歳馬が現実にはいないってだけの話だろう
日本は4歳でも現役なのが当然だし出たけりゃ来年で良いし

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:26:50.28 ID:MYqso4cu0.net

今考えるとダービー勝ってからウオッカ参戦って異常だな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:28:00.70 ID:5L3k+M4Z0.net

ネオユニとかアサクサキングスみたいな二冠クラスの馬でも無理だったからな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:28:27.87 ID:bZT3gVRY0.net

3歳でなぜか目黒記念に出たココナッツパンチ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:29:30.36 ID:Ynsw4wY70.net

ウオッカの影に隠れてたがアサクサキングスも3歳で出てたな
ダービー1着2着馬が惨敗してその後3歳馬の参戦が無くなった

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:29:44.16 ID:PM+ibUUO0.net

>>19
3歳限定で1着2億のダービー、古馬相手に1着1.5億の宝塚、でダービースルーするメリットないもん
宝塚が5億とか無駄に高ければなくはないかもしれないけど

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:31:52.06 ID:lqyCrMJi0.net

斤量以前に出てもいないから、賞金的に除外されちゃうんじゃないの？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:33:01.35 ID:9IEk05Fc0.net

3歳で宝塚って夢があるよな
でもダービー出たらお釣りないし、かといってダービーをスルーするのは有り得ないから
レベルの高い世代でダービー除外からの宝塚を目標にするケースのみかな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:33:34.75 ID:i+Z8wYcq0.net

>>36
4歳時のサイレンススズカが1997宝塚を勝てるとは到底思えないのだが…

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:33:43.19 ID:OEha3NvE0.net

滅多にフルゲートにならないから出ようと思えば出れるよ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:34:06.31 ID:vZqvXTHa0.net

最終週の阪神22しかも時期的に雨の可能性もあって３年連続稍重その前は３年連続良だが２分13秒以上かかる価値時計
根本的にダービーオークス勝つ馬が適正的にあわないもん
皐月賞馬か桜花賞勝ってちょっとした怪我や病気が直前であってオークス回避した牝馬例えばダイワスカーレットとかだとチャンスあるかもねー

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:34:59.78 ID:zxL+0kFq0.net

自信あったら福島のラジオNIKKEI賞行くわな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:35:38.86 ID:XeE5UpSl0.net

ネオユニヴァースの参戦した年は珍しく超豪華メンバーだったからな
例年レベルだったらネオユニヴァースクラスなら勝てると思うけど、まあ普通2冠馬レベルの馬が出たりはしないわな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:36:14.99 ID:xHxpNlm+0.net

３歳出ないしローテ被らんのだからオークスダービー安田宝塚まとめて１日でやれ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:36:44.67 ID:SdLrWuuY0.net

ゴールドシップが3歳の頃に出てたら勝ててたかな？
ルーラーシップが2着だし、オルフェと良い勝負をしてたと思うけど

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:36:59.83 ID:PM+ibUUO0.net

>>54
宝塚の騎手悲惨なことになりそうｗ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:39:45.25 ID:CelO50hk0.net

温暖化で宝塚はもう腫れ物扱いだよね・・・・・マジ時期見直した方がいいんじゃ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:41:16.83 ID:WywT8Uoi0.net

ローテ的に皐月賞勝ってダービー回避宝塚直行だな
日本競馬界的にあり得ない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:41:23.39 ID:xHxpNlm+0.net

>>56
いや宝塚も東京2400で
昔は同日開催は売上落ちるからって理由あったけど、夏休み長くして海外遠征させればいい
各上位５頭くらいが遠征して海外馬券売ればそこそこ利益出るだろ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:43:22.88 ID:m5s6c1Nq0.net

>>59
宝塚市がブチ切れそう

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:43:46.12 ID:E+jffFkU0.net

旧4歳含めて一番惜しかったのはヒシナタリーか？

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:44:03.67 ID:pNflkR5I0.net

そもそも3歳でやすいように時期ずらされたんじゃやかったけか

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:47:13.62 ID:XeE5UpSl0.net

昔と違って最近は有力馬になればなるほどほとんどレース使わないからな
トライアルすら使わない馬も増えてきたし
皐月賞馬が、ダービー前に風邪とか軽い打撲とかで回避した時とか
去年で言えばダノンプレミアムがダービー間に合わかなったとかそんな感じじゃないと有力馬は参戦しないだろうな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:52:30.54 ID:yIQcstFa0.net

>>53
ネオユニヴァース、シンボリクリスエス、アグネスデジタル、タップダンスシチー、ヒシミラクル、ツルマルボーイ、ダンツフレーム、イーグルカフェ、バランスオブゲーム、ダイタクバートラム…
たぶん宝塚歴代最高メンバー

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:55:57.11 ID:NYdjlVlE0.net

サートゥルみたいにめっちゃダービー勝たせたい馬が別にいて主戦騎手被って阪神めっちゃ得意で府中超絶苦手な馬がいればノーザンの使い分けでいつかあるかも知れないね

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:57:25.66 ID:Kjz2Yy0h0.net

>>25
雨じゃなきゃもうちょい良い勝負してたと思う。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/06(木) 23:58:30.61 ID:XeE5UpSl0.net

>>64
ヒシミラクル！来る、来る、来た！この年の宝塚はマジで面白かった
あの面子で何故ヒシミラクルが勝ったのか今でも信じられんわｗ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:00:09.71 ID:f0yzkfwz0.net

ヒシナタリー

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:01:33.33 ID:AGpRhNx80.net

>>53
クソザコ2冠馬扱いだけどデビューの2歳11月から使われ通しでこのメンツで4着はすごいと思うわ
ウオッカとか見せ場もなかったし

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:04:18.23 ID:a4wQ4YAu0.net

アサクサキングスって、皐月賞、NHK、ダービー、宝塚、菊花賞使ってんのかww

10年以上前とはいえ、あり得ないローテだな。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:05:32.89 ID:Hz3vyxnG0.net

>>67
今だったら、レイデオロ、ブラストワンピース、フィエールマン、スワーヴリチャードあたりが全部集結してるレベルだもんな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:07:10.46 ID:jtwtHnSf0.net

千八以上の古馬重賞で3歳馬が6月に勝った例自体ないやろ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:09:13.17 ID:AGpRhNx80.net

>>72
ソリッドプラチナム

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:10:35.02 ID:teEcluoj0.net

ダートなら東海S勝ったのいた気がする

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:12:13.90 ID:ppu5xY780.net

デビューの遅れた素質馬が白百合ステークスで怪物級のパフォーマンスを見せて参戦するとかあればな…

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:12:26.34 ID:VnCyhKa70.net

>>55
３歳時点なら勝ってただろうね
あの時のシップは本気で走ってて敵無しだったから

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:19:05.81 ID:UZuPBocR0.net

https://i.imgur.com/gXYl67c.jpg

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:24:40.95 ID:8zOeao+Y0.net

>>11
デムーロの短期免許ルールの関係じゃなかったっけ？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:25:51.22 ID:8zOeao+Y0.net

>>33
リアルインパクト

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:28:43.97 ID:8zOeao+Y0.net

>>64
実はネオユニヴァースと同じ3歳のサイレントディールも宝塚記念出走していたことは皆忘れているよな。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:28:55.01 ID:DA6ujwmE0.net

>>70
大して期待されてない馬の使い方なんて今でも雑だよ
オグリ級のスターのアホローテはちょっと考えられないけど

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:33:04.14 ID:8zOeao+Y0.net

>>81
一応、最後の菊花賞は勝っているわけだし、ダービーも2着。
期待されてなかったわけではないはず。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:33:06.90 ID:hqzDr6eF0.net

オルフェ世代のセン馬で一時世代最強と目されてたレッドなんちゃらはダービー出れないから安田だか宝塚目指すとかあった気がする

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:44:30.10 ID:Rjzz4J+80.net

>>64
ダート変更すれば
ネオユニ２着はあった

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:47:37.80 ID:cIFQSvby0.net

ネオはローテにもう少し余裕あればな
ダービーでピークに持って行って勝ち負けしてからだと、どうしても余裕がないし
かなりびっくりローテで来たローエングリンが善戦してるし
ローテに余裕のあったヒシナタリーもだけど、本来は斤量の恩恵である程度はやれるはず

一時期宝塚を海外へのステップにするのが当然みたいな頃があって
3歳で行くならステップにしろ論争とかもあったな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 00:52:19.72 ID:ewBmZzc50.net

ネオはどのみちタップには勝てなかったろ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:02:50.61 ID:50+YWGG/0.net

皐月賞→NHKマイル→日本ダービー２着→宝塚記念
こんなキチガイローテを走るやつｗｗｗｗｗｗｗｗ


なお、菊を勝つ模様

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:04:46.63 ID:caxCgtNF0.net

相当強い馬が
皐月直行→ダービー→そこまでメンツ揃わなかった場合の宝塚
なら可能

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:09:32.37 ID:8zOeao+Y0.net

>>84
ダート変更したらサイレントディールが勝っているよ。
アグネスデジタルはもう落ち目だし、イーグルカフェは距離が長い。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:11:42.81 ID:cIFQSvby0.net

今年のサートゥとかは
当初トライアル使わないって聞いたときに
皐月→ダービー→海外でなく
皐月→宝塚→海外の方が無難だよなって思ったな

春3戦という限られたレースでステップを踏むのなら東京コース要らないし
実際の話、東京実績馬より春天とか宝塚の方が成績マシなんだし

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:12:44.21 ID:+lDlOGMJ0.net

ネオユニヴァースはスタートで出負けしていつもより後方からだったからな。
勝てたとは言わないけど、もう少し差は詰めれたと思う。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:17:13.08 ID:pxbodVEM0.net

>>19
プリンシパル勝ったのにダービー出なかった馬いたじゃん

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:18:27.65 ID:8zOeao+Y0.net

>>91
あのレースはあの位置取りで正解やろ？
前行った馬はタップダンスシチー以外全滅している。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:18:44.16 ID:1EaYvcq60.net

ネオユニは4着でよく頑張ったわな、あのすごいメンツで
ローエングリンは弱メンだけど馬券内になる快挙

とある牝馬ダービー馬は、8着というアレだけど

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:21:18.60 ID:5M0kL4/r0.net

ダービーハナ2着のあとキングジョージいくやつ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:22:25.62 ID:XUCzXd7S0.net

>>91
普段出遅れない馬が出遅れるってのはある程度理由があるものだと思うしやっぱダービーの反動はあったと思う

毎日杯圧勝から何らかの理由でダービー使わずの宝塚直行って3歳馬が現れれば3歳宝塚制覇もあるかもしれない
ダービー→宝塚はあんまり良くないローテだと思う

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:27:51.16 ID:8zOeao+Y0.net

>>94
ローエングリンは期待したけど、敗因は距離だろな。
あの血統でマイラーは普通は考えにくい。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:34:27.91 ID:RGJ2zMCE0.net

(´・ω・｀)宝塚かジャパンカップか有馬記念なみの賞金にしないと出ないでしょ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 01:47:22.88 ID:UeS7vGQt0.net

阪神2200って力がいる特殊なコースだからすみれSの勝ち馬に出てもらいたい

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 02:09:53.03 ID:NiipPQFw0.net

ビワハヤヒデが宝塚記念を圧勝した時に武豊がナリタブライアンが出てたらビワハヤヒデに勝ってたと思いますとか言ってた記憶がある

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 02:10:20.57 ID:DA6ujwmE0.net

単に荒れ馬場になりやすい時期なだけで力なんていらんだろ
さっさと安田の翌週にすればもう少しはまともなメンバー集まる

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 02:12:52.35 ID:yyhR34rd0.net

去年みたいな空前のクソメンツになればチャンスあるんじゃないの

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 02:13:50.97 ID:og/Gpjr10.net

ラジオ日経代わりに使うような馬じゃなくて
ダービー馬に勝ってほしいよな
まあそれが無理なわけだけど

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 02:23:56.58 ID:Mfg0KLj40.net

1番可能性あるのグラスワンダーだろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 02:29:10.25 ID:I1Axz0Wx0.net

>>14
楽勝でできるよ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 03:07:10.10 ID:SZMixQLD0.net

めちゃくちゃ強いセン馬とか

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 03:07:16.13 ID:JBPW064B0.net

ローエングリン先輩の謎ローテ好き

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 03:18:38.04 ID:ts6aayV10.net

>>63
ヒシミラクルに驚いた年だな。そして五億おじさんにも驚いたレース

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 03:48:33.16 ID:l9MH8nSzO.net

３歳で凱旋門賞目指すなら
ダービーより宝塚記念使った方が良いと思う

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 04:49:44.92 ID:zwVLykFF0.net

問題は荒れ馬場の宝塚記念と凱旋門賞の馬場は全く互換性無いってところなんだよな、出すだけ無駄

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:06:01.10 ID:lrqmu6iw0.net

強化版ヒシナタリー

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:17:05.32 ID:Hohp3joo0.net

>>1
ヒシミラクルなら勝てた

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:24:46.36 ID:ennFt2pg0.net

>>5
アホがここにもいたw

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:37:05.54 ID:zSwnxrkN0.net

ロジャーバローズなら勝てた

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:39:17.97 ID:KN7PiFOt0.net

ネオユニヴァースですら負けたからな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:50:31.87 ID:GZhhKooL0.net

ゴールドシップはダービーでないで宝塚一本に絞ったら勝てたかもな

結局　高速馬場　東京２４００
と梅雨時期の阪神２２００の適正がまるで違うから

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:53:54.30 ID:zWCH/L/i0.net

>>60
宝塚大学も実質東京の大学だし問題ない

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:55:05.01 ID:3jULIM9H0.net

>>30
NZTを持ったままぶっちぎりで勝ったときに大川さんが、
「次に宝塚記念なら勝てますよ」と言ってたな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 05:59:38.42 ID:W+gVtdmF0.net

宝塚と今のダービーは真逆の適性を求められるレースになっちゃったからね

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 06:05:28.81 ID:clRpmmvW0.net

>>116
オルフェーヴルだぞ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 06:12:17.84 ID:WzDwcOcw0.net

3歳なんて宝塚の時期はデビュー前だろ。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 06:31:28.70 ID:AUd9pa7B0.net

オブライエンあたりに管理させたら普通に勝つだろうけど現状はダービー後に休ませるのはお約束みたいなもんだしな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 06:43:26.87 ID:28lWAsam0.net

>>11
出遅れなければ勝ってた

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 06:47:53.88 ID:Bnoebz+50.net

旧4歳で2着の爆弾小僧ってやはり一流だったんだ！

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 06:52:13.48 ID:4kQCE4y90.net

宝塚で走るタイプってクラシックでそれなりに走れるタイプとは違うから難しいよな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 06:53:00.55 ID:clRpmmvW0.net

ローエングリン　3着
ネオユニヴァース　4着
マウントシャスタ　5着

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 06:54:18.19 ID:clRpmmvW0.net

>>49
これ意味わからん

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:09:46.33 ID:vBdM2mrS0.net

欧州だと1600m以上のG1で三歳馬と古馬が対戦するようになるのは
7月上旬に行われる10fのエクリプスSからだから6月にG1で古馬と
対戦するのは厳しいのかな。
宝塚記念は日本ダービーの1週間後か2週間後にやってたから4歳(現3歳)馬
も出走しやすくしようということで阪神と中京の開催を入れ換えて
高松宮杯をやってた7月に移して、しばらくは7月前半にやってたけど
その後、今の6月後半に移したが6月の後半時点でもう糞暑い。
日本ダービーの2週間後にやってた時は大久保正陽がイイデの馬で
ダービーから中1週で宝塚に出走させてたな。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:13:55.74 ID:Ev8mILvd0.net

ひしナタリーみたいなのでも来るからダービー回避組が数頭出ればどれかは勝ち負けできるやろ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:15:18.26 ID:ia3dSs0b0.net

>>121
おい、ジジイ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:26:10.31 ID:DA6ujwmE0.net

>>127
そのまんまだろ
どう考えても勝てない

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:42:58.12 ID:NrbpyXFa0.net

斤量が不利だから3歳馬が勝つにはよほど力が抜けた馬でないと厳しい。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:45:04.78 ID:NrbpyXFa0.net

キングジョージで3歳馬が勝てるのは、宝塚より1カ月遅いのと、欧州は強い馬ほど3歳で引退して
古馬がスカスカだから。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:48:31.02 ID:FTBuQ78w0.net

故障が多発して走れる古馬がクソ弱いのしかいなけりゃ勝てるんじゃね

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:53:15.44 ID:QlWWMWnh0.net

>>1
種牡馬として何百億円も稼ぐかもしれないような強い馬は出ないだろ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 07:57:45.26 ID:790l7sqh0.net

昔は3歳で天皇賞春勝った馬いたよね。
その後ダービーとか、今考えると凄いな。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:13:36.52 ID:pMR1YHv+0.net

去年アーモンドアイ出てたら勝ってたと思うわ
ディープとかジェンティルドンナとかオルフェとかの3冠馬クラスなら成長早くて力が抜けてるし

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:15:37.60 ID:0JdZ+KwA0.net

>>1
八大に入らないクソレースに、能力検定試験中の大事な3歳勢を出走させるわけにはいかん。

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:19:15.41 ID:rZabhpwu0.net

>>49

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:20:17.79 ID:rZabhpwu0.net

>>131

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:28:10.91 ID:4dnjZvnh0.net

まだ頭ん中で数え歳のままのジジイいるのかよ
旧4歳とか面倒な用語いらねーから
昔の馬だろうと今の数え方で話すべき

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:31:38.59 ID:AzMOPpZv0.net

開催時期が半端すぎて３歳は出てもメリットはないな。
ネオユニは２冠取って出たのはえらい。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:39:43.53 ID:B3rKUoze0.net

ブライアン
テイオー
スペシャルウィーク
このへんは勝てたかもな

あとタキオンとグラスも無事なら勝てたと思う

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:40:17.40 ID:bPOARsx70.net

再来年モーザリオが勝つ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:40:29.74 ID:dSBoSfFQ0.net

昔は3歳馬がよく勝ってなかったっけ？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 08:56:06.76 ID:rV7X0chL0.net

キングジョージより1ヶ月以上前に宝塚だから古馬と3歳の斤量差をキングジョージよりつけないとダメだろうな
キングジョージで5.4kgだから6kg差が妥当か？

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:10:22.77 ID:vJzC071h0.net

>>143
ブライアン→ビワ
テイオー→ライアン、マック
スペ→スズカ
どれも無理だろ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:13:29.20 ID:vBdM2mrS0.net

>>136
多分、クレオパトラトマスのことを言ってるのだと思うが
3歳で春の天皇賞を勝った馬はいないよ。
帝室御賞典は複数の競馬場でやってたのを昭和12年秋から春を旧阪神(鳴尾)、
秋を東京の年2回(天皇賞は昭和12年の第一回帝室御賞典から数えてる)開催に
なって第一回の時は4歳(現3歳)馬も出走可能(この年のダービー馬ヒサトモもでてた)
だったが翌年の昭和13年に京都農林省賞典四歳呼馬(菊花賞)が創設されることになって
昭和13年から帝室御賞典は古馬しか出走できなくなった。
その後、昭和59年に秋の天皇賞を3200mから2000mに距離変更し、
昭和62年から秋だけ三歳馬も出走可能になった。
昭和63年クラシック登録がなくてクラシック三冠レースに出走できなかった
オグリキャップは秋の天皇賞に出走することができた。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:16:47.31 ID:X0pQURHK0.net

>>127
今の３歳は昔の表記では４歳だったから間違ったんじゃない？
1997年は合ってるから

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:17:28.28 ID:O0y/m2uv0.net

宝塚(グランプリ)のみ勝った馬は笑えるぐらい種牡馬大成しないからなあ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:20:27.13 ID:niSQhz8y0.net

>>118
宮杯でランドヒリュウに苦戦していたから宝塚では勝てなかったと思う

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:22:54.00 ID:X0pQURHK0.net

宝塚記念が東京で開催されていたらウオッカが勝っていたんじゃないかなぁと思う
もし勝ってたらダービーとともにダブル快挙だよなぁ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:24:11.79 ID:X0pQURHK0.net

>>152
合ってるオマイヤムーンにサムソンか
無理でした。自己解決

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:26:55.76 ID:OXMk6Bmw0.net

>>152
そういうこと言い出したら、ダービーが阪神開催だったら、ゴルシだって三冠だろってなるよ。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:27:02.47 ID:vEROdO2L0.net

>>149
>>36を良く読んで文脈を理解しよう。
俺は>>36本人じゃないが>>30を見てすぐに意味がわかったぞ。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:30:47.28 ID:XKa5nlKP0.net

高速馬場専用じゃ絶対に勝てないのが宝塚記念
それ故に逃げる馬続出

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:32:18.14 ID:ewBmZzc50.net

>>153
ウオッカは東京とはいえカンパニーやスクリーンヒーローと互角レベルだからな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:32:22.78 ID:B3rKUoze0.net

>>147
うん、当時のそのメンツならきついと思う。
でも水準レベルのメンバーなら勝てるだけの力はあると思うんだよね、特にブライアンならあのときのビワとさえ良い勝負してしまうんじゃないかって期待してしまう

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:32:31.23 ID:dzrOXkXW0.net

オグリとタマモとニッポーの三つ巴の宝塚は見てみたかったな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:37:24.22 ID:C+500x3a0.net

>>159
ニッポーは宝塚じゃ分が悪いから秋天でその3頭を見たかった
タマモとオグリの間にニッポーがいたかもしれん

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:39:40.93 ID:vDcGE2Mu0.net

ウイぽで成長遅め　適距離1500〜2300mならお前ら皐月後どうするよ(´・ω・`)

162 ：ねじまき ：2019/06/07(金) 09:55:58.07 ID:8eCFSIn20.net

リアルインパクトの偉大さがわかるな

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 09:58:24.81 ID:mFifYDJv0.net

>>161
能力高くて皐月勝ってるならダービー
100メートルくらいなら大した影響ないし
史実でくっそ強いのがいる世代なら避けて海外のフランスダービーあたりかNHKマイル

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 10:04:05.62 ID:/piyIJTv0.net

ウォッカは馬場の時点で終わったがネオユニは乗り方次第ではもうちょい差は詰められたよな
ヒシナタリーてですらそこそこには来てるし三冠馬クラスなら今の斤量差でも十分勝てる可能性は有るな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 10:11:11.47 ID:XKa5nlKP0.net

>>161
NHKマイルC
能力次第じゃ、欧州の2000ギニーに参戦

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 10:24:29.58 ID:eyAfBr5O0.net

>>19
そうなったら日本競馬は終わりだよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 10:33:02.66 ID:cQSfgLh60.net

>>145
秋天は3歳馬が勝ったことあるけど宝塚は一度もないよ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 10:46:33.39 ID:RGJ2zMCE0.net

>>166
(´・ω・｀)ラッキーフィールドが３頭くらい出走権利持ってたらGI恒例の謎回避ありそう

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 10:57:38.35 ID:cIFQSvby0.net

今年から降級制度なくなったし
早晩古馬の層自体が確実に落ちてくるだろうから
そうなってくると古馬ＧＩのレベルも比例して落ちると思われる
挑戦し続ければ勝てる日も来ると思うがそもそも参戦しないのが問題だわな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 11:43:08.04 ID:FmJbQHmE0.net

>>169
本気で言ってるのかこの馬鹿は

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 12:41:28.55 ID:uYRV5b9H0.net

>>127
旧4歳のことじゃない？

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 12:43:30.94 ID:uYRV5b9H0.net

>>143
いくらテイオーでもあの年はライアンもマックも出走してた宝塚記念は無理だろ。しかも阪神改装中でズタズタの京都だったべ？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 12:47:07.08 ID:wCOSx9fq0.net

まず三歳は宝塚焦点で調整する馬がおらんし
ダービー目指して終わったら春はお休みが基本やん

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 12:48:42.87 ID:tb6U3C+z0.net

出りゃ勝てることもあるだろ
7月上句にあった準G1の高松宮杯を
現3歳で勝った馬が何頭かいるんだから

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 12:51:36.22 ID:WM4foL4A0.net

宝塚は例年メンツ揃わないと頑なな奴がいるなかで3歳が勝てないと思われてるのは要するに有馬より宝塚のレベルが高いてことだよね

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 12:53:54.31 ID:vBdM2mrS0.net

>>172
しかも当時の宝塚記念は日本ダービーの2週間後。
この年は大久保正陽のところのイイデセゾンが日本ダービー3着から
中1週で宝塚記念に出走して7着だった。

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 13:39:43.29 ID:9tM0gyf30.net

ウイポでもドイツダービー使うわ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 13:56:52.78 ID:Hohp3joo0.net

2002/06/22 阪神9R 芝2200m
ヒシミラクル 牡3 53 角田晃一 2:12.6

2002/06/23 阪神11R 芝2200m
ダンツフレーム 牡4 58 藤田伸二 2:12.9


2003/06/29 阪神11R 芝2200m
ヒシミラクル 牡4 58 角田晃一 2:12.0
ダンツフレーム 牡5 58 藤田伸二 2:12.5

ダンツフレームを物指しにするとヒシミラクルは秋に急成長したわけでもなく3歳春の時点ですでにG1級だった
ヒシミラクルは出走さえしていれば3歳で宝塚記念勝ってるね
しかも2着ダンツフレームに2馬身差つける楽勝で

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 14:00:36.19 ID:BBngjwsU0.net

ヒシナタリーの年って史上最低レベルのスカスカなメンバーの年だろ
それでも馬券にならんのだものな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 14:01:02.07 ID:yeANnZG90.net

2000や1800に距離変更されれば有力3歳馬も出走してくるかもな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 14:02:51.82 ID:oFb9qeIF0.net

切れ味は通用しないから斤量が有利にならない　コース変えれば勝てるだろうけどね

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 14:04:12.31 ID:CtsTSLlG0.net

ヒシナタリーが４着に来てたような

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 14:04:22.98 ID:M4LeVHl50.net

ダービーをアクシデントで回避した有力馬が満を持してって
パターンなら可能だろうがそんな偶発的な状況はなかなか無いだけ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 14:05:42.27 ID:s/zVoPrP0.net

ウィポでは余裕

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:22:00.70 ID:RQXECDz50.net

>>104
グラスワンダーは3歳時骨折してるんだが
まぁグラスなら2歳で出走しても勝てるな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:22:31.95 ID:yo65V8Mm0.net

ヨーロッパでは宝塚記念の時期の古馬GIを3歳が勝つんだが向こうの強い馬は3歳で引退するから使えるだけ使うし3歳で引退させられなかった古馬より強いからだな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:25:39.19 ID:oSjiWu2Y0.net

安田記念なら勝てるんだがな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:28:56.11 ID:Zdmsm0PR0.net

宝塚記念といえば１６年ほど前にヒシミラクルの単勝に１０００万円を賭けて儲けた思い出がある

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:31:38.52 ID:O2Spz1a10.net

レッドディヴィスをふた回りくらい強くした馬が出てきたら勝てるやろ

190 ：F13 ：2019/06/07(金) 15:31:48.18 ID:cEX9x1210.net

サートゥルで勝てる
強いとか弱いじゃなく　連勝から1番人気で4着　もっとも次走のレースを勝てるパターン
キングリーは3着まで　人気以上に走って2着からの人気上昇は次の大レースは勝てない
大レースはタイムや相手関係以上に格言やセオリーが如実に結果として出る

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:32:30.78 ID:gNin6V7r0.net

3歳で宝塚に出ると秋に悪い影響出るのかな？
外厩と厩舎との往復が一回増えるだけだろ？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:34:35.16 ID:uYRV5b9H0.net

>>188
ヒシミラクルおじさん

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:50:05.93 ID:RGJ2zMCE0.net

>>179
(´・ω・｀)クソザコナメクジピグモン級のラッキー珍馬マヤノトップガンがいかにクソ雑魚かがよく分かる

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:52:03.15 ID:5ZquWhXP0.net

クラシックロード３とか４だと逆に宝塚は勝ちやすい

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 15:55:06.04 ID:cIFQSvby0.net

>>191
大目標でピークに持って行くのが基本だからな
出走すら出来ない調教師や馬主の方が多いくらいで
ダービーの後で折り返してレース使える余裕見せると馬主から何言われるか
だからダービー回避して宝塚に出た馬と
少し違うがNHKで好走して安田記念行く馬とは陣営の思惑がぜんぜん違うと思う
リアルインパクトやゼネラリストは後者

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 16:10:16.19 ID:RZE6LIkP0.net

>>169
オープンぎりぎりとか旧1600万下のレベルは確実に下がるから
G3の出走馬レベルは下がりそうだが
G1に出走するような馬は降級なんて関係ないだろ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 16:39:13.40 ID:HMpyUYPg0.net

宝塚とか有馬とかそもそも目標にするレースじゃない
結果がともなって出られて光栄ですって感じ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 16:51:02.46 ID:HPrKCey40.net

>>157
そんな馬に東京以外でも負けたダスカも全然大した事ないな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 16:59:10.07 ID:cIFQSvby0.net

>>196
なぜそこまで理解しているのに気付けないの？
G3のレベル落ちがある時点で、古馬層の全体的な低下までは予想できるだろ
GIはクラス条件の最上位ではあるが、
それはG3とG2があるからこそレベルを維持できるのであって、そのG3やG2のレベルが落ちるのに
GIのレベルだけは別と考えるのは矛盾が生じると思う
今年は降級がないので3歳馬がびっくりするくらい勝ち上がると思うが、上で通用するかどうか・・・
そして4・5年もすれば勝ち上がり馬が上でも通用するようになるけど
その時の古馬層は非常に薄い層となっているわけよ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 18:21:50.47 ID:NdzXCr3v0.net

あと一か月後ろ倒しにすればいいんじゃないのかな
昔の高松宮杯は3歳馬が勝つこともあったんだから

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 19:26:12.84 ID:LXthBr2b0.net

ゴールドシップがダービーパスして宝塚出てたら

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 19:54:43.18 ID:VqF/VnfY0.net

>>189
確かに騙馬で強い奴なら可能性あるな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 20:02:54.76 ID:cvpMxA9S0.net

>>201
相手オルフェだけど

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 21:27:00.35 ID:5HU9P0uf0.net

海外でいえばプリンスオブウェールズとか
サンクルー大賞みたいなもんだろ古馬限定でもいいと思うで
札幌記念をＧ１にしたらいいかもしれんが
それをやったら宝塚スキップする馬もっと増えるだろうね

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 21:48:09.65 ID:K7fN4WOL0.net

>>199
降級がないから上のクラスの馬が増える。馬が増えてレースが増えるからレベルが落ちる。
G�Tはレース数が増えないから出走馬も勝ち馬も増えない。したがってレベルは落ちない。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 21:48:57.07 ID:K7fN4WOL0.net

>>181
切れ勝負だと斤量が生きるとか、まだこんなこと言ってる人がいるのか。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/07(金) 23:44:24.06 ID:jvRqnwvM0.net

回避されやすくなってるから
不完全燃焼だったり、ダービーに出られなかった馬は
もっと回ってもいいかもな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 00:00:09.62 ID:HfU1dVlt0.net

オグリは当時２０００の宮杯に出て勝ったけどな。
でも宝塚はタマモいたから厳しかったかも。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 00:34:07.67 ID:YEvNxbL+0.net

>>172
そうそう。その年のメンバーならきついと思うけど、他のどこかの年なら勝てる力あると思うんだ。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 00:35:59.78 ID:8iC4c9Jb0.net

マウントシャスタが一瞬あっと思わせた事を思い出す
もっと強い馬なら、と思うが
クラシック級の馬だと挑戦する意味があまりない

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 00:41:33.52 ID:39iBN29q0.net

いずれノーザンによる有力古馬回避祭りでノーザン3歳馬が勝つ日が来るんじゃないの
凄く白けた戴冠になるんだろう

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 00:43:03.40 ID:cBi3Oam70.net

ネオユニヴァースって、神戸新聞杯で何故か一番人気じゃなかったんだな。
二冠馬なのに

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 00:49:20.77 ID:DWrGQ5Fj0.net

船橋競馬のマリーンカップて交流重賞を3歳で勝つのは無理だよな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 02:05:53.47 ID:QAqe/nag0.net

KGは3歳のボーナスレースだぞ

1990年からの3歳出走馬のKGの成績は

1着馬にEnable 4・1/2馬身、Taghrooda 3馬身、Nathaniel 2.・3/4馬身、Alamshar 3.・1/2馬身、Galileo 2馬身、
Lammtarra 1・1/2馬身、King's Theatre 1・1/4馬身、St.Jovite 6馬身、Generous 7馬身、Belmez クビ
2着にWings of Desire、Trading Leather、Cape Blanco、High-Rise、Pentire、White Muzzle
3着にHillstar、Kris Kin、Royal Anthem、Shaamit、Commander in Chief
4着以下　29頭　（日本のブリランテ除く）
29年間で10勝、3歳出走馬の全成績は10-6-5-29　勝率20%、連対率32%、複勝率42%

80年代もNashwan、Cacoethesが7馬身ちぎってワンツー、Reference Point、Dancing Brave、Petoski、Shergarとかね
それなりの馬が出てこれば圧勝するから、本来あんなに斤量ハンデあんなに要らんだろうと
まあ欧州は種牡馬価値高めて3歳引退させたい思惑もあるがね

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 03:17:19.33 ID:g9eJjkXU0.net

>>210
マウントシャスタでも掲示板に入るけどネオユニヴァースでも4着なのが3歳宝塚の難しいところだな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 06:22:20.70 ID:r/oI8cuh0.net

>>30
エルコンは相手がサイレンススズカだと間違いなく勝てない。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 06:27:13.84 ID:r/oI8cuh0.net

>>212
サクラプレジネントが札幌記念でエアエミネムに勝ったからな。
今思えばレベルの低い争い。
あれこそマスゴミの過剰評価。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 07:00:20.83 ID:ULjN+u1L0.net

>>208
その年の宝塚記念は
1着タマモクロス2着ニッポーテイオー3着スダホーク
4着ランドヒリュウ5着フレッシュボイス6着プレジデントシチー
高松宮杯は
1着オグリキャップ2着ランドヒリュウ3着コスモドリーム
4着タニノスイセイ5着プレジデントシチー
高松宮杯に出走してたG�T馬はオグリキャップと同じ3歳馬の
オークス馬コスモドリームだけ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 07:28:39.20 ID:pFHA6vPk0.net

>>162
当時は対戦成績全敗のグランプリボスが海外遠征しなければ安田記念に負けている

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 07:39:36.23 ID:tkf7SBtW0.net

宝塚は大阪杯組に主流が変わるのかな
しかし去年の勝ち馬も春天経由、春天組から軸を探します

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 09:28:39.56 ID:jaYMtoZE0.net

今のノーザンの使い分け・仕上げだと、ダービー使って余力でってならないだろうね。
宝塚にむかってお釣り残してダービー負けたら炎上確定だもんね。古馬相手との舞台ならＪＣ・有馬で十分だもん。
凱旋門に行っても帰国してＪＣや有馬ってローテは問題ないからね。わざわざ生き急いで宝塚使う意味が無い。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 10:12:03.41 ID:a3V7GUej0.net

>>214
間違い。
古馬でもハービンジャーやモンジューのように強ければ超絶圧勝する。

斤量が3歳に有利だから３歳で圧勝している馬がいるのではなく、馬の実力が表れているだけ。
古馬の強い馬と３歳の強い馬が互角に戦うためにはあの斤量差が必要。
古馬が弱くて強い３歳が圧勝するなら、それは斤量のせいじゃなくて実力差のせいなんだから
至極真っ当な結果である。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 10:12:31.55 ID:a3V7GUej0.net

マウントシャスタは強いからな。
馬の能力が分からない人間が弱いと思ってるだけで。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 10:43:10.52 ID:QAqe/nag0.net

1970年来のKG3歳勝ち馬23頭/48年　3歳馬の勝率48%w
Enable 4・1/2馬身
Taghrooda 3馬身
Nathaniel 2.・3/4馬身
Alamshar 3.・1/2馬身
Galileo 2馬身、
Lammtarra 1・1/2馬身
King's Theatre 1・1/4馬身
St.Jovite 6馬身
Generous 7馬身
Belmez クビ
Nashwa　7馬身(2着3歳馬Cacoethes共に7馬身ちぎってワンツー）
Reference Point　3馬身
Dancing Brave　3/4馬身（Shardariともに3歳馬ワンツー）
Petoski　首差
Shergar　4馬身
Troy　1・1/2馬身
Ile de Bourbon　1・1/2馬身
The Minstrel　頭
Pawneese　1馬身
Grundy　1/2馬身
Dahlia　6馬身
Mill Reef　6馬身
Nijinsky　2馬身

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 10:50:17.99 ID:6XzdScLj0.net

マル外全盛時代はなんでもっとたくさん出なかったのか
出てれば勝てた馬がいたと思う

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 12:15:40.02 ID:SNu9wPl60.net

マル外時代は今とは違うロジックで競馬界が回ってた感じ
マル外の良さは仕上がりの早さで幾ら稼げるか？みたいな
GIタイトル取りに行くよりG3やOPで確実に稼ぐ感じ
出れないレースもあったしローテ的に王道みたいなのも組みにくかったし

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 12:34:49.57 ID:ULjN+u1L0.net

クラシック登録がなかったオグリキャップや
クラシックレースに出走できない外国産馬は
ニュージーランドトロフィ4歳Ｓの方に出てたな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 16:35:02.68 ID:pHsfqK2Z0.net

これ以上軽くしたら乗れる騎手いなくなるぞ
骨皮筋右衛門でもなけりゃ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 17:52:45.31 ID:wTTSK3lJ0.net

>>14
今のウイポにまだそういうのあるのか知らんけど
能力いじくればできる
それでもなぜか負けること多いからリセット何度もすることだな
能力最大級にしたスペシャルウィークが凱旋門でなぜかダンシングブレーヴになかなか勝てなかったし

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 17:59:02.73 ID:Sxluv4Aj0.net

ダービーをピークに目いっぱい仕上がるから勝つのは難しいだけであって、
３歳が弱いからではない

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 18:01:45.57 ID:SY8/DLH20.net

三冠からハスケル招待H、トラヴァーズステークス、ＢＣクラシックって使うようなアメリカ馬
ダービーから夏場に10ハロン路線のG1を転戦するようなクールモアの馬

どんな調整してんだろう、有力馬なほど3歳で引退するから絞りつくすのだろうか？

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 19:07:21.53 ID:u8g98zqP0.net

ヒント、アメリカは日本ほど春夏秋の温度差がない

233 ：みなみのマンジュ：2019/06/08(土) 21:44:40.47 ID:hJft50YI0.net

タヤスツヨシ、タニノギムレットがダービー回避してたら勝てたと思う

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/08(土) 22:33:29.26 ID:dJZpd6lc0.net

昔は4歳で勝つのも不可能だったんだよな