なぜオルフェの産駒はスタミナがないのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:21:02.17 ID:i7oZNdky0.net

ステイゴールドは産駒で天皇賞(春)4回勝ってるしスタミナある血でマックイーンからメジロアサマまでステイヤーの血なのになぜオルフェの産駒はスタミナがないのか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:23:33.41 ID:bVuRiQQr0.net

欠陥種牡馬だから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:24:21.70 ID:RHOGxsEn0.net

菊花賞とかそりゃ勝つやろって血統だからな
ゴールドシップが父、母父同じで菊花賞勝ち
ステゴ産駒ではレインボーラインが菊2着天皇賞勝ち
フェノーメノも天春連覇

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:29:00.01 ID:RHOGxsEn0.net

兄のドリームジャーニーも天皇賞(春)3着だし
>>2
具体的にどこが欠陥なのか

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:31:06.80 ID:kfvDN2du0.net

スタミナよりスピードが足りないだけの気もするが

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:34:26.20 ID:AH7i6yxE0.net

平均勝利距離長めじゃね?
2400m以上の数字も良かった気がするけど

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:36:10.21 ID:xb/oZIpq0.net

>>1
ディープ産駒より平均距離長めじゃなかったか？忘れたが。

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:36:43.48 ID:kWgxBav00.net

なぜカナロア産駒はスタミナがないのか
ってスレタイ変えた方がしっくりくる

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:36:48.34 ID:RHOGxsEn0.net

>>6
そうだっけ？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:37:20.57 ID:8S8jv8Hv0.net

オセアグレイト定期

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:39:51.36 ID:RHOGxsEn0.net

>>7
そうだっけ？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:41:49.02 ID:4Zl2e4Lz0.net

気性難だから

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:43:29.20 ID:ifa5Qn5l0.net

オルフェだから

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:44:17.26 ID:5abptGgY0.net

2201〜2600m戦績（6.5.8.37）
勝率：10.7％
連対率：19.6％
複勝率：33.9％

ハービンジャーを参考にすると（37.31.41.270）
勝率：9.7％
連対率：17.9％
複勝率：28.7％

オルフェが極端にスタミナが無いとは思えないな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:44:41.24 ID:RHOGxsEn0.net

>>12　やっぱりこれか

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:47:23.16 ID:NcyjTvmS0.net

>>6
平均勝ち距離ディープ以下だぞ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:47:53.14 ID:5abptGgY0.net

ちなみにスタミナ寄りのルーラーシップの2201〜2600mでの成績は

勝率：16.8%
連対率：25.9%
複勝率：32.5%

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:47:58.81 ID:n87y7s6j0.net

>>1
つかステゴもマックも重賞級しか距離こなさない血統だと思うぞ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:49:04.66 ID:5abptGgY0.net

>>16
それは当たり前
まだまだ古馬自体がすくないし

2〜3歳は長距離のレース少ないから
2〜3歳世代が大半を締めてる内は平均距離伸びにくいのは当然

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:52:22.87 ID:cUyD/ZeI0.net

>>17
キセキがめっちゃあげてそう

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:53:25.58 ID:1HYqhR8Y0.net

オルフェの適性は間違いなく長距離。
ただし気性が災いして掛かるからそれを活かせない。
ごまかしで短距離馬ばっかになる。
でも適性がないから上のクラスでは通用しない。
残念やね。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:55:11.30 ID:1HYqhR8Y0.net

短距離でそこそこ強いやつがいて、そいつの気性が改善すれば、
長距離で覚醒する可能性はあると思う。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:57:01.98 ID:RHOGxsEn0.net

やね？正体あらわしたね。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:58:47.32 ID:1HYqhR8Y0.net

？？
俺アンカツじゃねぇぞ？w
そうじゃなくて？w

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:59:10.65 ID:RHOGxsEn0.net

いやなんでもない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/19(月) 23:59:44.01 ID:VdDXuVjY0.net

そうか？スピードだろないのは

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:03:39.42 ID:ad7RXreF0.net

そもそも何にも無いだろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:06:27.94 ID:FLv52A460.net

スポーツ選手も芸能人も２世って期待以上に伸びないのに馬には期待しちゃうのは何でだろう

その馬だけが持ってたセンスや勝負根性あっての戦績なのに

オルフェーヴル産駒が走らなくてもオルフェらしいな思ってしまう

早死にしないように大事にしてやってほしいわ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:14:14.21 ID:NV62AGGx0.net

スタミナお化けだと思うんだがスピードの絶対値がない
ストキャ系の牝馬とはあうとおもうんだが

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:15:03.89 ID:NV62AGGx0.net

あと気性悪すぎ
ただ未勝利戦のダート代わりの信頼度はバツギュン

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:23:02.31 ID:7+mifY6aO.net

１世代目の３歳時は2200以上の勝ち馬いなくて
２世代目が３歳になった頃から2400以上勝つ馬が出てきたからね
ダートでもステイヤー出てきたし
気性で距離持たなかったのが多かっただけじゃないの

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:24:41.94 ID:wqqUUEvz0.net

>>4
全弟は二頭ともひどい駄馬だったが

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:26:27.51 ID:wqqUUEvz0.net

>>22
若いうちにチンチン切るしかないな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:39:16.62 ID:Kf7nHgQ00.net

スピードがないから追走で疲れちゃうんだろう
サラスみたいに後方からの方がいいけど、高速馬場だと速い上りが出せないからな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 00:41:58.14 ID:RrU5xC480.net

距離持つか持たないかは気性の問題だろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 01:08:27.95 ID:UJ7AAC0i0.net

オルフェーヴルの長距離成績良い方じゃん
イメージで語ってるやつとデータで語るやつで評価が変わるな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 02:04:59.08 ID:k8x9rJBC0.net

確かに長距離はまだいい方
むしろ壊滅的なのは短距離

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 02:06:56.62 ID:UJ7AAC0i0.net

>>137
これ

1000-1400あたりが弱すぎる
2000m以上は数字的には結構良い

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 02:09:09.70 ID:JrDNHbVx0.net

モーベットは来年の凱旋門賞を勝つ馬だよ
今度の日曜に圧勝で驚くなよ

オルフェが初めて出した自分に似た産駒だから

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 02:28:59.57 ID:HWACySSN0.net

>>1
スタミナがない上に足が遅い。
結論、能力がない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 02:34:07.65 ID:gwN5h4v60.net

そもそもオルフェってスタミナあったのかな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 02:37:35.09 ID:YuH47Kfx0.net

>>14
重賞勝利数が少なくほとんど平場ばかりだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 03:05:28.56 ID:24C5a3IT0.net

遺伝子型CTだろ？
スタミナなんざあるわきゃないｗ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 03:11:42.68 ID:GNU0HKh7O.net

先週もオルフェ４勝しちゃったもんだから、薬馬や子供部屋おじさんが涌く涌くw

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 05:17:03.76 ID:8hRkYutJ0.net

よく言えば性格にメリハリがあるんだが、悪く言えば気性難で、
平均ペースでおとなしく走れないと若干、長距離が苦手になるような。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 06:03:51.65 ID:UiDEEzDC0.net

基本的に気性が悪いほうにでてる
けど
なんだかんだ期待できる馬だす

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 07:14:13.54 ID:YWRMgTjS0.net

スタミナは関係ない気性が持たない
長い距離だと走るのやめる

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 07:36:54.16 ID:TqzAfZ340.net

そもそもスタミナないだろ。3000以上で勝ったのは菊花賞だけ。世代戦は短距離馬も出走するためスタミナ勝負にならない。
古馬になると阪神大賞典で負けて、距離が200メートルのびたら掲示板も外してしまう。

本来、2400までの馬だよ。能力だけで3000もなんとかこなしただけ。3200は無理。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 07:50:17.41 ID:zypttrkF0.net

かぶされるとダメだね。

気性難なんだろうなあ。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 07:52:47.00 ID:bOSU6O8d0.net

>>49
プラス馬体が柔らかいので、反発力の有る馬場は不向き

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 07:59:30.46 ID:AovgAlVu0.net

>>33
オルフェのセン馬で成功したやつ見たことない

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 08:09:05.34 ID:TQ+45XUc0.net

>>34
ミスティックグロウ
→昨年の全場芝2000で上がり最速32.4。一昨年の上がり最速も比べても0.2速い
レッドラフェスタ
→府中上がり3F32.7は歴代2位タイ。1位、2位のタイ記録はともに2005年の秋天

これ速い馬場での記録じゃないならマジの化け物なんだが
むしろオルフェ産駒は道悪の方が苦手な馬多いだろ。特に初年度産駒は乗り込み不足で3歳までは非力さがかなりあった

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 08:35:53.42 ID:AovgAlVu0.net

1世代しか古馬がいない中で平均勝ち距離1800超えてるなら別に短くないでしょ
1世代目は恐ろしく坂路乗り込みが少ないなと思ってたら案の定体力不足馬力不足が目立ったが、2世代目には2400以上で3連勝中の馬もいる

勝利数ランキング
1800 27勝 / 1800 29勝
2000 24勝 / 1700 12勝
1600 17勝 / 1400 5勝
1400 6勝 / 2100 3勝
2400、1200 4勝 / 1900、1200 2勝
2600 2勝 / 2400 1勝
2200 1勝
計 85勝 / 53勝

だいたい1800を頂点にして綺麗に山ができてる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 08:36:34.12 ID:AovgAlVu0.net

勝利数は芝 / ダ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 09:23:49.83 ID:mrsnOB3h0.net

スタミナがないから春天惨敗したんじゃねえか
同世代同士の菊花賞なんて現時点の能力の差だけで勝てるからな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 09:48:31.70 ID:AovgAlVu0.net

>>55
ラスト伸びてるのにか？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 10:06:34.91 ID:PLrizX/d0.net

スタミナの参考にするなら京都3200よりはロンシャン2400な気がするなぁ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 11:55:10.85 ID:SDPMtq480.net

>>56
大学出てる？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:02:54.30 ID:/AFlDA9R0.net

>>55

スタミナないやつが凱旋門賞好走できないけどね。春天はメンコによる気性難だな。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:06:35.41 ID:cw+dsz/C0.net

そもそもスタミナなどという指標が本当に存在するのかね
ゲームじゃあるまいし

人間でも炎天下の移動で音を上げる、我慢できるなどいいうのは
結局のところ精神面によるものが大きい

スタミナではなくメンタルだ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:12:00.92 ID:yes58Pdq0.net

一茂に茂雄以上を望むな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:15:33.21 ID:jB5CjUoo0.net

>>17
ルーラーシップスピード型の産駒多いけどな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:26:32.69 ID:HqiT4hYe0.net

>>29
ディープとの比較だと、スピードとキレ、重馬場適性では勝ってるけど、スタミナ持久力だと完敗してるでしょ
お化けと言うほどは無い

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:28:31.38 ID:3KdPvhUp0.net

スタミナはある
ただ、スピードがないから
常に全力で追走する必要があって、
スタミナがなくなる

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 12:31:23.38 ID:HqiT4hYe0.net

>>64
なにその劣化マカヒキ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 15:03:00.42 ID:UYf5FdTR0.net

スタミナが無いのではなく気性の問題だよ
ディクタスみてぇなもん

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 16:17:24.06 ID:UmEvzJV00.net

アッシュゴールドやリヤンドなんとかだと思えばいいんだよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 17:23:03.49 ID:4Y2WtVBa0.net

芝のスタミナはあるけどステゴ 、ハーツ、ルーラー、ディープ産駒程はない
ハービン産駒と同等位かな
心肺機能の高さはトップかもしれない
オルフェ産駒は筋肉の質が速筋(瞬発力、パワー)が発達したタイプが多い
速筋はエネルギーの消耗が激しく酸素の循環が悪いので速筋が発達するとバテやすい欠点がでる
それでも母方次第では芝中、長距離に対応する産駒がでるのは心肺機能の高さがあるからだろ
芝の時計がかかる馬場､ダート中距離以上が得意で持続力が求められる東京芝が苦手という速筋の発達、心肺機能の高さの特徴が出ている

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 19:14:57.47 ID:rq0/eS700.net

スピードが足りない方が致命的だと思うけど、まぁ親父がオルフェならしゃーないわな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/20(火) 21:25:29.08 ID:eQld2yeO0.net

>>61
スレとは全く関係ないけど
一茂本当にムカつくんだけど
七光りのくせになんであんなに態度デカイんだ？