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なぜ日本調教馬は父系が繋がらないのか
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:10:14.66 ID:Oid1eu3+0.net
- ■Sクラス(4世代クリア・濃厚)
なし
■Aクラス(3世代クリア済)
・サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ビッグアーサー(ショウナンカンプ、グランプリボス)
ショウナンカンプは後継残せず。グランプリボスは酷い状況なので絶望的。ビッグアーサーが繋げられるかどうか
・グラスワンダー→スクリーンヒーロー(アーネストリー)→モーリス(ゴールドアクター)
モーリスが質と量が圧倒的で4世代目もいける可能性は十分にある。現状Sクラスに最も近い系統
■Bクラス(3世代濃厚)
・キングカメハメハ→ロードカナロア(他多数)→(サートゥルナーリア)
サートゥルナーリアは引退すれば種牡馬確実。これから戦績を極端に汚さなければ質と数にも恵まれそうで4世代目いける可能性あり
・ステイゴールド→オルフェーヴル(ゴールドシップ、フェノーメノ)→(エポカドーロ)
エポカドーロはぎりぎり種牡馬にはなれると思うが、環境には恵まれないので、4代目は厳しそう
■Cクラス(3世代目候補なし。2世代目多数)
・ディープインパクト→キズナ(他多数)
代を重ねるごとに小粒になっていくが、2世代目の数は圧倒的に多いので1つくらい当たりは出るかも
・フジキセキ→キンシャサノキセキ(他多数)
キンシャサは安定してるが、種牡馬になれるレベルの大物が出せてないのが現状
・ハーツクライ→ジャスタウェイ(ワンアンドオンリー)
ジャスタウェイが繋げられるかどうか
番外編
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→ギンザグリングラス
所有者の趣味で一応4代繋がっている
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:12:49.43 ID:Y2mhufO60.net
- メジロを番外にしてる時点で主観が混じり過ぎていて論外
純粋に繋がったか繋がってないかで判定すべき
- 3 :ミスパンテエル:2019/06/23(日) 09:15:09.28 ID:b77M88iR0.net
- 90年代までは3代が関の山だがサンデイ導入により状況変わってきたんじゃないの
あとキングカメハメハの存在が巨大
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:15:58.91 ID:Oid1eu3+0.net
- その他
ブラックタイド→キタサンブラック
アグネスタキオン→ディープスカイ
スペシャルウィーク→リーチザクラウン
エルコンドルパサー→ヴァーミリアン(種牡馬引退済)
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:20:02.02 ID:Oid1eu3+0.net
- マンハッタンカフェ→ジョーカプチーノ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:23:04.55 ID:4kzKNc5t0.net
- 舶来品・海外の血が良いという島国根性だから
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:25:01.55 ID:zXkyZrUo0.net
- 土地が悪いから先細りになるのかね
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:26:17.29 ID:VVlQOsA+0.net
- 海外だって取っ替え引っ替えじゃん
気にする事じゃない
カナダでND直系はどうなってる?そういう話
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:26:23.03 ID:WlEO/iVk0.net
- 日本よりも生産頭数が遥かに多いオーストラリアだって
父系がほとんどつながってないんでないの、キンタマ取っちゃうし
オーストラリア独自で他の地域じゃほとんど見られないような父系ってザビールぐらいでないの?
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:27:21.33 ID:OJASTQDs0.net
- 産駒が走るから、売れるからといって、一年の種付け数量を多くし過ぎるから
- 11 :ミスパンテエル:2019/06/23(日) 09:27:23.98 ID:b77M88iR0.net
- マンハッタンカフェは
カプチーノじゃなくて本家次男鮭虎
三男メイショウテッコンで繁栄するはずだったのにな
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:27:35.73 ID:aUP2gN310.net
- サンデーサイレンス
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:28:02.19 ID:AbPIRPXp0.net
- ギンザグリングラス調べたら
4歳世代が2頭、3歳世代が1頭、2歳世代は0頭
地方で1勝してるのが1頭だけ
ホントに馬養える環境のある奴が趣味で繋いでるだけだな
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:28:38.94 ID:8SPwgAPA0.net
- ディープインパクトの血は途絶えそうだな
- 15 :ミスパンテエル:2019/06/23(日) 09:29:57.77 ID:b77M88iR0.net
- フイエールマンとアルアインがいる
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:31:19.21 ID:P0IqRt7J0.net
- まあ、それを脅かしそうな輸入種牡馬もそれはそれで見当たらないけどな
だからこれからは当面は、
あくまで相対的に優秀なのがそれなりに繋げていくのではないだろうか
いきなりガリレオのものすごいやつが来て一気に塗り替える、ってのはちょっと無いと思うし
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:31:54.88 ID:VVlQOsA+0.net
- 嘗ては日本は名馬の墓場と揶揄されたりしたが、日本の競走馬がこれだけ世界で活躍するようになった今では、それも過去の話だ
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:33:30.06 ID:P0IqRt7J0.net
- ここまで馬場とかが世界的に特殊だと、
それにめちゃくちゃ合う異系が突然現れて一気に塗り替える、ってのは
考えにくいと思うんだよな
結局、昔は日本がレベル低かったので、それが起こり得たし実際そうやってきたわけだけど
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:34:45.56 ID:VVlQOsA+0.net
- 寧ろ続かないのは変化であり進化と捉えるべき
- 20 :ミスパンテエル:2019/06/23(日) 09:35:13.43 ID:b77M88iR0.net
- ロードカナロアが神ってるけどかなろあいがいのキングカメハメハ系統は不在なの?
それも不思議だしかなり危なかったんじゃね
ほとんどついてただけというかまくれあたりというか
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:44:05.57 ID:I0y0h1Ea0.net
- >>1 >>4
こういうのは今更わかってるでしょ
1はなぜ日本調教馬はって言うなら比較するのに海外の実情を出してほしいわ
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:45:38.79 ID:rDzn1DDf0.net
- >>11
テッコンも死んだの?
- 23 :ミスパンテエル:2019/06/23(日) 09:49:04.90 ID:b77M88iR0.net
- 本流はシャケトラ
てっこんはあくまで分家
現状家を継がせてもらえるかどうかも微妙なライン
シャケトラは生きてさえいれば間違いなく跡取り
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:51:12.54 ID:tyJHb3zTO.net
- 繁殖牝馬が少ないから
- 25 :ミスパンテエル:2019/06/23(日) 09:52:34.97 ID:b77M88iR0.net
- >>24
学術的な本質論来た〜w
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:58:45.20 ID:VAL5lY720.net
- >>1ショウナンカンプでAなら
クラシック勝ったエポカやサートゥルは余裕でAだろ
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:59:57.61 ID:zXkyZrUo0.net
- 人間も天皇だけだしな
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:09:08.51 ID:Xu0ubamh0.net
- キンカメはルーラー→キセキもあるから結構有力
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:11:45.66 ID:Wbs6UwSN0.net
- マーケットブリーダー主体で日本の規模だと短期間でサンデーキンカメ両方持ちみたいな似た血統構成で溢れちゃうから必然的に直系は廃れ次の血統に移行せざるを得ない
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:13:25.08 ID:H3PDGvHO0.net
- ネオユニヴァース→ヴィクトワールピサ→???
大物でなかったのでもうすでに忘れ去られてるけど
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:18:00.86 ID:KIScsHNp0.net
- キンカメ系で年2000頭種付けとかやってるとサートゥルナーリアとかが種牡馬になる頃にはキンカメ系で牝馬の奪い合いが厳しくなりそうだな
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:19:10.70 ID:CuFGjDFx0.net
- >>29
ヨーロッパだとゴドルフィンはドバウィ、クールモアはガリレオ、その他の牧場も各々の種牡馬を使ってて分散されてる
日本は中堅も中小もノーザンのマネみたいな配合ばっかだ
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:27:56.88 ID:FcEphoEn0.net
- >>26
今の時点で3代目が種牡馬をすでにやっててAだからキンカメステゴは後のAは約束されてても今はBで間違ってないでしょ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:28:27.17 ID:ZlLuxrPv0.net
- キンカメサンデー入ってない良血牝馬が居なくなってやばくなりそう
サンデーひ孫がまともに繋がって無いしサンデーの子世代が居なくなったらサンデー系も厳しのでは
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:36:08.47 ID:k+e3E2sOO.net
- 馬場なんじゃないかな
日本の馬場でレースやって選定するとダメなイメージ
繁殖牝馬もそうでしょ
両親とも海外の一流なのに、その娘は重賞勝ってるにも関わらずクソみたいな産駒しか出さない、ってのが常態化してるっしょ
ひとえに日本の馬場のせいだと睨んでる
芝はイギリスがフランス、ダートはアメリカ、を完コピしたほうが良くない?
そうすりゃ遠征競馬も結果出しやすいだろうし、海外から一流馬が挑戦にも来てくれる、種馬肌馬のやり取りもスムーズ
いいこと尽くめじゃね?
なんで日本は芝もダートも独自路線やりたがるのか、頭悪いなと常々思ってた
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:39:31.19 ID:NAx+eCIJ0.net
- >>35
日本は温暖湿潤でしかも熱帯化してるから、
寒冷なイギリスやフランスのようには芝が育成しないと聞いた
少なくとも芝の性質に関しては、頭の悪さではなく、環境条件が合わないからだろう
だから本当は芝レース主体にするべきじゃなかったんだと思うが、いまさら戻れない
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:42:40.74 ID:ZlLuxrPv0.net
- 雨の多い日本で土ダートは難しい
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:48:23.50 ID:lIV48vSU0.net
- フジキセキ→カネヒキリ→ミツバ
つながりそうだけどどうか。
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:49:23.36 ID:4CBhs1mf0.net
- >>35気候が違い過ぎて同じ芝は作れない
ただ日本の芝がダメだとは思わない
アウェーで簡単に勝って来たりするから
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:50:18.30 ID:NxATIic/0.net
- つくづく鮭虎の死亡が痛いよな
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 10:59:44.02 ID:4CBhs1mf0.net
- 一流牝馬から駄馬がでるなんて欧州でも普通にある事だろ
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:01:26.33 ID:X9D6hL1u0.net
- 大物を出し続けないと繋がらないから
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:07:10.63 ID:8wxTbr1N0.net
- >>21
こんぐらいか
英愛 Darley Arabian(1703)→Anjaal(継続中)
北米 Alarm(1869)→Mucho Macho Man(継続中)
フランス Dollar(1860)→Diamond Boy(継続中。ただし2016年愛流出)
ドイツ Herold(1917)→Paolini(継続中)
イタリア Cavaliere d'Arpino(1926)→Ebano Da Selva(1992)断絶
オーストラリア Better Boy(1951)→Louie the Legend(継続中)
カナダ Nearctic(1954)→One way love(継続中)
日本 メジロアサマ(1966)→ギンザグリングラス(継続中)
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:11:23.88 ID:4CBhs1mf0.net
- つーか残ってるのがないなんてのが有り得ないわけで
そもそもの環境が違う
発展途上の日本は海外からバンバン種牡馬輸入する
欧州は基本自国の種牡馬で頑張る
繋がらないわけながない
日本だって輸入種牡馬いれなきゃなん代も繋がる
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:11:56.72 ID:3q7/Hlt+0.net
- >>40
そもそも6歳まで走らされる奴に繁殖需要は無い
それこそお情けでイーストが関の山
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:14:01.02 ID:8wxTbr1N0.net
- >>36
北米ダートの完コピなんて雨だらけなのにもっと無理だろw
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:16:53.35 ID:0RVp/dwB0.net
- 目新しい輸入種牡馬の産駒の方が売れるから仕方ない
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:17:56.98 ID:8wxTbr1N0.net
- あと>>43に追加で
ソ連 Floreal(1908)→Efraim(2011)※カザフスタン種牡馬
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:18:34.52 ID:VAL5lY720.net
- 日本の競馬はギャンブル、ビジネス要素が高いからな
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:11:38.04 ID:tpZLixMa0.net
- 日本は意味不明な国営スタリオンが無駄に外国馬買ってくるからな
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:16:58.46 ID:4X7LFIs30.net
- トニービン、ブライアンズタイムで繋がらなかったのが
痛いよね
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:29:48.57 ID:jYwSMLS80.net
- >>50
その協会の種牡馬こそ無駄遣いだろ
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:32:11.69 ID:ON8Zq8kf0.net
- オーストラリアが父系繋がってないっていうけど、あそこもやっぱり日本と同じ坂無しの
斤量軽い競馬だから、そもそも強い馬を選ぶ条件としては欠陥がある。
アジアやオセアニアの芝競馬はそもそも強い牡馬を選び出す環境じゃない。
新馬戦を57kから始めて、主要競馬場に大きな坂を設ければ、クラシックの勝ち馬が
凱旋門賞に出て好走するようになる。
東京優駿のスタートから800mで30m登らせて、次の800mで30m下り、その次の直線700m
は平坦で、最後の100mで3m登らせれば、強いダービー馬が生まれる。その馬は種牡馬と
して成功する確率が多分高い。
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:33:29.97 ID:tpZLixMa0.net
- 欧州もノーザンダンサーとミスプロに駆逐されたやん
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:37:10.86 ID:jYwSMLS80.net
- >>53
出たなテストステロンマン
オーストラリアはファストネットロックとか出てるよ
お前がきつい坂の競馬が好きなだけじゃないか
坂の競馬が見たいならイギリスでもずっと見てろよ
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:37:27.62 ID:U7GPMruc0.net
- >>1
海外でも1カ国で繋がるなんて北米くらいだろ?
英国 仏 独 イタリア 豪州辺りで単一国で囲って何代も繋がってる種牡馬って何よ?
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:51:06.92 ID:H3PDGvHO0.net
- エルコン → ルースリンド → ストゥディウム → ???
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:59:41.22 ID:F6x+JHK40.net
- 地方で趣味みたいな感覚で生産されたどマイナー血統馬が
確変して大種牡馬になるみたいなことってないのかな
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:02:06.25 ID:tpZLixMa0.net
- アメリカの種牡馬見てたらレースが種牡馬選定としてあまり機能してない感あるよな
日欧は上位はそれなりの名馬で占められてるけどアメリカはずーとカオス
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:11:21.84 ID:8wxTbr1N0.net
- >>56
1ではないが
>>43, >>48
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:15:52.42 ID:ON8Zq8kf0.net
- サイアーオブサイアーって、サドラーやモンジューとかが典型で、もう体つきがオスそのものなんだよ。
まあ、ガリレオはそれほどマッチョでもないが、それでもディープとほぼ同じ体高で500kあるから。それでいて、3000以上のG1を勝てる馬を一杯出す。
体の見た目の頑丈さ、重い斤量や勾配のきつくて長い坂に耐える筋力、長距離のスタミナなどはディープに欠けてる要素で、これらの要素をモンジューやガリレオらは十分すぎる程備えていた。
長距離レース廃止とかしたら、益々ひ弱な遺伝子を持つ種牡馬が増えるよ。
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:17:54.85 ID:8wxTbr1N0.net
- >>58
クラキングオーが長生きしてたら、多少は種付け集まっただろうから、そこから二段階目の奇跡起こしてダイコーターすればまあ
でも20歳近くになっちゃうな。
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:18:50.84 ID:tpZLixMa0.net
- >>61
でノーザンダンサーやミスプロのアメリカダート馬に駆逐されたんだよな登山競馬
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:35:10.12 ID:EBB7LrCc0.net
- ステイ→インディチャンプ
これ繋がってほしい
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:40:26.77 ID:ON8Zq8kf0.net
- >>63
登山競馬がアメリカ競馬に駆逐されたとか
意味が分からん。
ガリレオやモンジューらの系統は依然として
エプソムダービー馬を出し続けてるが。
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:50:19.56 ID:8wxTbr1N0.net
- >>61
ガリレオって現役時体重500キロのソースある?
だいいち長パワーはともかく距離のスタミナなんて、体重が軽い方が強い
体重が重い方がスタミナあるなら、ディープやステゴより、サウスヴィグラスやサクラバクシンオーの方がスタミナあるなw
165cm 484kg T/T モンジュー(JC)
164cm 438kg T/T ディープインパクト(天皇賞春)
163cm 不明 T/T ガリレオ
161cm 430kg T/T? ステイゴールド(香港V)
164cm 500kg C/C ロードカナロア(安田記念)
162cm 504kg C/C? サクラバクシンオー(スプリンターズS)
161cm 508kg C/C サウスヴィグラス(JBCスプリント)
156cm 484kg C/C? ショウナンカンプ(高松宮記念)
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:51:10.45 ID:8wxTbr1N0.net
- ミス
だいいちパワーはともかく長距離のスタミナなんて、体重が軽い方が強い
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:55:19.74 ID:tpZLixMa0.net
- >>65
意味は分かるだろw
そのサドラー系も北米のノーザンダンサー
ノーザンダンサーやミスプロに駆逐されたそれ以前の登山競馬の馬たちはどうなってるんだ?
登山競馬こそ最高なんだろw
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:57:52.72 ID:ReVneG7f0.net
- 少し成績が悪いと海外から連れてきちゃうからじゃない
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:10:57.22 ID:ON8Zq8kf0.net
- >>67
日本の長距離の最高峰の春天は割と大柄で
骨太の馬が多い。長い距離を58kを背負い
ながら3200を走るのだから、当然とも言える。
レインボーは軽量だったが、ステゴ産駒の
頑健さが有利に働いた。
>>68
アメリカは小回りのダートだから筋力的に
そこそこ負荷がかかる上に、総頭数が多い
から、優れた種牡馬も生れやすい。
その上に、小回りの中で競争を勝ち抜く
加速性能の良さがアメリカ馬のアドヴァン
テージになった。
小生産で、大回り平坦の芝で負荷の最も
軽い競馬をしてる日本とは全然事情が違う。
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:31:33.30 ID:8wxTbr1N0.net
- >>70
体重だけ見ればスプリンターズSと大差ないように見えるが、一番背の低いディープインパクトですら体高164cmもあるのが特筆すべきで、背の高さのわりに体重はさほどでもない印象。
体重 体高(背の高さが分かる馬のみ)
452kg 不明 レインボーライン ステイゴールドの産駒としては高いとのことなので、ステゴオルフェ並(161-163cm)以上はあるだろう
536kg 172cm キタサンブラック 体高の割に普通〜軽め
524kg 172cm キタサンブラック
510kg 167cm ゴールドシップ 重い
498kg 166cm フェノーメノ 普通
496kg 166cm フェノーメノ 普通
516kg 165cm メイショウサムソン 重い
438kg 164cm ディープインパクト 超軽量
484kg 165cm スズカマンボ 軽量
504kg 170cm マンハッタンカフェ 軽量
476kg 167cm スペシャルウィーク 超軽量
458kg 165cm マヤノトップガン 超軽量
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:43:37.15 ID:Q5Z8kra10.net
- >>70
結局お前の嫌いなタイプの種牡馬が活躍する日本競馬が嫌なだけなんだろ
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:51:25.65 ID:8wxTbr1N0.net
- つかコンクリ平坦芝だからこそ、背が高くてやせ型のステイヤーが種牡馬成功する余地があるんじゃないかなと。
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:54:11.77 ID:ON8Zq8kf0.net
- >>71
ディープ、スぺ、らを除けば皆、
いわゆる骨量豊富なタイプで、レイン
ボーラインは軽いが胴が詰まってて、
斤量に強いタイプ。
まあ、58kで3200G1は平坦京都でも、
馬体が頑丈でなくては勝ち切れないから。
実際、春天を勝つような馬は故障が少ない。
レインボーラインは残念だったが、阪神大賞典
と春天を連勝したから負担も大きかったが、
ステゴ産駒の根性を見せた。
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:55:56.00 ID:UaqZtpPo0.net
- 馬場がコロコロ変わるからだよ
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 15:02:36.94 ID:e0dc8Fwl0.net
- 体重や体高はともかく、骨量なんてよほど近くで入念に接するか、レントゲン撮らんとわからんやろ( ´・ω・`)
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 15:37:06.40 ID:dp/AxqFJ0.net
- 輸入種牡馬に蹂躙されてた時代でも無いし
内輪で転がしているから、今後は国内系統繋がりそうだけどな
繁殖牝馬は海外から持ってくれば良し
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 15:45:07.29 ID:Oid1eu3+0.net
- アルアインもこれじゃ大した質貰えないな
ディープはまじで後継やばい
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 15:47:37.94 ID:H3PDGvHO0.net
- 自分理論に当てはまらないステゴ産駒は頑健さとか根性とか適当な理由で片付けててワラタ
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 16:53:10.06 ID:AQIhiryL0.net
- 日本で父系を繋ぐメリットなんてない
日本にはブラッドスポーツの概念が根付いてないから血を繋ぐことに価値が見いだせない
そもそも相馬眼のあるやつなんて日本にいないからパッケージの確かな馬しか種牡馬として成功できない
だからますます父系は繋がらない
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:06:45.47 ID:F8kmIcZw0.net
- ブラッドスポーツの概念w
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:14:36.87 ID:/8NMNtHg0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/ブラッド・スポーツ
ブラッド・スポーツってそういう意味?
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:20:33.74 ID:oycd80+h0.net
- 曖昧な表現に終始し過ぎてその内魔法攻撃力とか属性とか言い出すんじゃないかと
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:35:21.98 ID:YFrdV4ww0.net
- まさかグラスが1番伸びるとはな
しかも一子相伝的でカッコいい
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:37:13.65 ID:6Fg+/zHI0.net
- >>82
そういうこと
ブラッドスポーツを血統云々で使ってるのは日本人だけ
欧州三冠とかと同じですぐに知ったかしたがる欧州コンプがよく使う和製用語だよ
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:45:13.60 ID:AQIhiryL0.net
- >>85
欧州コンプって便利な言葉だよな
使えば日本の馬産は世界一って妄想を邪魔されずに済むからw
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:49:07.66 ID:bLS0ml+l0.net
- イスラボニータは自身の柔軟性を伝えられれば成功すると思うけどね
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:51:55.65 ID:6Fg+/zHI0.net
- >>86
欧州コンプさんチィースw
図星で顔真っ赤かな?ww
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 17:54:13.55 ID:AQIhiryL0.net
- >>88
何かが燗に障ったのかな?
安いやつだなお前はw
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 18:04:02.27 ID:24d0tKQP0.net
- モンジュー基地外ガチで精神病だろ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 18:11:55.67 ID:VdcBAQ1k0.net
- 日本にはブラッドスポーツの概念が根付いてない
ブラッドスポーツ(動物と戦ったり、動物同士で競わせる事)
闘犬とか闘鶏とかやってたし根付いてるじゃん
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 18:15:46.43 ID:aqfLBVYS0.net
- 欧米で日本産馬限定レースでもあれば繋がるかも
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 18:29:36.78 ID:MShJ67onI
- ブラッドスポーツは本来の意味は血を流すだけど、もう一々訂正入れるのめんどくせーよ
というかちゃんと語源知ってる奴ですら普通に血統の意味で使っているだろうし
ネット上で意味が通じるならそれはそれで十分よ
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 18:33:21.55 ID:GGQDeJKu0.net
- >>91
それなw
馬鹿欧州コンプは言葉の意味すら分かってないのだから仕方ない
馬鹿だから欧州コンプなのか、欧州コンプだから馬鹿なのか、どっちでもいいかww
- 95 :ミスパンテエル:2019/06/23(日) 18:34:48.06 ID:b77M88iR0.net
- >>45
それはおかしい
シャケトラは6才になるまで走れなかったんだから
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 18:35:11.19 ID:QaWRsGh/0.net
- 海外もつながってない
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 23:02:40.85 ID:Oid1eu3+0.net
- ふむ
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 23:31:00.84 ID:YYegHzTh0.net
- >>94
競馬用語としてブラッドスポーツ(血統ゲーム)という言葉を使っているのだからお前のようなド低脳に揚げ足をとられる謂れはない
難癖の付け方があまりにもガキ臭くて哀れになる
子供部屋おじさんは子供部屋に引き込もってなw
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 23:37:04.32 ID:2pMqN67m0.net
- https://twitter.com/nikkankeiba/status/648304570637008896
日刊競馬も「ブラッドスポーツ」は誤訳的なものとしている
ブラッドスポーツという言葉を"血統を繋ぐ物"として使用しているのは日本だけなのに
「日本にはブラッドスポーツの概念が根付いてない」とはこれいかに?
海外では競馬は闘犬と同じで動物同士で戦わせる「ブラッドスポーツ」として認識されてるがな
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- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 23:38:29.27 ID:hEmofvEv0.net
- 答えははっきりしてる
趣味や道楽で何代も続けられるほどの富豪が馬主にいないから
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 23:53:44.57 ID:U+agRItl0.net
- >>98
バーカwww
マジで欧州コンプ恥ずかし過ぎwww
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 00:14:21.96 ID:fgpnLjVh0.net
- そもそもなんで父系をつなげなければならないのか
こんな島国で生産頭数も限られてるんだから
すぐに血が飽和するのは当たり前じゃん
父系をつなげなければならない理由があるなら
教えてほしいわ
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 00:19:56.65 ID:vQTtpKVg0.net
- 北米以外はどこも似たようなもんですやん
日本国内だけでずっと繋げるのは無理だから輸出やシャトルやリース等を活発に行い
海外で繋げてもらって子孫を輸入するようになればいいのだが
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 00:33:36.91 ID:vCrsTu6A0.net
- まだ馬鹿みたいに男のが偉いとか考えてるんだろーな
母系のが重要だから父系なんかどうでもいいよ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 00:47:14.18 ID:61FMWY7B0.net
- >>98
取り敢えず世界のどの国でその和製用語のブラッドスポーツが根付いてるのか具体的な国名と
正しい意味のブラッドスポーツでなく誤用丸出しの和製ブラッドスポーツが根付いたとする根拠をよろしく
出せなきゃ馬鹿欧州コンプ確定な
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 01:22:56.00 ID:VJZfHezd0.net
- どんどん先細りしてる現実から
サンデー直仔時代に比べてどんどん低レベル化してるってことだな
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 02:05:36.74 ID:cTC8xDdF0.net
- 父父父父が日本の馬の競走馬は中央にはいない。
父父父がシンザン、トウショウボーイ、アンバーシャダイ、サクラユタカオー等の競走馬はいるけど中央ではそこまで。
地方まで含めれば
クモハタ−メイヂヒカリ−オーシャチ−アイアンハート−アイアンフジ(新潟県競馬で出走)
これが最長
サンデー系で父父父父が日本の馬になるまで繋がることはあるのか?
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 02:33:57.56 ID:Fw4jdQ0w0.net
- 俺みたいに超高額牝馬にマチカネイワシミズとかつけて遊ばないからだ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 02:40:37.44 ID:fnp4XQYj0.net
- 懐古厨はサンデー系が途絶すれば90年代の競馬が再評価されると思い込んでるフシがある
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 04:05:27.56 ID:DQKzRVNl0.net
- ノーザンテースト
アンバーシャダイ
メジロライアン
メジロブライト
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 04:08:22.66 ID:DQKzRVNl0.net
- サンデーサイレンス
ディープインパクト
リアルインパクト→オーストラリア
↓
日本
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 04:08:58.36 ID:DQKzRVNl0.net
- サンデーサイレンス
ネオユニヴァース
ネオリアリズム→オーストラリア
↓
日本
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 04:10:26.52 ID:DQKzRVNl0.net
- サンデーサイレンス
ネオユニヴァース
ブレイブスマッシュ(母父トウカイテイオー)
↓
オーストラリア
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 04:11:47.82 ID:DQKzRVNl0.net
- サンデーサイレンス
ディープインパクト
トーセンスターダム
↓
オーストラリア
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 04:16:26.08 ID:jxQOw4Gt0.net
- 欧州も繋げるのヘタやん
サドラーとかあんだけ後継いてもガリレオ系しか残らなそうやし
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 05:00:30.16 ID:ujH26g4c0.net
- 北米に輸出したエルプラドが成功
そのエルプラドの孫であるロアリングライオンが英で種牡馬入り
こういう繋がり方もある
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 05:28:47.77 ID:oBtjgbf20.net
- 一時代を築いたノーザンテーストもマルゼンスキーも残ってないという事実
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 05:44:31.51 ID:nlTid9oP0.net
- シンクリ→エピファはなぜ全然出ない?
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 05:48:17.94 ID:Q3BNxwuU0.net
- そうそう繋がるものでもないだろ
偉大な種牡馬ってのは血が広がりすぎて行き詰まるのが世の常
結局はアウトブリードが血を繋ぐ
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 06:05:13.76 ID:1S0Fj2sq0.net
- ヨーロッパのニジンスキーだって危ないけどな
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 06:13:31.77 ID:bez2j2v80.net
- 豪州ではかつてサートリストラムがノーザンテーストと似たような存在だったけど一本だけ繋がってるね
その一本がなかなか強烈なラインだからデインヒル天国となった豪で復権する可能性は大きく残されている
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 08:09:12.81 ID:6fFqRNgM0.net
- フジキセキ系は早熟と見せかけて突然古馬G1勝つ馬が現れて繋がりそう
シュウジやスマートオーディンも終わったと思わせて重賞勝ったし
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 10:09:14.67 ID:CSSlKwu10.net
- ここでもグラス最強か
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 10:17:48.19 ID:nlTid9oP0.net
- ノヴェリストはヨーロッパに返してやれよ
貴重な血脈なのに
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 10:27:18.77 ID:X2zltvXZ0.net
- モンズン産駒なんて障害用種牡馬で余っていて全く貴重じゃないから向こうも要らんだろ
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 11:08:32.43 ID:OYmfGyJ50.net
- 血を繋げるメリットがない
そして血を繋げる能力もない
無能は無能らしく余所から輸入してベストtoベスト(高値同士という意味笑)で生産した馬を売りさばいてるのがお似合い
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 11:19:27.22 ID:db39c4e10.net
- 日本の規模だと父系をつなぐのは難しいのかもね
輸入は多いけど輸出は極端に少ないだろうから
そこが解消すると世界規模で見ればつながっている
という現象が起きるのかも
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 11:26:00.08 ID:9BZYcBLu0.net
- どうして血を繋げることにこだわるファンがこんなにいるんだ?
不思議でならない
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 11:32:59.56 ID:Pz1E2IvT0.net
- 規模が小さいって・・・
6000頭以上サラブレッド生産してる国なんて少ないぞ
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 11:38:10.94 ID:db39c4e10.net
- >>129
父系をつなげるのには規模が小さいという意味
伝わらないかな
米国は規模が違うし欧州は交流がおそらく盛んでしょう
欧州一帯の規模になってくるとやはり日本とは規模が違うんじゃないか
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 11:44:22.03 ID:28RfYJDb0.net
- >>126
他所から輸入したノーザンダンサー系だらけの欧州や
他所から輸入したシックル系だらけの米国への皮肉やなw
日本みたいな新興国がやるならともかく競馬の発祥の地や歴史ある国までそれじゃ
繋げる能力なんて何処の国にも存在しないで結論が出ちゃうなw
で、お似合いじゃない国とか存在すんの?ww
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 12:10:24.16 ID:fBJADaGT0.net
- >>129
北米は日本の3倍、欧州は紙1枚で検疫無しで陸送できる範囲で日本の2.5倍、
オーストラリアが1国で日本の2倍、南米がアルゼンチンだけで日本以上
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 12:13:30.02 ID:bYV+/vrF0.net
- もっと競馬場ごとの傾向を変えればいいんじゃない?
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 12:16:53.50 ID:t1dH2Lfp0.net
- >>129
北海道に9割集中とかそんな事は他国はないので
色々な場所で生産しているから種牡馬も散らばるこれが割りと大きいのよ
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 12:36:38.38 ID:RftqBta60.net
- 欧州も繋がってないだろって言うけど、ハイぺリオン系はかなり繋がってる気がする
アンジャールが今年産駒デビュー(130頭)
英愛から300年以上出てない
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 12:51:51.48 ID:JUDuLh8h0.net
- >>135
そもそも英愛ってのが駄目だろ
1949年の英連邦離脱以降は別の国扱いじゃないとな
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 16:32:03.72 ID:Q6w5fGT+0.net
- グラス系か
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 16:35:58.34 ID:rLKGyAWcO.net
- >>131
血統知らないニワカが上っ面だけ捉えて物言っててマウント気取りでバロタw
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 17:16:59.55 ID:rLKGyAWcO.net
- >>1
何故繋がらないのか?も何も、そもそも社台みたいなリーダー長からして全く繋げる気がないんだから話にならんだろw
あれだけ貢献してくれたノーザンテーストは「大物が出せない」ってことで社内の評価は低く、
テースト産駒の種牡馬は全部他に売っ払って「大物」のシービーをよそから購入も失敗w
そんでよそに売ったアンバーが成功すると「やっぱ売らなければ良かった」だとよw
「ディープは大物出せない(キリッ)」のお前らと同じレベルなんだよなww
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 17:42:41.53 ID:fZaSmp0P0.net
- またモグラ臭いのが湧いてるな
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/24(月) 20:09:10.83 ID:Q6w5fGT+0.net
- 優秀なら繋がるだけ
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