なぜキングカメハメハはトニービンやブライアンズタイムとは違って本当に強い産駒が出なかったのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:30:10.82 ID:aCgW637p0.net

カナロアも２０００以上じゃ用なし

トニービンにはエアグルーヴのような本当に強い産駒がいた
ジャングルポケットのようなオペラオーより強い産駒がいた

ブライアンズタイムには
シルクジャスティスやナリタブライアンのような有馬記念馬がいた

キングカメハメハ産駒には古馬になってジャパンカップ勝つような成長力ある産駒や
有馬記念勝つ産駒がいない
成長力と底力がある産駒がいない

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:31:07.31 ID:aCgW637p0.net

マリアライトより弱いドゥラメンテや
アドミラブルやスワーヴリチャードやリスグラシューより弱いレイデオロとか
その程度

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:42:50.32 ID:SM11o8hz0.net

トニービン　偉大な凱旋門賞馬
ブライアンズタイム　偉大なフロリダダービー馬

キングカメハメハ　ただのNHKダービー変則2冠馬

格が違うっすよ
キングカメハメハみたいな世界の傍流血統から本当に強い産駒が出るわけありません

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:43:36.38 ID:wh49mn3c0.net

衰退気味のキングマンボ系だから

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:45:03.11 ID:wh49mn3c0.net

アーモンドアイも身の程わきまえてドバイターフだったな
本当に自信あるんだったらドバイシーマだった

ドバイターフだったらキングズベストの産駒でも勝ったことあるレースだったし
なぜかヴィブロスが安定して2着以内に来るレースだから

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:46:27.05 ID:bk7ck9Wu0.net

ここまでキンカメ系から怪物が出ない
海外G1で活躍するのはディープ、ハービン、ステゴばかりとなると
浮かぶ説がある

「ディープで有名になったイプラトロピウム、ディープが使用したのは凱旋門賞時のみで
キングカメハメハは慢性的に使用していたのでは？」

キングカメハメハ系がショボいのはそういうことなのではと思ってしまう

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:46:58.86 ID:wh49mn3c0.net

>>3
おまえわかってるな
キングマンボ系は
終わろうとしてる血統

ニジンスキー系やアリダー系のように
衰退する血統なんだけど
社台が
良血を雨あられと交配したので国内でキングカメハメハが生産数多いなんて状況になってる

社台が使った牝馬を違う系統の種牡馬に交配していたらもっと強い産駒が出ていただろうに

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:50:09.25 ID:SxJchT7g0.net

世界の認識
ドバイワールドカップ　アメリカから王者が来る
ドバイゴールデンシャヒーン　アメリカから王者が来る
ドバイシーマクラシック　欧州のトップホースが来る←キンカメ系未勝利

ドバイターフ　隙間産業←キンカメ系が得意

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:51:14.09 ID:BmQFeIf/0.net

ブライアンズタイムの血も途絶えそうなんだが

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 13:55:48.75 ID:XwFYmY/u0.net

>>9
とだえそうだがだからといってブライアンズタイムが失敗種牡馬となるわけではない
カーリアンは産駒が世界中で走ったが世界中で後継が失敗したが
だれもカーリアンを失敗だなどと言わない

それとアリダーとエタンでは誰もが成功したのはアリダーだと言うだろうが
父系存続の可能性が高いのはエタンのほうだ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:00:38.91 ID:XwFYmY/u0.net

グラスワンダーに最初から良血与えていたら
アドマイヤグルーヴやトゥザヴィクトリーをグラスと交配させていたらよかった

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:10:22.76 ID:8b6/KQ1a0.net

キングカメハメハは競馬レベル向上に貢献できてない

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:17:16.76 ID:BOZuonT10.net

トニービンとブライアンズタイムの本当に強い産駒ってなんだ？居なくね？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:22:01.00 ID:VVjxDLZQ0.net

トニービンは微妙
ブライアンズタイムはナリタブライアン

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:26:22.24 ID:8b6/KQ1a0.net

>>13
トニービンはエアグルーヴとジャングルポケット
ジャンポケはオペに勝った

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:27:03.24 ID:1xrAbJU70.net

ナリタブライアン出されてら三冠馬しか対抗出来ないからそりゃ小物量産のキンカメでは無理だ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:27:11.81 ID:VVjxDLZQ0.net

キングカメハメハの凄いところは、2頭のダービー馬（ドゥラメンテ、レイデオロ）だけでなく、最強スプリンターのロードカナロアやダートのホッコータルマエ、牝馬三冠のアパパネなどの様々な適正で結果を出したこと

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:28:27.80 ID:+yfswjao0.net

アドミラブル？？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:28:30.42 ID:8b6/KQ1a0.net

>>16
マヤノトップガンとかシルクジャスティス
シルクジャスティスは有馬勝った
キングカメハメハ産駒には有馬勝った産駒はいない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:29:21.26 ID:BmQFeIf/0.net

>>3
フロリダダービーってケンタッキーダービーの前哨戦だろ
日本で言えば、弥生賞程度のレースだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:30:31.97 ID:8b6/KQ1a0.net

>>17
ダービーなんてホースマンはバカだからありがたがっているが
実際の所3歳世代限定のレースだからレベルは低い
世代混合の
天皇賞春、有馬とかのほうがレベルは高い
（天皇賞秋はたたき台に使われたりしてレベルは落ちてるが、あと宝塚）

ホッコータルマエは衰えたエスポワールシチーとの直接対決で負けたように
エスポやトランセンドやスマートファルコンが全盛期の時代だったら絶対に勝ってなかった
レベル低い時代だから勝っただけ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:30:58.86 ID:mUqjtRTn0.net

キンカメは皐月逃亡した呪いで中山から嫌われてるから有馬勝てない
だから産駒の活躍が府中ばっかになる

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:31:24.16 ID:8b6/KQ1a0.net

>>18
音無は
デムーロが前にいってたらアドミラブルが勝ってたと言っている

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:31:53.43 ID:BOZuonT10.net

両方ケチつくじゃん？
G1二勝の小物と古馬G1つも勝ってない雑魚 とかさ

本当に強いってのが何か知らんけど
キンカメと大差なくね？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:33:42.47 ID:9VoaKrVX0.net

どちらかというとトニービンの方がゴミだな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:33:46.45 ID:CLYKb/5A0.net

ナリタブライアンでキンカメ産駒はオールキルだな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:34:05.00 ID:BmQFeIf/0.net

>>24
こんなしょうもないスレ立ててる時点でわかるだろ
単なる暇な構ってちゃんだよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:35:17.29 ID:5LAsIjG70.net

>>26
シルクジャスティスでも十分だよ
シルクジャスティスは有馬記念勝ったから

トニービンはジャングルポケットでオールキルできる
繰り上げでもないちゃんとジャパンカップ勝ったしかもオペ相手に
キングカメハメハ産駒でオペに勝てるやつはいない

エアグルーヴはスペに先着した
キングカメハメハ産駒でスペに先着できるやつはいない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:37:42.29 ID:BmQFeIf/0.net

ナリタブライアンもシルクジャスティスも3歳で有馬勝って以降
古馬になってG1勝てなかったよな
ブライアンズタイムで古馬になってからも活躍したのはマヤノトップガンくらいかな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:40:03.80 ID:x8b2QjCS0.net

ナリタブライアンは最強格にあげる声は大きいがラブリーデイは最強格どころか空気かむしろラキ珍扱いだろ
ようはそういうこと

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:40:52.60 ID:JJX4y+XB0.net

>>22
ようするにコーナリングと坂が苦手ってこと
G１の２５００という距離も問題なんだろうが

>>25
単純に成績だけを見れば
キングマンボ系はトニービンの上位互換
府中は得意で中山がいまいち、長距離も得意じゃない

トニービン産駒も菊花賞勝ったのいない、天皇賞春もいない
古馬になってジャパンカップ勝った産駒いない。有馬記念勝った産駒もいない

キングマンボ系は宝塚はいるけどね。
でもトニービンの進化系がキングマンボ系だと思うよ
トニービンの苦手なところが完全に克服できてないけど

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:43:01.33 ID:i/KX4lGi0.net

キンカメの最強格ってレイデオロだろ
クラシックと古馬で勝ったのがこれだけだから
おとはみんなイチャモンつけれるレベル

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:45:06.04 ID:9OpZq6F70.net

http://insiderhorse7.livedoor.blog/

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:45:58.13 ID:DnP+6jqo0.net

>>8
藤沢もノーザンもキングマンボ系が
世界では斜陽でスキマでしか通用しないってことを理解できないよな

ドバイシーマでキングカメハメハ産駒使うってことはだよ

アーモンドアイは単純に勝ちやすそうな距離えらんだだけだろうし
（レイデオロとのジョッキー使い分けて言われたことあるけど
アーモンドアイが3歳の頃からすでにサトダイもレイデオロもアーモンドアイの都合で放牧も動いてたからありえない）

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:47:41.31 ID:VHxLdOna0.net

カナロアは2400までなら余裕で走れるけどな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:47:50.34 ID:fzdJzvqa0.net

あーそうか
キンカメって海外の2400のレースで勝ったことないのか
そりゃ大物なしって言われるのは分かるわ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:48:11.04 ID:mzjkHk060.net

こういう話でマヤノトップガンの名前が出ないのは悲しい
トニービンもブライアンズタイムもサンデーサイレンスと戦えただけで今の種牡馬たちとは別格だわ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:49:40.13 ID:xUeRxN+p0.net

有馬＜JCだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:50:02.76 ID:BOZuonT10.net

ブライアンズタイム EI1.88
トニービン EI2.05
キングカメハメハ EI1.94

ビンが1番優秀なんだけどな…

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:51:16.45 ID:hhkYkxbj0.net

キンカメって距離に限界があるよな
こいつが勝ったダービーは確かに消耗戦だが馬場自体は超高速馬場でマイラーでも距離余裕の馬場だったからな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:55:31.15 ID:xUeRxN+p0.net

>>39
母父でも一番結果出してるし頭一つ抜けてるわ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 14:57:27.68 ID:j4xJBD4p0.net

トニービンもブライアンズタイムもノーザンダンサーを持っていないから
プラスアルファでＮＤの血脈で完成形の産駒を出せた。

カメハメハは自身の血統が完結しているので
他の血脈との邂逅による能力の爆発の期待値が低い　そんな理由

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:00:01.86 ID:CnRo1AqT0.net

ホモ神スレ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:03:39.87 ID:+zYWvEqy0.net

短足な産駒多いから

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:09:01.24 ID:pOS++W/O0.net

>>20
グローバルクラスの前哨戦だからnhkマイルとは格がちがうんですわ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:10:26.67 ID:9VoaKrVX0.net

ブライアンタイムやトニービンの血統はＳＳ系種牡馬の時代になったら歯が立たずに駆逐された程度
結局は低レベル時代につえーしていただけ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:11:33.08 ID:j3FXixO+0.net

よくディープステゴキンカメハーツで喧嘩してるが実は一番関係者に海外で使えないと思われてるのがキンカメだからな
何故なら凱旋門とかみたいな距離で通用すると全く思われてないから挑戦すらさせてもらえない
プロからみても2000までって思われてるんだろう
だから今回のキセキは注目だ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:16:38.96 ID:XnIGQ00E0.net

スゲー難癖スレでワロタw
どこ基地だよ立てたのはww

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:19:34.64 ID:XnIGQ00E0.net

トニービンなんて東京補正だけでやや微妙な種牡馬扱いだっただろw
なんでキンカメより凄かった扱いしてんだwww

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:22:02.21 ID:dtRsZZ8v0.net

キンカメ豚男さんが暴れるほどトニービンに名馬がいた気がしないんだが…
いや種牡馬としては優秀だと思うけど血は続かなかったね…

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:22:36.30 ID:c6lXBu3U0.net

今さら登場の三連投

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:25:23.30 ID:dtRsZZ8v0.net

>>39
その数字ってどこから見れるの？
JBISだと微妙に違うんだけど

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:26:01.45 ID:XnIGQ00E0.net

でもBMSではトニービンがブライアンズタイムを圧倒してる印象あるし
繁殖はわからん

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:26:37.87 ID:a/WbtFnD0.net

>>40
自分の距離適性など
種牡馬になってからの産駒傾向には全く関係ない

トニービンは多分日本の芝で３０００走れただろうが
産駒は菊花賞も天皇賞春も勝ってない。距離に限界がある
海外だが
マイラーのケープクロスは中距離馬を輩出し
マイラーノドバウィも中距離馬を量産してる

日本の例だと
自分は２０００のG１勝って有馬も走したダメジャーの産駒は単距離中心だし
凱旋門でもまあこなしたキズナの産駒も短距離が中心になりそうだ

親がマイラーだからステイヤーだから中距離だから
産駒はどうだなんて語るのはバカの言う事だし
反対に産駒の距離傾向で種牡馬の現役時代の能力を語るのは
生きてる価値がない低能と言える

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:28:03.04 ID:5MSBC8Aw0.net

基地に見つかりましたな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:28:23.65 ID:xUeRxN+p0.net

>>50
ベガエアグルーヴアイリッシュダンス

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:28:59.59 ID:xqNVhD7a0.net

>>40
忖度馬場だったからな
オグリやウオッカと同じ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:30:50.19 ID:D6VEQi070.net

>>47
実績は一番ないのはキングカメハメハだが
関係者から使えないと思われてはないよ
だとしたら社台はドバイシーマ連れていくはずがない
凱旋門つったって
ゴルシやサトダイとか馬主とかの意向だろ

ぶっちゃけ関係者がキングマンボ系はもうクラシックディスタンスじゃ無理
て気づいてないのが大問題なんだけど

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:33:01.08 ID:/LIrTNHi0.net

>>54
これ
産駒の傾向や距離から種牡馬本人の能力まで図ろうとい奴はほんと馬鹿だわ

じゃあマリエンバードは弱かったのか？
ナリタブライアンは弱いのか？
オグリキャップは弱いのか？
ブラッシンググルームは中距離で強いのか？
キングマンボは英ダービー出てたら勝てたのか？
違うに決まってるだろ
産駒の能力と種牡馬の競走能力なんて関係全くない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:33:55.86 ID:9G3m0F2s0.net

カナロア出してる時点で歴代種牡馬トップ3には入るだろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:34:36.49 ID:utaWAQT30.net

オペラオーが史上最強ってことでいいね

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:35:54.55 ID:IpuTNkFB0.net

短距離のカスはようなし

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:37:35.24 ID:Bf9LUOI20.net

http://insiderhorse7.livedoor.blog/

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:38:11.36 ID:XnIGQ00E0.net

ああドゥラメンテが馬産地で評価高いのにビビってる基地か

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:38:41.14 ID:0iSOXRx00.net

ルールオブローって日本で種牡馬したキングマンボ系がいるんだけど
社台繋養じゃないから当然失敗したんだが
それなりに走った産駒は大体短距離なんだよ

だけどルールオブローが勝ったG�Tはイギリスセントレジャー

産駒は距離短いから種牡馬も距離短いなんて言えないと思う

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:38:45.15 ID:4q1J4NbK0.net

>>47
キングマンボが恥ずかしいからな
日本の相撲に在日が挑むみたいなもんだから
恥の文化があったらそりゃ欧州に連れて行けないわ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:39:20.67 ID:Zk6zyfmi0.net

トニービンって昔から府中専用機のようなもんだろ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:39:31.81 ID:dtRsZZ8v0.net

>>56
アイリッシュダンスって名馬？名繁殖じゃなく？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:41:38.73 ID:RKIxdXQF0.net

トニービン　中央G1馬9頭　ダービー馬2頭　複数中央G1勝利馬4頭
ブライアンズタイム　中央G1馬13頭　ダービー馬3頭　複数中央G1勝利馬4頭　3冠馬1頭
キンカメ（暫定）　中央G1馬10頭　ダービー馬2頭　複数中央G1勝利馬6頭

強い馬の排出って意味ではいずれも十分成功した種馬だけどブライアンズタイムが一つ抜けてるな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:42:07.50 ID:dtRsZZ8v0.net

>>65
そもそもキンカメ豚男はキンカメが体調不良起こした時に精子に劣化がとか暴れまわったバカですし

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:44:12.19 ID:RKIxdXQF0.net

>>69
キンカメの複数中央G1勝利馬6頭は1頭少なくて5頭だわ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:45:27.40 ID:HyhO8KLR0.net

>>60
謎の息子重用がなかったら
ビッグアーサーはカナロアを超える成績を出せてたと思う
というかバクシンオーはカナロアよりも強いと思う

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:53:32.16 ID:k/IgcKn90.net

ナリタブライアンでブライアンズタイムにはキンカメは敵わない

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 15:54:59.75 ID:DgwBvStH0.net

実は短距離路線でもカナロアだけがすごいのであって
総合的に見て短距離もさほど出ないことに気付いた
カナロアが走ってた時の短距離リーディングサイアーはバクシンオーだった
安田勝ったのもカナロアだけだし、マイルCSは勝った産駒いない、ついでにNHKマイルカップもいない
スプリントもムーンやほかのサンデー系やエンドスウィープ系に負けてる

ダートでもゴールドアリュールに層の厚さで負けている

王道路線でもダートでも短距離でも
上位に食い込むけどどの路線でもナンバーワンにはなれてないんだよ
本質的にはアベレージ型だからおまえら微妙じゃねと思うんだよ
（だけどアベレージ型だから生産者には評判はいい。）

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 16:12:52.41 ID:OMnYQfAz0.net

キングカメハメハ産駒ってねえ
柔らかい芝、稍重が苦手なんだよ
ダート走るから勘違いされやすいけど
力のいる重馬場は苦手
これは勝率で見てもサンデー系とはっきり差が出てる
だからドバイシーマ勝てないんだよ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 16:18:18.65 ID:XnIGQ00E0.net

>>75
そう思ってルーラーシップで痛い目見たしなあ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 16:21:16.02 ID:ZidlKHeY0.net

ルーラーシップドバイ負けてるじゃん
香港は結構硬いぞ芝

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 16:31:38.68 ID:AwDiNru80.net

>>1＝キンカメ版豚男


キンカメ版豚男(亀男、亀豚などとも言われてる)

・キンカメのアンチ
・６０代、無職、童貞 、未婚（クリスマスイブの夜に5時間書き込みを続ける）
・中卒(自分がバカであることを認めている)
・声優、藤田菜七子オタク
・異常に頭が悪い(タラレバの意味がわからず)
・極度の競馬素人(馬柱の見方がわからない。上がり３ハロンが何ｍか知らない)
・妄想を事実のように言う妄想癖あり
・ネット競馬の書き込みをソースと言い張る
・キンカメに良血牝馬を取られたと逆恨みをしてるキチガイ(ちなみに自分がキチガイであることを認めてる)
・栗山世代を最強世代だと言い続けるキチガイ(しかし突然弱いと言い出すなど一貫性もない)
・逆神であり言っていることが全て裏目に出る
・2400m以上のＧ1を一回でも勝てば種牡馬成功だと言い張る素人
・推している産駒はジャングルポケットやローエングリン、クロフネ、シンボリクリスエス

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 16:36:18.94 ID:iy0hOpQ90.net

ブライアンズタイムって日高中心で社台系の生産馬はトニービンやキンカメに比べたらかなり少ないだろうし、繁殖の質を考えたらかなり優秀な種牡馬なんだと思う。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 16:54:19.29 ID:rRt+X5vm0.net

キンカメもディープも産駒が古馬王道に必ず出て来て必ず馬券内にくるような馬がほとんどいなかった
ラブリーデイくらいかな
春天→宝塚→秋3戦、これの半分以上参戦して馬券対象内がほぼいない
今でいうスワーヴ程度がいない

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:02:43.86 ID:DbxhugUU0.net

ディープよりマシだろ
カナロアーアーモンドアイ
ドゥラメンテレベルはディープにはいない
せいぜいレイデオロレベルがディープ産駒

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:04:44.78 ID:weGVTZ9hO.net

結局馬力がないから
タフなレース
長距離はへなへなになる
軽いレースでまわってきただけみたいなカチカタしかできない
ナリブやシルクジャスティス
ジャンポケみたいな
ゴール後まで どこまでも捩伏せる競馬するパワーがないから 見た目からして弱い

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:04:50.37 ID:6VhrgJ4r0.net

ロードカナロア、ドゥラメンテ、ラブリーデイ
この3頭はどう考えても強い

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:07:15.05 ID:G0YpUjWB0.net

>>82
G2,G３なら
２４００や２５００や３４００のレース勝ってる産駒いるんだがな
長距離というのは正確じゃない

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:11:20.88 ID:ZELBpbv40.net

>>56
エアグルーヴとノースフライトだろ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:18:52.73 ID:rRt+X5vm0.net

結局、馬場の変質によってキンカメもディープもスピード特化型なんだな
孫が出て来てるが、サンデー子供世代ではマイル以下はダイワメジャーが独占市場だったのに
今ではロードカナロア、リアパクはじめディープの孫たちも全部マイル以下専門。キズナすらマイル以下
なぜかエピファまで短距離だからビビる
トニービン経由してる種牡馬だけ2000m以上走れる。ハーツとルーラーこれにドゥラメンテが加わるだろう
中長距離はかなり穴場で手薄になる

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:24:03.24 ID:uqU90WUH0.net

こいつどれだけ有馬記念にこだわってんだよw

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:24:05.68 ID:QkqMxYQL0.net

トニービンやブライアンズタイムと比較されるレベルになったか、良かった良かった

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:27:08.75 ID:9l1lmIHs0.net

今年の盆休みも馬神は朝から晩まで競馬板に張り付いて終わりか

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:49:11.45 ID:ANvlYsxL0.net

ナリタブライアン以下は当然

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:52:18.48 ID:2wkXmrf70.net

母父トニービン種牡馬が総じて現役時代よりスタミナ偏重になる傾向はなんなんだ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 17:56:50.46 ID:G0YpUjWB0.net

不思議なのは
トニービン産駒は菊花賞も天皇賞春も有馬記念も勝ってないのにも関わらずだ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:03:52.90 ID:ILP/yOqv0.net

トニービンは元々ホーンビームの生きたスタミナ血統
ホーンビームの産駒ではグリーングラスを出したインターメゾがいる
だがトニービン産駒にはナスルーラ系の気性の難しさがある。トニービン直子は長距離戦では勝ちきれなかったが産駒ジャングルポケットからは春天を制したジャガーメイルが出ている。
ジャガーメイルも深いブリンカーを付けていたように気性面で難しい所があった馬だがね。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:06:31.90 ID:DxiRBkmu0.net

TBはそこまでじゃないと思ったけど母父に入って優秀だったか

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:09:54.06 ID:BueTGasv0.net

>>94
トニービン産駒は不器用なだけで
能力ならサンデーを凌駕してるから

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:13:10.75 ID:rsyWuJUz0.net

トニービンの「ビン」は何なんですか？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:14:32.75 ID:ILP/yOqv0.net

配合的には母系に潜在的にある豊富なスタミナを父系のナスルーラの気性の難しさがスポイルしてしまう形
母系に入ると種牡馬の気性もあってか、気性の荒さが緩和され母系のスタミナが生きて来るのかも知れない

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:17:02.29 ID:TADF9OS40.net

キングマンボで成功した種牡馬はキングカメハメハだけだったな
エルコンもあかんかったし

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:21:52.19 ID:RiYZKjM10.net

種牡馬にスタミナあるかどうかが
産駒にスタミナ受け継がれるかどうかの参考にはならないってことは
天皇賞春勝ったけど産駒はダート短距離のオペラオーが教えてくれた
反対に気性云々とかじゃなく距離に限界があるマイラーと認定されても
スタミナある産駒は量産できるってことは
ドバウィやキングズベストやケープクロスが教えてくれた

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:27:30.56 ID:ILP/yOqv0.net

母系からスタミナは受け継げばいい
父系バカは時代錯誤

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:28:22.33 ID:SiIExZsq0.net

次世代に継承すんのにロードカナロアみたいな規格外じゃないとダメとか
そんなんじゃ世界中でほとんど種牡馬の継承なんてできないと思うんだがね
規格外の馬が生まれないといけないっておかしいわ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:29:13.65 ID:qWryiF/50.net

ジャスタウェイの産駒見るにトニービンの血も怪しくなってきてるけどな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:30:19.15 ID:ILP/yOqv0.net

要は需要と供給だからね
良質な繁殖牝馬に数多く種付け出来る馬が可能性が高いというだけ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 18:37:14.54 ID:4hT3WVEf0.net

キンカメ→カナロア→アーモンド
これじゃイカンのけ？

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 19:31:32.45 ID:qWryiF/50.net

グレイソヴリン系もロベルト系もいま世界では衰退傾向

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 19:41:08.53 ID:uydI3MjS0.net

ミスプロもダンジグもそうだけど結局は距離延長に適応したから繁栄したし短距離しかダメなのはすぐに廃れる
一部レコード連発するようなのは除けば短距離実績のある馬ってスピードがあるからじゃなくて全体のレべルが低いから結果が残せているだけ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 19:45:40.05 ID:mhnyPffk0.net

トニービン産駒といえば
今だにレコードホルダーのエアダブリン

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 19:47:22.05 ID:CQY3pCYq0.net

ジャンポケがオペより強いって笑わせるなよ
前年のタックル包囲網で馬群を嫌うようになってズブくなったオペを得意の東京で1回出し抜いただけで格付けするアホ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 19:51:15.41 ID:PYYHGH4X0.net

トニービンとか二冠馬すらおらんやん
そんなことすら知らんのか

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 19:54:09.54 ID:23O4ftjM0.net

ディープ産駒で本当に強い産駒いる？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 19:54:40.93 ID:PYYHGH4X0.net

>>110
ジェンティル

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 19:56:06.19 ID:qWryiF/50.net

>>108
種牡馬能力とかまじで競走と関係ないってオペが証明したね
あれ社台でも成功は無理だろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 20:17:38.82 ID:lQ8LKDFI0.net

>>111
この国の牡馬で
産駒一番の傑作が牝馬に出たやつは
なんか父系存続に黄信号が出る
ウオッカの父も後継有力ないし
ブエナビスタの父もそうだし
ダイワすかーれットの父もそうだ
エアグルーヴを一番と言っていいのかわからないがトニービンもそうだし
ﾃﾞｨｰﾌﾟもあれほど後継がいて雑誌に
後継種牡馬に不安と書かれてるのがおかしいんだよ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 20:22:51.83 ID:CFW7wwR20.net

種牡馬としてのポテンシャルなど試す前に分かる筈もなく、結局現役時代しっかり実績を残すのが一番
実績的に見劣ると、待遇が悪い為にスタート地点から大きなマイナス
小さな可能性に夢みるのもアリではあるがね

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 20:26:18.58 ID:Z+/uP5KM0.net

キングカメハメハでろくな実績もないのに種牡馬になったから大物が出ないって言ってたら
シルバーステートからとんでもない大物が生まれたらどうするんだろう？

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 20:38:22.72 ID:6Iqopwwu0.net

>>1
自演と反日活動やめろやクロム

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 21:32:47.90 ID:7KYqYduV0.net

>>115
ろくな実績がないのに種牡馬でせいこうするなんて　よくあるし

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 22:18:28.81 ID:XnIGQ00E0.net

ブラックタイド×バクシンオーに無双されると思ったか？という話

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/16(金) 23:49:04.08 ID:LbGHY+s+0.net

トニービンはリアルシャダイとSSの間の
隙間産業ってイメージしかねぇなぁ
だからSSBTと並べられると違和感しか無い

SSとキンカメディープの間のタキオン
マンカフェボリクリと同じでしょ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 04:31:40.18 ID:MUvL8jWd0.net

>>57
アホ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 07:24:07.38 ID:TJ/2iQiA0.net

>>119
リアルシャダイがノーザンテーストとトニービンの間の隙間産業じゃね？

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 07:43:35.45 ID:sCW0F2tv0.net

他の国では大を重ねるごとに距離が長くなるイメージあるが

この国では高速芝だから
代をを重ねるごとに距離が短くなっていく傾向にある

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 10:54:18.47 ID:6hov683H0.net

トニービンの直仔が長距離G１勝てなかったのかは血統的にも説明つくよ
ナスルーラ、グレイソブリン系は中距離位が多いもん
トニービン自身はハイペリオン母系から凱旋門走れる力を持ったんだろうが

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 10:57:05.67 ID:6hov683H0.net

父父トニービンだとジャガーメイル
母父トニービンだとキセキ
か長距離G１勝ったの

イメージに反してハーツクライの産駒はまだ長距離G１勝ってない
とくに菊花賞の着がウインバリアシオン以降年々悪くなっている
それどころか菊花賞に出場したハーツクライ産駒もぱっとしない

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 11:05:34.71 ID:KnS96g7/0.net

>>124
シュヴァルグラン、ウインバリアシオン、フェイムゲーム、カレンミロティック…
ステイヤー量産機なのになぁ
まあ菊花賞で無双してたダンス産駒が春天じゃさっぱりなんてこともあったし京都3000と3200は全く別物

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 11:10:52.99 ID:cQwjuuZ/0.net

菊花賞と天皇賞春はステイヤーが勝てないレースだからな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 12:47:35.28 ID:3FcSZsrn0.net

>>74
>>80

王道の意味も知らないバカｗ


【王道】　の意味

１．王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
２．苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 12:48:00.52 ID:3FcSZsrn0.net

>>74
>>80

王道の意味も知らないバカｗ


【王道】　の意味

１．王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
２．苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 12:48:39.10 ID:3FcSZsrn0.net

>>74
>>80

王道の意味も知らないバカｗ


【王道】　の意味

１．王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
２．苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 12:57:04.99 ID:D92Dy7x90.net

おう、王道誤用指摘基地外久しぶり、サボりすぎだぞ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 13:04:31.13 ID:D92Dy7x90.net

王道誤用指摘基地外はこのブログにも凸しとけよ
文章を書いてお金もらってる人間が誤用するなんて最悪だよな
http://mizukami-manabu.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-2ee1.html
＞ まさに地方Ｂ級グルメの王道といった味。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 13:46:55.14 ID:lVu1pXFS0.net

アベレージ型種牡馬だからだよ
産駒の数に比してG１馬が少ない
重賞数が少ない

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 16:26:41.10 ID:Ui5VL+/J0.net

日本が世界の
ﾄﾞﾊﾞｲやフランスのクラシックディスタンス勝つにはキングマンボ系を族滅する必要がある気がする
世界じゃ通用しないもん

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 17:18:41.84 ID:crh/C5P00.net

>>133
はいヘイトスピーチ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 19:15:46.25 ID:yDtV7UBh0.net

重厚で鈍足なキングマンボは凱旋門賞に相性のいい血統でないの？

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 19:16:36.44 ID:qAHhsfxe0.net

社台がマインドユアビスケッツを輸入したりブリックスアンドモルタルを輸入したりしてるのも
キングマンボ系に見切りをつけ始めたからじゃないの

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 19:18:35.60 ID:yDtV7UBh0.net

>>136
他地域から輸入できるキングマンボの系統の種牡馬なんてそもそもいると思うのかと
いないものは輸入のしようがないとしか

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 19:24:48.33 ID:kBGCDfmv0.net

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ロードカナロア　ディープインパクト　ステイゴールド
　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　ハーツクライ　ハービンジャー　ダイワメジャー
　キングカメハメハ　スウェプトオーヴァーボード　ケイムホーム

普通種牡馬
　ルーラーシップ　クロフネ　オルフェーヴル

二流種牡馬
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ　マンハッタンカフェ　Ｆｒａｎｋｅｌ

三流種牡馬
　ゴールドアリュール　シニスターミニスター　Speightstown
　アドマイヤオーラ　ゼンノロブロイ　Spring At Last
　スクリーンヒーロー　キンシャサノキセキ　シスターミニスター
　トーセンホマレボシ

そっくりさん
　ヘニーヒューズ　サウスヴィグラス

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 19:28:44.82 ID:Ggita6Hu0.net

>>136
サンデー系飽和から更にキンカメからのキングマンボ系があふれかえるんだから
婿候補は違う系統もってこなあかんやろ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 19:38:51.95 ID:SP1Xq6xZ0.net

>>133
キングマンボ系が凱旋門賞勝ってるのはノーカン？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 19:47:07.01 ID:J0V8jpOz0.net

>>140
キングズベスト最後の輝きだったな
ナカヤマフェスタが二位に来た

それ以降キングズベストも走る産駒出なかったが

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 19:50:08.10 ID:GHRHwedj0.net

そりゃキングマンボが滅びるわけだ
母系にサドラーがないと走る馬が出ない
だけど母系にサドラーが入った馬は繁殖でサドラー直系に勝てるはずない
日本だと重すぎる

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 20:07:53.64 ID:3ZJKJSmg0.net

クロムの妄言なんざ無視してても問題ない

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 20:32:01.14 ID:G5xpfeGa0.net

成長力、底力w
ゲーム厨の妄言夏休みだな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/17(土) 20:32:39.45 ID:D92Dy7x90.net

でもここで散々キンカメ叩きしてるやつがPOGで持ってる馬の中に
キンカメの腸内細菌から生まれたサプリメントを摂って活躍してたらどうするんだろうね？
日本ダービー馬をはじめとする競走馬＝キングカメハメハ
https://www.jra-f.co.jp/supplement/others/597

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 00:02:32.74 ID:1uRIWoGU0.net

フロリダダービーとNHKマイルシーはどっちが偉いの？

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 01:10:46.97 ID:eP2XNkbt0.net

サドラーの凄さに比べたらキンギマンボなんてゴミ
日本もサドラー持ちを凱旋門に連れていくべき

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 01:19:37.09 ID:rui76vxB0.net

サートゥルナーリアは母母父サドラーだからワンチャンあったかもしれんのにな

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 01:41:38.83 ID:jjCPSRMO0.net

同じネタしつこいぞクロム

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 02:59:29.91 ID:gd0y1EcT0.net

サンデーの名牝を独り占めしたのにショボいのばかり

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 03:45:31.25 ID:jjCPSRMO0.net

粘着気質の朝鮮人クロムはコリアカップでどうやったら日本馬に勝てるかだけを考えてりゃいいんだよ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 03:48:37.52 ID:GRAJq1oZ0.net

同じネタしつこいぞガイジ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 05:43:42.10 ID:h+KSRi+c0.net

>>1
ディープ産駒が居たから
逆もまたいいしかり

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 08:55:57.00 ID:GWpE/mIx0.net

>>147
高速化した現代日本では
サドラーは走らない
サートゥルは日本ですら２４００で最後脚が止まった
凱旋門では通用しないだろう

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 09:09:51.56 ID:q6abHNBG0.net

日本と欧州は競馬が違う、菜々子だって知ってるよw

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 09:51:44.54 ID:WZ5WbZtX0.net

日本の生産者はわかってないみたいだけどな
日本はガラパゴス芝だから
欧州の成功種牡馬を輩出する距離を日本にあてはめてはいけないのに

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 11:17:55.62 ID:8fGFVA0L0.net

キングマンボはサドラーと違って軽い馬場のJCやダービー勝てるからこそ
欧州で衰退し、日本で生きるだけのことだろ
日本でのチャンピオンコースの定義は高速トラックコース、
欧州でのチャンピオンコースの定義は泥馬場だからね
フィットする領域が違うというだけ
サドラー系がそんなにすごいならJCやダービーをもっと制圧してるよ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 11:31:34.64 ID:+LJl3oTi0.net

キングマンボは重厚で鈍足だから欧州の2400メートル級のレースに合ってたの
日本でキンカメ以外のキングマンボの種牡馬が鈍足になってるわけだからね

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 11:41:18.99 ID:yeH/DVA10.net

>>158

あってねえじゃん
２４００もたまに勝つやついるけど
基本的にサドラー系に圧倒されてるだろ

キングマンボ後継は数多く欧州で種牡馬入りしてるが
サドラー系に負け
さらに後発に当たるﾄﾞﾊﾞｳｨにも負けて衰退してる

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 11:43:14.12 ID:Pd1WursL0.net

欧州コンプバカは釣ってこいよ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 12:24:19.54 ID:+LJl3oTi0.net

>>159
日本と同じく埋もれる程度の血だったってことだろう？
キングマンボとキンカメは別物って考えないとダメ、日本でキングマンボは種牡馬の父として全く成功していないんだから

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 12:40:13.31 ID:yeH/DVA10.net

>>161
キングカメハメハがじゃあ
欧州で種牡馬してたら成功してたと思うか❓

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:11:24.70 ID:6ZULBgIz0.net

根性のない馬が多いので、海外のビッグレースやタフな馬場だと弱いからな
でもカナロア、タルマエ、ドゥラメンテ、レイデオロは血統的に見所ある
レイデオロは弱いけど・・
まあ４頭いればよくやった方だろう

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:15:00.62 ID:uVO3k0n80.net

ドゥラメンテも弱いぞ
マリアライトに負けたし


ホッコータルマエも弱い
衰えたエスポワールシチーとの直接対決で負けたから
ダートで勝てたのは低レベル時代だったからに過ぎない

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:19:43.60 ID:e8MJ60Xp0.net

大種牡馬は死ぬ前に代表産駒を出すことが多い


ニジンスキーのラムタラ
サンデーのディープ
トニービンのジャンポケ
ブライアンズタイムのギムレット

キンカメは何か出てくるかな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:23:33.05 ID:4C58cDv70.net

キングカメハメハ

超大物
ロードカナロア、ドゥラメンテ

大物
ルーラーシップ、レイデオロ

大物ではない
ホッコータルマエ、アパパネ、ラブリーデイ

BTは大物はたくさんいるけど超大物がいない。ディープと同じ。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:24:49.98 ID:OZnGikhX0.net

カナロアも２０００じゃ用なしだから大物ではない
ドゥラメンテも所詮ただの二冠馬で古馬G１負けてるのだから
エアシャカールやネオユニヴァースと変わらない

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:25:40.45 ID:D5m9RQFA0.net

このスレこそ洋ナシw

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:34:50.51 ID:2RIOQxMy0.net

カナロア産駒今週８勝目
逆神亀男が騒ぐとキンカメ産駒が活躍するな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:37:23.51 ID:jSSAwaN20.net

血の世代が今の世界の主流と合っていない
前面にメジャーな血が多すぎて統一感と言うか一つの方向性がない

前面に核というか方向性を決める血を有しつつ一部に傍系を敢えて配し全体の血統に統一性を持たせる
今の世界の成功種牡馬は例外なくこれ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:45:37.56 ID:1K2b2zLT0.net

>>169
キングカメハメハ産駒は勝ってない

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:46:57.96 ID:1K2b2zLT0.net

後継が成功したかどうかなんて
種牡馬の評価には全くならない

グラスワンダーとブライアンズタイムじゃグラスワンダーのほうが父系伸びる可能性高いが
だれもがブライアンズタイムのほうが成功したとこたえるだろう

反対にカーリアンという世界中で産駒が走ったが世界中で後継が失敗した馬を
失敗したなんて誰も言わない

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:50:53.35 ID:BeR/8Dsc0.net

トニービンは凱旋門賞を、ブライアンズタイムはエプソムダービーを勝ってるのに対して、キンカメは日本ダービが代表勝ち鞍。
いちいち言わせるなよw

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:54:29.23 ID:6ZULBgIz0.net

キンカメで大物出てないって言ったら、今のリーディング全滅やん
ディープは牡馬大物なし
ハーツもジャスタウェイ？
ステゴもゴルシとオルヘだけで血統もイマイチ
まさかガリレオなんて鈍足すぎて日本じゃ話にならんし
キトゥンズジョイも古臭い血統で全然大したことない
欧州、北米かぶれはくさすぎる

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:57:50.01 ID:rui76vxB0.net

はいはい、競走馬として七冠、種牡馬としてダービー馬5頭を含むJRAG1馬30頭以上を輩出した
ディープインパクト大先生様にはかなわないですよ、敗北宣言、白旗挙げるからキンカメのことはほっといて
死体蹴りがそんなに楽しいですか？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:58:14.55 ID:2RIOQxMy0.net

>>172
あいかわらず亀男はバカだね
キンカメ産駒のロードカナロアが活躍してるんだよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 13:59:42.89 ID:IeeujsOi0.net

>>174
フィエールマンがアルアインやエイシンヒカリが十分大物
牝馬だろうとジェンティルがいるし

キンカメで大物いないってのは事実だよ
カナロアは２０００以上じゃ用なしだし
香港も当時イギリスの馬が2着になるように力が落ちている時代だった
ドゥラメンテも古馬になってG１勝たないで終わった

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:00:36.58 ID:rui76vxB0.net

古馬になってから芝2400m以上のG1で勝っていないような似非G1馬しか出さない種牡馬に価値はない（ｷﾘｯ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:01:55.59 ID:IeeujsOi0.net

>>176
ブラストワンピースやワグネリアンが種牡馬としてせいこうしたら
キングカメハメハの手柄にしてやれよ
子孫なんだから


ロードカナロアは走ってるけど
別にキングカメハメハ産駒が勝ったわけじゃない

逆に聞くが
フサイチコンコルドは種牡馬失敗したが
それはカーリアンのせいか？違うだろ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:02:27.69 ID:t+COF3jP0.net

>>171
キンカメ産駒がさっき新潟で勝ったよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:06:28.03 ID:jjo4Tm8u0.net

ロベルトとブライアンズタイムを入れ替えてくれ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:07:51.23 ID:rui76vxB0.net

>>179
アンチキンカメ軍の定義は母系にキングマンボ系が入っていてもノーカンなんだよな
>>2に書いてあるドゥラメンテを負かしたマリアライトは母父エルコンドルパサー

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:10:22.66 ID:IeeujsOi0.net

>>182
ロードカナロアが成功したとしても
別にキングカメハメハのおかげじゃないってんだよ
聞くが
トゥザグローリーが失敗したのはキングカメハメハが悪いのか？
ローズキングダムが失敗したのはキングカメハメハのせいか？
ハタノヴァンクールが失敗したのはキングカメハメハのせいか？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:16:49.83 ID:rui76vxB0.net

たまたまキンカメ×レディブラッサムでロードカナロアが出たけど
レディブラッサムにディープをつけ続ければロードカナロアを超える名馬が誕生したはず
ロードカナロアの成功を再現しようと2年連続でキンカメをつけるなんて愚の骨頂
とでも言いたいんだろうな、ディープ×ストームキャット牝馬は相性いいから

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:52:48.25 ID:2RIOQxMy0.net

>>183
キンカメの子供のカナロアが活躍してんだからキンカメがすごい種牡馬ってことだよ
そんなこともわからないバカな亀男は書き込む資格なし

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 14:54:45.58 ID:OZnGikhX0.net

シャーペンアップは種牡馬として活躍したけど
だれもエタンをすごいなどと言わないな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 15:01:59.86 ID:rui76vxB0.net

そりゃキンカメですら競走馬としては三流以下なんだから1戦だけで引退したエタンや
3戦3勝で重賞にすら出てないダンジグは名種牡馬じゃないってことなんだろう
アンチキンカメ軍にとってはね

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 15:03:34.19 ID:WkkuDirp0.net

競走成績が名種牡馬であることとなんの関係があるのか
頭おかしいんじゃないのか？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 15:26:32.84 ID:4C58cDv70.net

>>188
競争成績と競争能力の方が関係ないわ
エアシャカールなんて生まれが1年でも2年でも前後してたらG1勝てないどころか
重賞すら怪しい

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 15:30:38.39 ID:rui76vxB0.net

でもキンカメより明らかに競走成績が下のシルバーステートが
種牡馬として大成功したら手のひら返して絶賛します
それがアンチキンカメ連合軍

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/18(日) 19:14:04.07 ID:J9L8sr/N0.net

朝鮮人クロムの海外コンプと日本sage気持ち悪い
お前は日本人じゃないんだから日本の競馬にゴチャゴチャぬかすんじゃないよ、毎回毎回論破される程度の薄い知識しか持ってないくせに。