ディープが種牡馬出来なくなったらマジでどうすんだ、日本競馬のレベル下がるぞ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:16:35.47 ID:ADpQ8GDA0.net

ディープの5馬身後ろの連中で争う事になる

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:17:49.95 ID:vlld7RKP0.net

ディープの超絶繁殖が後継種牡馬に回ってどれかしら成功するだろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:19:11.55 ID:O0pbiise0.net

ノーザンが推す種牡馬が活躍するのを繰り返すだけ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:19:13.83 ID:+tkBBY9p0.net

サンデーに比べれば全然問題ない
ディープ不在なんて繁殖牝馬のレベルでどうにでもなる

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:20:00.78 ID:HzJ5eSiU0.net

ディープ付けてた良血牝馬に他の付ければ大物が出てくる

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:20:08.34 ID:2LaUNbAS0.net

レベルは下がるだろうけどこの中でやるしかないでしょ
それ以上どうしようもない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:23:35.72 ID:1icKoaUq0.net

金子がまたなんか発掘するだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:25:04.30 ID:TvvkqDxW0.net

ノーザン一強が崩れるだろうからそれはそれでOK
今のとりあえずディープを付けとけばOKって状況はカネ持ってる側に極めて都合がいいから

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:26:12.47 ID:RT3F58Hg0.net

今、牝馬の最強がアーモンドアイとリスグラシューで、牡馬がレイデオロかキセキって感じだね
これ全部ディープ産駒？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:27:07.54 ID:IHx0f/iL0.net

ディープインパクトが居なくてもそこまで問題なくね？
むしろG�T一つだけのラキ珍減るでしょ
ただ、重賞〜1000万下辺りがスカスカになるのはある

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:30:15.79 ID:zigsv9P40.net

真面目な話ディープ産駒が現役最強だった頃ある？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:31:45.68 ID:2LaUNbAS0.net

レイデオロはもう終わってるだろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:33:00.81 ID:6DelQt6s0.net

キセキも終わってるな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:33:20.26 ID:wKNmSTCU0.net

アーモンドアイも終わってるし

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:33:47.35 ID:9HjzzqsQ0.net

都合悪いのはノーザンの経営だけじゃね
JRAも馬場に無駄に費用かけなくて済むし
ディープ産駒に芽を摘まれやすかった晩成も盛り返す

ディープいらなかったんじゃw

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:34:58.32 ID:udsdQNR80.net

むしろ古馬のレベルは上がりそう
アルアインが最高傑作だぜｗ？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:36:42.75 ID:N8fycLdA0.net

>>8
言うほどノーザン一強崩れるか？
アーモンドアイもリスグラシューもディアドラもレイデオロもスワーヴリチャードもノーザンだよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:37:03.93 ID:TvvkqDxW0.net

>>15
種付け料が高すぎて普通の牧場じゃ商売にならんだろうからな
海外から繁殖買ってきてディープを付けるだけの簡単な商売が成立しなくなって
誰が一番打撃を受けるかな？って考えればね

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:39:02.71 ID:kATUVkZB0.net

ブリ、キズナ、マカヒキ、ワグネリアンみたいなゴミダービー馬量産が終わりそう

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:41:30.54 ID:eC0e6vtx0.net

居なきゃ居ないで何とかなる、SSが亡くなって競馬がどうなった？
そんなに影響ないよ、安心しな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:41:41.90 ID:w0vMPR0A0.net

ドープが下げてんだろカス

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:43:10.00 ID:SzMjIOdh0.net

今年既に出来なくなってるだろ
ハーツに一番回されてるそうだからクラシック混戦なるぞ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:43:45.49 ID:IHx0f/iL0.net

>>17
パクト産駒を排除した最先着がG�T取ったと仮定した場合の生産
東京優駿→ヴェロックス（ノーザン）
優駿牝馬→クロノジェネシス（ノーザン）
天皇賞春→パフォーマプロミス（ノーザン）
桜花賞→シゲルピンクダイヤ（非ノーザン）
大阪杯→キセキ（非ノーザン）
パクト産駒排除して減る非ノーザン生産は1頭なので実質1頭+
結局ノーザン無双は変わらんなｗ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:51:37.13 ID:xwJvQqT/0.net

あの豪華繁殖使ってアルアインが最高傑作だからなあ
トップレベルは間違いなく上がるよね

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:52:56.71 ID:ppnjV9AB0.net

強いディープ産駒なんて一匹もいねえだろ
まったく問題ない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:54:39.48 ID:eaC1NMjc0.net

ディープは控えてるんだろ
血が偏り過ぎるから

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:56:11.51 ID:EKSziMAu0.net

リアパクが最有力かも

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 20:58:13.94 ID:TGD24tsW0.net

逆に上がる

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:00:21.32 ID:/XjEIHLf0.net

サトノクラウンとドゥラメンテ、レイデオロがサンデー系を駆逐するから問題ない

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:00:21.49 ID:61kk4ZQL0.net

クラシックはこうなる
桜花賞
シゲルピンクダイヤ 父ダイワメジャー
皐月賞
サートゥルナーリア 父ロードカナロア
オークス
クロノジェネシス 父バゴ
ダービー
ヴェロックス 父ジャスタウェイ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:00:39.79 ID:Y3Va5jWJ0.net

昔、SSがいなかったらチャクラがダービー馬ってスレあったね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:03:19.03 ID:muKwamTc0.net

ディープのおかげで古馬G1に勝てないダービー馬の低レベルかが進んだからちょうどいい

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:03:31.07 ID:P5S8+eGQ0.net

>>11
ないね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:05:20.91 ID:QkJcuUs60.net

やっと世界に通用するようになるな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:05:40.81 ID:nYX9Rx2x0.net

3歳春までレベルは下がるが
古馬では上がるかもしれない

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:08:00.14 ID:9q2PbENh0.net

むしろディープが日本競馬のレベル下げてた定期

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:09:39.99 ID:iR2MzImV0.net

サンデー直後みたく暗黒期に入り一時的にレベル落ちるだろうが数年後にサンデー、ディープの座に何かしらつくだろうな
カナロアかなとも思ったが違いそう。オルフェは論外
ドゥラメンテ以降のなにかだろう

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:10:04.67 ID:pYtjDZJB0.net

超絶繁殖は残ってるから余裕

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:13:23.88 ID:Kfgll75h0.net

>>11
2016〜2017の約２年間はずっとキタサンブラックが現役最強だっただろ・・・あ、あれ？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:13:27.34 ID:HnV3O2dC0.net

久しぶりに海外の超大物種牡馬連れてきて欲しいわ。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:13:49.16 ID:KxsFI54DO.net

ディープで稼いだ金で海外から繁殖買ってきてるんだから長期的に見ると下がるだろう

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:17:34.08 ID:wNqU/xGH0.net

みんなが書き込みしているように見えるけどな
実はID変えまくってるだけで本当は少数なんだよ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:18:08.33 ID:EAC6WT850.net

G1一勝クラスが少なくなって層が薄くなるイメージ
その分三冠馬とかトップホースが出やすくなるだろうな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:19:30.30 ID:TvvkqDxW0.net

>>40
金額から超大物って言っていい日本に来た種牡馬はラムタラだけな気がするんだよね

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:20:52.10 ID:2y+4Wfh10.net

それサンデーの時も散々言われてた
結果はご存知の通り

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:23:02.20 ID:TvvkqDxW0.net

サンデー死後のセレクトセールでダンス産駒が5億で購買されたりする
人間の見る目のなさが露呈したりするのは面白い

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:25:50.52 ID:T6HKQPX70.net

馬場造園課が悔い改めない限り
金太郎飴職人のディープが消えても高速馬場専みてーなやつしか台頭してこないからな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:26:18.40 ID:47ggAJg40.net

>>44
ダンシングブレーヴは病気じゃなかったら買えなかった

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:26:36.73 ID:WMm55ti+0.net

そもそも父系でノーザンテースト行き詰まった経験が既にあるからな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:31:48.06 ID:Ed+cIaOx0.net

超早熟馬相手に消耗しなくなるから正常な競馬になるね

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:32:24.28 ID:T1GxIDG00.net

ディープの高額馬を買い漁ってG1勝つというやり方が通用しなくなるのかもね
サトノ、ダノン、ミッキー、ショウナン、みんな依存しすぎだからなぁ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:33:17.70 ID:mndLDB6U0.net

ディープ繁殖の一部オルフェに横流ししたけど散々な結果だったしあんまり楽観は出来んな。繁殖良くても種牡馬がダメだとダメ
あの繁殖に応えうる馬がこの先出ればそいつがリーディング

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:35:24.44 ID:61kk4ZQL0.net

ハイランドリールとか売ってくんねえかなあ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:36:34.00 ID:hYafk5Qg0.net

>>1
キセキ「俺がいるから大丈夫」

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:37:55.55 ID:8N8McatF0.net

一時的にレベル下がるし海外も勝てなくなるだろうが、すぐに何か出てくるよ
サンデー死んだ時も同じスレ立ってたが数年後ディープとキンカメが大成功したし、多分大丈夫だろ。オルフェが稀に見る酷さなだけで、そうそうああはならない気がする

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:38:45.62 ID:HPg+n2OB0.net

来年デビュー世代に掛かる期待がえらいことになってきとるな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:43:30.91 ID:MW+xxp+L0.net

脇役製造機として必要だよな
長生きしてくれ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:56:55.59 ID:HnV3O2dC0.net

ディープ・キンカメ時代から
オルフェ・カナロア時代に移行出来れば良かったのに。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:57:03.18 ID:Zxy2NWb20.net

ここぞとばかりに(てか、毎度のことかw)コメント
急造してて笑う。
ま、ど阿呆または盲目アンチに何を言うても関係ないけど、言わせてくれ。
・レベルが下がった？？→海外Ｇ1最多。
・良繁殖なので当然！→その因果関係は？？あと、良繁殖に良産駒成績が正の相関関係が確実に存在する統計的資料を見せてくれ。
・量産型小物？？？→形容矛盾。ど阿呆にはわからんやろ？おい、ど阿呆アンチ、なぜ形容矛盾か誰か答えてみろ、ど阿呆。あと、阿保にはわからんやろが産駒の厚みが傑出した活躍馬が出にくい要因にもなっているかもな。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 21:58:45.20 ID:gbtgCwgU0.net

JC宝塚で中緩みのないペースになったら全馬馬券外に飛ぶディープ産駒がいなくなるのか

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 22:04:40.62 ID:VXGZh+bP0.net

ディープ産駒が現役最強だった時代って一度もない気がする
トップは変わんないんじゃね

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 22:12:13.73 ID:uWa592s40.net

>>19
ロジャーがそれに追加されそう
しかもブッチギリの酷さでｗ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 22:20:31.63 ID:ypw3Lybx0.net

キセキかサートゥルナーリアは種牡馬になったら凄そう

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 22:22:05.63 ID:pcr4EcIS0.net

>>58
オルフェが余りにもゴミだったのがな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 22:52:22.80 ID:Olds7qB70.net

59の問いかけなどに答えてくれる頭の良いアンチはいないんか？？
待ってんねんけど。
ん？？やっぱり無理か。
じゃー、お前らアンチ全員ただの言いがかりの虚妄癖の屑確定なWW

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:25:35.69 ID:qly8oM8Q0.net

2019年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬）　 2019年6月23日現在

１　ディープインパクト　 　 127勝　 4,008,248,000
２　ステイゴールド　　　　　　44勝 　1,643,895,000
３　ハーツクライ　　　　　　　 60勝 　1,542,975,000
４　ロードカナロア　　　　　　 70勝　 1,423,799,000
５　ルーラーシップ　　　　　　54勝　 1,224,424,000
６　ダイワメジャー　　 　　　 39勝　 1,172,214,000
７　キングカメハメハ　　　　　46勝　 1,150,898,000
８　ハービンジャー　　　　　　46勝　　 962,773,000
９　マンハッタンカフェ　　　 　28勝　　 784,153,000
10 ゴールドアリュール　　　 47勝　　 755,337,000

ディープインパクト首位40億突破。土日で98,882,000円獲得。
ステイゴールド16億突破。ハーツクライ15億突破。ロードカナロア、14億突破。
ルーラーシップ12億突破。ダイワメジャー、キングカメハメハ11億突破。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:29:09.51 ID:FWr704QG0.net

そろそろ大物種牡馬の導入に動かないとヤバイんじゃないの

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:29:38.93 ID:PhmbQrfQ0.net

チチカスが期待ハズレだった

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:34:48.82 ID:ojV2BS5b0.net

キンカメとサンデーの系譜もそろそろ限界だね
ノヴェリストとか入れてたけど合わなかったかな？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:39:15.52 ID:7KFwSO5C0.net

薄々気づいているだろうけど、このスレは馬神＆亀男がキンカメ叩きのために
ディープを持ち上げてる自演スレ
ロードカナロアもダメ、ルーラーシップもダメ、ドゥラメンテはデビュー前から大失敗
こういう書き込みは全部自演です

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:43:09.16 ID:FTeqPXpOO.net

ディープ産デビューから競馬界を支えてたのは
ステゴ産＋キタサンだろう

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:43:29.96 ID:D5HS2ilP0.net

>>70
ワロタ
キンカメでスレたてたらフルボッコにされるからそういう作戦か

いつものキンカメ電波スレで気違い亀男おちょくるのが楽しみだったんだけどなあ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:54:20.82 ID:W4MFV98r0.net

>>66
アンチはこれ見てなんか反論できんのかね
俺なら絶対ディープのアンチにはなれんわ毎週苦しい思いしたくない

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/24(月) 23:59:15.23 ID:HwTj5YdB0.net

次のリーディングサイア候補のロードカナロアは種付け好きじゃないみたいだしなぁ
ハービンジャーに頑張ってもらうしかないか

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:00:19.97 ID:tkjubtns0.net

一時期だけ沸いてたフランケル信者達はどこいったんだ？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:01:42.40 ID:XqHzcR6y0.net

フランケルはすごいけど絶対日本に導入できないからいないのと同じ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:04:07.30 ID:KWzgFrAA0.net

まずディープがディープに到底及ばない馬しか排出してない
リーディングにはなるけどディープ産駒で最強馬はいなかったように
ディープ＝ノーザンテースト

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:09:28.77 ID:krMEke7Y0.net

まあ今年の種付けはほとんどないのと同じだけど当分は種付け数落としてでもやっていくから問題は発生しないだろうな
ディープが引退する頃にはディープ系も大体格付け終わるだろうしそれから考えても遅くはない
サンデー系以外はカナロアを初めほとんど整備されてる状態だし全体的に見たら順調な部類でしょ
世代交代の時期が来たってだけ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:10:48.60 ID:EIPeMaAt0.net

ディープがいなくなればレベルは上がる
競馬界の鳥谷や

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:28:33.25 ID:RoHhRfgf0.net

>>77
お前は知障か？　ディープ以上の馬がどこにおるんじゃ？？？？

>>79
何も語ってないんやで、君、ドアホの犯珍ファン。

もう〜動物園の鳴き声レベルのコメントは勘弁してくれ〜〜www
もう来るなよ〜、ドアホ！

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:30:09.99 ID:5Nb/9NWs0.net

来年復帰してもセーブするよね？

そもそも来年復帰できるのかもわからんけど

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:34:39.34 ID:xmA4cZa90.net

ディープが死んでも馬産ができないわけじゃない
バカバカしい
むしろ凱旋門賞から遠のかせてる害悪

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:41:29.55 ID:DYu/G/2x0.net

全く問題無いどころかむしろレベルが上がる

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:48:04.33 ID:I7OdYiJa0.net

モーリスが頼みの綱だな
ここに来てグラスの血が騒いでくれるはず
98有馬の再現のように

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 00:49:45.32 ID:gswB2y710.net

ディープ自身すら5馬身突き放さない馬なのに

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 02:24:11.01 ID:FsAq4sGD0.net

世代限定戦だけどダービーは５馬身じゃなかったっけ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 02:50:05.45 ID:OgyX/pmP0.net

>>66
出走頭数がディープはステイゴールドの2.5倍だしそれ考えたら質的に大差ない気もする

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 02:55:47.47 ID:acg1UTDs0.net

サンデーやディープの血が増えすぎた
どう解決するか知らんけど、他の良い血を入れないと……

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 03:32:18.74 ID:0pvOYDPg0.net

カナロア、ドゥラメンテ、レイデオロなどのキンカメ系が種牡馬リーディングを独占する

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 05:53:52.18 ID:bIMtoAcZ0.net

勝ち上がりだけは良くて上限低いどんぐり達の横並びレースが終わるんだろ
いいことづくめじゃないか

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 06:06:54.19 ID:kZBZhVRK0.net

ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 06:12:12.08 ID:H/IF3WFc0.net

毎年イシノサンデーとタヤスツヨシを出せる種牡馬がいなくなるわけか

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 06:59:13.19 ID:qIQAWDWl0.net

宝塚だって安田だってステゴハーツ産駒だったのに一体どう崩れるのか？
成長スピードが遅くなって世代限定G1のレベルが下がる程度でしょ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 07:23:03.02 ID:M2MKeczV0.net

さっさと死んでほしい
日本競馬のガン

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 07:27:49.28 ID:aMzIQxqc0.net

>>87
AEIはディープ2.69、ステゴ2.76でステゴの方が上

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 07:28:10.95 ID:AnUwvcIt0.net

高速馬場専用の非力な馬が激減して
相対的にオルフェみたいな特徴の馬が台頭しやすくなるんじゃね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 07:48:47.63 ID:2WkD/jX40.net

日本競馬最大の汚物である雑魚ディープ基地が絶滅するのは大変喜ばしいこと
まぁ名を変え、基地を変え、いつまでもへばりつくだろうが

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 07:58:44.45 ID:XOGPGrLh0.net

普通にレベル上がるだろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 08:45:47.17 ID:YzO+3kqA0.net

そっちの方が大物出るだろうな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 08:58:24.15 ID:O3QlAMuN0.net

>>71
キタサンは違う
ディープ以外ならステゴ系とキンカメ系だろ？普通に
ハーツクライもチラホラ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 08:59:42.75 ID:GENWaabJ0.net

>>70
ちなみにオルフェ、カナロアがレベル下げたとか馬場に忖度されてるのはディープじゃなくてキンカメ系とか言ってるのもディープ基地でキンカメ系アンチのけんこんとかいう奴の自演やな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:15:27.98 ID:7Aqt5PW20.net

凱旋門挑戦に用無しの血統

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:23:58.21 ID:VMYzHxHL0.net

キズナ
サトダイ
ダノンプレミアム

どんどん最高傑作が出てきているディープに死角はない

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:31:15.83 ID:EBan5RIf0.net

ハービンジャーと相性がいい種牡馬を欧米から発掘すればいい

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:32:37.32 ID:mWO2TgMN0.net

能力遺伝的には母馬が6割、ってデータが出てた筈だからそこまで影響はないと思うが。

繁殖牝馬がお下がりすればレベルの低下はほぼ無いんじゃ無いかな。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:33:40.07 ID:NvYVulK80.net

むしろレベル上がるだろ
はやがれが少なくなるからクラシック組が古馬でも活躍出来るようにらなるんじゃない？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:34:43.52 ID:RVZX+llc0.net

ディープはホームラン型じゃないけど高いレベルのアベレージを叩き出す稀代の種馬だよな
今後ディープの後釜にアベレージ型の何かが収まるんだろうけどディープ以上のものは当分出そうにないからレベルはぐっと下がる
そうなると一発ホームランみたいな種牡馬はよりホームランが打ちやすい状況になる

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:45:00.04 ID:3kJQ2Vu30.net

ディープに付けられてた繁殖がバラけるのは面白いね
ディープ牝馬の受け皿はドゥラ、ルーラー等、尺のある亀系になりそう

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:47:01.30 ID:RVZX+llc0.net

カナロアやモーリスではないな
後継はダービー馬もしくはそれに準ずるクラシック好走馬
今のところ格からいえばドゥラメンテだろう

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:49:27.71 ID:8BhzEepX0.net

元々ドープから大物出てないから失われた10年に既になってるよな？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:49:57.35 ID:NvYVulK80.net

世代や時代のレベルの評価って最高値やそれに準ずるレベルの数で評価されるから


最強世代最強時代

エルコンがいた97〜98
エルコン→凱旋門2着134.シャトル欧州勝ち、グラスぺG1勝った4勝

オルフェがいた11〜12
オルフェ129凱旋門2着.カナロア128香港S連覇、ジャスタウェイ130ドバイ圧勝、ジェンティルG1 7勝 ゴルシG1 6勝

日本が散々強くなった強なったって言われだしたのも
結局オルフェが世界最高峰で強い所見せてるからであって1頭の種牡馬から沢山重賞馬がでるからではない
重賞の数は変わらないから結局誰かしら取る

世代、時代の強さなんて結局最高値がどのくらいかでしかない

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:50:03.94 ID:s5tk+9gW0.net

ディープいなくなるとカナロア、オルフェ、キタサン、モーリスといった怪物クラスが見られなくなるってことだからな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 10:54:05.86 ID:EIPeMaAt0.net

ディープがいなくなる喜び

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 13:02:33.25 ID:onYyxHmE0.net

ディープに全力で繁殖充てがったら凱旋門賞では全く通用しない産駒しか生まれなかったのはどうなのよ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 13:31:30.63 ID:TTlBUzXK0.net

ディープ産駒が最強馬になった時が一回も無いから問題ない

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 13:38:50.58 ID:iJRKfHfc0.net

>>112
全部ディープ関係ないやん

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 13:42:57.67 ID:jBzDG3bg0.net

怪物が誕生する可能性がぐっと高くなるな。

ドープなんて現役最強すら一頭も出せないから論外。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 14:03:53.92 ID:gXaWH8T20.net

>>23
確かに

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 15:09:05.09 ID:7/UMpo2y0.net

島国日本に売ってくれるような繁殖牝馬を
超絶牝馬とかいうのやめなさいよ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 15:28:03.51 ID:Md4mc1bY0.net

まあ嵐猫牝馬なんて
アメリカでは吐いて捨てるほど居るからな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 15:41:03.63 ID:mW8MVVbA0.net

>>114
社台系の全力ってその程度？
ロジャー
ダノプ
キズナ
ディーマジェ

日高ディープ牡馬のが活躍してるレベル

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 15:42:22.83 ID:mW8MVVbA0.net

>>121
ブリ忘れてすまんw

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 16:38:46.74 ID:C/RxbH9r0.net

とりあえず栗毛の強い馬が増える可能性が高まるのは良い事
ディープがホモ鹿毛なのがいけない

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 16:40:10.34 ID:iJRKfHfc0.net

>>123
わかる

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 16:44:24.02 ID:2qPkQ7Nc0.net

グラス最強

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 16:53:05.09 ID:P/aiH+W80.net

武豊の後継がいないようにディープのような突出した後継もまたいない

混沌とした状況が続くだけだろう

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 16:56:15.32 ID:P/aiH+W80.net

>>117

ゴールドシップが3歳有馬を勝ったとき、凱旋門とＪＣで牝馬に連敗したオルフェを抑えて瞬間最大風速で現役最強になった時期があった

サトノダイヤモンドがキタサンを抑えて3歳有馬を勝った瞬間は間違いなく現役最強の地位を得ていたわ
そして現在の現役最強はフィエールマンという現実

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 17:00:04.12 ID:jBzDG3bg0.net

>>127
サトノダイヤモンドは春天で力負けしたアウト。実に短い期間だったな。

で、現役最強がヒエールマン？ｗ
ないないｗ

アーモンドか、リスグラシューだよ。もしくはウインブライト。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 17:03:53.25 ID:P/aiH+W80.net

>>128
あらら

ディープは現役最強出せてないって豪語してたのに短期間とか言いながら認めちゃったよｗ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 17:33:58.57 ID:NM4Uf+dD0.net

ノーザンの育成＋ルメールは馬の先天的能力は割り引かないといかないな。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 18:04:12.95 ID:xHK4d31gr

ディープ牝馬が大量生産されるのは、割と深刻だな。
繁殖とうすんだ？

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 17:59:51.09 ID:ud1TtabL0.net

レベルとか気にするのは一部のゲーム脳のやつらだけ
大半のファンはそんなの気にしないし売り上げに影響することはない

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 18:14:36.73 ID:6iRmbDke0.net

全兄が大物出してるのは本当に笑える

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 19:53:49.98 ID:u8y0sYQE0.net

>>127
2016年はドゥラメンテかモーリスで年末は王者不在
2017年の暫定王者決定戦の春天で1番人気に推されて無様に負けたのがサトイモさんだから王者だった時期はないんだよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 20:07:12.38 ID:DDIykizn0.net

>>126
武豊なんて外人にボコボコにされてるし、ディープは超絶繁殖のおかげでアベレージいいだけだろ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/25(火) 20:50:42.47 ID:KGOkLJw80.net

いつかは死ぬんだし、種牡馬になった産駒もいるだろ
いっそクワイトファインがノーザンで種牡馬入りして
コンスタントに年７０頭くらいと種付けしたら面白いんじゃないかと思う

あとはＪＲＡが30年後を見越してギンザグリングラスを種牡馬繋養
ディープ牝馬やステイ牝馬、スウェプト牝馬と交配させて、
ＪＲＡ事業で産駒の飼養と育成費用を拠出
ノーザンの力を借りながら育て上げたら次の世代くらいに変態的に強い馬がでるかもよ
競馬レベルの向上というより世界馬産市場のニッチな需要を満たす独自路線だけど

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 01:49:04.50 ID:ZwSFyNHk0.net

サンデーサイレンスが死んでも問題なかったし
サンデーサイレンス以下のディープインパクトが種牡馬引退しても影響ねーよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 01:53:27.81 ID:i94ywMuX0.net

サンデー死後のセレクトセールのおかしな感じを思い出すべき
ダンス産駒がバカみたいに高額で売れたり

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 03:30:05.61 ID:HfdRucrO0.net

ノーザンが贔屓する種牡馬が変わるだけで何の問題もないんだよな
小物しか出せなくてもノーザンが良血繁殖与えてくれたことを感謝しないと

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 07:28:58.27 ID:hdkToKpE0.net

>>137
サンデーが死んだ後のリーディングトップ5

2008　タキオン、フジキセキ、ダンス、クロフネ、バクシンオー
2009　マンカフェ、タキオン、ダンス、ボリクリ、クロフネ
2010　キンカメ、フジキセキ、ボリクリ、クロフネ、マンカフェ

キンカメ以外、今では全く上位取れるとは思わないこいつらが繁殖集めてリーディングトップに居座ってた数年間、レベルが下がってない訳ないだろ。
事実、08世代09世代は近年でも最弱世代と皆が認めてる。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 07:29:28.83 ID:hdkToKpE0.net

フジキセキはまだマシな方か

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 08:41:54.53 ID:dPVwvyGz0.net

>>135
武豊の全盛期に来日していたペリエも現在のデムルメと同じくらい荒らしまわっていたけど武豊をリーディングで上回ることができていなかった

１位武豊
２位ペリエ
３位その他

年初のリーディングはこんな感じだった
あのころは武豊がとても頼もしかったな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 08:43:04.01 ID:LDQXCia60.net

馬なんかどんなに頑張っても原付より遅いんだからレベルなんかどうでもいいんだよ
馬の速さなんかたかが知れてる

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 09:01:03.99 ID:IkF0YMiw0.net

>>140
というか結局牝馬次第
ってだけ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 09:13:49.13 ID:xDlKaTAD0.net

人間社会での鬱積した感情の束の間のカタルシスを求めて、強大なカリスマ的対象を貶めようとする輩が沸き上がってきてて、ほんと嗤うww
まさに『社会の痰壷』やな、当代随一の馬をディスるスレって、毎度ながら。
読んでてこっちがエンバラストやわw

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 09:15:55.03 ID:LDQXCia60.net

ディープの100馬身前を原付が走っているのが現実だから

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 09:29:08.73 ID:RHeFr3LH0.net

ディープってぶっちぎり繁殖の質と仕上がりの速さで勝ってるだけなイメージ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 13:57:58.04 ID:dPVwvyGz0.net

オルフェ「超絶繁殖をあてがわれれば種牡馬成功は間違いない　そう思っていた時期が俺にもあ（ry」

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 14:16:50.85 ID:vVaRrErj0.net

さすがに１０年以上種馬やって、最高傑作がサトノダイヤモンドじゃな〜。

種付料３００万円でも満口にならない悲哀。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 14:21:05.07 ID:o3JhC6uM0.net

平均値はやや下がり、最大値は上がるって感じじゃないかな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 14:21:14.77 ID:4I6+GGIR0.net

>>148みれば分かるけどオルフェは超絶繁殖ではない

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 14:51:49.87 ID:F+DmL3k90.net

これだけ数がいて孫世代が全滅してるところを見ると
いる方が日本競馬に未来無いぞ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 16:47:44.51 ID:n4q7PePp0.net

>>151
ディープ用の相性で導入されたお古を宛がわれても超絶繁殖とは言えんしそもそもそんなに質がよくない

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 16:51:13.85 ID:isgJq3Dv0.net

マルペンサ、ビワハイジあたりでゴミ馬出したのがねえ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 17:14:09.21 ID:dPVwvyGz0.net

>>151
超絶繁殖じゃなかったことにするわけか

かつて超絶繁殖の指標としてディープを貶めるために用意したＣＰＩ指数はもはや役に立たないね

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 17:14:16.74 ID:eSaRY4Lx0.net

日本競馬のレベルってディープが種牡馬したから上がったの？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 18:11:29.42 ID:Ly5NSta30.net

>>155
でもディープのCPIってオルフェからさらに+2くらいなかったっけ？
オルフェなんぞの繁殖より1.5倍も豪華だったらしいじゃん

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 18:21:06.44 ID:y+1gXifM0.net

>>144
リーディングは、な。
サンデー→キンカメが出るまでの期間の海外成績の酷さを見れば、どれ位の状況だったか分かる。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 18:27:36.33 ID:O1Atq7ck0.net

別に変わらんだろ
G1級はほとんど10戦くらい使ったら枯れる産駒ばかりだったし

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 18:29:11.89 ID:E6/7+3qh0.net

線の細いディープの血を補うために、欧米牝馬の力強いのをディープに当てがって、
生まれた産駒を勝たせてきた。
そういう重厚な牝馬は元々、力強いオルフェにはメリットが小さいだろ。
仮にディープが内国産牝馬ばかりに付けてたら産駒はG1を取れなかったはず。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 18:31:36.92 ID:ZwSFyNHk0.net

>>148
ゴミ種牡馬でも繁殖集めりゃ一年目からクラシックホース出せる前例ができたな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 19:29:50.49 ID:SNjS02vg0.net

>>157
一番わかりやすい自身が海外重賞勝ちの繁殖がパクト５：オルフェ1　ぐらいの差
パリーグオールスターVSヤクルトで試合するようなもんだ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 20:50:47.95 ID:e4MchWmz0.net

レベルがどうとかいうアホいるけど今年シャケトラごときに負けた馬がトップクラスなわけで
レベルは上がってねーだろ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 21:19:43.74 ID:tP4u2PMR0.net

その鮭虎はマンカフェ産だしな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 21:21:35.40 ID:Wn/kboIm0.net

2019年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬）　 2019年6月23日現在

１　ディープインパクト　 　 127勝　 4,008,248,000
２　ステイゴールド　　　　　　44勝 　1,643,895,000
３　ハーツクライ　　　　　　　 60勝 　1,542,975,000
４　ロードカナロア　　　　　　 70勝　 1,423,799,000
５　ルーラーシップ　　　　　　54勝　 1,224,424,000
６　ダイワメジャー　　 　　　 39勝　 1,172,214,000
７　キングカメハメハ　　　　　46勝　 1,150,898,000
８　ハービンジャー　　　　　　46勝　　 962,773,000
９　マンハッタンカフェ　　　 　28勝　　 784,153,000
10 ゴールドアリュール　　　 47勝　　 755,337,000

ディープインパクト首位40億突破。土日で98,882,000円獲得。
ステイゴールド16億突破。ハーツクライ15億突破。ロードカナロア、14億突破。
ルーラーシップ12億突破。ダイワメジャー、キングカメハメハ11億突破。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/26(水) 21:49:43.75 ID:wRTGjElr0.net

最高傑作と言われていたサトダイも晩年は他の産駒にボッコボコにされてたからなあ