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失敗種牡馬になったけど、競走馬としての実力は本物だったと思っている馬
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:21:10.20 ID:8AkmNozu0.net
- サクラローレル
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:21:52.67 ID:IDXHx6qC0.net
- オルフェーヴル
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:22:00.37 ID:LMunvwh/0.net
- オグリキャップ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:22:36.58 ID:eJyFTjZg0.net
- ピルサド神
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:22:50.83 ID:5DElCFkG0.net
- レガシーワールド
たまとって失敗
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:24:45.47 ID:A6Wq43z60.net
- TAIKI SHUTTLE
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:25:35.60 ID:o0XmeWlF0.net
- オルフェーヴル
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:26:05.94 ID:14BgQq0p0.net
- ミホノブルボン
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:26:16.84 ID:xkTfU+i40.net
- またオルフェーヴルスレ立てたのか
オルフェーヴル好き過ぎか
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:26:43.89 ID:Szk7c5zJ0.net
- セイウンスカイ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:26:47.66 ID:G+AsoYGz0.net
- オルフェーブル
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:26:59.25 ID:omVfpEIK0.net
- シンボリクリスエス
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:27:21.91 ID:ji5ESEPD0.net
- オルフェーヴル
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:27:37.34 ID:ejZ1X5wH0.net
- タップダンスシチー
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:30:43.44 ID:AD+Du7pz0.net
- アリシーバ
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:32:07.38 ID:DkEz3emk0.net
- ジャンポケ
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:35:09.75 ID:AD+Du7pz0.net
- ゴルコンダが来週勝つかもしれんがヴィクトワールピサ
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:36:01.76 ID:dFhZMz8l0.net
- スーパークリーク
セイウンスカイ
メイショウドトウ
タップダンスシチー
ラムタラ
ピルサドスキー
チチカステナンゴ
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:36:04.44 ID:VXvjIPwR0.net
- ここまでオペラオーなしとか競馬歴浅そうな奴しかいないな
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:36:58.02 ID:GmAh98AB0.net
- そもそも、種牡馬成績で競走馬としての実力まで否定された馬なんている?
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:39:26.90 ID:xB/psEWc0.net
- >>20
種牡馬失敗して最強馬論争から出禁されたのは
サクラローレル、マヤノトップガン、スペシャルウィーク、ゼンノロブロイ、シンボリクリスエスあたり
テイエムオペラオーは年間無敗もあり最強馬論争にたびたび名前挙がり続ける
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:40:41.30 ID:/YOlYrJX0.net
- アルカセット
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:42:21.15 ID:6WlnuLRx0.net
- 元々怪しかった馬は否定まではいかないがアンチの餌として機能してる
オグリキャップ→言わずと知れた初代忖度馬歴代
ナリタブライアン→古馬でのゴミっぷりをみるとただの同世代の雑魚狩りが得意だっただけ
テイエムオペラオー→これも言わずと知れた初代ラキ珍
シンボリクリスエス→これもラキ珍疑惑がある
メイショウサムソン→現役の活躍も種牡馬の失敗も良くも悪くも全く話題にならない
オルフェーヴル→渋った馬場でしか結果出せなかったこれも怪しい運だけの三冠馬
このようにね
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:42:38.49 ID:zvWI/njX0.net
- エイシンフラッシュかな…
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:43:16.37 ID:GmAh98AB0.net
- >>21
種牡馬失敗してなくても、最強馬論争には加われそうにない馬ばかりじゃないか
それらの馬が弱いと言ってる人はいないと思うし
種牡馬で大成功しても、最強馬にキンカメ挙げる人はあまり見ない
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:43:17.90 ID:JnnjyFCN0.net
- >>20
大量にいる
主に該当しない馬の基地から
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:43:38.00 ID:achHA7+l0.net
- オルフェーヴル
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:44:10.05 ID:AD+Du7pz0.net
- マックイーン
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:45:59.47 ID:8mbjuUUU0.net
- 10年後オルフェはオベとかと同じ扱いになってると思うわ
時代最強馬クラス
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:46:30.26 ID:2vyT45AM0.net
- >>23
ボリクリから下は一応G1馬出してるから外してもいいがそれより上は草も生えない本当の失敗種牡馬だな
あまりのゴミ成績すぎてネタにしにくい
ボリクリやオルフェはまだネタになる
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:48:58.94 ID:jqdVcvPI0.net
- 種牡馬適性高い馬
気性普通以上
現役時代フィジカルいまいちなのに勝っていた
血統がよい
種牡馬適性低い馬
気性悪い
血統悪い
現役時代フィジカルの良さで勝っていた
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:49:08.68 ID:iQjN7dVP0.net
- ピルサドスキー
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:50:14.60 ID:IN9LM3ei0.net
- サンデーの直系の孫で走った奴は
種牡馬になってから
案外なのばっかりだ
キズナは今のところいい感じかな
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:50:45.05 ID:t4rsW3UH0.net
- 何回も挙がってるけどピルサド神だよなあ
ジャパンカップのパドックのあれを見て種牡馬としてもすごそうと思ったんだが
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 20:52:10.92 ID:kjqb8rL0O.net
- 実績から考えたらオグリキャップとテイエムオペラオーは双璧だろうな
海外だとスペクタキュラービッドやブリガディアジェラードも派手に爆死してるね
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 21:02:08.08 ID:IN9LM3ei0.net
- 藤沢厩舎でG1勝った馬全部
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 21:03:11.50 ID:2k+eL24Y0.net
- ドリームジャーニーかな
有馬勝った時のパフォーマンスが凄すぎる
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 21:11:10.06 ID:frweYLrs0.net
- スマートファルコン
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 21:23:06.62 ID:zy5LSbnY0.net
- ミホノブルボン
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 21:34:29.98 ID:NPjyqCzB0.net
- ラムタラしか
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 21:58:05.34 ID:l3ClZE+0O.net
- >>23
リアルで見てないニワカにしてもあまりにも酷すぎて最早ギャグの領域だな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 21:59:16.85 ID:dzUtB9rM0.net
- ラムタラ
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 21:59:18.38 ID:IrqyWLcQ0.net
- 種牡馬失敗でイライラしなさんな
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:05:42.33 ID:05wazRcq0.net
- 種牡馬としての能力=競走馬としての能力って、11〜12年あたりにアンチディープが言い出した謎理論であって、誰も信じてる奴なんかいないだろ
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:08:02.01 ID:14BgQq0p0.net
- バゴ
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:08:50.10 ID:5BQnbLO00.net
- ステゴ基地とキンカメ基地は未だに信じてるよ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:09:52.22 ID:GmAh98AB0.net
- >>44
誰もそれを信じてないなら、競走成績で種牡馬選ぶ今のシステムは破綻してるw
最強馬=最上位種牡馬ではないという程度の話なら、みんな思ってるだろうが
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:18:21.96 ID:Z8K91VVJ0.net
- パイオニアオブザナイルやスキャットダディが三冠馬出すなんて誰も予想できんわな
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:19:34.23 ID:rA0zEzrn0.net
- ステイゴールドもな
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:30:33.72 ID:0sGcuubK0.net
- スレタイ見てピルサド神しか思い浮かばなかったわ
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:35:29.98 ID:16wBjxm20.net
- ピルツスキ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:41:42.76 ID:3wCG+kQO0.net
- スーパークリーク
あの時代は国内産は全然
繁殖に恵まれなかったのだが
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:45:52.17 ID:Z8K91VVJ0.net
- G1 3勝しても初年度種付け54頭じゃ厳しいわな
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:54:11.70 ID:1K3hstE50.net
- ドリームジャーニーは種付けさえまともにできればと思う
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 22:56:26.71 ID:wAVmKhE20.net
- 名前が挙がってる馬のAEI/CPI
オペラオー(G1 7勝・グランドスラム):0.63/1.01 = 0.62
ブライアン(G1 5勝・三冠馬):0.63/1.53 = 0.41
オルフェ(G1 6勝・三冠馬):1.18/2.43 = 0.46
ピルサド(日英愛独米でG1 6勝):0.32/1.29 = 0.25
ピルサドは凱旋門賞2年連続2着もあるし、キングジョージ2着もあるので、この面子どころかディープやアーモンドアイ入れてもぶっちぎりで最強馬
そしてこの圧倒的な種牡馬実積
ブライアンの産駒重賞未勝利は有名だが、ピルサド神は未勝利は当然として、重賞出走が僅か3回(3頭)で、全部二桁着順(10着、11着、11着)
これほど極端な例は今後もないだろう
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 23:07:35.83 ID:wAVmKhE20.net
- 因みに
ラムタラ:0.70/1.23 = 0.56
これも相当だけど、重賞95回出走して2勝してる
産駒の数はピルサドよりも多いけど、せいぜい3倍程度
日本で1度も走ってないラムタラは、日本適性という面での言い訳も出来るし、やっぱピルサド最強
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 23:09:27.05 ID:Y/RMpXCe0.net
- >>55
神とまで呼ばれた種牡馬
伊達じゃないな
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 23:14:22.62 ID:yi3ItcyJ0.net
- オルフェ
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/26(月) 23:54:45.43 ID:FDUe1Iq40.net
- オグリキャップ
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
サクラローレル
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 01:04:49.32 ID:EwOaxWw90.net
- セクレタリアトに比べたら雑魚だらけだな
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 01:08:36.82 ID:QACVr8ef0.net
- 歴史的大失敗で競争馬としても薬物失格で大恥かいたドープという馬なら知ってるよ
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 01:32:08.70 ID:a1dP/0wX0.net
- ファンタスティックライト
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 01:39:40.95 ID:0DV0JX+V0.net
- >>5
仕方ないよ、
ゲートまともに出たことなかったから、
それに去勢したから体質強くなって
滅茶苦茶なローテでも好成績残せたし、
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 01:50:11.89 ID:zYdj5xUI0.net
- ピルサドスキー
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 01:58:48.57 ID:0DV0JX+V0.net
- >>52
でもダメだよ、
あの頃は父内国産のレースがあった訳だから、
本当にディープインパクトは異次元、
どんな実績掲げて海外から
輸入してきても蹴散らしてしまった、
内国産種牡馬の認識変えた、
シンザンですらリーディングトップないし、
ダービー馬も排出していない、
ルドルフなんかは一番忖度馬だよ、
皐月賞は明らかに降着だし、
ダービーもみんなが止めただけで
自身はアレアレの手応えだよ、
それに当時のシンボリ牧場なんて
ヤ◯中ばっかりで有名、
期待のマティリアルは
それが合わなくてボロボロだったし、
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 02:09:09.51 ID:lz+qqU0e0.net
- >>65みたいな文章書く奴ってどんな教育受けたのか気になるわ
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 02:10:03.92 ID:63UPlygb0.net
- セクレタリアトは種牡馬としては下の上か中の下くらいだから
リズンスターやジェネラルアセンブリー出したし母父としては優秀だし
真の強者であるラムタラ先生とかジェネラス先生とかピルサド神とか
ナリタブライアン先生やオグリキャップ先生あたりに比べれば格下
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 02:11:51.20 ID:4z3dMiOJ0.net
- セイウンスカイ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 03:59:36.24 ID:RnV0IOue0.net
- >>21
ブエナ、シーザリオを輩出したスペシャルウィークで失敗なのか…
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 04:16:01.00 ID:jvEtZ47b0.net
- フィリーサイアーという馬は存在するしセクレタリアトやマックイーン、スペシャルウィークは母系に入ってこそ、その長距離適性、スタミナを伝えてるな
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 05:15:45.47 ID:9KUQCS4P0.net
- グラスワンダー
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 07:30:48.96 ID:eSHDkj250.net
- オペ産駒は先週勝利してたからな
まだまだやれるよ
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 07:32:16.63 ID:uG8KnnuU0.net
- これはブリガディアジェラード
突然変異だったけど能力は本当に凄い
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 08:13:03.61 ID:RrTwH69a0.net
- >>69
別の意味で種牡馬失敗ではある
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 10:13:30.95 ID:XGFjengr0.net
- スペクタキュラービッド
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 10:40:06.56 ID:TkuDwwmv0.net
- 仮にもG1馬出してるブリガディアジェラードやスペクタキュラービッドが、ピルサド神に敵うわけないだろw
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 10:53:25.54 ID:99geK46S0.net
- ナリタブライアン
タニノギムレット
ウオッカ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 11:47:29.65 ID:EwOaxWw90.net
- ピルサド
ファインモーション
何なのこの兄妹…
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 11:55:16.66 ID:H4hkhEv3O.net
- オグリキャップ
テイエムオペラオー
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 12:11:10.62 ID:B2tHlI6d0.net
- オルフェ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 17:11:47.05 ID:WpC5SCGF0.net
- >>78
どちらも日本への輸入が繁殖目的だったのにな
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 18:21:32.92 ID:7In+yJyM0.net
- アリダーの複数G1馬全部
カーリアンの複数G1馬全部
ナリタブライアンの複数G1馬全部
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 18:55:19.40 ID:1a/6fSeD0.net
- 競争能力
サクラローレル>マーベラスサンデー
メジロマックイーン>メジロライアン
タニノムーティエ>アローエクスプレス
ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ>ルーラーシップ
種牡馬能力
マーベラスサンデー>サクラローレル
メジロライアン>メジロマックイーン
アローエクスプレス>タニノムーティエ
ルーラーシップ>ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 19:20:14.93 ID:w6PxcPY40.net
- デュランダル
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 19:24:41.88 ID:EPNC3rAG0.net
- メイションサムソン
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 19:59:30.39 ID:1k6dy2+K0.net
- ワークフォースと思ったが
12FのG1しかないんじゃ
種牡馬失敗しても当然だったな
エルコンも今の高速芝だったら完全に失敗してると思う
母父サドラー×キングマンボ系は今は成功しない
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 20:06:59.24 ID:2WEldkSh0.net
- >>72
障害とはいえオペラオーの名前が入ってる馬を久しぶりに見た気がする
母系でも残れないのは辛いな
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 20:07:21.20 ID:hbRRdTvi0.net
- エスケンドリア
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 20:08:09.67 ID:1ldYTaw10.net
- バブルガムフェロー
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:11:11.99 ID:99geK46S0.net
- マサラッキ
ミホノブルボン
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:21:27.76 ID:UoAmQ6T00.net
- タニノチカラ
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:21:28.38 ID:UoAmQ6T00.net
- タニノチカラ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:25:33.93 ID:VeP50EMK0.net
- オルフェファンだけどオルフェ。
気性難が多すぎ。
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:30:42.22 ID:FeAWWoSV0.net
- ウォッカが牡馬だったら、成功してただろうなぁ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:34:13.81 ID:N1mlocDe0.net
- ヒシミラクル
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:36:58.17 ID:E+pRHYPU0.net
- ディープ
頼むから牡馬大物を出してくれ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:48:49.90 ID:UoAmQ6T00.net
- >>94
ブライアンズタイム系が成功するはずない
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:51:51.80 ID:iyYbVU2+0.net
- カンパニー
トニービン直系は断絶の危機だなぁ
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 21:52:06.20 ID:I5xWHsLz0.net
- クロフネ産駒って何でダートは大物出ないんだろうな
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 22:00:31.61 ID:UHGfE3lz0.net
- http://ecobakenproject.blog.fc2.com/
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 22:04:38.57 ID:ISj0XLr70.net
- 95世代 ◎フジキセキ ×ジェニュイン ×タヤスツヨシ ○マヤノトップガン ○マーベラスサンデー
96世代 △バブルガムフェロー ×イシノサンデー ○フサイチコンコルド ◎ダンスインザダーク
97世代 ×マイネルマックス ×サニーブライアン ×マチカネフクキタル △メジロブライト ×シルクジャスティス ◎◎ステイゴールド
98世代 ◎グラスワンダー ×セイウンスカイ ◎スペシャルウィーク ◎エルコンドルパサー ◎キングヘイロー
99世代 ○アドマイヤコジーン ×テイエムオペラオー ◎アドマイヤベガ △ナリタトップロード ×メイショウドトウ
00世代 ×エイシンプレストン ×エアシャカール ×アグネスフライト ×ゼンノエルシド ×イーグルカフェ ○アグネスデジタル
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/27(火) 22:28:00.07 ID:Ky+SYYeO0.net
- >>99
返す返すもフラムドパシオンが無事だったらなぁ
せめてリシャールをもう少し試してほしかった
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