フィエールマンっていうほど強いか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:30:47.27 ID:ZUoSTNW+0.net

普通に同時期のサトノダイヤモンドの方が強くね？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:31:41.99 ID:EzoibT/d0.net

そらそうよ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:32:00.93 ID:UMsN6bH70.net

3歳時ならサトノダイヤモンド
古馬ではフィエールマン

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:34:28.95 ID:rsedbUV50.net

キタサンブラック、シュヴァルグラン相手に力負け→しゃーない
フィエールマンは斤量差が若干あったとしても長期休養明けのシャケトラに完封されるレベルやし、こんなもんやろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:35:53.38 ID:0S5JvHJO0.net

イメージとしてはマンハッタンカフェと被る

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:38:59.19 ID:X/16iFmlO.net

長距離路線は手薄だから昨日のが実力

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:40:09.58 ID:n87y7s6j0.net

まあまあ強いよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:41:37.09 ID:pY1ypuUs0.net

フェノーメノとどっちが強い？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:42:30.93 ID:/rFtFd+q0.net

G1だけはしっかり勝つ系の馬だな
マンカフェ的な

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:42:53.05 ID:4gpRjs8G0.net

安定感のあるゴルシを弱くした感じ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:43:02.90 ID:qCTaXm/i0.net

>>5
GI以外の重賞は未勝利だしな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:44:26.68 ID:32/8rByx0.net

サトノダイヤモンドのがちょっと強いくらい

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:46:09.94 ID:6MqDEaOD0.net

レースに出なさ過ぎて強さがイマイチわからん

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:46:33.59 ID:rXdSB/Gn0.net

サトノダイヤモンドよりちょっと強いくらい

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:47:35.14 ID:AaOHv8ST0.net

馬券にはなる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 14:58:25.85 ID:HNaDUCjI0.net

ドープ産駒だし
凱旋門賞の後は超絶駄馬になりそう

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:01:27.20 ID:kPsB+Ezt0.net

昨日の負けは距離と小回りだと俺は思ってる

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:01:43.73 ID:kPsB+Ezt0.net

あと位置取り
後ろ過ぎた

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:01:46.19 ID:Un3iKzKM0.net

サトイモ2世

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:03:28.90 ID:ae/t+fC+0.net

京都専用機の強化版トーセンラー

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:05:44.02 ID:fEaBwPAs0.net

サトノダイヤモンドだってグローリーヴェイズ相手なら春天を圧勝できただろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:08:33.86 ID:7UPssXcm0.net

フェノーメノとどっこいよ　
フィエールマンって名前も似てるし

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:12:07.49 ID:y8ib/Dd00.net

そもそもそんなに強いとも言われてない

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:37:32.91 ID:jEAgawzO0.net

現役最強ステイヤー

これがいちばんしっくりかな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:50:44.28 ID:B+JU87EA0.net

>>23
いやいやお前がどう思ってようが実際人気に表れてるだろアホかｗ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 15:52:15.21 ID:XVtBTBB80.net

ドーピングで失格になったらクソ笑う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:08:14.65 ID:Hw+zDgpX0.net

お前ら観る目無いのう

騎手と仕上げの問題だろ

明らかにサトノダイヤモンドよりも強い

強いという部分はゴール付近での伸びにある
昨日もサトノダイヤモンドなら直線半ばで必ず失速してへばる展開を
踏ん張ってまた伸び続けた

このゴール前で普通の日本馬なら失速するところを伸び続ける部分に大きな違いがある
着順ではない

欧州のパワーいる馬場で、エルコン、オルフェ、ディープ、フェスタ、以下多くの馬が
直線で競り負けたのはこの最後の「粘り」と「伸び」である

フィエールマンは筋肉の質は10秒台上がりのラップを連発できる辺り速筋傾向にある
それでもこうした持続力、3000m以上のG1を勝ちきるのは、日本馬があまり持っていないへばらない脚質があるからだ

これが「強い」という意味で、こういう馬だからこそそうした能力を要求する欧州のレースでこそ期待できるのだ

今回はどう見ても仕上げは７〜８割。馬自身もパドックからまるっきりやる気が無かった。

断じてステイヤーではない

強い中距離馬だ

負けるのは馬のせいではなく人間がそのように仕上げているだけだ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:20:21.86 ID:RxkXlgiA0.net

>>1
いうほど強い？って聞き方が変だろ。
普通の人はフィエールマンが強いとか思ってないからｗ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:22:46.08 ID:22qJet9/O.net

一部のキチガイが強い強い言ってただけだもんな
18菊花賞と19天皇賞春のレベルが特にヤバいってことだよ無論悪い意味で
この馬の取りこぼしっぷり見てるとキタサンブラックは再評価せざるを得ない

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:23:14.29 ID:DZHyD5cd0.net

まあ、及第点は上回っているし例年レベルなら優秀な方
ただ規格外の怪物じゃないだけの話

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:25:46.78 ID:Hw+zDgpX0.net

そりゃ普通＝凡人だからな

節穴の一般人は弱いと思っているだろうよ、３着に負けた、
という小学生が観る尺度で判断してな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:25:52.01 ID:+aN1unZr0.net

現役上位組の一頭レベル
メンバー揃えばかなり混戦
春天はやや楽だった

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:34:43.25 ID:22qJet9/O.net

天皇賞春のメンツはヤバいヤバいと当時から言われていて
さすがにフィエール勝つだろみたいな見方が多かったよ
つまりGII、下手すりゃGIII
昨今バカにされ気味の天皇賞春だが、キタサンブラックとフェノーメノとが激突した年みたく一定レベルにある年もあるよ
今の現役馬は条件次第でコロコロ勝ち馬変わる、超低レベル時代だと思う
ブラストにしろサングにしろ抜けて強いような馬じゃないしな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:38:08.85 ID:KvPZCjPA0.net

よくある量産型ディープの早熟馬。
長距離の面子がゴミ何でＧ１勝ってるだけラキ珍馬

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 16:43:06.98 ID:y8ib/Dd00.net

>>25
人気ってそのレースのオッズのこと言ってるの？
だったら、今で言えば強い馬の中の一頭じゃない？
要はその程度の強さ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:07:53.58 ID:7UPssXcm0.net

ドープ基地って連勝中の馬だけ絶賛するからな
ダノンプレミアム最強！とかほざいてた馬鹿が今度はコイツ最強喚いてただけ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:12:49.66 ID:dC+QKa9L0.net

スタミナお化けで中距離でもそこそこキレる
菊花賞はスローだったけど得意なのは消耗戦だと思うわ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:16:30.02 ID:eHAbSNcn0.net

スタミナ言うほどか？シュヴァルのがあるだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:17:47.22 ID:7eXsuk4y0.net

凱旋門制覇⇒有馬惨敗⇒引退
凱旋門惨敗⇒有馬優勝⇒引退

どっち？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:20:51.40 ID:DZHyD5cd0.net

どう考えても凱旋門惨敗→有馬3着という流れだ
或いは有馬で勝ち馬から0.5秒差の8着以内という結果で引退

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:26:42.04 ID:auRxXkH60.net

本当に強い馬ならば大阪杯か宝塚記念使ってる
その方が種牡馬価値上がるから

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:45:13.22 ID:QuOji2wt0.net

2017春天にフィエールマンが出たとして勝てたかは微妙じゃね
あのレースは瞬発力不要だったし

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:46:10.96 ID:QuOji2wt0.net

>>21
俺もそう思う
グローリーヴェイズよりは確実にサトダイのが強いだろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 17:52:20.82 ID:Hs/HKe8L0.net

キタサンブラックが再評価されるには二十年はかかると思ってたがキタサン引退後のトップホースがだらしなさ過ぎて思ったより早く見直されそう

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 18:03:57.60 ID:eEqr7baB0.net

サトノダイヤモンドにもう少し成長の余地があったくらい

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 18:09:22.08 ID:3xpkhU950.net

4歳天皇賞春まではサトノダイヤモンドの方が遥かに上だな
その後急枯れしたけど

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 18:32:15.86 ID:BZ8YcdgC0.net

冷えーるマンがマンカヘレベルと聞くと急に強く思えてきたｗｗｗ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 19:37:47.39 ID:Z8o92Y250.net

2400以上のうまや

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 19:43:00.81 ID:y8ib/Dd00.net

有馬出てもダメそう
どんな雑魚メンツでも馬券圏すら来なさそう

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 20:22:49.96 ID:zyd0wfMZ0.net

長距離のスロー上がり勝負なら歴代でも上位
でも消耗戦になったらこのタイプは通用しない

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 20:36:34.70 ID:ifa5Qn5l0.net

いうほどがどれくらいかにもよるな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 20:58:28.21 ID:EHyciH2h0.net

>>33
オッチャン間違ってる(・ω・｀)
フェノーメノ→サトノダイアモンド

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:40:58.64 ID:voM0O7ed0.net

ていうか、たまにしか走らないんだからG2くらい勝ち負けしろよって思う
ワグネリにも言えるが

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 05:58:28.29 ID:yeOdghTn0.net

昔の馬で言うとホリスキーぐらいの強さだな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 07:21:21.05 ID:wzHVyuWe0.net

実際、マチカネフクキタルとどっこいどっこいだなぁ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 09:10:33.46 ID:mrsnOB3h0.net

京都専用機？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 09:30:02.28 ID:xWh1eVGnO.net

ライスシャワーほど
カリスマ性もなんも無い
バッタモンライスシャワー

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 09:45:43.74 ID:XgrEz5uj0.net

マヤノトップガンもG1四勝してるがそれ以外は１つしか勝ってないんだな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 10:08:07.53 ID:bCJNwtKi0.net

キレ味もスタミナもディープ産駒では一番

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 10:17:13.52 ID:A4YlmNro0.net

オペと似たようなもん
谷間世代のラキ珍王者

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 10:22:12.31 ID:Q00mLOk50.net

もしかして京都って楽な競馬場なのか？

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 10:43:26.39 ID:WAUKuwYB0.net

>>5
>>9

マンハッタンカフェがG1で負かした馬（後にG1を勝った馬も含む）
ジャングルポケット（ダービー、ジャパンカップ）
ダンツフレーム（宝塚記念）
テイエムオペラオー（皐月賞他G1を7勝）
メイショウドトウ（宝塚記念）
テイエムオーシャン（阪神3歳牝馬S、桜花賞、秋華賞）
ナリタトップロード（菊花賞）
トゥザヴィクトリー（エリザベス女王杯）

フィエールマンがG1で負かした馬
ブラストワンピース（有馬記念）
タイムフライヤー（ホープフルS）
エポカドーロ（皐月賞）

全然違う

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 10:58:44.29 ID:+Sq38qWP0.net

4歳のこの時期に過去の名馬と比べられてる時点でこの馬も十分名馬の素質がある

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 11:01:42.94 ID:A6KRP0O+0.net

フィエールマンはキンカメの血が入ってないから種牡馬として需要高いと思う
交配の幅が広い分、人気種牡馬になるだろう

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 11:13:11.19 ID:zbPGJ7zd0.net

>>62
そのマンハッタンカフェを負かしたのがアクティブバイオ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 11:52:51.53 ID:oSAAVDuE0.net

ドープ種牡馬多すぎだから需要は分散すると思うよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:26:15.60 ID:WAUKuwYB0.net

>>65
G1で？

悪いけど反論になってないよ。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:30:47.21 ID:xWh1eVGnO.net

これで凱旋門行ったら
今までのディープ産駒同様に
確実に終わるわ
間違っても凱旋門行くなよ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:33:55.07 ID:0O4cJ5M70.net

これで基本スペックがもうちょっとあればディープ後継って感じだったのにな
大分薄まっちゃったな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 15:34:01.58 ID:Tdp6j/0s0.net

>>61
楽なゴミコースだから関東馬のくせに壺が京都引きこもってんだよ
次も京都だしｗ