アグネスタキオン論争に今夜決着をつけようぜ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:26:17.90 ID:Us5DBn4w0.net

最強馬なのかどうなんだ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:26:50.27 ID:Us5DBn4w0.net

教えてくれよおっさん達

3 ：なまえ：2019/07/03(水) 23:26:50.61 ID:u9NFPU+v0.net

雑魚
終了

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:27:36.67 ID:88JcmKkO0.net

そんな論争いつあったんだ？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:28:08.09 ID:Us5DBn4w0.net

クロフネを確かにちぎったよな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:28:44.80 ID:Cw6/tZ3H0.net

レース出られないんじゃ絵にかいた餅

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:28:53.07 ID:xFvUrlmi0.net

アングネスラムが1番

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:29:09.75 ID:Us5DBn4w0.net

マンカフェも届かなかったよな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:30:31.70 ID:Us5DBn4w0.net

完成されたサラブレッド

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:30:48.54 ID:9yHOA4g80.net

俺今夜勤で朝までちょいちょい暇になるから参加するぜ！

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:31:03.31 ID:gXC7amQ+0.net

競走馬としても種牡馬としてもマンカフェのが上だよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:31:34.22 ID:Us5DBn4w0.net

馬体がパーフェクトでさ。欠点が無いんだよ。もう金色に光輝いてた。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:31:40.86 ID:jNbYDGrr0.net

クラシック途中で怪我した時点で駄馬やろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:33:58.98 ID:Us5DBn4w0.net

>>11
負けたよね？どうしようもないくらいの差で。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:34:23.95 ID:eMeSUcFO0.net

種牡馬として最低でも今で言うハーツくらいは活躍すると思ってた
現役の時は最強だと思ってたが今となっては…

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:34:42.83 ID:8P3f51nV0.net

アグネスタキオンでいいなら未出走馬ですら視野に入ってくるからダメでしょ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:36:02.77 ID:Us5DBn4w0.net

>>15
リーディングサイアー取ったよね？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:37:40.90 ID:dbPpmfsl0.net

ダービー 2着
セントライト記念 1着
菊花賞 7着

生きてたら多分こんな感じ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:37:59.92 ID:eMeSUcFO0.net

>>17
SSの後継者になると思ってたんだよ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:38:05.63 ID:Us5DBn4w0.net

>>16
ちょっと何言ってるかわかんない

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:40:26.64 ID:Us5DBn4w0.net

>>19
なるほど。ただ、２０年近く続いてるタキオン論争の要因は競争能力だからな。４レースしかしてないのに現在まで影響を与え続けている。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:42:22.43 ID:0pMIRjkE0.net

怪我でリタイアした馬を過剰に持ち上げるのは競馬自体への侮辱行為

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:42:42.38 ID:6pkfTkg70.net

>>14
AEI/CPI
1.41/1.22=1.16　マンハッタンカフェ
1.38/1.78=0.78　アグネスタキオン

CPIが圧倒的にタキオンの方が上なのに、AEIはマンハッタンカフェの方が勝ってるからなあ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:44:40.31 ID:DOx0V60O0.net

顕彰馬にすらなれない馬じゃ論外
最強馬の有力候補なら実績に関係なく顕彰馬になれる。つまりマルゼンスキー以下

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:50:17.20 ID:8P3f51nV0.net

クロフネなんて2戦でダート最強候補筆頭だからな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/03(水) 23:53:54.63 ID:QrdNdCAc0.net

強かったな
ラムタラ的な強さだった

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:00:02.63 ID:e4Yo3Nqt0.net

アグネスタキオン
新馬1着
ラジオたんぱ1着
弥生賞1着
皐月賞1着
ダービー18着
神戸新聞杯18着
菊花賞18着
有馬記念16着

結論 フサイチホウオーよりちょっと強い

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:01:43.64 ID:GyYTkEfd0.net

全力で走ったのはラジたんだけ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:02:16.28 ID:whDxXyvh0.net

3馬身前にフジキセキ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:02:19.34 ID:Pd3VA3GZ0.net

>>25
クロフネはタイムも異常だから仕方ない あれは化け物

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:03:44.06 ID:c1iJiGJn0.net

フジキセキの幻はダノンプレミアムが、アグネスタキオンの幻はサートゥルナーリアが消してくれただろ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:08:27.53 ID:JAMg564D0.net

タキオンの場合は能力が高過ぎて骨折率が高くなってるだけ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:09:31.17 ID:XhlX6EWA0.net

>>32
ヒエッ
産駒の雑魚でも虚弱体質受け継いでますよ…笑

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:10:03.63 ID:TdSsDIW60.net

>>32
瞬発力に身体が付いていけてない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:18:59.97 ID:Pd3VA3GZ0.net

ダスカは親孝行の娘だったな
タキオンの名誉を守った 素晴らしい

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:31:48.27 ID:P7j9mz/K0.net

>>35
孝行息子ならよかったんだ
ブエナビスタもジェンティルドンナも牡馬だったらな
そう考えるとステゴは異常だわ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:32:46.43 ID:5jhjyrZe0.net

競馬民はＧ1の勝ち鞍でしか強さを見れないからね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:37:29.77 ID:HJLlXLIk0.net

産駒も大物感ある馬は多かったけどな。
軒並み故障してダメになるが。
アグネスアーク、ダノンジュンコウ、ダイワカンパニー、リルダヴァル、グランデッツァ、レーヴディソール辺りは惜しい。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 00:39:12.74 ID:TdSsDIW60.net

>>36
ステゴすげえよな。牝馬でも小さいくらいの馬体に基地外みたいな勝負根性。SSの真髄ここに極まれりって感じだわ。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 01:07:17.56 ID:gMt4IY140.net

タキオン入ってる馬好きだけどな
特に地方やってるときタキオン入ってると買いたくなる
種牡馬として評価してる

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 01:11:38.48 ID:0DUhh71/0.net

クロフネもJRAダート最強って事になってるけど
最強馬クラスがあのジャンルに本腰入れなかっただけでしょ
芝の1.5流が芝の落ちこぼれ達相手に砂競馬で無双しただけで

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 01:42:28.86 ID:O4iWY+f70.net

>>41
そういう戯言はお前の価値を落とすだけだぞ
レース見る目がある奴ほどクロフネのレース内容の異常さなんてわかるもんだがな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 01:44:20.67 ID:7URqZYAi0.net

10年位前はフジキセキとタキオンの基地が罵りあってたね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 01:50:42.58 ID:2+74QodM0.net

コジポキ論争懐かしすぎる

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 02:01:12.49 ID:Pj9hmxXJ0.net

相変わらず、タキオンを叩いてる奴らは見る目ないな

まぁ、そういう競馬下手な奴らを晒すスレか（笑）

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 02:05:18.60 ID:hsu4AtKK0.net

>>41
流石にそんな単純な話じゃないと思うけど
あの時の府中の砂は浅かったから
あの時期に限定すれば正しいかもね

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 02:07:55.54 ID:CQHKPI9Q0.net

菊のマンカフェはわからんけどダービーでもジャンポケに勝てたと思うわ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 02:11:07.07 ID:asivl3D90.net

そりゃタキオンにフルボッコにされたメンツにフルボッコにされた無敗の覇王様がいたからな
あれであーやっぱりあの年の競馬のレベルって酷かったんだなってバレた
それで何故かタキオンを逆恨みしてるのが笑える

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 02:23:03.57 ID:GNsHGSua0.net

タキオンはディープインパクトの三馬身前にいるのが見える

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 02:40:45.80 ID:BRLa1Xnd0.net

最強はマルゼンスキー以上

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 03:28:05.87 ID:p1Jys9uY0.net

サートゥルに毛が生えた程度

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 03:32:15.05 ID:AVFFRKtw0.net

>>49 ３歳春までならあるいわ。でもスタミナ無さそうだから秋以降じり貧だろう。ディープはスタミナお化けだからな。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 03:34:57.53 ID:KgzIF5X80.net

>>49
この手のやつたまに見かけるけど、ネタとしても別に面白くないんだよな
本気で言ってるなら尚更ヤバイ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 04:16:28.41 ID:cpOSHh7W0.net

タキオンはマジで衝撃的だったわ
あの途方もない強さを感じたのはブライアンとタキオンくらいだなぁ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 05:09:16.30 ID:aqj//PhQ0.net

今見返してみると弥生のレース前の時点で既に身体硬くなってるな
三冠は無理だったと思うわ
無事だったとしてもあんなんじゃダービーか菊どっちかは落としてる

二歳最強馬だな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 06:31:42.19 ID:9UFuh8zbO.net

>>13
駄馬では無い。
最強では無い。
何故、この板の人はゼロサムなん？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 07:11:28.48 ID:ON7fq0k40.net

日本2歳馬史上最強馬。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 08:03:41.74 ID:mLHj7FcU0.net

タキオンは4戦しかしてないのに種牡馬としても長年やれずに死んだしな。
さっさと引退したら沢山産駒残せよ。

サラブレッドで超重要な所が非常に残念な感じでなー

でも少ない産駒からダイワスカーレットやディープスカイ出したのは素直に凄い

ディープ、ハーツ、ステゴはともかく他のサンデーに比べたらかなり優秀だしな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 08:19:51.62 ID:SPEJa0Ig0.net

タキオン好きだけどダービーでジャンポケに勝てたのかな？
どんどんパフォーマンス落ちてったし
ジャンポケにダービーで圧勝して引退だったら夢みれたと思う

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 08:24:25.30 ID:/FDrPZIc0.net

小学生の頃
アグネスタオキンって覚えてた

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 08:51:52.30 ID:9PfxY6DE0.net

アグネスゴールドとタキオンどっちが強かった？

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 09:07:16.96 ID:5l500vi40.net

>>28
グリーンチャンネルで河内が言うには全力で走らせた事は調教も含めて一度もないらしい
ラジオたんぱは試しに追ってみたら速すぎだから無理やり止めたとか言ってた

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 09:09:16.30 ID:5l500vi40.net

>>59
皐月賞のスタートする前に既に屈腱炎だったらしいよ
その屈腱炎になっている馬にも勝てなかった馬がそのジャンポケ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 09:58:01.25 ID:SPEJa0Ig0.net

>>63ジャンポケって府中以外雑魚だからな
だから府中でジャンポケに勝ってれば、、
って言ってるんだけど

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 10:15:35.82 ID:NZjGWH6VO.net

>>24
長浜

『シックスセンスを
相手にして居た
ディープよりも
タキオンの方が強い』

by 淑子のホースマンに
乾杯

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 11:04:53.64 ID:H37va4S40.net

>>5
そんな雑魚の名前を出されても

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 12:16:05.93 ID:nraIS7jq0.net

もう、昼なんだが決着着いた？
まあ、4戦しかしてないんだから、そこまでの馬だったよなってことで。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 14:10:55.68 ID:JpMyfzAx0.net

>>65
ディープはハーツクライやメイショウサムスンを
並ぶ間もなく置き去りにしてるし
ウィジャボードという当時の世界最強牝馬にも完勝している

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 17:49:37.60 ID:c/LhKUQC0.net

ウィジャボードとかリンカーン、ロブロイにも負けてる馬だしても、、、、
日本じゃドリパスにすら負ける雑魚だぞ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 17:54:21.69 ID:+pMppCMB0.net

>>31
(´・ω・｀)サイレンススズカの幻はエイシンヒカリが

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 18:43:59.65 ID:s+oEnDfe0.net

皐月までしか走ってない馬が最強だったら毎年最強だらけじゃねーかよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 18:53:56.04 ID:P12Mhqvv0.net

二日目突入

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 18:57:09.11 ID:HJLlXLIk0.net

ジャンポケは敵じゃないよ。
大体皐月賞ですら影も踏めてないじゃないか。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 18:59:14.75 ID:2a2pLWeI0.net

サトル並みだな
全4戦2000だが一度も2分切ったことすらないし

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 18:59:30.12 ID:nraIS7jq0.net

参加してないレースで、出てたら勝ってたは無しだ。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 19:06:54.91 ID:ow2818fq0.net

主な勝ち鞍
皐月賞
弥生賞


最強？？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 19:32:54.63 ID:OazHCfSa0.net

歴代の三冠馬みると
結局ライバルがクソ弱いってのが絶対条件になってるんだよなぁ

もしコイツがあのメンツから三冠獲れたら間違いなく歴代最強馬だろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 19:42:09.99 ID:4jx9yZ7/0.net

ディープと比べると後継に恵まれてない感じ
途絶えそう

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 19:52:32.01 ID:zB3mQvww0.net

>>73
ジャンポケは中山苦手なだけ
東京2400なら世界最強

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 23:34:10.41 ID:yi2Yyjk30.net

生で観てた世代ならわかる。問答無用でタキオンが最強。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 23:36:02.61 ID:yi2Yyjk30.net

タキオンのラジ短での末脚はゲームの世界だった。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 23:36:50.02 ID:3iYxDljr0.net

無事だったら菊もマンカフェに勝てたと思う？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 23:37:52.58 ID:yi2Yyjk30.net

あの年はクラシックが始まる前から決まってたんだよ。タキオン以外には居ないって。競馬サークルの全員が分かってた。もうしょうがないって空気だった。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 23:39:19.84 ID:yi2Yyjk30.net

>>82
勝ってたよ。間違いない。ブライアン以上の衝撃のレースかましたと思う。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 23:42:42.58 ID:yi2Yyjk30.net

タキオン論争が20年近く続いてるのは皆期待してたんだよ。絶対に負けない負けようがない馬だって。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/04(木) 23:49:51.72 ID:4jx9yZ7/0.net

グチャグチャ馬場の弥生賞を走ったのがいけなかったのかもと言われている

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 00:10:59.11 ID:oIxohOl40.net

タキオンは皐月賞前から頭ひとつ抜けた存在だったのは事実だけど、ここまで持ち上げられるのは、タキオン引退後にジャンポケやクロフネが活躍したから

ジャンポケがワンアンドオンリーみたいな成績だったら、クロフネがカレンブラックヒルみたいな成績だったらタキオンの評価も今ほどではなかったはず

「その２頭がクッソ強い馬なのに、それに圧勝した」ってのがタキオン最強の論拠になってる

でも、実際はジャンポケは府中以外の2000m以上で8戦0勝、クロフネは芝2000m以上の重賞は4戦1勝(G3)とどちらもラジたんの舞台は大幅割引

中山でウオッカに勝ったとか、皐月賞でアドマイヤドンに勝ったとかを自慢するのと似た話
そして、タキオンにはそれ以外の強みがない

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 02:25:51.02 ID:+b+kIesd0.net

アグネスタキオンは唯一グラスワンダーと良い勝負できそうだなと思わせた馬
府中2400でも3歳春ならどう考えてもジャンポケには負けない
皐月賞前の調教、いつも素直なタキオンが馬場入りをかなり嫌がったという話があった
頭の良い馬で、この時既に脚はやられてたんだと思う

無事是名馬という言葉もあるし最強論争には相応しくないかもしれないが
ラジ短のあたりならディープより上だっただろうな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 03:11:01.20 ID:bLMjzug70.net

ジジイども早く寝ろよw

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 03:35:23.36 ID:dis+rm6J0.net

グラスって勝負出来そうと思わせるくらい万能じゃないだろ
内回りのみで府中は強くなかったから色々にげたし

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 03:38:35.42 ID:+b+kIesd0.net

>>89
？

>>90
グラスの名前出しただけでとっても悔しそうですね

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 03:43:03.55 ID:dis+rm6J0.net

あっつまらんタイプの奴だこいつ
これからも全レス安価頑張れよ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 03:45:37.03 ID:+b+kIesd0.net

マジ悔しそうでクソワロタwwwwwwwww

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 03:48:52.29 ID:dis+rm6J0.net

>>89
どうやらその単語が「図星」みたいで効いたみたいだよ
マルチだろうけど君の勝ち

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 06:49:10.17 ID:SB0ilTVWO.net

>>94
IDにdisだって…すご…

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 08:05:29.98 ID:mBNaAIxE0.net

だから実際走ってないレースで、出てたら勝ってたってのは妄想以外の何でもないだろ。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 08:15:05.61 ID:7mj5Zfqz0.net

マンナッタンコーヒー

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/05(金) 10:04:29.68 ID:AciJYtIr0.net

グラスなんてステゴやドトウでも勝てる