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近年、日本馬が欧州で全く通用しない。対策教えて
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:39:52.00 ID:EniLBBFH0.net
- マカヒキ、サトノダイヤモンド、クリンチャー、キセキ。
どんだけ日本の面を汚すんだよ。
ＪＲＡとしては凱旋門賞の売上は重要だから、毎年日本馬を送り込む様に働きかけるんだろうけど、このまま毎年ガッカリさせられたくないい。
何か対策あるか？？
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:41:21.24 ID:VXMhrCmW0.net
- 社台もJRAも海外遠征まったくやる気ないよ
ほんとにまったく勝つ気がない
応援しても意味ないよ
何もしないし変わらないし、やる気ゼロだから
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:41:44.72 ID:5HuP4UFB0.net
- 欧州馬がやってる事
惨敗が続くレースには行かない
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:41:51.00 ID:/3wfnvMW0.net
- ヨーロッパ行かない。
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:42:34.06 ID:EniLBBFH0.net
- それでも馬券を買ってしまう
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:42:34.89 ID:AcUFu+LM0.net
- まずドープの汚い血を排除
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:43:45.66 ID:EniLBBFH0.net
- 日本馬って、こんなに弱いの？
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:44:06.56 ID:c9/e8xuq0.net
- 低レベルなのを受け入れて強い馬作りをしろということ
キタサンですらまったく通用しないよ
ドゥラメンテでようやく凱旋門賞掲示板
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:44:12.48 ID:pzM03tUP0.net
- フィエールマンかブラストワンピースがいい勝負するよ
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:45:06.27 ID:7JN6jew30.net
- 海外と同じコース同じ馬場を作るしかない
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:45:15.41 ID:fh7zHRXZ0.net
- >>7
名馬であるシンボリクリスエスやハーツクライがホームで負けてるんだから弱いんだろ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:45:22.56 ID:EniLBBFH0.net
- >>9
無理無理
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:46:09.69 ID:kwyDZE4f0.net
- ゴールドシップとハープスターは許されたのか？
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:46:59.93 ID:o7l5QYf/0.net
- まずディープの血が入ってる馬は適性皆無だな
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:47:18.76 ID:OnT5uOLz0.net
- 欧州行かなければ国内のレースの面子がもうちょっと良くなるのにな
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:47:27.46 ID:Y8hOoSiG0.net
- 早熟駄馬製造機ディープ産駒が勝てるインチキ高速馬場が悪いんじゃね
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:47:35.06 ID:fh7zHRXZ0.net
- ゴルシは惨敗だけどハープとジャスタはそこそこ走ってた
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:48:44.79 ID:DBhV8yOP0.net
- ディアドラって馬知ってる？
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:49:18.85 ID:6e5d6IFV0.net
- ディープ産駒が欧州重賞勝ちまくってるのにアホアンチの醜さと言ったらｗｗ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:49:24.20 ID:EniLBBFH0.net
- 前哨戦くらいかってくれ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:50:46.38 ID:PmiwX9vr0.net
- >>7
適正の違い
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:51:11.08 ID:rUYqkVq00.net
- あんな時計じゃ無理、糞馬場になって2分40秒近く掛かれば勝手に好走する。
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:51:14.35 ID:P4HYl2seO.net
- 軽すぎる馬場で慣れたら重たい馬場じゃ用無しだろうよ
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:51:24.82 ID:BDkL282m0.net
- 典さんは中山でもロンシャンでも典さんだった
典さん最高
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:51:40.27 ID:5SkB8wpq0.net
- ディープ産駒はレベルの高いレースでは惨敗するから価値がない
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:52:01.58 ID:z6ihEXjY0.net
- 芝丈を伸ばせよ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:52:23.10 ID:OHX7PqXF0.net
- キセキとか数打てば勝てる理論でヤケクソ凱旋門だな
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:52:28.94 ID:EniLBBFH0.net
- >>21
言い訳が醜いぞ。
適正の違いなら最初から遠征するな。
井の中の蛙大海を知らず、これで良かったんだろ、アーモンドアイみたいにさ
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:54:19.03 ID:OHX7PqXF0.net
- 逆にジャパンカップは外国馬勝てないしろくな馬が来もしない
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:55:00.78 ID:PmiwX9vr0.net
- >>28
適正が合うか合わないかは分からないし
挑戦することに意味がある
海外の名馬もジャパンカップで普通に日本馬に負けてるじゃん
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:55:35.26 ID:EniLBBFH0.net
- >>29
ジャパンカップなんて無視されてるだけだろ。
あれで国際レースとか恥ずかしくて恥ずかしくて
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:56:12.60 ID:FoXJkPf20.net
- >>1
ディアドラがこの前勝ったばっかだろバカめ
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:56:13.07 ID:PmiwX9vr0.net
- >>23
時計よりコースの違いだと思うけど
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:56:42.01 ID:eAjtT/dy0.net
- 単純にエルコンやディープ、オルフェ級の馬が行ってないだけ
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:56:50.64 ID:FoXJkPf20.net
- >>31
ディアドラがこの前勝ったばっかだろバカめ
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:57:22.76 ID:EqQutRMn0.net
- 欧州馬って短足ばっかじゃん
対して日本の馬は足長の大跳びばっか
適性が違うんだよ
ディープ、ハーツ、ルーラー産駒なんてほとんどが脚長の大跳びだしな
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:57:35.74 ID:wTfswMA90.net
- 古馬Ｇ1すら勝てない馬が負けてるだけ。
古馬Ｇ1勝馬に限定すりゃいい勝負なんじゃね？
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:57:38.77 ID:DeRGu8fP0.net
- >>34
エルコンなんかいまの日本の高速馬場じゃ埋もれてる可能性あるで
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:58:14.68 ID:PmiwX9vr0.net
- >>31
それは過去に欧州で実績ある馬が通用しなかったから
過去にジャパンカップで勝ったり好走してる馬みりゃわかるでしょ
- 40 ：東京人：2019/09/15(日) 22:58:34.93 ID:GkO2r+Us0.net
- 日本の馬が弱いなんてことはない
実際ドバイで日本馬は勝ってるけどそのレースに出てた欧州馬は
欧州に帰ってからＧ１勝ってたりする
適性の差もある。
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:58:46.71 ID:PY2X84wN0.net
- 騎手が普段からきちんと力を出させてないから、それ以上強くならないだけのこと。
結局スピード勝負でもヨーロッパの方が上なんだから、力の勝負になると根性無さ過ぎてお話にならない。
対策はない。そのまま行ったら負け続ける。
相手の凡走を期待するしかない。
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:59:19.02 ID:FmqKaSXP0.net
- ヨーロッパ馬だって日本で勝てないんだから(最近はそもそも遠征してこないが)いいだろ、適正の問題だから日本の馬場をヨーロッパに合わせる必要はない。武豊も言ってたぞ、あまり卑屈になるなと
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:59:26.59 ID:fh7zHRXZ0.net
- >>34
向こうはアルカセットレベルでもＪＣ勝っちゃうのにね
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:00:01.58 ID:EniLBBFH0.net
- 日本馬恥ずかしいわ。夢追いかけて中年でバイトしてる奴くらい恥ずかしいわあ。
夢ばかり見ずに現実見よう
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:00:03.60 ID:PmiwX9vr0.net
- >>35
まあディアドラは牝馬限定の微妙なレースだし
でも昨日もスムーズだったら勝ち負けだったと思うし
マジカルともそこまで差を感じなかったんだから単純にコースや馬場適正の差でしかないわな
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:00:19.60 ID:eAjtT/dy0.net
- >>36
脚が長い馬でもピッチ走法ばかりなんだよな、トレヴなんかそんな感じだった
ディープですら向こうの芝で調教したら本番はピッチ気味になってたし
- 47 ：東京人：2019/09/15(日) 23:00:31.99 ID:GkO2r+Us0.net
- >>43 そんなこといったら日本でＧ１勝てないエイシンヒカリが１０馬身差で
フランスＧ１勝つぞ。
あほは恥ずかしいぞ
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:00:33.67 ID:EyVKO12/0.net
- >>31
それは言える
日本中距離特別と名前を変えてもいいぐらい
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:01:03.17 ID:EniLBBFH0.net
- >>42
適正、適正っていうなら、最初から遠征するな
恥ずかしいわ。
日本馬の恥さらし
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:01:12.56 ID:Y6FWnGPK0.net
- 元々競馬はアウェイが圧倒的に不利だもんね
そこで勝つには相当実力差が無いとダメってことだ
向こうに長期滞在するか、国内で三冠馬クラスの馬が出たら勝てるかもね
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:02:22.14 ID:ZeC+e7CZ0.net
- アーモンドアイは中距離ならやれそうだが
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:02:29.08 ID:FmqKaSXP0.net
- >>43
日本馬でも初G1勝ちが海外の馬いるだろ
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:02:31.81 ID:PmiwX9vr0.net
- >>43
そういう本国では微妙なg1しか勝てない馬が日本の適正とマッチしただけじゃん
凱旋門賞馬とか大レース勝った馬はジャパンカップで好走出来てない
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:02:41.68 ID:EniLBBFH0.net
- >>35
君はヴィクトリアマイルと有馬記念のレベルの差も分からなそうだね。
- 55 ：東京人：2019/09/15(日) 23:03:03.71 ID:GkO2r+Us0.net
- あのさ日本の馬がそんなに弱かったらデインドリームだってコンドゥイットだって
楽勝してるっつうの
馬鹿は恥ずかしいぞ
それに日本馬はドバイで結構勝ってるけどその日本馬に負かされた欧州馬は
そのあと欧州に帰ってＧ１勝ってる馬も多いんだよアホ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:03:27.82 ID:1OByeo8b0.net
- 日本が日本に特化した競馬を進めすぎて海外ではお話にならなくなってきた 日本独特のペースとかもあるしこのまま日本競馬をこの島国でやっていけばいいんじゃないか
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:04:26.40 ID:PmiwX9vr0.net
- >>56
君は世界各国でやってる競馬にどれだけ熟知してるの？
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:05:07.06 ID:1/TugBvb0.net
- パワー有害スタミナ不要なコンクリで成績残す馬とか
一番向いて無いんだからマカヒキして当たり前
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:05:08.43 ID:OnT5uOLz0.net
- マジカル、クリスタルオーシャン、エネイブルクラスには勝てんよなあ
香港でならヴァルトガイストにリスグラが勝ってるけどさ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:05:15.16 ID:FmqKaSXP0.net
- >>49
実際走ってみないと分からないしょうがないし、負けるのが恥とか意味わからないわ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:05:26.66 ID:sDSFALJx0.net
- オルフェキズナの時に勝っておくべきだったな
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:06:14.49 ID:EniLBBFH0.net
- >>56
ガ、ラ、パ、ゴ、ス
自覚があるなら日本で引きこもってくれ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:06:18.08 ID:fh7zHRXZ0.net
- ＪＣは日本のNo1だけどイスパーン賞なんて一流馬は目標にしてない
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:06:36.25 ID:c9/e8xuq0.net
- >>61
トレヴに勝つのは無理
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:07:48.22 ID:EniLBBFH0.net
- 世界のホースマンよ見てくれ！！！！！！
これが日本競馬の実力だ！！！！！！
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:07:53.46 ID:sDSFALJx0.net
- >>64
そうだけどあの年以降日本馬は好走できてないんだよなあ
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:07:58.53 ID:5SkB8wpq0.net
- 日本は高速馬場の弊害で
スタミナや実力がない馬でも平気でG１勝っちゃうからな
そんな紛い物が欧州G１に挑戦しても勝てるわけねえ
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:08:21.62 ID:L8X/hR4j0.net
- 欧州がガラパゴスなんだろ
さっさと凱旋門賞勝って呪い解けて欲しい
BC狙ったほうが楽しいよ
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:08:24.58 ID:9YSYxo3P0.net
- ディアドラがG1勝ってるのに、それは牝馬限定でレースレベルが微妙だからっていう論調なら
まさに凱旋門どかKジョージあたりで勝たないと納得しないっていう、否定したい輩の自分勝手な基準での話にしかならん
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:08:29.70 ID:OHX7PqXF0.net
- 凱旋門の前哨戦で4頭立ての重賞レースやるヨーロッパもおかしいよ
- 71 ：東京人：2019/09/15(日) 23:08:30.84 ID:GkO2r+Us0.net
- だからさヴァルトガイストは去年の香港ヴァーズだってまけてんのよ
競馬ってのはホームとアウェーの差がでかいんだっつううの
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:09:11.12 ID:r2mwX/vg0.net
- 16世代は最弱世代だからノーカンで
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:09:51.43 ID:kSpkbj3q0.net
- 適性を適正と書いてるような 競馬の初心者どもが日本馬の海外遠征について語るな
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:10:07.61 ID:EniLBBFH0.net
- しかし日本馬は弱いね。
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:10:35.47 ID:OnT5uOLz0.net
- 実際求められてるのって凱旋門やKジョージクラスの勝利じゃないのか
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:10:46.99 ID:fh7zHRXZ0.net
- ＪＣ勝つよりエネイブルの首を獲るほうが遥かに世界的価値高いのに誰もＢＣターフ行かなかったな
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:10:57.74 ID:PmiwX9vr0.net
- >>63
香港カップは？
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:11:51.92 ID:EniLBBFH0.net
- >>71
だったら大人しく日本で引きこもっとけよ。
わざわざ遠征してアウェイだとか弱音吐くなよ
適正がー？アウェイだからー？
言い訳ばっかり。
だったら凱旋門賞なんて狙うなっつうの。
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:12:13.08 ID:gdU0r3AV0.net
- 日本じゃ鈍足扱いになっちゃってるロベルトの重賞馬でも連れて行ってみれば？
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:12:24.36 ID:PmiwX9vr0.net
- >>59
日本でならそいつら2流だと思う
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:12:55.83 ID:89rlTXSL0.net
- ぼさーっと競馬眺めるだけの底辺ID:EniLBBFH0が挑戦したものを笑う滑稽なスレ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:13:31.50 ID:PmiwX9vr0.net
- >>78
挑戦することが悪いことなの？
そのなかでたまにでも勝てたら偉業じゃないのか
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:13:46.21 ID:BDkL282m0.net
- >>78
バーカバーカバーカ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:13:50.47 ID:5SkB8wpq0.net
- キセキなんか前残り高速馬場の恩恵でGⅠ２着連発してただけで
能力自体は高くないから
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:14:10.87 ID:Q8Ln5uhF0.net
- ドバイと香港が選択肢に加わったからなあ
賞金安い欧州にわざわざ行く必要がなくなったというか
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:14:22.92 ID:EniLBBFH0.net
- >>82
言い訳することが悪いこと
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:15:00.52 ID:BDkL282m0.net
- >>86
バーカバーカバーカ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:15:05.60 ID:wTfswMA90.net
- 単純に近年強い馬が遠征してないだけ。
ナカヤマフェスタが雑魚扱いされてるけど、当たり前だがマカヒキ、キセキ、クリンチャーよりはずっと、強い。
エルコン以降で見ても、ラビット除けば近年最弱の遠征馬はヒルノダムール。しかしこいつですら、キセキやクリンチャーよりは強い。
そもそもゴルシ以前は古馬で挑戦した馬はすべてＧ1を２勝以上した馬ばかり。
エルコン、マンカフェ、タップダンスシチー、ディープ、メイショウサムソン、ナカヤマフェスタ、ヴィクトワールピサ、ヒルノダムール、オルフェ、キズナ、ハープスター、ジャスタ、ゴルシ、マカヒキ、サトノダイヤモンド、クリンチャー
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:16:09.88 ID:PmiwX9vr0.net
- 凱旋門って府中とか京都を好走してる馬より中山や阪神を好走してる馬の方が適正的にあってるはず
キセキは合ってない
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:16:16.74 ID:CgMWEIva0.net
- 3歳で東京の日本ダービー勝つような馬とフランスは絶妙に合わないと思う
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:17:06.22 ID:sDSFALJx0.net
- >>90
キズナ定期
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:17:13.58 ID:FmqKaSXP0.net
- ヒルノダムール惨敗だったけどレース運び自体は最高だったな、イレこみが酷くてレース前に終わってたらしいが
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:17:18.41 ID:PmiwX9vr0.net
- >>86
日本では強いけど欧州では弱い
別に日本馬が弱いってわけじゃないってのはいいわけでも
なんでもないじゃん
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:17:54.25 ID:fh7zHRXZ0.net
- >>88
クリンチャーはあれだけどマカヒキ キセキはヒルノダムールとならそん色ない
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:17:56.58 ID:RCrBzh7d0.net
- 2400はもう無理やろ
オールドペルシアンにドバイシーマ負けた時点で悟れよ
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:19:44.64 ID:NCEZg9GA0.net
- >>18
単純にレースレベルが低かっただけだろ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:20:55.03 ID:PmiwX9vr0.net
- BCやドバイみたいな中立国で欧州のチャンピオンホースをボコってこればいいんだよ
まあそれでも3～5年に1頭の名馬レベルなら楽勝してもおかしくないし
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:21:20.19 ID:E35GdzR+0.net
- ステゴ系を持っていく
母父スペシャルウィークを持っていく
ドープ一族禁止
高速馬場大好き馬場造園課をクビにする
これぐらいか
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:21:40.25 ID:EniLBBFH0.net
- 次々と恥をさらす日本のG1ホース達
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:21:56.40 ID:hzHDIkZj0.net
- 平坦トラックはつまらん
景色のイイ競馬場で優勝してほしい
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:22:12.72 ID:i3744LTv0.net
- 白人コンプっぷりがやべえな
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:22:31.85 ID:9YSYxo3P0.net
- 欧州で勝ちたいならハービンジャーがリーディングになるような馬場作りをしなさい。
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:23:12.74 ID:EniLBBFH0.net
- もはや日本馬の出る幕はない
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:23:27.26 ID:9gmaq+Vj0.net
- エルコンやディアドラのオーナーみたいな採算度外視の変わり者が
三冠馬級の大当たりを引くしかない、そしてその馬でヨーロッパツアー
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:23:29.16 ID:neXlo2Lo0.net
- ディープ産駒の主な勝ち鞍
イスパーン賞
英２０００ギニー
レーシングポストＴ
仏１０００ギニー
仏ダービー
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:24:48.67 ID:r7PTB6bf0.net
- ステイゴールド産駒は適正あると言えたんじゃないかな。
もう生まれないから、後の祭りだが。
血統素人の考えだが、
父ハービンジャー、母父エルコンドルパサーなんて馬いないのかな。
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:25:12.74 ID:9YSYxo3P0.net
- >>104
せめて馬券を売るレースくらいはJRAがそれなりのサポートをしてしかるべきだよね。
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:25:48.55 ID:EniLBBFH0.net
- 日本馬で凱旋門賞を勝ちたければ、ダビスタが一番やね
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:26:49.45 ID:1loGEvY40.net
- 何で欧州に遠征するんだよ
馬鹿じゃねーの
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:28:24.39 ID:N/FOHZo30.net
- まあ20年前と違って今は何処も引きこもりガラパゴス傾向強いからな
ガラパゴスってるのに遠征して返り討ちに合う日本は他の引きこもってりゃいい国と違って名が足りないという意識が強いのだろ
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:28:24.68 ID:EniLBBFH0.net
- >>109
日本馬が弱いと気づくのに時間がかかったから
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:28:44.60 ID:9YSYxo3P0.net
- >>106
母父エルコンのハービンジャー産駒だとヨカグラが障害重賞を勝ってる
ちなみに明日中山3Rにも出てる
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:29:52.74 ID:VXMhrCmW0.net
- アスコット競馬場
ロンシャン競馬場
を新たに造設
ハンデ戦以外の重賞全レースの斤量
古馬60キロ、牝馬58.5キロ
3歳以下は57キロ、牝馬56キロ
例外なく一本化
牧場の馬主資格禁止
庭先取引禁止、すべてセレクトセール
ジョッキーや調教師より馬主優遇の施策を出せ
厩務員の賞金廃止
生産牧場の賞金を10％
種付け数の上限を150
リーディングサイアートップ10の産駒には斤量背負わせるハンデ戦を増設
全レース、調教も含めてネットで無料配信しろ
外厩から直接レースに出れるようにしろ
外厩も厩舎扱いにしろ
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:29:55.13 ID:EniLBBFH0.net
- 日本馬も日本企業も、もう世界では通用しないよな。
悲しいなあ
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:34:43.69 ID:0wGAvdml0.net
- アメリカに絞れば？
ssの子孫多いし
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:35:16.35 ID:NAdRcHVY0.net
- >>1
誰かさんみたいに薬使えば？
野球界でも主力選手がドーピングしてた球団があったし
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:35:31.40 ID:0rXp3qm50.net
- エイシンヒカリが凱旋門賞行ってたら勝ってたのになあ
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:36:19.83 ID:r7PTB6bf0.net
- >>112
サンクス。
ルメール乗せてんなら
そこそこ期待できる馬なのかな。
ステージアクトレスの馬主さん
夢見させてくれないかな。
JRAも支援してさ。
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:36:22.43 ID:hHdDMPbV0.net
- オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ＞＞＞カレンミロ
キタサン≧カレンミロ
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン
この4～５年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果
近年最強馬：オルフェーヴル（父ステイゴールド、母父メジロマックイーン）
2016年年度代表馬：モーリス（父スクリーンヒーロー、母系メジロ）
2017年年度代表馬：キタサンブラック（父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー）
そのライバル：サトノクラウン（父マルジュ）
良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:37:11.89 ID:/62HAiUT0.net
- >>71
ヴァルドガイストは420kgの身体でアメリカ→香港と行ったのが原因
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:38:20.18 ID:RCrBzh7d0.net
- ヴァルトガイストの香港ヴァーズってそもそもとんでもない糞騎乗やん
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:38:28.17 ID:KdnLCRxZ0.net
- >>114
全く？
ディアドラ忘れたのか？
記憶に障害でもあるのか？
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:39:02.74 ID:EniLBBFH0.net
- 日本馬の惨敗
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:39:26.52 ID:hHdDMPbV0.net
- サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス
それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化
絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図
ちなみにサンデー産駒は後期の方が強い（笑）とか、その理由は繁殖の質の向上（笑）とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ（これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが）
それはディープ産駒を見れば分かるように前期の方が強い馬が多い
当然ディープも繁殖の質（笑）とやらは後期の方が上のはずなのにな
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:40:37.47 ID:hHdDMPbV0.net
- 結論
トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンスと新種牡馬が初年度から目立った産駒を輩出したように
この御三家や強力マル外によって日本競馬のレベルは上がった
リーディング順においてサンデーは抜けていたが、年度代表馬が０４年のゼンノロブロイまで出てこなかったように
TB産駒、BT産駒、マル外がそれを阻んできた
しかし、０３年の馬場改修や同じ時期に非社台の生産者の倒産やマル外の激減によりライバルが絶対的にも相対的にも弱体化し、サンデー系一極に
そのサンデー産駒が０６年クラシック世代を最後に０７年からサンデー孫時代になるが、この時期は日本競馬暗黒期と言われるようにサンデー直仔の縮小コピーが目立ちレベルが急激に落ちた
その後１１年～１４年はオルフェーヴル、ロードカナロア、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ、エピファネイアと世界レベルの馬が出てきて９０年代後半の水準まで持ち直したが、
これも一時的なもので、その後は０７～９年頃の暗黒期に戻った
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:41:47.85 ID:r2mwX/vg0.net
- 案外ゴルシの仔が通用するかもね
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:42:22.41 ID:FoXJkPf20.net
- >>54
言い訳すんかキチガイ
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:42:24.23 ID:neXlo2Lo0.net
- >>125
すごい早口で言ってそう
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:45:24.70 ID:jRzXWPUI0.net
- 日本馬はスピードあるけどパワーがないから斤量が重いんじゃね？だからやっぱり3歳牝馬がいちばんチャンスありそう
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:50:28.32 ID:XRHlERCE0.net
- 日本馬は2000以下を狙えば良い
欧州デビューのディープ産駒も2400は全然ダメ
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:51:33.08 ID:4UAPojrc0.net
- オペの後継を頑張ってればなあ。個人所有の限界だな。
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:53:25.36 ID:OiX1mILQ0.net
- G1じゃなければ2400m以上でもかってんだけどな。。。
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:57:05.65 ID:z20POTo20.net
- とりあえずディープの血が入った馬はタフな競馬場で走るべきではない
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:57:20.48 ID:4TiBZhZd0.net
- >>129
キセキ見ても日本の馬にスピードが特別あるわけでもないだろ
ひたすらに速いタイムが出やすい馬場で走ってるだけだよ
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:57:29.67 ID:aWg9W5g70.net
- 売れる馬=強い馬じゃないからなあ
生産者にしてみればとにかく売れる馬
生産頭数減るわ種牡馬の種付け数は偏るわでジリ貧
- 136 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:57:36.04 ID:Oshngz570.net
- オジュウチョウサン連れて行ってみよう
案外やれるかもしれない
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:57:46.26 ID:OiX1mILQ0.net
- 今年のロンシャンで行われたガネー賞(2100m)
１着ヴァルトガイスト、２着スタディオブマン、３着ガイヤース
スタディオブマンをマイル路線に持っていって惨敗を繰り返した調教師はアホだろう。
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 23:58:38.38 ID:6K9ri3NM0.net
- オルフェ現役復帰
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:01:08.10 ID:kF1UAOzP0.net
- ヨーロッパの競馬なんて全然しらんしクソほど興味無いけど、凱旋門賞の時だけギャーギャー言いたいよな。その程度だから馬場とかどーでもいいわ。
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:02:51.10 ID:By2HQ2SG0.net
- >>138
ネタ抜きにガチで凱旋門勝ちそう
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:05:03.24 ID:SRGvsFdQ0.net
- 欧州も日本と同じようにスロー上がり勝負なのに通用しないのはなぜか？
日本の競馬：軽い馬場でフラットなコースなので直線までの消耗が少なく余力がある
欧州の競馬：力のいる馬場もしくは勾配があるタフなコースか、その両方なので直線までの消耗が大きく余力がない
だからオルフェのように持久力と瞬発力両方を持ってる馬が通用し
どっちかしかないここ数年の馬は通用しない
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:05:11.76 ID:SA6EpXpg0.net
- >>137
2着とはいえ4馬身半離された完敗だし
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:05:13.12 ID:jTva7YhJ0.net
- >>137
かと言ってヴァルトガイストにすら全く敵わない訳だしG1捨てるかマイルに逃げるかドサ回りくらいしか選択肢ない気もするが
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:08:14.44 ID:+41i1QfQ0.net
- >>132
ダメジャーも2000以上は無理とかよく言われてるけど条件戦なら勝ってるし欧州のディープは日本のダメジャーみたいな感じやな
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:08:54.72 ID:Mb8s2Yd20.net
- >>141
これだと思う
陸上の長距離で例えるなら日本はトラック、欧州はロードレースなんだよ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:13:02.78 ID:3g0WjXnu0.net
- >>1
3冠馬だけ連れて行く
これで解決
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:13:25.01 ID:+aFx+F3Q0.net
- それこそ日本は人工的に作っているんだから
人工的に欧州ちっくな競馬場を作って
そこで勝った馬でも行かせろ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:14:32.76 ID:S+L6zfYu0.net
- >>143
え？
３着のガイヤースはバーデン１４馬身差の
圧勝で凱旋門賞でも有力馬の１頭なんだけど
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:15:44.31 ID:sLFgpf6q0.net
- >>141
オルフェは別格やわ
単純に糞強い
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:16:43.50 ID:16NrG2rY0.net
- >>1
ディープ産駒を片っ端から送り混んで遠征中だけオブライエンとかゴスデンに預けて鍛えてもらえ
馬場適正の差も勿論あるが国内外での調教技術や施設、環境での飼育法の違いも重要
あとお決まりの様にぶっつけ、フォワ賞、ニエル賞の三択ローテも見直せ
ディアドラ陣営は様々な国を転戦して日本と違ういろんな海外競馬のノウハウを間近で勉強出来るんだから今後の仕事に大いに活かして欲しいわ
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:17:24.24 ID:11m1MSwL0.net
- オルフェがオルフェみたいな子を産めなかった
これが全てやな
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:22:24.26 ID:xMGJxHfB0.net
- >>36
タワーオブロンドンの短足を知らんのかワンコ走りみたいで可愛いぞ
まあ◯外なんだが
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:22:47.26 ID:lOBBa/sJ0.net
- オルフェも強かったけど
エルコンドルパサーの衝撃が今でも忘れられない
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:28:53.74 ID:P2Wd7BDn0.net
- >>148
スタディがバーデン走ってたら14馬身離されてるよw
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:30:07.75 ID:2HAbRuen0.net
- 今でもいるけど日本馬のレベルは上がった！というキチガイね
馬場が変っただけという事に気が付かない頭の悪い奴等
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:30:29.64 ID:zG4ji4bP0.net
- 競馬の質が全然違うからね。
日本の競馬は軽い馬場で素軽く速く走るという競馬だから。
日本でいう切れる脚を持ったような馬は向こうじゃあパワー不足。
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:30:53.55 ID:HtU+ePVs0.net
- エルコンドルパサーは日本調教馬ではあるが、血統は完全に欧州馬そのもの、
古馬は欧州戦のみとそもそもがそういう仕様の馬
キングマンボ×サドラーなんて今で言えばドバウィ×ガリレオorモンジューだけど
こんな馬日本でつくらないだろ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:32:20.06 ID:By2HQ2SG0.net
- >>155
世界レコードw
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:34:15.14 ID:+jh6Dg4V0.net
- ガリレオとか日本の馬場駄目だろ
それと同じか
ディープにいってた繁殖ハービンジャーすればいいかも
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:36:15.27 ID:S+L6zfYu0.net
- >>154
スタディオブマンにロンシャンノの2100mで先着されてる現実見ろよ。
お前の空想の話じゃなくてな。
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:37:26.28 ID:bgz57y7R0.net
- 牝馬だと通用するんじゃないの
今2400mで国内最強はリスグラシューだろ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:37:28.98 ID:8j0OESes0.net
- やっぱり血だよな。
ディアドラは欧州の血だし、ディープやハーツクライはアメリカの血だし、
失敗してるのは内国産の血とはっきりしてる。
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:38:05.39 ID:0+IpUwvc0.net
- 日本でガリレオ産駒だけでレースやればＯＫさ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:39:44.25 ID:MHVKWqFB0.net
- 長期滞在して欧州仕様に作り変えないと無理
ディアドラが愛チャンでスムーズならってレースできたのも春から滞在して馬場に適応できるようになったから
本番前に行って一回使うか使わないかで勝とうなんて虫が良すぎる
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:39:51.60 ID:zr34iCML0.net
- 簡単だよ
使い分けなんてしてないでどんどん送り込めばいい
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:41:49.69 ID:Illyn+YG0.net
- >>164
これだよ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:42:25.51 ID:3jPrOJ5C0.net
- >>164
これ
正直血統はあまり関係ない
欧州仕様に馬を作り変える調教技術こそが全て
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:44:19.43 ID:2HAbRuen0.net
- ２歳馬のダーリントンホール（父ニューアプローチ）
みたいなのが実は欧州でやれるんじゃないか？
こないだの新馬戦は負けたとはいえキレの差だけで
ジワジワ伸びるじり貧脚はやっぱりガリレオの系譜だと思った
この馬強いと思うが日本の馬場は合いそうもない
欧州で試してみたいな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:45:04.43 ID:3jPrOJ5C0.net
- >>168
血統は関係ない
こういうゲーム脳は書き込みしないで欲しい
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:45:41.28 ID:Z+eq5cTs0.net
- オルフェってやっぱヤバい奴だったんだな。
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:47:19.36 ID:4tDOumjl0.net
- 競馬場の手入れしすぎやねん。
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:48:11.99 ID:BUYIAV6j0.net
- 欧州の馬も欧州以外だと大して勝てんだろ
欧州もガラパゴスだよ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:48:18.83 ID:zG4ji4bP0.net
- オルフェーヴルが通用したのもステイゴールドの血統は母系がディクタスとか
フランスの血統だしオルフェの母系は母父メジロマックイーンだがこの血統は
欧州血統で固めてある。欧州競馬に馴染みやすい血統。
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:49:46.72 ID:iqnPL3pm0.net
- >>172
2400の話ならアメリカ、ドバイ、オーストラリア、香港で勝ってるやん
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:50:37.86 ID:3jPrOJ5C0.net
- 馬場は違えど、ラニだって長い時間をかけて連戦させて結果を出した
海外仕様に馬を作り変える技術が何よりも大事なんだよ
帰国後に惨敗しまくってたのも、日本馬の体じゃなくなってたから
エルコンが凱旋門で引退したのも同じ理由だよ
二ノ宮は本当に優秀
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:53:44.51 ID:X1t8pnzp0.net
- ディープとキンカメが死んだから、やっと凱旋門を戦う土壌が出来たわ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:55:37.92 ID:zG4ji4bP0.net
- ディープとキンカメみたいなキレ重視の血統は駄目だからね。
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:57:28.19 ID:wJ/JFANOO.net
- >>172
なのに、なんで毎年毎年バカみたいに欧州遠征すんの？
遠征しないといけない縛りでもあんの？
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:57:30.20 ID:TIuzeHk20.net
- キンカメとかいう一番欧州でゴミな血(笑)
そりゃノーザンは連れてかないわwww
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:57:56.93 ID:agEkdPjp0.net
- 軽い馬場で競馬してるのにヨーロッパにこだわってるって頭悪すぎないか
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:58:25.84 ID:cG0wiZAX0.net
- >>17
ゴルシもラスト200はいい脚使ってるんだよな
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 00:59:33.20 ID:Illyn+YG0.net
- >>177
ダメならなんで英仏から牝馬が種付けにきたの？
アホか頭使えよ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:00:08.72 ID:0wMG3f1j0.net
- キンカメガイジは涙目ふて寝wwwwww
ダービー後みたいにまた１ヶ月くらい5ちゃんから逃亡するのかwww
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:00:20.58 ID:3iF3wzTU0.net
- ファンの認識と実際の強さの違いはあると思うな
最近、外国馬を見下す日本のファン多いけど、天狗になれるほどの強さはないと思うわ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:00:28.81 ID:XPS8eAb50.net
- >>10
だよな。全く違う馬場、コース形態でやってるんだからそう簡単に通用するわけない。
ただ、現実的には不可能だろうから、結局エルコンみたいに長期滞在して馬を現地の馬場、コース形態に慣らすしかない。
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:01:26.57 ID:mxKLUUSO0.net
- >>137
凱旋門9着だから仕方ないよ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:01:55.20 ID:X1t8pnzp0.net
- >>182
社台が欧州血統の牡馬を輸入する理由考えたらわかるんじゃないの？
日本のディープ馬場には欧州血統は合わないでしょ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:02:37.83 ID:Lo2pkI5k0.net
- >>175
ナカヤマフェスタも凱旋門２着後は全然勝てなかったしな
凱旋門２着後も日本のＧ１レースで勝ちまくったオルフェーブルはやっぱり別格なのか
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:03:19.26 ID:c0ua5c5d0.net
- 国内トップクラスの馬を毎年3頭くらい長期遠征させれば
いくつかは主要GⅠもって帰ってくるだろうし凱旋門賞もそのうち勝てるんじゃない
あんな数少ない産駒からサクソンウォリアー出てるように
ディープ産駒だからとかそんな関係なく現地の馬場を含めた環境に適応できるかどうかだから
でもそんなんもはや欧州所属馬を日本人が所有してるってだけだよな
ディアドラとかJCに帰ってきてももう欧州馬みたいなもんだろ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:03:48.05 ID:0+IpUwvc0.net
- 意外にダート馬のほうが善戦したりしてな
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:03:55.12 ID:sbEePlx/0.net
- というか凱旋門賞後にG1勝ったのはディープオルフェゴルシだけ
他は馬自体が壊れたやん
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:04:26.87 ID:HEOkfj1/0.net
- >>55
欧州馬にとってドバイや香港ってシーズンオフのオマケだろ
日本馬は自国のG1を捨ててまでガチに勝ちに行ってるけど
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:05:52.59 ID:Illyn+YG0.net
- >>187
欧州で合わない種馬になんで欧州のトップブリーダーが
繁殖寄越すんだよ 向こうで走るからだろアホか
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:06:19.34 ID:sbEePlx/0.net
- てか府中って洋芝オンリーにできないの？
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:08:40.21 ID:DDdplh+Q0.net
- オルフェ×サドラー系（ガリレオ）で大物出ないかな
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:10:15.53 ID:zG4ji4bP0.net
- 宝塚記念に勝つような馬は凱旋門に向いていることは確か。
宝塚記念に勝った馬毎年凱旋門に連れて行けばその内勝てるんじゃないかな。
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:11:02.73 ID:JSY6o3MQ0.net
- キンカメとか忖度馬場専用では無理
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:11:32.85 ID:X1t8pnzp0.net
- >>193
ディープ産駒でまともに活躍してる馬ってどれ？
サクソンウォーリアとビューティパーラーとスタディオブマンくらいしか知らんけど、もっとすごいのおるん？
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:12:00.45 ID:jTva7YhJ0.net
- >>148
だからスタディオブマンもドイツとかドサ回りでG1を狙えば良いんだよ
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:12:37.04 ID:JSY6o3MQ0.net
- キンカメとかいう一番海外でゴミな血
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:12:42.85 ID:aicXnzAE0.net
- 日本の競馬で欧州競馬に必要な底力を持った馬を選定できない以上は血統で判断するしかないからな
とはいえ根っからの欧州血統では日本では大成できないというもどかしさもある
ステゴなき今スピードと底力を兼ね備えた向こうでも化物だったハービンジャーの血を頼りにするしかない
ディアドラもそうだが今年はそういう意味でもブラストはかなり期待できるし母系がガチガチフランスのフィエールマンも面白いな
こいつらで駄目ならもう日本の競馬場を全部坂路化するかガリレオ産の三冠馬を待つしか手はないな
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:14:25.00 ID:BUYIAV6j0.net
- 欧州が高速馬場になればいい
府中の馬場造園家を欧州に送り込め
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:15:12.06 ID:Illyn+YG0.net
- >>198
何頭走ってると思ってんだw
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:15:55.27 ID:RMkJmkDZ0.net
- そもそもスミヨンの追い切りとかの感想も反応鈍かったからなw
内心なんやこのカス馬って思ってたはずww
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:16:28.97 ID:AV7+zc6c0.net
- >>188
凱旋門後はG1有馬しか勝ってなくない？
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:17:08.39 ID:WZ5j41F20.net
- モーリス産駒が凱旋門賞制覇するから待っとけ
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:17:28.62 ID:zG4ji4bP0.net
- 欧州は重い血ばかりで煮詰まっているから
少し軽めの別の系統の馬を付けて血の煮詰まりを
改善してるだけだよ。
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:17:35.84 ID:jTva7YhJ0.net
- >>76
エネイブル陣営がブリーダーズカップに挑戦するって発表したのは凱旋門賞後だよ
それから日本馬が挑戦するのは期間的に厳しそう
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:17:45.50 ID:Illyn+YG0.net
- 動物園だなw
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:19:20.17 ID:X1t8pnzp0.net
- >>203
具体的に活躍したの馬名教えてよｗ
欧州も血統がドン詰まりになってるから仕方なく極東の接待馬場でしか走らない種牡馬付けてると思ってんだけど
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:19:34.41 ID:c0ua5c5d0.net
- >>202
欧州も少しずつ高速馬場化していってる感じだし
馬の怪我が問題視され始めたら日本の馬場を参考に作り始めるとかはあるかもしれないな
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:19:42.73 ID:ZGCFteXO0.net
- ドープの血が本当にイラネってことで説明がついちゃうよね
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:22:55.43 ID:E5FI5D2M0.net
- キンカメとかいう欧州実績0でノーザンも恥ずかしくて欧州に送りたくない汚れた血では無理だよな
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:27:51.45 ID:3c3F41IC0.net
- キセキなんて元々弱いもんな
高速馬場＆スローの前有利な流れで毎回２着に来てただけ。
本番は斤量59.5キロだからもっと苦戦するよ
日本馬はタフな馬場と重い斤量に対応できないから
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:28:01.65 ID:Illyn+YG0.net
- >>210
まず自分で欧州競馬を頻繁にみて
競馬板はあんまり覗かないことを勧める
ここは動物園で猿カバワニがキーキーワメく場所だから
言っていることはほぼ雑音で有害w 脳がダメになるで
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:28:39.36 ID:MHVKWqFB0.net
- >>207
欧州は実際にセントサイモンの悲劇を経験してるからな
同系等が繁栄しすぎることのリスクをわかってるから実験的に全く別系統の血を取り入れようとしてる
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:31:04.64 ID:k1K8IdJa0.net
- キンカメ系みたいな不人気血統だからまだスレが埋まらないな
ディープ系やステゴ系みたいな人気血統の産駒があんな無様な負け方したらもう２スレ目に突入してるぞ
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:32:47.77 ID:X1t8pnzp0.net
- >>215
質問に答えなよ
脳死して煽る事しかできない単細胞ｗ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:35:01.56 ID:e/EfLIwO0.net
- >>196
改修してから改修前とは別になっちゃったから
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:36:20.08 ID:nGFmKy8H0.net
- 凱旋門凱旋門ってメディアが煽るせいで
競馬ほぼ見ない奴ですら日本競馬界の悲願的な見方してるからな
目標が高い方がいいとは言え
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:37:14.83 ID:agEkdPjp0.net
- 現状はダート馬でダービー挑戦してるようなもん
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:37:28.13 ID:Illyn+YG0.net
- >>218
答えは自分で探すもの
単細胞より アバヨ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:40:20.64 ID:AV7+zc6c0.net
- >>196
今後宝塚勝ち馬はボーナスあるコックスプレートになりそう
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:46:03.14 ID:y369vFk80.net
- 97世代98世代のG1勝ちまくった最強時代と言われてる時代で海外挑戦した馬たち
エルコンドルパサー、ステイゴールド、タイキシャトル、アグネスワールド、シーキングザパールなど
これらの馬たちもやっぱり海外で強かった
11世代12世代のどの距離でもG1総ナメしてG1歴代最多勝でこちらも最強時代と言われた馬たち
オルフェーヴル、ロードカナロア、ジャスタウェイ、ジェンティルドンナなど
こちらの馬たちもやっぱり海外で強かった
日本でもハイレベルの時代の馬たちは海外行っても層が厚くやっぱり強いんだよね
だからまったく通用しない時代ってのは日本のレベルが低い時代なんだよ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:46:09.60 ID:pgrbw+q70.net
- 芝を変える
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:53:57.99 ID:nZrcf/4t0.net
- >>181
それ明らかにやる気がなかっただよな
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:55:03.39 ID:p11IRze80.net
- ゴルシは雑魚なだけ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:56:58.65 ID:Lh99mBJr0.net
- 日本はノーザン運動会を延々やってるだけだから
本気で競い合いやってる場所で、ぬるぬる運動会で遊んでるだけの奴らが勝てるわけもない
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 01:58:44.15 ID:0sWDj1VP0.net
- >>134
違うくね？
もしそうなら欧州馬もスタミナがあるわけじゃないでしょ
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:02:06.91 ID:iqyl0Ep50.net
- >>228
ほんこれだわ
しまいには使いわけだしな
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:03:57.81 ID:0sWDj1VP0.net
- >>174
ドバイ オーストラリア 香港は日本も勝ってる
ってか国別なら日本が一番勝ってるんじゃね
アメリカは日本馬が遠征しないし地元馬は雑魚しかいない欧州馬の運動会
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:04:48.41 ID:SA6EpXpg0.net
- スタディオブマンはどこで走っても掲示板には乗りそう
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:05:33.52 ID:y369vFk80.net
- >>191
ディープやオルフェは運動神経が良くて柔軟でバネが凄いから壊れないタイプって感じだけど
ゴルシの場合は単純に本気で走ってないだけだよなｗ
こいつは100戦走らせても故障しないと思う
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:06:22.33 ID:0sWDj1VP0.net
- >>192
欧州馬にはシーズンオフがあって日本馬にはないのか？
ただの言い訳じゃね
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:06:52.18 ID:0sWDj1VP0.net
- >>194
してなんか意味あるの？
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:10:53.94 ID:tCxctOBd0.net
- ディアドラのナッソーS見て思ったんだけど、日本もあんな感じの丘をそのままコースにするような競馬場を作れないもんかね？
山をテキトーに切り崩してラチだけ置くみたいな。
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:11:06.38 ID:nZrcf/4t0.net
- >>233
悪い意味で父親に似てるよな。50戦走っても壊れないからな。親父のドバイみたくガリガリにさせて反抗する気失わせたらどうなるんだろうか
それやったらゴルシファンから強烈なバッシング食らいそうだけど
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:15:12.20 ID:GwnxCrs+0.net
- >>236
銭ゲバJRA「で？その工事費はどこからでるんだい？そしてお前らそんな田舎にちゃんと来てきっちり金落とすんだろうな？あ？」
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:16:55.52 ID:iqnPL3pm0.net
- 一番注目度の高い凱旋門賞の話をしてるときに、アホが距離短いドバイターフや香港Cの話はじめて暴れるのマジでキモい
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:17:10.87 ID:JjJXt5Re0.net
- ヨーロッパと日本の競馬場がまるで違うものになってるのに通用すると思ってるほうがおかしい
エネイブルがJCきても通用しないだろうしな
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:17:23.93 ID:pwQT7dB30.net
- ディープ産を優遇する為にドスローのヨーイドン競馬ばかりになってレースレベルが下がってしまった
馬より騎手の腕や位置取りで決まるレースが余りにも多いので選別がなかなか出来ない
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:17:42.24 ID:E/jqZXW/0.net
- >>238
JRAの売上からしたら余裕だよ
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:25:34.36 ID:X1t8pnzp0.net
- ディープ目当てに欧州から強い牝馬が種付けに来るから欧州からも注目されてると妄想してしまう理由は
欧州で活躍する血統はノーザンダンサー系が濃過ぎて、毛色の違うヘイロー系でも入れとっか程度というバックボーンを理解してないからだろ
個人的には馬場に合わない馬をわざわざ連れてくくらいならゴリゴリの欧州牝馬輸入しまくった方が凱旋門勝ちやすいと思うけどね
国内牝馬は家木駿君お誕生日おめでとう賞が主な勝ち鞍の牝馬くらいしか付けられないドゥラメンテ産駒あたりが凱旋門狙うに相応しい気がしてる
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:27:23.39 ID:aicXnzAE0.net
- >>240
ラップ見てもエネイブルやトレヴクラスは鈍足じゃないから乗り方次第で楽勝だろ
もちろんモンジューやデインドリームみたいにナメプの直線一気ではキレ負けも有り得るがそれでも差のないとこまでは確実に来る
間違っても日本のヌルヌル競馬で歩くことはないから日本馬のように大差負けはねえよ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:32:13.39 ID:fqLSyH3z0.net
- ワールドレコード in japan
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:33:16.52 ID:ThjFsVw80.net
- クッション性の高い馬場で走っても負荷がかからず持久力つかんわ
日本の馬場はスピード特化しすぎていて意味がない
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:35:25.28 ID:LFx8XDS50.net
- 簡単
日本の馬場を欧州のそれに変える
で、その変わった馬場で良績を残した馬を欧州に連れてく
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:36:16.84 ID:adhCPiMv0.net
- なんか、エルコンみたいに向こうの厩舎にあずけて調教してもらうとか
フォワ賞・ニエユ賞からのローテを見直せって意見が多々あるけど、
けっきょくは金がかかるから厳しいんだよな
エルコンの長期遠征なんかは赤字だったらしいし、ディアドラの馬主も「お金より夢」と言える人間だからできた芸当
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:36:40.63 ID:BUHlS8990.net
- マケヒキは一応前哨戦だけはショボいメンツ相手に勝っただろ
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:38:25.07 ID:ydwT9OdJ0.net
- それでフルボッコにされたキセキとかいうゴミ
やはりキンカメ系では無理
日本で忖度されて勝ってるだけだから
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:38:41.14 ID:A2b6M9Me0.net
- 近年、欧州馬が日本来ても勝てんのやから、別の競技と思え。
米ダートと日本ダートが別ものなら、
欧州芝、日本芝も別ものや
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:38:59.43 ID:R1FCbZJ30.net
- >>241
欧州なんて日本よりドスローのヨーイドン競馬じゃん
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:39:33.87 ID:adhCPiMv0.net
- 金子なんかはあんだけ勝ちまくってんだから、ディアドラみたいな海外転戦をしてもいいも思うんだけどな
ダービー馬どころか三冠馬まで生ませたんだから、日本に未練はないだろうし、なにより金が豊富にあるだろ
海外転戦ができる金ぐらい、パーっと出してくれよ金子
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:40:31.67 ID:X1t8pnzp0.net
- ステゴの母は母父ディクタス、母母父にノーザンダンサーがいるゴリゴリの欧州牝馬で国内未勝利
ステゴ産駒が国産馬の中では凱旋門走るのは当たり前っちゃ当たり前なんだよなあ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:43:16.29 ID:gHSu0UQQ0.net
- 金子はキタサンのあのやくざやオペの馬主みたいな金に汚い銭ゲバだから日本に籠もるのも仕方ない
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:47:31.08 ID:iqnPL3pm0.net
- トラックコース、多頭数、高速馬場だからヨーイドンは避けようがねえよ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:49:21.66 ID:xifBgnr00.net
- オルフェーヴル産駒はパッとしないから、ゴールドシップ産駒に期待するしかないね。
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 02:54:28.66 ID:X1t8pnzp0.net
- 月並みだけど凱旋門で好走したナカヤマフェスタ、エルコンドルパサー、オルフェーブルはノーザンダンサーかノーザンテーストのクロス入ってる
惨敗組の中でノーザンクロスが入ってるのはゴルシくらいかね
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:06:25.52 ID:8srVLRMM0.net
- >>21
>>28
>>30
>>42
>>49
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:06:41.64 ID:u0Y7BIPC0.net
- 判断は二ノ宮ができるし
現地調教師は二ノ宮まかせで行けばいいよ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:06:52.90 ID:8srVLRMM0.net
- >>53
>>78
>>89
>>106
>>150
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:07:17.59 ID:8srVLRMM0.net
- >>21
>>28
>>30
>>42
>>49
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:07:32.33 ID:8srVLRMM0.net
- >>53
>>78
>>89
>>106
>>150
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:10:56.00 ID:UP1aNuBA0.net
- >>263
夜中に起きるってどんな生活してんだよｗ
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:11:37.29 ID:pwQT7dB30.net
- >>254
ディクタスは日本でも切れきれの血統だからな
そういうのがないと向こうでは通用しないんだろう
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:11:53.39 ID:a/yLgKRe0.net
- 今回のフォア賞を見ても、当然のこどく同レースを連覇したオルフェーヴルの偉大さが分かる！
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:15:51.32 ID:hXQkvUEb0.net
- 根本的に日本の馬に求められるのは柔軟性
ディープなんかその典型で脚をいっぱいに伸ばしてストライドを大きくして走る大跳びタイプが強い
芝の質もあるけど馬場の整備が行き届いてる日本の馬場はとにかくストライドが大きい方が有利
対して欧州はグリップが効いた掻き込みタイプいわいるピッチ走法じゃないときつい
芝自体が重かったり坂も多く馬場もボコボコだから大跳びの馬の場合走りを崩される
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:20:50.72 ID:8srVLRMM0.net
- >>53
>>78
>>89
>>106
>>150
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:35:07.96 ID:JNvypmPX0.net
- ヒント 馬券を買わなきゃ負けない
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:41:44.97 ID:nhGpul+Y0.net
- ディアドラみたいな日本の混合古馬G1を絶対勝てないような馬がむこうで数戦しただけでG1勝てるのだから適性と馴れが全てだろ
アウェーで簡単に勝てたら苦労しないよ、ダートにおいて他をまったく寄せ付けないアメリカの馬でもドバイのしょうもない馬に負けることがあるのが競馬だろ
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:43:49.16 ID:ID76lKu/0.net
- こいつチョン並に日本語と言ってる内容おかしくて草
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 03:51:20.09 ID:B8fnN5zZ0.net
- >>267
欧州の馬は柔らかいんだけど。
キセキは大跳びだけど体は硬い。
ちゃんと馬を観ないとダメだよ。
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 04:04:50.84 ID:/G5ZyMWO0.net
- アーモンドアイに毎日５８ｋｇ背負わせて特訓
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 04:21:00.68 ID:E/jqZXW/0.net
- >>273
ナカヤマフェスタは調教で66㎏背負って4000m走ってたってマジ？
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 04:21:59.55 ID:E/jqZXW/0.net
- これだった
2 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2019/09/15(日) 23:25:26.25 ID:IZFxLuTP0
調教は斤量65キロで4500mぐらいのマラソンを毎日やってたらしい
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 04:25:26.33 ID:qKIUedJP0.net
- ステゴ産駒が欧州で強いのは明らかにディクタスの血が入ってるからだよなぁ
あと10年くらいしたらサドラーの血が入ってるひ孫くらいで強いのが出てくるもね
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 04:28:20.17 ID:qKIUedJP0.net
- ところで欧州ってストームバードの子、孫って走ってる？
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 04:29:08.82 ID:wVcExbHr0.net
- シルバーウェーブに辛勝ww
本チャンはシルバーウェーブにすら負けそう
キセキはシンガリ負けかブービーかな
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 04:31:16.46 ID:vBbl1v5O0.net
- ディープ産がデビューしてからディープが死ぬまで
重賞級の大逃げ残りが全くと言っていいほどなくなった
この辺の変な隊列での脚の使い方の経験値が重要なんじゃないか
ディープが死んで忖度もなくなったし今後は通用する馬も増えると思う
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 04:59:37.09 ID:+iaKDVyI0.net
- こんな所で対策練って何になるの？
バカ？
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 05:45:04.52 ID:+06HQOHE0.net
- >>224
こう見ると97、98世代は本当に強かったな
欧州への挑戦経験も少ない中で勝ち上がれてる
今なんて経験積んでも余計に通用しないレベルとかもう長期遠征しない限り凱旋門とか行く必要ないだろ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 05:45:55.40 ID:P1w7NeAW0.net
- >>270
天皇賞秋とかに出てたら普通に勝ち負けなんだが？
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 05:57:48.21 ID:02qdDqry0.net
- サクソンやスタディオブマンの様に最初から現地に置く
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:03:57.24 ID:+06HQOHE0.net
- 向こうで産まれたディープの子はGIかってるんだから血統よりも日本からの輸送と欧州馬場適性の差が1番大きいのは明白
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:14:03.90 ID:JOp3yY9xO.net
- ノヴェリストやハービンジャーの条件馬を連れてってどんくらい走れるのか試してほしい
オルフェ×母系欧州の凡馬でもいい
血がどのくらい効くのかの検証として
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:21:16.95 ID:/RYCJDpJ0.net
- キセキみたいなパワー型が駄目だったのにパワーが足りないっておもしろすぎだろｗ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:26:02.63 ID:ZyOWQHc60.net
- 良かったらぜひ！
ちゃんとよくある質問読んでから登録してください
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https://imgur.com/a/yUI6zYl
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:26:08.94 ID:lk8hr20H0.net
- このスレでよく出てる欧州ぽい馬場にしろとか、競馬場にしろとかSS系が煮詰まってる現状考えるとありかもしれんな。
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:29:52.34 ID:VXKU9B2s0.net
- 不思議なのは、適性無視してるところだよな。
日本で高速タイム、高速上がり使う馬なんて、
向こうじゃ洋梨なのに
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:30:29.01 ID:9Bu7BZIo0.net
- >>289よりもプロは見る目あるぞw
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:37:34.52 ID:lk8hr20H0.net
- 日本の賞金目当てで海外の若いトップジョッキーとのパイプができつつあるからそれはプラスだと思う。
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:50:59.03 ID:Ab1UeOWw0.net
- >>288
高速馬場得意、道悪苦手のカナロアが社台にいるからまだ無理
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 06:51:53.77 ID:CsH7GDXV0.net
- そもそも日本馬なんて歓迎されてねえんだよ
汚ならしいジャップランドで駄馬同士走ってろってのが奴らの本音だから
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:09:05.55 ID:63D9U2t+0.net
- レコード大国日本、雑魚過ぎる
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:19:27.13 ID:XidEYC7gO.net
- >>147
中山の障害取り払った障害コース走らせりゃいいんじゃね。
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:28:42.77 ID:IBf0v5XA0.net
- ステイゴールド系産駒で3歳で道悪の宝塚記念を勝つ馬が出て来たら連れて行けばいいんじゃないかな？
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:30:51.20 ID:x18bYWeu0.net
- >>288
わざわざ未整備で凸凹な馬場作っても危険だし他の競馬場で勝てなくなるからって理由で使う陣営なんてほぼいないと思う
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:31:42.10 ID:Q0UkaB+j0.net
- いっそダート馬連れて行って
間違って芝適性ある奴がいれば勝てるんじゃね
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:33:13.15 ID:sGJunMDc0.net
- 京成杯AHのレコードなんて世界基準では無意味
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:34:06.42 ID:Q0UkaB+j0.net
- >>297
でもさあ
日本でこんなインチキ高速馬場になったのは最近の話で
エルコンが凱旋門賞2着したごろの日本の馬場は
欧州よりは早いとはいえ常識的な時計だったじゃん
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:38:12.52 ID:Q0UkaB+j0.net
- マイルが1.33、ダービーで2:25ぐらいの馬場にいい加減戻せよ
馬が強くなってるだなんて言ってる奴はこの現実見ろよ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:39:07.83 ID:J0M77lGC0.net
- >>1
偉そうな事言ってんじゃねーぞ家畜以下の人間のクズが
ゴミクズのボケ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:44:24.75 ID:2nJoiMT00.net
- 高速馬場止めるのが1番なんじゃね？
欧州競馬と程遠い馬場で選抜された馬が遠征してるんだから
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:45:26.55 ID:fZrXsNt80.net
- ポリトラックの上に芝かぶせただけのような今のコースやめればいいと思うよ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:46:44.80 ID:sdCG4j4B0.net
- >>304
正方形の芝ブロックを貼りつめてく馬場なんて
世界から遠くなる一方だわな
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:48:10.59 ID:BXq9gX5I0.net
- 滞在して向こうの馬場になれさせれば通用するんんじゃないか
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:52:40.09 ID:JRcYoeSM0.net
- >>277
シャマーダルはそれなりに成功
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 07:55:15.74 ID:ABhrjKf+0.net
- 高速馬場に合った馬づくりをしてるんだから向こうで力を発揮できないのは当然
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:10:44.54 ID:Y+Ebx45C0.net
- 勝ち負けする潜在能力はあると思うよ
本場の欧州で勝負するならディアドラのように向こうに滞在して一から作り変えるしかないだろ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:11:58.07 ID:aP5mbifV0.net
- マカヒキは前哨戦勝ってるんだから他の3頭と一緒にしてやるなよ
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:14:33.12 ID:sJKugNLh0.net
- 欧州馬場に適正のある日本馬もいると思うけど、
日本でG1を勝つような馬は通用しそうにない
特にレコードで走っちゃうようなのは論外
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:15:09.31 ID:8srVLRMM0.net
- >>311
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:15:54.76 ID:aqyZSQvF0.net
- >>310
あれ、超ドスローのヨーイドンだから勝てただけでしょ
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:17:16.76 ID:8srVLRMM0.net
- >>311
日本語ができないチョンは論外
適正じゃなくて適性だって理解できないのは人間として通用しそうにない
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:34:38.09 ID:vkBkuMlW0.net
- 連れていく馬が悪い
膝を伸長度が高く滞空時間の長い走法ではロンシャンは無理
角居流の四肢を伸ばすフットワークがあだに
東京競馬場で速い時計で走れる馬はダメ
逆にロンシャンで強い馬は東京では話にならない
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:41:58.55 ID:dUGqexZF0.net
- でもエイシンヒカリでもハマればあのパフォーマンスしたんだし
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:44:21.70 ID:Aa3eaygc0.net
- 血統どうこうってか調教の違いだと思うけどな
向こうで育ったディープ産駒は結果出してるし日本はヌルいんだろ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:46:13.91 ID:Rb+lt+hg0.net
- ディープの弊害
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:47:48.04 ID:OJuAqnJd0.net
- 足余した一番強かったみたいな評価は向こうでは無いんだろう
レースそのもんが違うなら仕方ないやろ
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:47:56.13 ID:0V00MhlU0.net
- ゴルフとかと同じで気候でコースが決まるのだからデジタルみたいな
突然変異の変態でもなきゃ対応は無理だろう
フサイチペガサスみたいに
最初から向こうで走る馬を買って向こうでデビューさせるのが早いわ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:48:02.14 ID:BVMAhUL60.net
- >>315
アーモンドアイはさっさと逃げたしなあ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:48:56.21 ID:0V00MhlU0.net
- >>155
上がってはいるよ欧州から一流どころがきてもこっちでは太刀打ちできないし
あとはもうコース適性の差だよ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:49:15.98 ID:BVMAhUL60.net
- >>306
じゃあ次は走るって事だな。
絶対無理だと思うけどな
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:51:03.28 ID:0V00MhlU0.net
- それでもディアドラとか勝ってるしアウェーで結果がでてる方だよ日本馬は
凱旋門やイギリスダービーはさすがに敷居が高いけど普通に重賞とかなら
勝ちに行こうと思えば勝てる
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:51:32.00 ID:vkBkuMlW0.net
- キセキは凱旋門なんてノーチャンスだよ
サトノダイヤモンドくらいノーチャンスだとわかる
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:55:02.04 ID:BVMAhUL60.net
- >>324
３流レベル、しかも牝馬限定ならまれに勝てる。そんなレベルが日本競馬のレベル
要は低レベル。
ラッタッター
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:55:58.50 ID:vkBkuMlW0.net
- 手先を伸長させて馬場の反動で推進力を増すような
フットワークの馬は絶対に合わない
シュヴァルグランもインターナショナルSで他の欧州馬にくらべて
一頭だけフットワークが違った
ディープでダメなんだからいい加減気づけよ
必要なのは馬場を鋭角にとらえるグリップの強い走法
日本のダートチャンピオンを連れて行ったほうがまだ好戦できるかもしれん
エルコンはダートでも強かったし
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 08:59:49.72 ID:8gWXD+9F0.net
- 欧州勢みたいに勝ち目のないレースには最初から遠征しないようにすれば良いだけ
JCに来なくなったのもヴァーズ以外の香港に来なくなったのもこれが理由だからな
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:00:52.39 ID:Zy7Ptr1K0.net
- ミヤビランベリ連れて行ってたら優勝してたんだよ凱旋門なんて
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:02:02.46 ID:8ReeW/QP0.net
- BCターフで対決しよう
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:03:48.93 ID:3iF3wzTU0.net
- >>270
海外でも混合G1では負けたじゃん
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:04:04.07 ID:PVlNN4pH0.net
- キセキとかは香港でも通用してないから普通に弱いだけ
ディアドラは勝ってるだろ
こいつは香港でも走ってる
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:04:25.47 ID:vkBkuMlW0.net
- エルコンとオルフェとナカヤマフェスタの
馬体と走法や過去の凱旋門賞の勝ち馬の走法を
競走馬総合研究所の連中に調べさせて
民間に公表すればいいんだよ
あいつらいい加減付加価値につながる発表しろっちゅーの
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:07:13.11 ID:PVlNN4pH0.net
- エイシンヒカリも香港で勝ってヨーロッパでも勝ってる
キセキは香港でボロ負け、ヨーロッパでも実質ボロ負け
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:11:16.33 ID:8srVLRMM0.net
- >>324
それ誤用
しきいがたかい【敷居が高い】
不義理・不面目なことなどがあって、その人の家に行きにくい。
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:14:44.07 ID:6/7VQm+C0.net
- >>322
下がってるよ
リーディングトップであるドープの産駒だけ見ても
キズナ、ハープはまだそこそこやれてたが
マカヒキ、サトイモ、ノブレスの体たらく
日本競馬の弱体化が明らか
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:18:19.50 ID:MUhe7IXL0.net
- 誤用警察は自分が散々使ってるチョンが誤用だといつ気付くんだろうかｗ
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:22:16.67 ID:yY9n+0RJ0.net
- キセキはマクヒキ、サトイモより弱いだろキセキが強かった時期なんてないべ
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:23:03.02 ID:vkBkuMlW0.net
- オルフェの世紀の逆噴射さえなければ
凱旋門の呪縛は解けていたのにな
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:23:39.19 ID:h6ZW9bw/0.net
- >>335
これだけは言えるネットで誤用とか日本語にやたらうるさいやつの方が
アッチ系の可能性高いネイティヴの人間がわざわざそんなこと考えて
会話しないから
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:27:40.18 ID:4ECzqr390.net
- フィエールマンとブラストで大体の答えが出るだろう
何が向こうで通じて、何が通じないのか
サトノとマカヒキはダメでキズナはそこそこ、
逆にディアドラくらいの馬でも向こうでトップと伍せる
だいたい答えは出てる
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:28:00.61 ID:MOtbq7oR0.net
- >>340
幼児は親から日本語を覚えるから誤用もそのまま受け継いじゃうもんな
大きくなってから辞書で日本語を学んだ奴ほど誤用にうるさい
何故なら自分の日本語の基である辞書と異なるから
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:29:50.14 ID:shPQQD3O0.net
- >>244
ほんこれ
勝ち負けは知らんけど通用はするわ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:32:08.59 ID:vkBkuMlW0.net
- >>341
フィエールマン
ディープに走法が瓜二つ
よってロンシャンの馬場は厳しいと考えらえる
ブラストワンピース
こんな幅のあるバカでかい馬が凱旋門賞勝ったことってあるの？
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:35:42.51 ID:shPQQD3O0.net
- >>341
目黒で斤量負け大惨敗と札幌でそれとどっこいの馬ですね
大惨敗ってことですね
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:38:09.82 ID:0rWxmyE40.net
- ディアドラが通用してるのにか
結局経験なんだよ
お前らだって一度失敗したら次は失敗しないように違う方法でやるだろ
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:40:49.79 ID:EWlDH59G0.net
- ディアドラ は 今年の宝塚馬に
去年 不利な 斤量で 勝ってるからな
慣れよりも地力が必要
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:41:48.29 ID:KNQPHPm80.net
- >>344
ディープ産駒はディープと走法が瓜二つじゃないからな。
ディープ自身は３着入線だし、ディープと走法が瓜二つならそこそこやれるだろ。
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:41:57.49 ID:fKQMz9o50.net
- >>341
ディアドラがいつ向こうでトップと伍せたの？
空き巣ナッソーを勝っただけでクリスタルオーシャンやマジカルといった
トップの1ランク下レベルの馬にすら軽く捻られてるじゃん
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:42:33.43 ID:0rWxmyE40.net
- 走法を変えるってのがそれ、お前らが考える様な事は馬だって考える
馬もバカじゃないんだよ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:42:42.50 ID:UqAov+FN0.net
- 他の人も言ってるけど通用してないのキンカメ系だけだよ 距離のびるとキセキだけじゃなくドゥラもレイデオロも惨敗だし
ディープは海外で勝ちまくりだし今年はステゴもダンチヒも勝ってる 明らかにキンカメ系だけレベル低い
誰がどう見てもこれが原因じゃん
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:44:20.80 ID:0rWxmyE40.net
- 日本調教ディープ系は凱旋門賞で恥さらしまくり
論点ずらすなよバカ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:45:48.92 ID:a9ABLYk+0.net
- >>345
チョン丸出しワロタ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:46:33.00 ID:IaTqtQaX0.net
- 昔から思ってるけど走り難い馬場から走り易い馬場に変わる方が適応面では楽なんじゃねえの？
良さが生きる生きないは別にして戸惑ったりするのは高速馬場からボコボコ欧州馬場に変わる日本馬じゃね？
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:47:20.22 ID:HWSFxYNG0.net
- 日本競馬は
胴元超一流
馬一流
馬産二流
騎手三流
馬主四流
調教師五流だからな
そりゃ五流が管理すれば素材を潰すのは当たり前
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:48:31.65 ID:CdfePuVA0.net
- >>191
ピサがその後唯一日本馬で世界のビッグレース勝ってるだろ
有馬も勝ってるし
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:48:36.03 ID:0rWxmyE40.net
- 煽りに来たバカがいい例を与えてくれた
日本調教馬とむこうのそれ、同じディープ系でも結果は大違い
これで分かるだろ
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:51:39.90 ID:CdfePuVA0.net
- >>349
その二頭はトップ級じゃないの
その上にエネイブルが1頭居るだけで
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:51:59.06 ID:CbFMP16r0.net
- 対策…って、ここにいる家でダラダラ、自分で挑戦もせず、他人の失敗を批判するだけの人間に聞いて、本当に対策できると思ってるのか？
病院いくか、小学校から社会勉強やり直してこいよ。
対策ってのは挑戦と失敗を繰り返して、失敗してもへこたれず、必死に考えて、成功するかどうかわからなくても、努力し続けることだ。
根性のいることだ。
つまりは俺も含め、ここで仮定の話するしか能のない、実際に行動に移せないレベルの人に聞いてどうすんの？
調教師にでも聞いてこいや。
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:52:51.65 ID:bE22kArc0.net
- >>357
サクソンウォリアー 海外で全敗
スタディオブマン 海外遠征無し
うーん、大差無い？
他に何か居たっけ？
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:53:28.95 ID:vkBkuMlW0.net
- マジカルのさらに二歩前にいくのがエネイブル
クリスタルオーシャンをねじ伏せるのがエネイブル
勝てるわけねーわ
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:54:18.35 ID:0rWxmyE40.net
- >>360
付いてこれないヤツは安価つけんな。
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:54:25.43 ID:s7OSp2XD0.net
- >>358
その2頭とも伍せてないじゃん
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:55:16.87 ID:QG55BPiR0.net
- >>362
具体例をどうぞ？ｗ
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:57:30.96 ID:0rWxmyE40.net
- 国内調教馬にとっては欧州は海外
欧州調教馬なとっては欧州は域内
育成された環境、課程が何より大事なはあきらか
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:58:06.43 ID:vkBkuMlW0.net
- エネイブルがいる凱旋門
ビューティジェネレーションがいる香港
何のために遠征するか謎
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 09:58:52.20 ID:4ECzqr390.net
- ディアドラが本当に伍していたか、なんて議論してもしょうがなくないか
キセキやサトノ、マカヒキより、
日本では劣るディアドラが向こうのパフォーマンスは上だったという
比較自体は、議論に何の影響もないだろう
繰り返すが、
ディアドラがマジカルと同じか下かなんてのは今どうでもいい
言いたいのはキセキやサトノ、マカヒキより向こうでは上
ここに異論あるやつはいないだろう、流石に
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:00:19.14 ID:4ECzqr390.net
- 欧州で通用しないことを話したいのに、
なんでディアドラはマジカルより上かどうか、なんて話になるのかね
そんな枝葉末節の揚げ足取りして何が面白いのか
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:01:16.98 ID:0rWxmyE40.net
- ディアドラとキセキや惨敗組との違いを考えたらいいんじゃね
一回で勝とうって言ってもダメよ
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:01:28.65 ID:CdfePuVA0.net
- 一応マカヒキは一つ勝ってるけどなｗ
相手が弱ければ向こうでも勝てる力はある
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:03:22.33 ID:BVMAhUL60.net
- 今年も世界の壁は崩さなかった。
恒例の一言
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:03:52.45 ID:bQCHs2do0.net
- ディアドラ通用してんじゃん
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:04:06.93 ID:QPRc080R0.net
- >>351
君どのスレでも同じ事ばっかり言ってるね
誰にも相手されてないけど
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:04:13.30 ID:BVMAhUL60.net
- >>367
ディアドラのまぐれに歓喜する日本人
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:05:39.84 ID:jIiItdLP0.net
- >>368
お前がディアドラくらいの馬でも向こうでトップと伍せるなんて嘘をつくからだろ
何論点すり替えてんの？
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:06:25.22 ID:0rWxmyE40.net
- しかも馬場差は年々広がってしまっているというね
もしブラストなりフィエールマンなりキセキが欧州調教馬だったなら、全く違う走り方をし、良くも悪くも？違う成績を残していただろう
という事だよ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:10:19.64 ID:eliqYO6G0.net
- 地元に合った走りは日本でも出来てるじゃん
日本と欧州で違うのは勝ち目の無い域外レースを無視するか無理に挑むかの違いだけ
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:11:26.35 ID:0rWxmyE40.net
- 競馬は相対比較、蓋し至言だわね
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:12:55.45 ID:4ECzqr390.net
- >>375
なんでそんなにID替えるの？
何が怖いの？
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:14:12.36 ID:0rWxmyE40.net
- 札付きの基地外はほっとけ、結論は出たろ
まあどうやったら勝てるかには中々結び付かないんだがな
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:16:52.02 ID:vkBkuMlW0.net
- オルフェとゴールドシップの仔から
化け物級が出たら長期遠征で挑戦させる
しかし一口馬主では長期遠征は無理だろうから
その馬主がエルコンとかディアドラのようなタイプである必要がある
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:17:40.76 ID:IaTqtQaX0.net
- 欧州でデビューさせたら手っ取り早いけどねｗ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:17:47.81 ID:Illyn+YG0.net
- ディアドラも今年の海外遠征は3月の緒戦から3連敗だ
半年も滞在競馬してるのが決定的な違いで同列には論じられん
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:22:29.11 ID:YvERTVKa0.net
- ドバイアメリカオージー香港では勝てるんだしガラパゴス時代遅れの欧州なんか無視すりゃいいのにな
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:26:43.77 ID:uCR7vKSv0.net
- 空き巣ナッソー1つ勝っただけでイキってる馬鹿がいるなｗｗ
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:27:13.11 ID:vkBkuMlW0.net
- エネイブルが出走するっていってんだから
なにも今年遠征する必要はないだろう
とくにフィエールマンとブラストは
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:31:21.94 ID:rfU5jBEH0.net
- 最初から欧州デビューさせるつもりで馬を作るしかない。
日本では全く駄目になるけど。しかも賞金も安いからわざわざそんなことする気にもなれないだろう。
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:32:43.23 ID:ZHymDA8A0.net
- >>385
空き巣って欧州クラシック馬が2頭も出てたけどな情弱w
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:36:18.22 ID:x18bYWeu0.net
- >>388
日本馬アンチは日本馬が勝つレース全部低レベル扱いだから
もし今年展開が上手くハマって奇跡的に凱旋門賞勝てても
そういう連中はエネイブルは本来の力出せなくて他は低レベルだったから日本馬が強いわけではないって言うよ
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:41:31.69 ID:SRGvsFdQ0.net
- マーフィーを乗せたディアドラのナッソーS優勝と
武を乗せたダンスパートナーのノネット賞2着（マティアラと鼻差）
どっちがすごい？
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:45:27.14 ID:s4l+5FKM0.net
- >>390
当然後者
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 10:46:19.08 ID:OjW+UPfJ0.net
- そもそも微妙なレベルのナッソーS以外は微妙じゃね
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 11:03:27.84 ID:mldPUGIN0.net
- もう外人は乗せんな
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 11:13:32.94 ID:PVlNN4pH0.net
- >>392
そこはドバイや香港や日本のG1でも微妙だし仕方ない
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 11:20:17.64 ID:ZHymDA8A0.net
- 一昨日の愛チャンピオンSのディアドラの評価はマジカルの次らしいな。
アンチは哀れだな～本場のダービー馬とかよりもディアドラが上だってよ（笑）
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 11:26:11.13 ID:yPoPpJGv0.net
- >>395
何だ結局評価も負けてるのか
それじゃ全く向こうのトップと伍せてないじゃん
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 11:29:34.54 ID:/l8pEiFo0.net
- 本場のダービー馬ってキングジョージでシュヴァルの26馬身後ろを歩いてたアレのこと？
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 11:44:11.62 ID:4ECzqr390.net
- 何が恐くてID替えるんだろうな
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:14:47.08 ID:EkpD96sW0.net
- 日本馬に欠けてるのは筋持久力でしょ
持久力がマラソンだとしたら、筋持久力は階段一気上りみたいなイメージかな
これつけるには故戸山師みたいなハードトレーニングが必要なんだよね
自分、トレーナー(人間の方)なんだが、そっち方面の勉強してる調教師っているのだろうか？
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:15:21.78 ID:ZHymDA8A0.net
- >>396
これがキチガイか
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:23:07.64 ID:2zFy9C7D0.net
- >>263
個別にレス付けろよ
みんなお前を釣るためにわざとやってんだぞ
横着するな
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:32:40.10 ID:BVMAhUL60.net
- 今年の作戦は
下手な鉄砲、数打ちゃ当たる
こんなクソ作戦、他の国に迷惑だろ
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:33:09.26 ID:eftoBBez0.net
- >>248
エルコンの時は馬房を貸してもらっただけで
馬の管理や調教はみんな二ノ宮厩舎のスタッフがやってた
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:33:39.32 ID:BVMAhUL60.net
- >>395
結果は惨敗
まぐれで一回勝った以外は惨敗続きのディアドラ
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:34:17.72 ID:ZHymDA8A0.net
- >>404
あれを惨敗とかいうキチガイはお前だけ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:34:19.95 ID:XV+w85NZ0.net
- なんか日本競馬って昔から海外コンプあるよな
JCで三流馬に無双されてた昔と違って今はJCでは海外馬には絶対負けないくらいレベル上がったから別に気にしなくてもいいのに
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:34:58.62 ID:ZHymDA8A0.net
- >>404
まあ朝鮮人丸出しだしなこいつw朝鮮人は競馬ごっこ一生やってろよ猿
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:35:27.89 ID:0rWxmyE40.net
- まぐれでも遠征して英国でG1勝てた馬いるの？
アグネスワールドってか
黙ってりゃいいのに、負け犬
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:37:06.35 ID:2nJoiMT00.net
- まあそのジャパンカップをいくら勝ったところで海外の評価にならないから…
だから勝てなくなったから海外の馬に魅力無くなって招聘に苦労するようになった
凱旋門賞とかは登録料払って遠征費掛けてまで日本馬は行くけどね
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:40:01.05 ID:PIamlWkg0.net
- 世界と違う道選んだんだからわざわざ世界を相手にする意味ある？
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:41:19.16 ID:XV+w85NZ0.net
- >>409
そうやって海外の評価ばっか気にしてるのが海外コンプなんだよ
ヨーロッパの馬が日本の評価とか気にするか？
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:41:56.99 ID:ZhcvlHn30.net
- >>409
お互いホームが絶対有利なのは永久に変わらないんだから、中立地の香港ドバイで欧州馬撃破し続けてりゃいい
まあ向こうの人から見た香港なんてイギリスの馬がフランスのレースかつ程度のもんでほぼホームなんだろうけど
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:43:06.65 ID:4hb6wJgG0.net
- ＪＣなんて世界から相手にされてない。
やっぱり芝競馬は欧州。そこで勝てないのはレベルが低い。
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:43:44.47 ID:2nJoiMT00.net
- >>411
気にしないだろうね、後進国扱いだから
日本の競馬界はまだ後進国って自覚があるから毎年のように凱旋門賞に挑戦するけど
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:44:54.64 ID:eftoBBez0.net
- >>411
それなら日本の競馬関係者は海外コンプの集まりと言う事になるな
あいつらちょっと国内G1勝った位ですぐ凱旋門連呼し出すからな
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:45:11.01 ID:PIamlWkg0.net
- 撃破し続ければってし続けられてねえじゃん
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:45:23.31 ID:XV+w85NZ0.net
- >>414
その認識が古いんだって
日本でやれば日本の馬が勝ちヨーロッパの馬はほとんど勝てない
ヨーロッパでやればヨーロッパの馬が勝ち日本の馬はほとんど勝てない
JC始まったころと違って今は同等の立場にある
なのにコンプ持ちすぎの奴が多い
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:45:49.67 ID:SRGvsFdQ0.net
- >>406
馬場をどんどん高速化して欧州馬が力を発揮できないように相対的に弱くして、参戦する馬のレベルも絶対的に弱くなる
アメリカやオセアニアも生産頭数がピーク時の半分以下
絶対的にも相対的にも弱くなった外国馬に勝ってもなんの価値もない
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:45:59.29 ID:H/k7yJNf0.net
- マカヒキ→ディープ
サトダイ→ディープ
クリンチャー→元々駄馬
キセキ→母父ディープ
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:46:09.28 ID:CjVYsXDq0.net
- 通用した方が少ないだろ
近年の問題ではない
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:49:02.88 ID:nv3ic8wh0.net
- キセキはかかってたのもあるけどあんなに首あげてのストライド伸びないフォームじゃなかった気はするからなあ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:51:25.33 ID:UT++pNUb0.net
- レベル上がったとかは幻想。下がってんだよ。
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:51:27.99 ID:0rWxmyE40.net
- 日本競馬の競走体系はクラシック三冠を基軸とする欧州に範をとっている
また80年代所謂ダビスタ世代が海外競馬の情報を日本に持ち込んで欧州崇拝を根付かせてしまった。ダンチヒ、ヌレイエフ、サドラーズウェルズ…みんなも良く知る名種牡馬だ
調教師もジョッキーもいつかは管理馬でお手馬で凱旋門賞、こういう価値観だから
加えて欧州競馬はホースマンの社交場でもある、カネがあって名誉が欲しいオーナーなら目の色を変える。二重三重の欧州崇拝信仰、どうやって覆せというのか
ただ、合理的な思考のホースマンは既により日本に近い、世界でも稼げる方に目を向けつつある。香港や豪州遠征なんかがそれ、この動きは注目だね。
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:51:31.12 ID:CjVYsXDq0.net
- キズナ、バープスターなど勝ち負けに絡まない着順拾いを通用した頭数に入れるから勘違いするんだ
着順拾いなどラニでもできるわ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:53:28.21 ID:pCGf1s8d0.net
- >>417
日本の馬主は二流の成金ばかりだもの
そりゃ世界の王侯貴族や富豪がやってる欧州に憧れるのは仕方ない
馬主でも関係者でもない底辺競馬板住人で欧州コンプ丸出しなのは単なる馬鹿だから相手するだけ無駄
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:54:39.88 ID:eftoBBez0.net
- メジャーリーグに憧れる日本人野球選手が今なおいる様に
日本の競馬関係者には欧州競馬をメジャーリーグに見立てて憧れの対象にしてる奴がまだまだ多いんだろ
ここまで意固地になって凱旋門賞勝ちに来るのなんて欧州以外じゃ日本しかおらんし
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:57:16.51 ID:BVMAhUL60.net
- >>413
ごもっとも
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:57:50.29 ID:BVMAhUL60.net
- 日本競馬は衰退期
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:58:34.72 ID:Jlob+eW+0.net
- 高速馬場にしてる時点で欧州で勝てないは草
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:58:40.58 ID:kH0ve4oy0.net
- 欧州コンプって言うのかな
世界中の競馬関係者が芝の最高峰は欧州にあると思ってるでしょ
名声を得るために欧州遠征するのは至極当然
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:58:41.00 ID:0rWxmyE40.net
- 当時殆どなかった日本に海外競馬の情報を持ちこんだダビスタ世代のオタク共に感謝？いや違うか
結局知るのが早いか遅いかだけだけどな
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 12:58:57.41 ID:vldh6Rze0.net
- キタサン引退してから暗黒期だからな
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:01:12.31 ID:BVMAhUL60.net
- 日本競馬って衰退期だよな
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:03:23.58 ID:fOuM8DWV0.net
- 駄馬が凱旋門賞目指してるw
ダビスタでさえG12勝以上でその年の宝塚に勝てないと凱旋門賞に行けないのに
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:03:29.93 ID:PIamlWkg0.net
- 中山も早くしたりコースによる差を減らしに来てるけどそうなったら余計に向こうに合いそうな馬が分からなくなるんじゃないの
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:04:40.77 ID:tFPU3V4n0.net
- 衰退期？停滞という意味ならなら欧州の方がヤバい
血統的な行き詰まりは長く問題にされながら、全く解決の糸口さえない
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:05:41.72 ID:HUL/coXr0.net
- もし日本の馬が凱旋門賞やキングジョージをぽこぽこ取れるようになれば高速馬場化も認められるさ
いくらチャレンジしても勝てないんじゃ鼻で笑われて当然
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:05:44.12 ID:eftoBBez0.net
- 日本競馬が欧州競馬とはどんどん違う道を進んでる中で欧州競馬での栄誉を求めるのは滑稽ではある
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:07:45.82 ID:HJddzF760.net
- >>424
キズナは勝ってるぞ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:08:03.66 ID:tFPU3V4n0.net
- まあ競馬はカネ持ちの道楽と考えれば、合理的なものよりロマンw
これはこれでアリじゃないのか
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:08:15.64 ID:mSRo6JbC0.net
- 日本では売り上げ好調なので、何も問題はない
むしろ凱旋門賞勝ってしまうと、「挑戦」ではなくなってしまう
このまま負け続けるほうが、エンターテイメント的にも面白いので
対策とか考えるやつはアホ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:09:42.15 ID:8n+P6N2z0.net
- >>47
ラッキーで逃げ勝っただけじゃないの？
とても実力で勝った感じじゃないでしょ。
そのあと惨敗してなかった？
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:09:47.21 ID:ZHymDA8A0.net
- >>414
パート1を後進国（笑）これダメだ。知的障害あるわ
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:10:39.01 ID:ZHymDA8A0.net
- >>433
お前の脳が衰退してんだよ知的障害
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:12:01.81 ID:tFPU3V4n0.net
- >>441
全く国内とは異次元のものなのに、レベルに言及したい奴には挑戦の結果は格好の材料なのだろう
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:14:05.31 ID:PIamlWkg0.net
- あと金子をその気にさせるのが現状1番可能性あるだろうけど金子は遠征好きじゃないよな
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:16:24.25 ID:aRN/uLvZ0.net
- 期待しないこと
期待するからがっかりする
期待してなければ、そこそこ健闘してくれただけで喜べる
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:16:48.02 ID:nv3ic8wh0.net
- >>435
中山２０００ｍと阪神２２００ｍぐらいやろな数少ない欧州適正がわかるコースって
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:20:15.93 ID:tFPU3V4n0.net
- 海外競馬、殊欧州遠征は理じゃなくてロマン、こう考えれば納得がいく筈だよ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:35:38.33 ID:2bFvCMSB0.net
- >>399
全然違う
ドープ産は持久力豊富､超非力だから道中の追走でバテて止まる
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:36:59.90 ID:vIyndZ4Z0.net
- はあ？
海外で勝ては種牡馬価値も上がるだろ
ロマンもあるが実利もある
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:37:07.76 ID:2bFvCMSB0.net
- >>448
中山阪神のコンクリ2000～2200とか何の意味も無い
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:38:54.98 ID:5jXMXNnf0.net
- ディープ自身がいま凱旋門賞走っても
ズタボロ負けするよ
ディープが走ったメンツより数段レベル高いからな
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:53:32.34 ID:SRGvsFdQ0.net
- 社台G「JRAさん、ウチの生産馬が勝ちやすいような高速馬場を作るのと、調教師や騎手などにもそういうレースの流れ（スロー上がり勝負）を作るようにうまくやっといてね」
JRA「了解です。その代わり適当な馬を凱旋門賞に挑戦してくださいね。悲願の凱旋門賞制覇！の夢のストーリーで馬鹿なファンが馬券買ってくれるんで（笑）」
こうして両者のウインウインの関係が続くのであった
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:56:53.72 ID:tFPU3V4n0.net
- >>451
確かにその通りだが、その為に中々合理的な手段は取らない(いや取れない)
クラブ馬の足枷とか他の事情優先
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:58:47.15 ID:+57lAoRT0.net
- >>453
薬使うから関係ないよ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 13:59:22.52 ID:iqnPL3pm0.net
- >>454
ノーザン「やべえやりすぎた。ダービーは種牡馬選定競走にふさわしくねえわ･･･」
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 14:02:21.73 ID:mSRo6JbC0.net
- >>451
はぁ？
日本での実績が全てだよ
海外実績なんておまけだよおまけ
ナカヤマフェスタがもし凱旋門賞勝ってても今とたいして価値は変わらんよ
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 14:07:25.92 ID:X1t8pnzp0.net
- ノーザンダンサーが入ってない馬が凱旋門勝てばかなり評価されるだろうね
あの惨敗馬ばかり出してる奴らが勝てればの話だけどｗ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 14:10:15.92 ID:Hgpd+efw0.net
- >>228
有力者の子供が学校の忖度運動会で活躍して、まぁこの子は天才だわ～競技会に出場させてみようかしら～
ってなって恥かいてくるパターン
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 14:11:19.43 ID:fhR+g2Kc0.net
- ダラカニが評価されてるかと言われれば
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 14:12:29.76 ID:C5NUJSDg0.net
- 大人しくオルフェ1回目を日本人ジョッキーで勝っておけば凱旋門コンプなんてなくなったのに
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 14:13:22.43 ID:BVMAhUL60.net
- >>443
金で買ったんだろうか
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 14:14:32.58 ID:BVMAhUL60.net
- 忖度運動会のままにしておけば名馬だったが、ガチで勝負したら前哨戦すら勝てないよな。
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 14:36:53.39 ID:odKWoAIO0.net
- 日本馬が弱くなったんじゃなくて、欧州馬が強くなったという可能性はないの？
ディープが～、って言ってもキズナとハープはそれなりに力見せたじゃん
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 15:20:20.72 ID:nv3ic8wh0.net
- >>465
それはあまりないと思う、欧州圏以外のレースでそこまで勝ってない
アメリカ オーストラリア 香港 ドバイなど
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 15:30:55.56 ID:8srVLRMM0.net
- >>448
日本語ができないチョンは論外
適正じゃなくて適性だって理解できないのは人間として通用しそうにない
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 15:32:04.02 ID:PYYUY8if0.net
- 欧州馬が近年の日本で全く勝ってない事実から、単に「適正の差」なんだよな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 15:34:58.24 ID:AOogLzpS0.net
- 行かなきゃいい
ドバイと香港だけで十分なのにな
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 15:36:02.19 ID:AOogLzpS0.net
- あんな自然の地形を利用した競馬場でいきなり走れるわけねえじゃん
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 15:44:40.61 ID:vIyndZ4Z0.net
- >>458
ほんとバカ、リアルバカ
1着馬と2着馬の価値の違いも理解出来ないバカ
フェスタは事実勝ってないんだから、勝ってたらどうかって話は誰にもわからないし、
現実的に欧州で勝ったエルコン、タイキシャトルは顕彰馬になって種牡馬価値が上がってる
いつもの事だけど、アホとは会話が成り立たない
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 15:55:33.55 ID:mSRo6JbC0.net
- >>471
はぁ？？？
何をもって種牡馬価値が上がったって言ってんだよｗｗｗ
社台に行けなかった時点で価値はそれほどでもないってことやろ
結局両方とも種牡馬として結果は残せなかったしな
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 15:59:56.57 ID:ZHymDA8A0.net
- キチガイのアホばっかりだな。こいつらには馬場の適正って言葉が理解できないんだろうね
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:01:25.39 ID:vIyndZ4Z0.net
- >>472
バカは恥ずかしいからもうレスするな
書けば書くほどアホを晒してる
もう少し競馬の経験を積んでからレスしなさいバカニワカ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:05:29.17 ID:lozNMn2r0.net
- >>474
端から見てるとお前のがアホっぽいけどｗ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:05:39.30 ID:8srVLRMM0.net
- >>473
日本語ができないチョンは論外
適正じゃなくて適性だって理解できないのは人間として通用しそうにない
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:06:02.30 ID:8srVLRMM0.net
- >>473
日本語ができないチョンは論外
適正じゃなくて適性だって理解できないのは人間として通用しそうにない
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:06:20.19 ID:8srVLRMM0.net
- >>473
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:06:32.47 ID:8srVLRMM0.net
- >>473
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:07:01.47 ID:Dg4AS8Ch0.net
- 日本の競馬場の馬場整備を雑にすればいい。
デコボコのある馬場にすれば欧州でも初戦から対応できる。
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:07:09.32 ID:ZHymDA8A0.net
- >>479
うるせえよ死ねゴミ
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:09:37.36 ID:8srVLRMM0.net
- >>481
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:10:58.09 ID:9EAUorer0.net
- >>480
怪我増やしたくないから凸凹減らしてんのに1/5000頭くらいの海外遠征のためにそんな変更できないだろ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:11:28.73 ID:8srVLRMM0.net
- >>481
適性って言葉が理解できないんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語が理解できない低能ｗｗｗｗｗｗ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:17:57.04 ID:nGFmKy8H0.net
- レイデオロのドバイ見てると
一時的に日本馬のレベルが低めってこともあるのかもしれない
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:18:06.66 ID:Bau7I9Th0.net
- 真面目な話、日本には日本、欧州には欧州、米国には米国の風土に即した馬場があるわけで
それぞれの馬場に適した馬が必要とされるわけだから馬場が異なる海外で通用しなくても問題ない
いやマジで問題ないのになんで欧州コンプレックスこじらせるかなあ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:46:35.17 ID:EkpD96sW0.net
- >>450の方、ちゃんと文章読んで下さい。
持久力と筋持久力は分けて書いたつもりなのですが、、、
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 16:50:43.14 ID:+06HQOHE0.net
- >>472
これに関しては無知すぎるよ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 17:07:38.87 ID:eftoBBez0.net
- >>484
適性ガイジまだおったんか
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 17:17:17.33 ID:BVMAhUL60.net
- はっきり言うと、歴史的名馬でやっと勝ち負けできるレベル。
現役馬にその強さはない。
そもそも日本競馬はレベルが低い。
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 17:19:17.99 ID:4hb6wJgG0.net
- >>482
こいついつものネトウヨだろｗ
存在自体がゴミ
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 17:27:52.20 ID:cU48V/UC0.net
- とりあえず芝を長くしよう
それは出来るだろ
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 17:33:42.62 ID:2bFvCMSB0.net
- >>487
ドープ産は筋持久力が有るけどパワーとスピード皆無だから
コンクリドスロー専
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:14:52.67 ID:BVMAhUL60.net
- ガラパゴス化という言い訳
単にレベル低いだけ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:18:54.87 ID:zga4wVyP0.net
- 賞金が高いドバイや香港では通用してるんだから何の問題もないね
賞金糞安いガラパゴス欧州に合わせる必要がない
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:21:14.38 ID:2HAbRuen0.net
- というか競馬版は馬鹿が圧倒的に多いのだからそれを承知で参加しろ
馬鹿が馬鹿な事を書くことくらい予想できる
そんなに熱くなるな
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:21:37.51 ID:0rWxmyE40.net
- >>494
ハイ、レベルレベルwww
超絶低レベルの日本競馬にカネ賭けてるんだろ
笑えるな
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:21:46.18 ID:BVMAhUL60.net
- 騎手も育たず、調教技術も欧米より低い。
輸入してもダメだな。
人災だよ
せいぜいドバイとか香港とか韓国で勝って、海外で勝利！！！とか喜んどけ
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:23:23.22 ID:0rWxmyE40.net
- 違いをレベルの差と言い換える詭弁
企みはバレバレ、いい加減にしろよ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:28:34.57 ID:BVMAhUL60.net
- >>499
違い違いっていうなら、わざわざ遠征すんなよ
恥さらしが
欧米と違う日本で競馬やっとけよ。
勝てるかなあって思ったから凱旋門賞目指してんだろ？
甘い甘い。
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:28:38.61 ID:9EAUorer0.net
- >>492
フランスの方が短いんですが
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:30:39.28 ID:0rWxmyE40.net
- >>500
人間には欲がある
お前ら基地外にも欲はあるだろ？
無いなら死んでしまいなさい
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:32:04.33 ID:BVMAhUL60.net
- >>502
欲だけだよな。自己分析できてないよな。
だから前哨戦すら惨敗するんだよな。
欧米に日本競馬はレベル低いですって宣伝してるようなもんだよ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:33:19.80 ID:0rWxmyE40.net
- だから理ではないロマンだと言っている
理解出来ないなら黙れ基地外！
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:36:05.83 ID:ZHymDA8A0.net
- >>491
お前みたいな朝鮮人は存在自体というより生まれてきたことが恥だけどね
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:36:21.07 ID:0rWxmyE40.net
- 国内のレースと海外の結果は異次元ほど違う
否、離れてしまった
それをレベルの差と言い換える厚顔無恥
詭弁以外の何者でもないわ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:36:27.49 ID:BVMAhUL60.net
- >>504
欧米で惨敗するロマンなんて要らないって。
勝ち負けしてからロマンって言葉使えよ。
勝てる馬作らないとロマンどころか、無謀でストレスなだけ。
お前はクリンチャーに感動したのか？
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:37:30.14 ID:2HAbRuen0.net
- 人間って新しい刺激を求めることも大切。
人生で達成されたものを必死で守るだけの老害ってみっともないじゃん
もう実現したなら別の事に挑戦しろよ、ってことだ
吉田照哉さんなんかが凱旋門賞を勝つことを目標に掲げることもわかる
もう日本みたいな狭い世界で頂点になっても仕方ないんだよ、この人みたいな感じの立場の人は
当然欧州の一流ホースマンに認められるようなことをNextステップとしてやりたくなる
一般日本競馬ファンとそういう人達の願望を同じに語ったら駄目だろ
全員同じ目標に足並み揃えろ？どこの全体主義だよ
行きたい人はどんどん行けばいい、金が無いと死ぬ！とかいうやつは国内で稼ぐことに専念すれば良い
ロマンを求めたい奴は世界の名声を追いかけても良い
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:38:27.86 ID:BVMAhUL60.net
- >>506
あれだけ惨敗して、アナウンサーも世界の壁は厚いとか言ってるのにさ、適性とか言い換えるなよ。
適性ないなら出てくるなよ。
サンドイッチマンがジャニーズのオーディション受けてるようなもんだろwww
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:38:31.85 ID:0rWxmyE40.net
- >>507
ほう、海外で勝てる馬づくりをニワカの基地外が講義してくれるのか？
拝聴しようではないか
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:38:50.09 ID:ZHymDA8A0.net
- 自然の地形を競馬場にしてる国と人工で作った競馬場の国を一緒にしてるアホ共
そのレベル低い国に繁殖ぎょうさん送り込んできてまっせ？wwwwww
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:39:43.38 ID:ZHymDA8A0.net
- >>509
ジャパンカップも凱旋門賞馬が惨敗してましたよ？キチガイ朝鮮人（笑）
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:40:22.73 ID:2HAbRuen0.net
- 結局、遠征する馬はお前の所有する馬か？
オーナーはお前とは違う、オーナーや陣営の人生の目標ってあるだろう
お前が海外にロマンを求めてなくても所有者が求めていればそいつの自由
やればいい
別のポイントで「日本競馬を盛り上げてくれ」ならまだわかる
行くこと自体が駄目という論点はおかしいと思うね
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:40:27.72 ID:XMR+APHO0.net
- お前ら日本人相手にマウント取ってどうすんだ
相手は世界なんだぞ
対策を書かんかい対策を
これはだめあれはだめって民主党や半島人と考え方が同じじゃねーか
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:40:33.84 ID:0rWxmyE40.net
- 死ねよマジで、その存在すら汚らわしい
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:41:47.92 ID:BVMAhUL60.net
- >>508
日本競馬が笑い者にされてるんだ。
順番が違うだろって。
まず強い馬作れよ、ロマンを達成できる馬をさあ。
どんだけボロ負けすれば気がつくんだよ。笑
本音はな、ＪＲＡが凱旋門賞の馬券の売上欲しいから、日本馬を無理矢理出してんだよ！！！
日本馬でないと注目度が著しく低下するからな。売上下がるだろ。
これが本質であり、ビジネス優先なんだよ！
何がロマンだよ。青臭いんだよ。ガキが！
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:42:26.66 ID:ZHymDA8A0.net
- >>516
笑い者にされてる国に繁殖ぎょうさん送り込んできてまっせ？wwwwwwwww
キチガイお疲れ様
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:42:57.90 ID:/1ozgu9T0.net
- 逆にノーザンの敷地に隕石落ちて、ノーザンが消滅して群雄割拠の時代に戻れば、皆切磋琢磨してレベル上がるのかな？
それとも染み付いたヨーイドンの忖度レース癖はなかなか抜けないかな
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:44:01.32 ID:0rWxmyE40.net
- 今の日本の価値観はロマンそのもの、理ではない
だから早く講義しろよ、みんな待ってるよw
ダメダメ一辺倒では進歩がない、お前のようにな
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:44:22.44 ID:kQIBIBYN0.net
- >>1ディープの子が1000ギニー勝ったやん
てことはだ、生産馬を海外に売って鍛えて貰えば良いと
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:44:51.57 ID:ZHymDA8A0.net
- >>516
アーモンドアイに馬なりで抜け出され完敗したドバイターフ3着馬がクイーンアンS勝てるヨーロッパのレベルってヤバイねwwwwwwwwwwwwwww
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:45:07.95 ID:BVMAhUL60.net
- 日本馬弱い！！！って現地で笑い者よ。
でもメディアが来て金を落とすから、弱いけど日本馬を優先させてるんだよ。
客寄せパンダなんだよ、日本馬は。
ビジネス優先なんだよ。
現地のファンは誰も日本馬の馬券買わねえよ、買うのは日本人だけ。
だって日本馬弱いもん。いちいち説明しなくても分かるでしょ。
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:45:47.57 ID:cVG5dsOn0.net
- 人海戦術ならぬ馬海戦術で凱旋門賞のたびにとんでもない数の日本馬を登録する。
12頭立てで10頭位日本馬なら何回かやればきっと勝てる。
毎年、ちょっとづつ頭数を増やすのがミソ。
気がついたらみんな日本馬(笑)
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:46:29.23 ID:QKuVYjQ30.net
- >>1
半分ディープ産駒だしキセキも母父ディープ
少なくとも本物の集まる凱旋門賞にはディープ産駒を連れていくな
ディープ産駒でもレベル低い年のフランスクラシックとかなら通用してるから狙うならその辺だけ狙っておくべきだな
スタディオブマンとかまさにその例
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:46:37.05 ID:0rWxmyE40.net
- 何のつもりか知らんが違いを弱いに言い換える
欧州コンプも拗らせるとこうなる見本w
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:47:10.51 ID:ZHymDA8A0.net
- >>522
その弱い日本馬にドバイターフで完敗した馬がクイーンアンS勝てるヨーロッパってヤバイねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反論できないゴミワロタ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:48:15.71 ID:Q0UkaB+j0.net
- >>525
メジャーリーガーが日本で通用しない←違い
日本人がメジャーリーグで通用しない←弱い
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:48:44.84 ID:BVMAhUL60.net
- 今年の作戦は
下手な鉄砲、数打ちゃ当たる
これで負けたら、他に作戦あるの？
一部馬主は海外で馬勝って海外で調教して凱旋門賞を目指してる。
つまり日本の血統、日本の調教に見切りをつけ始めた。
付き合いあるから、全て日本から引き上げはしないけど、本気の馬主はそう考えてる。
当たり前だよね、近年の惨敗ぶり見たらさ。
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:49:06.00 ID:0rWxmyE40.net
- プライドだけは高いんだよな基地外って
ニワカの癖によ
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:52:29.17 ID:2HAbRuen0.net
- そこまで笑いものにされてる気もしないが
競馬判ってるやつなら芝コンディションの違いと適性に気が付いているだろうし
日本でサドラーズウェルズ系列の種牡馬をメインに牧場は生産できるか？
リスク高すぎるだろう
とりあえず、JRAのコースの質を大幅に変える
坂も2mみたいな貧弱な勾配ではなく、20m30mをいきなりスタートから登る
ような直線をつくる
一歩一歩スタミナを奪うような接地面の質に作り上げる
そういうことをやって行けば当然それに対応した種牡馬が生き残っていく
しかしやれないんだな
社台系は軽いスピード馬場に特化した種牡馬を揃えすぎてしまったから
儲けるには一企業にとっては今の温い条件が良い
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:52:36.70 ID:BVMAhUL60.net
- 日本の競馬は早く結果を出して、俺を笑い者にしろ。
結果が全て。
二桁着順を連発してるうちは、何を言ってもレベルが低いと言われるだけ
海外で馬を買って、海外で調教する。
これが日本人馬主が凱旋門賞をとる方法。
ただし、人脈作りなど1からになるし、しがらみとかもあるのかもね。
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:53:46.83 ID:ZHymDA8A0.net
- >>531
もうお前は笑いもんだよキチガイ朝鮮人（笑）
ディアドラを忘れてアホスレ立てたマヌケwww
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:53:47.00 ID:0rWxmyE40.net
- >>527
ルールも球場も変わらない、お前滑りすぎ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:54:36.68 ID:3iF3wzTU0.net
- >>521
エプソムで通用しなくてベルリン大賞行っても軽く捻られた馬にシーマクラシックで軽く捻られた日本馬のレベル...
ってなるような
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:54:39.85 ID:rds73t1P0.net
- ジャパンカップで外国馬がまるで通用しないからな
例えばトレヴがジャパンカップきたところで１番人気にはならんだろ
それだけ適正の差が大きい
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:54:46.63 ID:+RReX/2o0.net
- 二軍が韓国で無双して
一軍が欧州で辛酸を舐める
どういうことなのー
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:56:10.55 ID:0rWxmyE40.net
- さあね？頭悪い同士でよくかんがえよう
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:56:24.84 ID:BVMAhUL60.net
- >>530
現地で日本競馬が笑い者になってる事をわざわざ伝えるメディアはいないだろうさ
そんな事したら、バカな日本の競馬ファンでも白けて凱旋門賞に関心なくなって、ＪＲＡの売上もテレビ局の視聴率も下がるだけ。
煽りに煽って、期待持たせて、馬券買わせてテレビ見させる！
これが商売ってもんよ。
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:57:51.26 ID:2HAbRuen0.net
- >>538
オルフェの時馬鹿にされてたか？
お前の言っている事はわからん
アーモンドアイだって評価しているメディアは結構あるし
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 18:59:31.13 ID:BVMAhUL60.net
- >>535
ジャパンカップなんて世界の一流どころから無視されてるだろ。
ジャパンカップ？興味無しってね。
残念ながらそれくらい価値のないレースなんですよ、日本最高峰のジャパンカップは。
ディアドラのまぐれ３流G1レースに歓喜してるうちに、世界のトップは凱旋門賞に向けて調整してるよ。
それとも何か？海外G1なら何でもいいのか？
え？ロマンどこ？笑
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:00:03.34 ID:0rWxmyE40.net
- 日本馬はゲートがいいから、向こうは逃げさせるんだよ
初めてのコース、高低差に戸惑った日本馬はスタミナをロスする
後は直線脚がなくなった日本馬を差す、簡単なお仕事だ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:03:34.47 ID:XlPxV5vE0.net
- エネイブル見ちゃったら勝てる気しないわな
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:04:30.92 ID:JreHvSvF0.net
- 日本のクラシックに合わせるような血統や調教ってのが欧州適性とのミスマッチを強めてたりってのはあるのかな？
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:05:44.89 ID:BVMAhUL60.net
- >>541
前哨戦で学べよ。
何のための前哨戦なんだよ。
素直にレベルが違うって認めろよ。
二桁着順連発して、今更カッコつけんなって。
今年も無理無理！絶対に勝てない！
ま、凱旋門賞終わった頃にまたスレ立てるわ。
覚えてたらね。
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:05:45.70 ID:0rWxmyE40.net
- >>540
ほれ貶すだけが生きがいの基地外よ
どうやったら欧州競馬で通用するように強くなる？教えてくれよw
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:09:56.32 ID:0rWxmyE40.net
- 対策とか言って全く生産性が無い！
やれやれ、コイツは何時もこんなだからな
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:13:58.80 ID:BVMAhUL60.net
- >>545
だから教えただろ。馬鹿か？
海外で馬を買って海外で調教させるって！
はっきり言って、日本競馬からでは当分難しいです。
まぐれ狙いしかありませんね。
二桁着順連発の安っぽいロマンが好きな方は応援してあげてや
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:17:12.71 ID:BVMAhUL60.net
- >>543
じゃあジャパンカップでマスターベーションするしかおまへんなあ。
凱旋門賞は日本馬通用しないからね。
キセキさん、違い分かったでしょ。お疲れさん、もう日本に帰って来なはれ。
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:20:24.58 ID:wFd+bwQc0.net
- アホ「日本馬は弱いんだぜぇ！！オラオラ！！」
？？「対策は？」
アホ「海外から輸入しろや！！」
？？「誰が？何を目的に？」
アホ「」
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:22:07.40 ID:BVMAhUL60.net
- >>549
馬主が凱旋門賞を勝つ目的だろ。
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:22:11.32 ID:4hb6wJgG0.net
- ＪＣで日本馬が勝ったところで、世界的な名声が上がるわけでもないからな。
所詮、天皇賞冬みたいなもんだろ。ローカルなレースですわ。
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:24:27.76 ID:wFd+bwQc0.net
- >>550
金いらんからロマンだけくれって馬主がどこにいるのか教えてほしい
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:24:30.20 ID:0rWxmyE40.net
- 毎回帰着点は同じ、分かってるのに何故構ってしまうのか…
ヘビとマングースみたいなもんかもな
やだやだw
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:28:30.70 ID:4FHFvDIr0.net
- ディアドラ
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:28:45.81 ID:BVMAhUL60.net
- >>552
凱旋門賞挑戦してる馬主
国内に残ってた方が賞金回収できるぞ。
遠征費とか高いらしいですよ
もっと自分で考えてみたら？
あと里見オーナーの発言とか知らないの？
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:31:05.57 ID:0rWxmyE40.net
- 日本馬は弱い、殊更キンカメ産駒はダメ
>>1の主張ってこれだけだからな
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:31:46.78 ID:ye9+r2ap0.net
- >>471
エルコンは上がってないだろ、適当言うな
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:31:54.97 ID:BVMAhUL60.net
- >>556
お前はハブか？マングースか？笑
ほな、さいなら。
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:40:01.54 ID:wFd+bwQc0.net
- >>555
そんな志がありながらなぜ普段から日本のレースに出してるんだ？？そら賞金高いからだよ
海外のクソみたいなレースで一からやろうなんて考えないよ。割に合わないもん
結局金だよ
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:42:37.34 ID:0rWxmyE40.net
- 人間は多面的な生き物だし、その欲には限りがない、それで鉾納めない？
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:45:01.46 ID:SqbNuyKQ0.net
- >>552
金が欲しいのに馬主やるバカがどこにいる
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:48:03.64 ID:wFd+bwQc0.net
- >>561
でも賞金はもらうんだろ？
ロマンだけでは成り立たないんだよ
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:49:06.33 ID:SqbNuyKQ0.net
- >>562
お前は的中した馬券捨てるのか？w
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 19:53:36.09 ID:0rWxmyE40.net
- 衣食足りて礼節を知る
結局なに一つ不自由なく生きてる奴が最後に欲しがるのは名誉だ
まあそれに遥かに満たない奴は名誉も礼節もクソも無いがな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 20:01:42.83 ID:wFd+bwQc0.net
- 結局金なんていらないから凱旋門勝てる馬を本気で育てようって思っている馬主なんていないよ
元よりすべては金が必要なんだからな
だから馬主に「凱旋門勝つためだけに頑張ってよ！」っていうのは滑稽な話なんだよ
- 566 ：ともちん ：2019/09/16(月) 20:05:06.63 ID:KR8/7gyW0.net
- 函館と札幌の2歳ステークス勝った馬は即フランスに渡って翌年の凱旋門賞まで滞在したらええんちゃう？
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 20:05:36.46 ID:apOf2g0F0.net
- そもそも単に凱旋門賞を勝ちたいだけなら現地で馬を買って現地で走らせば良い
照哉みたいに凱旋門賞前に有力馬の権利を買うのもアリだろう
そうでなくわざわざ日本馬でやってるのは「凱旋門賞を勝つこと」には大した名誉は無いが
「初めて日本馬で凱旋門賞を買つこと」には名誉があると判断してるというだけ
結局自己顕示欲でしかない
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 20:06:43.43 ID:1YP2I3/30.net
- >>566
それなら最初から現地の厩舎に預ければ良い
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 20:07:02.84 ID:0rWxmyE40.net
- 確実に、というか可能性の高い方法さえなかなか見つからない
それに悪戯にカネをゆみずのように投じられますか？エルコンのオーナーは一頭の馬のために欧州キャンペーンを行なった。彼に当時の心境を聞いてみたい
- 570 ：ともちん ：2019/09/16(月) 20:22:17.91 ID:KR8/7gyW0.net
- >>568
そこはやっぱり日本調教馬じゃないとw
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 20:38:04.56 ID:+06HQOHE0.net
- >>557
え？エルコンの種牡馬価値もう一度調べ直してからおいで
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 21:02:35.43 ID:UwQQ1Etu0.net
- >>571
エルコンは顕彰馬になる12年も前に死んでるんだけどな
そこまで言うならエルコンが顕彰馬になった事で種牡馬価値がどう上がったのか具体的な事例を挙げてみ？
因みに代表産駒もヴァーミリアンはエルコンが顕彰馬になった翌年に社台SSから追い出された
トウカイトリックはエルコンが顕彰馬になった2年後に引退したけど種牡馬入り出来なかった
ソングオブウインドもエルコンが顕彰馬になった2年後にそのまま種牡馬引退
アロンダイトはエルコンが顕彰馬になる前年に引退したけど種牡馬入り出来なかった
当然分かってると思うけど
>現実的に欧州で勝ったエルコン、タイキシャトルは顕彰馬になって種牡馬価値が上がってる
これに対する話だからな
つまり顕彰馬になる前の話は一切不要な
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 21:20:20.34 ID:LwW5tsYm0.net
- 整地された日本と自然の欧州ではサーキットと峠くらい違うからなあ
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 21:31:45.10 ID:+06HQOHE0.net
- >>572
顕彰馬になってからという流れを読んでなかったわ
短命だったのが本当に悔やまれるのう
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 22:09:33.20 ID:+fS7DrOC0.net
- こんなもん、jcに来る◻︎外そのものやろ、馬場が違うんだし比較のしようがないない、東京なり京都ならマジカルはぶっ飛ぶやろ。
ガチ世界一なら、第三国に競馬場立てて1年間ポイントレースしかやいよ
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/16(月) 22:52:42.70 ID:gKO5Hqvf0.net
- >>575
欧州が芝競馬の最高峰ブランドなのになぜ日本など他国に合わせる必要があるのだろうか
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:15:45.65 ID:TZRtVMjh0.net
- >>535
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:16:05.96 ID:TZRtVMjh0.net
- >>535
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができない低能
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:16:19.71 ID:TZRtVMjh0.net
- >>535
適正じゃなくて適性だろゴミ
日本語ができない低能
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:19:16.87 ID:BDsIZWWF0.net
- 明らかにサンデー系専用馬場にし過ぎた弊害
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:22:09.39 ID:4TVxg1BB0.net
- >>501
そう言う事じゃない
日本の馬場で現状よりタフにしてスピードを抑えるには、
まずは芝を長くするしかないでしょって話
スレタイにある対策って事だよ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:22:46.10 ID:BrPUIUo10.net
- スタートからコーナーまでの距離が短すぎる東京2400なくすべき
京都2400でダービーとJCやれ
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:26:48.83 ID:x5hQ/Jyh0.net
- キンカメ系が主流になったら今よりもっと勝てなくなっていくだろ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:26:57.34 ID:S76XiumU0.net
- サンデー系種牡馬を全て去勢すればいいんじゃないかな
もしくはノーザンダンサー系の牝馬しか繁殖に使ってはいけないようにするとか
サドラー系の繁殖牝馬で仔馬を生産したら多額の助成金を出すとか
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:27:00.83 ID:xaT4/5XM0.net
- 日本の今の馬場のままじゃぜってー無理
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:28:22.45 ID:XtzwrBPE0.net
- 近年、欧米馬が日本で全く通用しない。対策教えて
と同義だな。答え出てるじゃねーかっていうｗ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:29:28.20 ID:/BNSe6vH0.net
- >>586
そんなこと言ったらまた欧米は日本に興味ないよガイジが湧き出てくるぞ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:32:47.41 ID:U34MwRGS0.net
- てかヨーロッパでも日本でもドバイでもアメリカでも香港でも勝てる日本馬ってすげーなw
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:34:31.56 ID:S76XiumU0.net
- >>583
ミスプロ系はキングジョージも凱旋門も勝ったことあるけど
サンデー系（ヘイロー系）は一度も勝ったことないんだけどね
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:34:34.45 ID:weeioQmh0.net
- >>587
ガイジじゃなくて当たり前だろ
おまえ韓国の競馬に興味あるか？
人間と言うのは、自分のとこより下のレベルには興味を抱かないんだよ
競馬に限らず全てにおいて言える事
じゃあ、日本の競馬に目を向かせるにはどうしたらいいか？
それは欧州のG-1を勝ちまくって日本の力を見せつけるしかない
だからその対策は？と言うのがこのスレ
理解出来ないかなぁ
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:37:12.14 ID:U34MwRGS0.net
- >>590
ディアドラの勝ちを無視してアホスレ立てたお前が言うなよキチガイ朝鮮人
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:39:07.25 ID:weeioQmh0.net
- >>591
バカかおまえは
スレも立ててなけりゃ、キチガイ朝鮮人でもねえわ
おまえみたいな言葉も通じないゴミは死ね
クソして寝ろカス
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:39:16.37 ID:x5hQ/Jyh0.net
- >>589
でキンカメ系は？
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:41:37.19 ID:Ih49FDR90.net
- まずサンデーサイレンスの血がクズだからな
主役にはなれない
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:44:36.54 ID:S76XiumU0.net
- >>593
キングマンボ系は凱旋門勝ったことあるよ
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:52:26.33 ID:ZuDMWiNV0.net
- 今年ディアドラ勝ったやん
その前はエイシンヒカリかな？
更にその前ってなるとわからん
近年に限らず昔から日本馬は欧州で大した活躍してないでしょ
凱旋門も勝ってないんだし
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:54:20.92 ID:U34MwRGS0.net
- >>592
いや同一人物だろキチガイw
死ね
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 00:57:13.55 ID:BrPUIUo10.net
- まあ2000までしかもう無理や
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:03:54.15 ID:K1vj7FcI0.net
- >>597
328 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW d560-cnK3 [60.238.217.97]) sage 2019/09/17(火) 00:31:36.23 ID:U34MwRGS0
ほんまこいつら乞食丸出しだな。
宗教信者きめ～
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:05:01.76 ID:/BNSe6vH0.net
- >>590
理解できない（ﾊﾅﾎｼﾞ
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:07:59.45 ID:weeioQmh0.net
- >>597
こんなキチガイを産んだゴミ女の罪は重い
売春婦のようなゴミ女から産まれた池沼
とっととゴミ女共々死ね
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:09:01.98 ID:weeioQmh0.net
- >>600
ゴミは生きてる価値無し
腐った牛乳の臭いのする母親共々死ね
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:10:29.75 ID:/BNSe6vH0.net
- >>602
牛乳は腐らなくても雑巾に染み込ませるだけで臭いんだよなあ（白目
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:10:30.04 ID:weeioQmh0.net
- なんて、ゴミの相手してると俺までレベルが下がるからおやすみなさい
ゴミはゴミ箱に
とっとと死ね
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:13:02.93 ID:x5hQ/Jyh0.net
- >>595
でキンカメ系は？
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:19:14.08 ID:S76XiumU0.net
- >>605
キングマンボ系は勝ったことあるけどキンカメ系は勝ったことないよ
サンデー系はヘイロー系まで広げても勝ったことないけどね
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:50:03.63 ID:x5hQ/Jyh0.net
- >>606
なんだ勝ってないのか
じゃあ凱旋門に限らず欧州G1はどれくらい勝ってるの？
なんかキンカメ系は欧州適性有るんだよアピール凄いからここまでハードル下げたら当然沢山勝ってるんだよな
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:54:52.69 ID:GVNaDqhw0.net
- 高速馬場をやめる
2歳新馬のスタートは北海道シリーズ開幕からで1600以上の2歳戦は8月以降から開始
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 01:55:06.22 ID:3u85tTEJ0.net
- >>607
キンカメ版豚男必死やな
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 02:20:52.79 ID:L+ksq2M00.net
- >>275
虐待やんけ
そら調教拒否するわ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 02:29:53.30 ID:rlQQ6myK0.net
- 日本が亜熱帯気候になってきて高速馬場になるのは仕方ない
昔に比べて芝も改良されて生育が良くなってる
問題は欧州みたいな起伏のあるコースが少な過ぎる
スタートからずっと平坦で最後にチョロっと坂のあるコースぐらいしかない
ロンシャン競馬場のコース形態見てみてよ
大げさに言ったら日本馬が平地で中山大障害走らされてる感じだと思うよ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 02:31:36.87 ID:rE8JGoKm0.net
- 凱旋門で通用したのオルフェ、エルコンドルパサー、ナカヤマフェスタだから適性云々の前に単にその位飛び抜けて強い馬が最近いないか居ても凱旋門行かないってだけでは
ナカヤマフェスタも条件揃えばメチャクチャ強い馬だったし
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 02:35:04.70 ID:vgFDuW3C0.net
- フェスタは2回目惨敗してたし、あれがディープ産駒だったら1回目の接戦より2回目の敗戦なのとばかりグチグチ言われてそう
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 03:59:50.94 ID:OE+PdWn+0.net
- 適性だけでなんとかなるんだったら2回目も好走してるはずなんだよねぇ
フェスタを軽くみて欧州を下げたいやつらはそこを全く見ようとしない
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 04:31:58.10 ID:8KxfnkZi0.net
- 各競馬場のデータをグラフ化したもの一つにまとめてた時についでにロンシャンのデータを追加したら冷や汗が出た
どれどれアスコットはと入れてみたら腰抜かして、ラスボスのエプソムで卒倒したことを思い出した
よく絡みつく芝がなんて言われるが芝や路盤の差なんて問題じゃねえ
日本馬が向こうのレースで雑魚な原因はあの圧倒的な高低差なんだと一目でわかる
暇があったら一度グラフ化したものを重ねて比較してみてくれ
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 05:44:39.64 ID:49YvBZOJ0.net
- 馬場に水撒けよ
あと芝をもっと伸ばせ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 06:06:33.44 ID:XtWElTQm0.net
- ブラストワンピース勝っても違和感ない血統
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 06:51:31.17 ID:H0gaz10r0.net
- ガラパゴスで、ひ弱な競馬ばかりしてるから世界にでりゃ通用しないのもわかるわ。
もっといろんな意味でタフな競馬をしないと欧米では通用しない。
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 07:11:51.51 ID:FPuGSg9G0.net
- 日本馬に凱旋門賞は無理です
なぜなら日本の生産、調教はレベルが低いからです
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:01:44.26 ID:v4eJtN8d0.net
- 凱旋門で良い勝負できた馬
マック
スタミナ・スピード申し分なし
ブライアン
説明不要。
あの暴力的な爆発力は間違いなく世界最強だった
ローレル
能力高し。欧州適性あり
ダンスインザダーク
古馬で現役見たかった未完の超大物
欧州でも相当面白かったと思う
スペ
スタミナ・スピード申し分なし。
重馬場の鬼でもあり、かなり期待できた
タキオン
この馬ほど凱旋門の夢を現実的に見た馬はブライアン以来だった。
怪我なく現役続けてたら間違いなく歴代最強のポテンシャル
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:07:48.47 ID:B0RcLPBZ0.net
- 馬場の違いもさる事ながら、斤量も検討が必要ではないか？
未勝利戦でも58、60kgを背負うレースがある。
これで非力な馬は淘汰されて行くのではないか？
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:14:19.43 ID:cedrvpal0.net
- 長期滞在させる
ディープ産駒なら2000以下のレースを使う
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:18:31.99 ID:seE3qeeH0.net
- >>620
マックってホームの日本ですら凱旋門賞2着のマジックナイトに軽く捻られてたのがなぁ
93年にパーマーラビット伴って行けばワンチャンあったかもしれないが
ブライアンは3歳で行けばワンチャンあったかもしれないけど馬主も調教師も生産者も
現地にコネが無い状況じゃ間借りさせてくれる所すら確保出来なそう
ローレル、ダンス、スペ、タキオンはそもそも相手が悪い
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:30:01.67 ID:xUcqwgGg0.net
- >>1
洋芝敵性どうこうより弱いから負けた
クラシック三冠→有馬→宝塚を勝った馬しか勝負にならん
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:33:57.41 ID:du+7PVVk0.net
- >>601
お前がなキチガイ
死ねキモオタ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:34:25.71 ID:du+7PVVk0.net
- >>604
>>1のくせに逃げ回るゴミワロタ
死ねクズ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:35:51.95 ID:LtBx9spv0.net
- >>611
まあ凱旋門賞が向こうでも大人気と言うならともかく
馬券は20億弱しか売れない、
売上、観客動員、評価全てがアメリカ賞の足元にも及ばない、
地元企業にスポンサーになって貰えずアラブの尻を舐めてようやく賞金確保
これが現実だからな
日本の成金馬主が憧れるのは勝手だが興行でやってる日本の胴元が真似をするメリットが何も無い
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:36:52.96 ID:GkcaFF6M0.net
- ナリブタ基地ワロタ
あんなメンタル雑魚じゃ大敗するわ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:37:09.99 ID:6+pxVkW60.net
- 強い凱旋門馬なら1週間前に来日でも直線で詰めて5着くらいには来るだろうがソレミアレベルなら惨敗
日本馬もソレミアレベルのG1馬が欧州行ってるから惨敗してるだけ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:37:55.38 ID:Xj5m1ymE0.net
- >>1
通用する必要が無い
日本のファンは軽い馬場でのキレ味勝負を求めてる
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:41:01.76 ID:ozDOSg5q0.net
- この前のディアドラ、日本じゃ最後ダントツ一番の脚ですんなりなら勝ってた、一番強かった
向こうじゃ位置取りが他力本願で勝ちに行ってない馬で単なる4着馬
全然競馬観が違うんだよな
望むレースが違いすぎる
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:42:53.50 ID:li94AkuB0.net
- >>631
いや、向こうでも普通に勝ち馬に次ぐ評価だったけど？
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:45:03.22 ID:X0bGIK2p0.net
- そもそもラビットありチームプレーありの国で他力本願とか言っても笑われるだけなんだよなぁ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:45:30.65 ID:du+7PVVk0.net
- >>631
向こうでもディアドラはマジカルの次に良かったと報じられてると合田が言ってたけどな情弱アホ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 09:50:19.02 ID:hvzjaWqWO.net
- 凄くよく整備された走りやすい馬場で選別された馬が行ってるんだもの適性なんて判らないよなぁ
軽い言われてるディープ産駒ですら向こうで育成されると2000ギニーや仏ダービー勝つんだから、馴らす為にエルコンパターンしか無いのかも
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:03:08.29 ID:si3tf1hD0.net
- 金子が何とかするだろ ちと待っとけ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:05:11.61 ID:dAbecWIL0.net
- ほぼ凱旋門賞だけ狙ってるからな
ディアドラのように適材適所でいけばそれなりに勝ち負けするだろ
金銭的に意味があるかは大きな疑問だけれども
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:06:09.64 ID:T7u94J5LO.net
- >>612
オルフェは実質的に連覇だから凄かったけど
エルコンはチーム凱旋門賞を作って完璧なローテーションで完敗してるから大した事ない
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:06:41.02 ID:CvyLe/jS0.net
- >>635
ただの言い訳で実際は状態が良くなくても無理矢理出してたりしてるだけで
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:19:08.53 ID:qIJnY4z80.net
- キタさんなら勝てたかもしれないと思うんだけどどうだろう
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:21:04.75 ID:T7u94J5LO.net
- >>640
春天で世界レコード
秋天で田圃馬場を克服し勝ち切る
勝てたかもね
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:29:56.32 ID:hvzjaWqWO.net
- >>639
それも勿論あるだろうね
シンボリルドルフやサクラローレルなんかは普通なら使わない状態で使って壊した訳だし
でも全てが体調のせいでは無い訳だから根本的に日本の馬に駄目な部分が有るんであって…
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:36:01.77 ID:G2hZXz5G0.net
- >>1
ルメールには乗せない！以上。
ルメールが乗り続けた馬は、
古馬になると伸び悩む馬だらけ。
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:36:57.79 ID:hvzjaWqWO.net
- 自分の考えでは海外にも拠点持ってるダーレーから強い馬が出てくれたら可能性は有りそうだと思うんだけどな
日本が拠点じゃ長期に渡っての維持費も半端ないので現実的に難しいだろうし
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:39:10.81 ID:CvsEy9nl0.net
- 欧州から移籍して活躍してるのは各地に居るし
そんなの慣れた方が良いのは当たり前だが
中途半端に何ヶ月かでやれる話でもないのも既に当たり前
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:39:26.35 ID:T7u94J5LO.net
- エルコンローテが可能なら毎年勝ち負け出来ると思うよ
それだけ
今の日本競馬レベルは世界一強い
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:40:49.43 ID:Jwa/7lUf0.net
- 最初から向こうで走らせた方がよっぽど効率的
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:53:00.72 ID:+CuVxLQP0.net
- dnaから調べあげてる所って日本にはないのだろか？
英国かどっかの会社がやってた気がするんだが、最近聞かないんだよね。
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 10:57:11.52 ID:Y8boHKrH0.net
- >>623
マックのJCが～と言ってるのは、宝塚でライアンに負けたマックが日本のGⅠ勝てる訳ないって
言ってるのと同じだといい加減に学習して。
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:00:16.88 ID:sZIq4z3c0.net
- 馬場が高速化しすぎて
スタミナ問われないからダメ
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:02:46.75 ID:T7u94J5LO.net
- 日本の整地技術は世界一だからね
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:05:29.66 ID:uVD1M+xQ0.net
- JRAの作った高速馬場が全てなのに日本馬はスピードあると勘違いしてた日本競馬村の能無しどもはお笑いだったな
キセキのご自慢のスピードはどうでしたか？w
凹凸のない舗装路を12インチのタイヤで走って俺たち速い速い言ってるようなものだ
実はパワーも燃費もない
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:07:40.91 ID:9KmB6Yif0.net
- ミスプロなんか欧米じゃ20年前に流行った血統だし
今はノーザンダンサーの血集めの時代
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:09:40.10 ID:GpFawib90.net
- 自分が馬主でもないのに
いちいち恥ずかしがる必要ないだけだろ
競馬＝日本馬＝俺 の構図持ってるやつは一旦競馬から離れて自分のことに打ち込めよ
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:12:34.73 ID:7frURj880.net
- >>198
で、欧州でそれだけ勝ってる日本の種牡馬、ディープ以外にいるんか？
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:14:07.06 ID:arp9cu4w0.net
- ディープ産駒でも向こうで育成したら2000ギニー勝てる！言うけど
あれにはがっちりガリレオ入ってるやん
逆にあれで日本で走った例あるんか？
ディープじゃなくてガリレオの適性でしかない
しかも英ダービーでは普通に負けた
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:15:03.33 ID:7frURj880.net
- >>652
だな。
欧州はラリーカー。日本はフォーミュラーカー。
フォーミュラーカーでラリーコースは走れない。
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:23:57.52 ID:38ltVnir0.net
- フォーミュラーカーは馬力ありますん
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:24:42.13 ID:tg2ctywC0.net
- 現在日本最強馬であるアーモンドアイに全く欧州適正なさそうだからなあ
府中だから2400を世界レコードで走れるんであって欧州なら下手すりゃ2000持たないと陣営は考えてそう
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:25:45.49 ID:FdOW62HV0.net
- 全く欧州で通用しないゴミクソキンカメ系差し置いて日本一欧州で通用してるディープ産駒にいちゃもんつけるキモアンチ（笑）
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:27:19.63 ID:38ltVnir0.net
- 車に例えるなら
欧州はブガッティ・ヴェイロン
日本はスイフトスポーツ
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:27:52.98 ID:swGTk2xL0.net
- 自分はキセキはベストの状態でベストの走りをしたと思ってる。
ヴァルトガイストから3馬身差ならまあ、こんなもんだ。
その上でフィエールマンとブラストワンピースならヴァルトガイストに
先着できるとも感じた。
ブラストは一時順調さを欠いたこと、札幌記念でやっと間に合わせたこと、
斤量の不安が付きまとうこと、この3点からフィエールマンが最先着する
可能性が最も高いと思う。
ディアドラもそうだったが、牝系に地元の血が流れている点も良い。
エネイブルに不利があればという条件付きだが、フィエールマンには
勝利の可能性もあると見てる。
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:29:35.63 ID:jZQ0DEdA0.net
- >>638
何言ってんだこのガラケーキチガイ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:38:35.26 ID:38ltVnir0.net
- 日本のサーキットで無双してたアルトワークスが意気揚々とヨーロッパ乗り込んだらポルシェ911がいたみたいな話
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:44:12.68 ID:NnuhX4u30.net
- まず60kgデフォにしろ
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:48:06.72 ID:j1Uy3D0z0.net
- >>659
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 11:59:11.02 ID:ipIPE4AE0.net
- 欧州の農耕鈍足馬はJC来ても
追走手一杯で後方でうんち漏らし沈没
欧州馬が日本で全く通用しない だよ
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:01:31.99 ID:foaDIZK60.net
- 別に欧州ラリーカーで日本フォーミュラカーならそれでいいんじゃね
欧州コンプ拗らせてラリーカーもどきで競馬やるよりは全然マシ
そのフォーミュラカーがラリーコースでも結果出したらそれほど痛快なもんはない
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:07:02.20 ID:K+jYC4aT0.net
- >>649
ライアンは日本適性不明の外国馬ではないし国内戦はお互いホームだから全く違うんだけど？
それが例になると本気で言ってんの？だとしたらヤバイよお前
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:07:32.75 ID:38ltVnir0.net
- 日本馬がフォーミュラーカーw
アルトワークスだっての
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:10:54.72 ID:q/6Z6MJr0.net
- >>670
舗装路でアルトワークスより遅いラリーカーってヤバくね？ｗ
普通の感覚があったら恥ずかしくて辞めちゃうと思うけどｗｗ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:10:57.27 ID:swGTk2xL0.net
- ナカヤマフェスタ キズナ ハープスターの健闘（実力通りに走れた）を見れば
日本の最強クラスなら戦えることはわかってる。
ジャスタウエイは距離を考えれば力を出し切ったし、ゴールドシップはムラ馬、
過去最強布陣と言われた2014年も順当な結果だった。
がっかりする必要もなければ気負う必要もない。
今年は直近の有馬記念馬と天皇賞馬が出走するからには調子と適性さえクリア
すれば好走すると見ていい。
ジャパン ソットサス スターキャッチャーは力不足。
ガイヤースはロンシャンの速い馬場では向いてない。
今年8戦目のマジカルはピークを過ぎた感。
歴史的偉業3連覇エネイブルの僅差2着が日本馬、なんだかそんな予感がする。
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:11:25.76 ID:jZQ0DEdA0.net
- >>666
適性ガイジって仕事してるの？
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:13:10.31 ID:Na24FVzY0.net
- >>672
結局適性がクリア出来ないのが大半だからその前提意味無くね？
それとも今年の2頭が適性問題クリア出来る根拠が何かあるのか？
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:15:28.71 ID:Y+3pBEYx0.net
- ドゥラメンテ→堀調教師「故障が無ければ恐らく凱旋門賞を優勝できた。これだけ怪物に出会えて感謝してる」」
ルーラーシップ→角居調教師「厩舎最高傑作であり出遅れ癖が解消されれば凱旋門制覇を狙える」
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:17:15.43 ID:PzQB6kCU0.net
- ディープでも無理だったのに、初ロンシャンでフィエールマンやブラピのような雑魚が来るわけねーだろ
アホを通り越してキチガイの戯言
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 12:32:38.59 ID:Xc4iFTnB0.net
- 内弁慶ガラパゴス化で、競馬衰退。
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 13:11:10.56 ID:M1x84DHO0.net
- >>677
欧州芝とアメリカダートディスるのやめろよ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 13:12:28.04 ID:1gdhcWPQ0.net
- 欧州馬が外に行くのも賞金が無いからなだけだしな
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 13:28:26.93 ID:hvzjaWqWO.net
- >>678
まあ、そっちが本家なんだけどな
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 13:28:53.15 ID:6+pxVkW60.net
- キズナ ハープスターくらいの着差でよければ
外国のそれなりの馬がくればJCであれくらいの着差くらいでは走るだろ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 13:30:23.54 ID:u88SyOpY0.net
- 通用してないのかタダの出すだけ仕上げだったのか分からないもんな
悪いこと言わないし書かせないし
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 14:10:06.06 ID:ibDn3nZn0.net
- マカヒキとサトノダイヤモンドぐらいから日本馬って急に弱くなったよな
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 14:36:04.24 ID:6wRs9kyW0.net
- >>680
本家だろうが分家だろうが衰退してるものは衰退してるとしか言いようがないからなぁ
むしろ本家なのに衰退してることがより一層ヤバい
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 14:59:49.66 ID:dDO3UuHc0.net
- 衰退してるのに必死になって凱旋門勝利が念願とか言ってるジャップの悪口はやめろ
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:01:55.11 ID:w7whpYAM0.net
- そんな日本の馬券売上に期待しちゃってる奴らが
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:04:45.98 ID:rrw9mzUG0.net
- 欧州場は日本で通用しているのか？
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:04:59.20 ID:y2LlKTqx0.net
- 5億くらいの馬券売上に発走時間さえ変えるような欧州に失礼だな
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:06:19.51 ID:Q/025ydC0.net
- 山を作るレベルで馬場に盛土をして絡みつく芝に変えればいいのか？
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:10:22.06 ID:6HJqEPi70.net
- 馬「海外でも美味いエサ食わせろ」
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:10:26.45 ID:tdy7GX8T0.net
- 牝馬が60kg背負って走ってるのに日本は牡馬が60kgで出走させるだけで故障が心配だの言われるからな
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:10:39.73 ID:TkaJyzxo0.net
- >>687
アイダホが5着に来たじゃん
あれ結構弱い馬だよ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:14:45.70 ID:y2LlKTqx0.net
- >>691
科学的根拠が無いものでも信じちゃう
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:17:48.25 ID:67TuztW90.net
- >>685
欧州コンプは馬鹿だから仕方ない
それはこのスレを見ただけでも分かる
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:22:05.92 ID:Lur0bCyU0.net
- 日本馬でも来てくれないと殆ど盛り上がらないのが凱旋門賞
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:23:05.13 ID:WkVYr3RQ0.net
- ゴミが何をほざこうが、欧州はクソジャップのガラパコス競馬に興味無し
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:26:42.00 ID:d7LB5hKB0.net
- 少なくとも何回もJCは取られてるからな・・・
日本馬は凱旋門賞とれてないから負け組なんだよ
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:28:45.91 ID:dDO3UuHc0.net
- 欧米はジャップの金にしか興味ないからな
昔みたいな海外使わないガラパゴスに戻したほうが競馬人気的にはいいよ
今年みたいな面子が出ても競馬人気のプラスにほぼならん、国内走るほうがプラス
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:30:12.19 ID:aQtPHOHp0.net
- 金にしか興味ないから金にならないから遠征して来ない
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:38:24.68 ID:M1x84DHO0.net
- >>685
まあ実際無敗の三冠もグランドスラムも達成された今
過去の最強馬との差をつけたり種牡馬としての付加価値をつけるには海外に出るしかなく
そのわかりやすい目標が凱旋門賞ってのはあるでしょ
日本競馬アンチがよく「悲願の凱旋門とか言ってるくせに」みたいなこと言ってるが
今も昔も馬主生産者厩舎関係者騎手の目標はあくまで日本ダービーで
凱旋門賞はあくまでそのお釣りで余裕があれば臨んでるのは変わってない
本当に日本生産界の大目標なら、世代の有力馬はデビューからフランスで走らせてるよ
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:48:20.60 ID:dDO3UuHc0.net
- >>700
種の付加価値ねえ
ディープレベルの挑戦ならその意見は理解できるけどね
ナカヤマフェスタなんかその恩恵受けたとは思えないし
他レースだけどエイシンヒカリなんか種馬評価で海外勝利がなかったことレベルの評価やん
悲願で間違いないよ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:48:32.58 ID:H0gaz10r0.net
- ひ弱わなガラパゴス競馬じゃダメだな。
凱旋門なんて今後５０年は勝てないわ。
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:56:47.35 ID:v6g6MiEQ0.net
- 検疫のルールを変えて１年以上長期滞在しても国内に戻ってきてすぐにレースを使えるようにしないとだな
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:02:36.84 ID:rUbMB8Qx0.net
- 騎手のレベルが上がれば馬のレベルも上がるよ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:04:12.25 ID:MKrvPh/P0.net
- 騎手なんて上の方しか見てないから日本がレベル低いと思ってるだけで
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:14:12.13 ID:M1x84DHO0.net
- >>703
今でも豚コレラで大騒ぎしててちょっと前は口蹄疫とかもあったのに
たかが馬のかけっこごときのために緩和するなんてそう簡単な話じゃないと思うけどね
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:14:32.60 ID:Q9v3vKgj0.net
- >>696
日本向けに開催時刻まで直前変更して尻尾を振ってるのが現実なんだよなぁｗ
現実はちゃんと直視しないとな
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:19:26.44 ID:swGTk2xL0.net
- 欧州で強い馬（ファルブラヴ）なら日本でも勝てる可能性は高いし、日本で強い馬
（ナカヤマフェスタ）なら外国でも勝てる可能性は高まる、それはごく当たり前の話。
ただ本国での序列、能力差がそのまま海外で反映されるわけではないというだけ。
日本の馬を欧州全域の最強馬と比較するからどうしても劣っているように見えてしまう。
日本の馬を比較するなら、英米仏愛独伊豪新、それぞれの国の調教馬と比較しなく
てはいけないし、また歴史という比較も必要になってくる。
歴史という目で見れば、日本の馬はドイツ馬（凱旋門賞 ＫＧともに2勝）にも劣る。
ただ近5年の比較ということなら、日本のＧⅠ馬はイギリスの超一流よりは劣るが、
フランスのトップクラスよりは上。重賞クラス馬の平均値ならイギリスと日本に
差はないと思う。日本の馬が弱くなったとかは本当にピンとこないなあ。
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:22:31.06 ID:0iv5ZbUN0.net
- 調教国とかほぼ意味の無い
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:45:24.64 ID:/CTVvjAT0.net
- ガリレオ入ってりゃディープじゃなくても欧州勝てる
ガリレオとか抜きで欧州勝てる血だから価値がある
無能なJRAに完敗w
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:45:46.80 ID:aeQ1pBbu0.net
- 日本馬のレベルが世界的に見ても2014年以降下がってる
ソースはゴルシ以降凱旋門賞帰りでG1に勝った馬がいない
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:47:57.54 ID:HqgKFdS30.net
- エネイブルが 2分22秒台で
勝ち負け出来るとは思いません
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:48:18.18 ID:8m8BJDmn0.net
- 来ないし、関係ない
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:52:08.39 ID:H0gaz10r0.net
- エネイブルが勝ってもなんの勲章にもならんレースのためにわざわざ日本にくるかよ。
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:55:53.82 ID:Kk9HkY0b0.net
- ディープが韓国のG-1取りに行くようなもんだもんな
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:57:36.64 ID:HqgKFdS30.net
- レースは時計が速いほど価値がある
欧州は時代遅れ
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:01:29.23 ID:vTeLlOBZ0.net
- 馬場次第と日本でも分かられてる時計がなんていってるのは
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:16:22.70 ID:WM5TuSGF0.net
- 日本一国で欧州全域に戦い挑んでるのが凄い
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:32:11.56 ID:gVu89U0M0.net
- 日本産馬が欧州で通用してるの今が初めてだけどな
マル外以外全く通用してない
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:35:09.78 ID:swGTk2xL0.net
- あと、ぶっつけかどうかなんて今の時代に意味はない。
日本馬にとって重要なのは現地での滞在期間の長さ。これだけ。
ノーザンは早い時期に「ニューマーケット」に渡ってタフな調教を続けている。
フィエールマンは菊花賞の時も関東勢最後の直前入厩で驚かせたし
2014年の凱旋門賞3頭だしも結局、ノーザンが最先着。
今回の2頭も状態に関してはおそらく万全で臨んでくれると期待してる。
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:41:42.91 ID:9pWNsdGE0.net
- 現地滞在の長さなんてのが意味ない
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:56:00.82 ID:rmJ2npud0.net
- >>712
ロンシャン2400でエネイブルが2分22秒台で走れても日本の馬が走れる気はしない
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:58:48.39 ID:xWqHn2L+0.net
- >>722
ロンシャン2400を2分22秒台で走っても欧州コンプは高速馬場と認めないんだろうなぁｗ
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:01:13.21 ID:dKStkg2M0.net
- >>708
キセキやサトダイあたりでフランス中堅馬レベルに思えるが
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:06:00.96 ID:uPsuVu+p0.net
- だいたいキセキも去年の秋の天皇賞やJCくらいの出来があるの？
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:10:30.39 ID:o19K7lQO0.net
- >>716
障害者？
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:24:07.88 ID:WFeJABtB0.net
- 長期滞在なんてしたところで結果は変わらないどころか健康面経済面逸失利益とマジでリスクしかないからな
おそらく2週間前に入ったハープが日本でのレース以上の脚を使ったのとその後に準備万端で挑んだ量産型どもの体たらくで気付いちゃったんだろうな
ナメプと臨戦過程が非難されがちだがフィエールマンとブラストも勝ち負けまでは分からないもしても悪くとも5馬身圏内には入ってくるんだろうな
長期滞在ガー、3歳ガー、ステップガーと初の凱旋門賞馬は玄人面した5chのアホどもの逆張りから誕生しそうw
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:46:00.54 ID:LTvl1NgF0.net
- >>724
今のフランスって上位がヴァルトガイスト、ソットサス、ジャパン辺りだろ？
中堅だとどの辺の馬になるんだ？スタディオブマンとかザイアッドとかあの辺？
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:54:58.77 ID:eQefqScU0.net
- ジャパン？オブライエンだろ
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 19:03:44.95 ID:LTvl1NgF0.net
- せやな、うっかりしたわ
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 19:09:04.45 ID:CMcqLKNl0.net
- とりあえずディープの血が入ってる日本馬は凱旋門賞に出さない方がいいな
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 19:45:56.06 ID:5xQGR3al0.net
- >>708
その通り！
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 19:59:04.51 ID:35zdELBh0.net
- レベル低下で言えば日本よりむしろ近年の欧州の方がヤバいんだよなぁ
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 20:14:00.59 ID:rmJ2npud0.net
- >>728
キセキやサトダイと対戦してるシルバーウェーヴとか
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 21:41:03.12 ID:4Hqmlfj50.net
- エイシンヒカリみたいな国内で全く要なしの馬でも欧州勝てるくらいだから。
だからといってエイシンヒカリの種牡馬価値なんて全くあがってない。
日本馬は日本できっちり結果を出せばいいんだよ。海外なんてただの自己満足だけで、結果悪くても種牡馬価値は下がらない。
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 21:53:59.67 ID:hvzjaWqWO.net
- >>721
環境が急激に変わると馬は簡単に体調崩すんだよね
特に欧州は水が一番ネックになるかな
競馬は知ってても馬って生き物の事を知らんでしょ
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:04:38.58 ID:hOC7/KSd0.net
- それなら中途半端な滞在は逆に悪くなりきってから出走だからダメで
本当は行って環境なんて気にする前にレースが良いんだよ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:05:20.94 ID:9+nJPMic0.net
- ドーペを廃用にする
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:11:22.72 ID:MPPCfGtL0.net
- ディープでもサクソンウォーリアーやスタディオブマン出してるんだから長期的に向こうに滞在するしかないだろ
能力云々じゃなくて走り方を変えないとダメだ
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:13:55.21 ID:IxyXQqcI0.net
- アーモンドアイもディアドラもウインブライトも勝ってるけど
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:47:17.07 ID:xVWOTLlV0.net
- ・ノーザンダンサーのインブリード（少なくとも4×4は欲しい）
・現地での長期調教
この2つがキングジョージや凱旋門で勝つためには必須だろう
エルコンは条件を満たしていたが相手が悪かった
レベルの低い欧州G1なら上記2つを満たさずに勝つことは今後もあるだろうけどな
ディアドラは長期滞在でよくやってるがインブリードが薄いから凱旋門は厳しい
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:50:40.36 ID:WKH6h4No0.net
- 欧州馬×オルフェだったら
どうなるんだろ
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:59:44.74 ID:Xc0IsYAe0.net
- >>697
言うても真のコンクリ馬場には対応できてないけどな
アルカセット以降は有力馬が来てもいないし負けてもない
スノーフェアリー？知らない子ですね
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 23:13:09.65 ID:FPuGSg9G0.net
- 札幌は洋芝
もう言い訳できない
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 23:14:28.98 ID:WmVcr1N+0.net
- >>737
ホントそれだな、輸送の疲れが取れて適度な興奮状態を保ってる間にレースが終わる2,3週間前入りがベスト
ハーツがロンシャンなんかより遥かにキツいアスコットを直前入りで問題なくこなしてんだからな
ディープやオルフェが長期滞在や前哨戦に拘らず同様に直前入りしてたら風邪を引くことも油断することもなかったわけでとっくに勝ってたんだよ
普通に走れば勝てる力を持った馬で長期滞在とかもうアホかと
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 23:21:00.46 ID:BBGAMP4Q0.net
- 東京競馬場を右回りの洋芝に張り替えてみれば
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 00:31:57.50 ID:XMU0dnGR0.net
- 日本は軟水で、欧州は硬水
なのでいきなりヨーロッパの水や飼葉を与えるとお腹を下して体調不良になるから
日本から水や飼葉を運んで与えてるんだが、このスレにはそんな事も知らない雑魚初心者が書き込んでるな
馬をロボットか何かと勘違いしてるんじゃないのか、アホが
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 00:34:27.42 ID:CHk5Nx3J0.net
- >>747
ヨーロッパの馬は日本来るときに持ち込んでるんか？
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 00:47:25.88 ID:XMU0dnGR0.net
- >>748
千葉の白井に検疫所と言うのがあってだな、そこはマメで親切日本人
ちゃんと硬水に調整した水と飼葉を与えれるようになっている
ちなみに水と言うのはPH7.0を中性、数字が上がるに連れて硬水度が高く、下がるほど軟水になって行く
日本の水はPH6.5～7、欧州の水はPH8～9
まあ、雑魚初心者はそんな事も当然知らないよなw
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:08:37.04 ID:hNnvT8hs0.net
- ディアドラがこの前イギリスでG1を勝ったばかりなのにこんなスレ建てるのか
サクソンウォリアーとスタディオブマンは去年英仏のクラシック勝ったよな
ディープ産駒のヨーロッパ調教馬だけど
エイシンヒカリがイスパーン賞を１０馬身差で勝ったのはつい３年前か
>>1は記憶喪失症の患者か馬鹿ですね
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:19:57.06 ID:a8/iQTK00.net
- 野球やサッカー等で
より身体能力の高い選手たちが所属しているところでプレイしたいのはわかる
競馬なんか走ってるの馬で
別に日本馬っても海外の血も入りまくってて
スポーツみたいに人種による身体能力の差も無し
まして跨がるのも外人
日本で調教してるのがそんな重要か？
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:25:34.48 ID:Cj7OsDH90.net
- >>742
ホッカイドウミスってのがフランスにいるけど全く活躍してないよ
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:29:29.20 ID:a7yV07Sr0.net
- 札幌にG1を3くらい作って実績よけりゃ行かせりゃいいだけじゃん
東京やら中山は使わずな。
札幌だけやぞ
洋芝適正な図れる馬場はな。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろう？
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:30:58.43 ID:4L43OoqQ0.net
- この間勝ったばっかりだろと書こうと思ったらやっぱりいっぱい書き込まれてたｗ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:31:57.22 ID:lKOgrzTp0.net
- まあ実際今年とかでレート跳ね上げてくれたし
札幌記念G1にして凱旋門賞チャレンジにするのもありなのか..？
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:34:03.75 ID:86MCUs1j0.net
- >>753
適正じゃなくて適性だろバーカ
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:35:09.97 ID:qjv6zyjR0.net
- ◎適正
△適性
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:44:49.65 ID:a7yV07Sr0.net
- もう答え言うが、東京、中山、阪神がメインの環境がまずダメよ
血統ガーとか言ってるやつかなりいるけど血統はまず関係ないわ
後付け程度のレベル
全ては環境だよ環境
馬も人間と同じ
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:46:01.74 ID:a7yV07Sr0.net
- 競馬ファンも変わらないとな
ダービー！秋天！JC！とか歓喜しとる場合じゃねーよ
凱旋門勝ちたいならな
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:48:54.47 ID:JT4tTgew0.net
- 環境をいうなら日本馬が日本以外で勝っても無意味。
ただの自己満足。
はい終了。
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:13:41.16 ID:aC7CMwN20.net
- どう考えても競馬場や環境の違いが全てだよ
ロンシャンと全く同じ条件で主要レースが行われれば弱いディープ産駒はすぐに淘汰される
ただ現状の条件で通用する馬を作りたいなら宝塚や洋芝適性が高いタイプの馬を種牡馬としても優遇したらいい
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:31:00.51 ID:ZsURecPG0.net
- >>751
お前は意味が全く分かってないんだな
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:32:02.06 ID:hNnvT8hs0.net
- >>761
日本の種牡馬でロンシャン競馬場の重賞を最も多く勝っているのがディープインパクト。計５勝。
ロンシャンと全く同じ条件で主要レースが行われればディープ産駒が圧倒的に勝ちまくると思うよ。
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:32:35.47 ID:1cgMMVfJ0.net
- >>750
エイシンヒカリの勝利って
実力で勝ったのか？
馬場と展開の恩恵だろ？意味あんのか？
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:34:24.65 ID:w4fs6MsA0.net
- ディープ産が本気で欧州に通用すると思っている馬鹿（2400mで）
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:38:07.04 ID:hNnvT8hs0.net
- >>750
実力で勝ったのかって、実力に決まってるだろ？
意味あんのかって、あるに決まってるだろ？
そもそも意味って何？
勝ちは勝ち、負けは負け
それがすべて
気に入らない勝利はノーカンにしたがる韓国人並みのキモさだな
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:38:39.21 ID:hNnvT8hs0.net
- >>766は>>764な
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:46:46.68 ID:hNnvT8hs0.net
- >>765
欧州芝２４００ｍの重賞をディープインパクト産駒は２勝しているし
ジェンティルドンナはドバイだけどシリュスデゼーグル相手に芝２４００ｍのＧ１を勝っているし
なんで通用しないと思うんだろうね？
一度も勝ったことのない種牡馬に言うならともかく
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 03:06:48.42 ID:aC7CMwN20.net
- >>763
それは無い
レベルが上がれば上がるほど他の種牡馬が台頭するよ
現状チャレンジ数が多いから結果がついてきてると錯覚してるだけで2歳のキズナ産駒みたいなもん
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 03:09:42.34 ID:aC7CMwN20.net
- ディープ産駒が何度も挑戦してるのに欧州最高峰のG1で全く通用していないのが全て
日本にロンシャンと同じ条件の競馬場作ればもしかしたら駄馬製造機と化したオルフェ産駒も復活できるかもな
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 03:44:41.95 ID:0TqaIuMK0.net
- 肉食わせろ
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 04:19:11.15 ID:hNnvT8hs0.net
- >>769
それは無い
ディープ産駒はレベルが高いからこそフランスやイギリスでもクラシックを勝った
他の種牡馬が台頭するなんて希望的観測であって何の根拠もない
種牡馬にとって最も重要な要素は基礎能力
それがあってはじめて適性が出てくる
オルフェなんて論外
基礎能力が低すぎる
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 04:31:27.71 ID:W+Ve4IPF0.net
- 高速馬場の廃止
- 774 ：しんたろう ：2019/09/18(水) 05:29:49.50 ID:JBPzR1XYO.net
- 高校野球の佐々木みたいなもの
肝心の甲子園を回避するような根性ではどうしようもない
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:32:48.91 ID:JT4tTgew0.net
- >>774
甲子園で通用しなくてもプロで通用すればいい。
村上と清宮比較してみろ。
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:38:18.73 ID:sfuCUNRN0.net
- >>772
分母と質を揃えた比較でない時点で基礎能力と主張するのは無理だな
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:46:20.80 ID:UMTK/qKW0.net
- >>772
欧州繁殖牝馬に付けて欧州で調教したからだろ勝てたのは
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:50:36.60 ID:Cj7OsDH90.net
- >>764
馬場と展開に恵まれた？w
馬場は重だったし、ハナを叩かれるギリギリのラフプレーで番手に控えさせられたんだけどw
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:56:25.65 ID:86MCUs1j0.net
- >>774
>>775
ドマイナー野球で例えられても分からない
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:57:17.67 ID:hNnvT8hs0.net
- >>776
種牡馬ランキングと種牡馬能力はおおむね正比例する
５年以上供用された種牡馬であればほぼ間違いない
>>777
欧州繁殖牝馬に付けられない時点で他の種牡馬は劣ってるの
それだけの実績も信頼もないわけだから
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 08:18:06.91 ID:YermIOcT0.net
- >>745
オルフェはともかく、ディープは禁止薬物を使うというインチキをしても負けたんだよ。
きちんと書け。
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 08:21:48.62 ID:YermIOcT0.net
- >>763
ほんとこういう印象操作する馬鹿はどうにかならんのか
凱旋門以外で、他の主牡馬がロンシャンを走った成績は？？
出走すらしてない種牡馬もいるはず。
なんか他の種牡馬がロンシャンで負けまくってる！ みたいな操作するなよゴミ
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 08:24:13.38 ID:YermIOcT0.net
- >>778
馬場と展開に恵まれたの明白じゃん。
雑魚なんで誰もマークしなかったという利もあるな。
それが証拠に次走のプリンスオブウェールはドンケツやがなｗ
実力があったらそうはならないわなｗ
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:00:15.67 ID:Cj7OsDH90.net
- >>783
いや、だからブドーにハナを叩かれて...レースちゃんと見てないでしょ？
アスコットは適性も力も足りなかったかも知れないけど、そもそもマイドリームボートが勝ってしまうレースだったからなあ
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:07:06.88 ID:5uZmJymL0.net
- >>46エネイブルとかクラックスマンは完全にストライド走法だし欧州が全てピッチ走法かと思えば大間違い
しいていえばピッチ走法の馬の方がトラックコンディションの違いにいきなり対応しやすい
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:12:29.08 ID:+iBosld00.net
- 費用JRA持ちで招待しているのにJC出走拒絶しまくっている時点で欧州馬のレベルは察し。
でも、勝ち目ありそうな香港には遠征しますw
強くないから欧州競馬は
チームプレイ必須なんですわw
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:15:04.88 ID:q661o7J10.net
- >>786
香港もヴァーズ以外はもう中国人馬主の欧州馬くらいしか参戦してない
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:17:02.92 ID:XPqkUYU70.net
- 香港も半分は元欧州馬
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:19:02.28 ID:e2L9RPID0.net
- 馬は追い付いた、騎手だけ取り残されたみたいな感じで、とにかく騎手批判をされがちだが、実は全部取り残されたという事なのでは…
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:25:57.50 ID:zDous/QJ0.net
- まーたキチガイ共が発狂してるな。そんだけディアドラとかの活躍が悔しかったか？
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:47:37.20 ID:mPueQS/Q0.net
- ナッソーステークスなんてゴミG1勝ったから何って話だよ
海外馬が南部杯勝ったって、あっそってレベルだろ
それと一緒
凱旋門賞、キングジョージ、英愛チャンピオンS
アメリカならブリーダーズカップ
この辺が対象
マイラーならジャックルマロワ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 10:13:50.45 ID:tFNEFvab0.net
- エネイブル除けば今年はプリンスオブが一番ハイレベルなメンツか
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 10:16:10.19 ID:fw/ee4Cp0.net
- レースでどうのよりも相手関係だしな
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 10:24:42.65 ID:U02hExQQ0.net
- >>793
南関馬ミューチャリーがリオンリオンとかとの力関係をレース前に考えても無意味なわけで。
相手どうのより、ちゃんとロンシャンの馬場を走れるかですよ。
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 10:35:52.50 ID:iyWMI4g80.net
- >>789
騎手は世界のトップテンみたいなのが平気でくるから比較されやすいよな
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 10:37:20.71 ID:o1G3I4Kq0.net
- 凱旋門賞への臨戦過程（長期滞在か直前入厩か？）には様々な意見が
あって良いと思うな。
ノーザンが今年、新たにニューマーケットを起点に挑戦するのも
正解はまだ見えていない からだ。
凱旋門賞へのローテに関してはこのブログの人の見解も面白いと思ったので
貼っときます。
http://blog.livedoor.jp/mambo_ds96/archives/52076762.html
ただシャンティイ調教場に坂路がないというのは誤りで、リオンの坂のように
数十キロに渡る坂路があるし、オルフェもそこで調教を重ねて本番に臨む
ことが出来た。おそらく天栄のような急坂はない ということだと思う。
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 10:41:26.78 ID:njtiMeC00.net
- 調教設備はどうなんだろ
天栄と、バリードイルやクレアヘイヴンってどっちが凄いのかな
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 10:43:00.31 ID:oBD2SU8i0.net
- そもそも正解なんてものない
勝ったら去年のエネイブルのローテーション良かったのかというとそんなことありえないわけで
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 10:43:55.41 ID:Jn3ZLPM00.net
- 思ったけど海外での活躍ってステゴ産駒が活躍してただけじゃないの
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 11:04:11.75 ID:o1G3I4Kq0.net
- 訂正。シャンティイ調教場リオンの坂は数１０キロでなくて数キロ。
ナッソーＳの価値自体はアグネスワールドのジュライＣより下だと思うけど
「グッドウッドという起伏のあるコースで初の60キロを背負って勝った」
ここが凄いんだと思う。毎年3歳馬が強いレースで古馬の勝ち馬は名の知れた
名牝が多い。
リスグラシューに１キロ与えて差し切った府中Ｓのあの豪脚を、異国のタフな
コースでも再現できた。
海外挑戦のノウハウが確立されようとしていることを示す大きな勝利だったと思う。
凱旋門賞とコックスプレートには本当に期待している。
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 11:21:21.29 ID:cK+yUdEa0.net
- ナッソーSはハイペースで前が潰れたんであって、スローで差し切った府中牝馬Sとは
全然性質が違うんだけど。
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 11:23:53.70 ID:4lZmQEC30.net
- グッドウッドでばんばんレコード出る位の走りやすい時が良かっただけ
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 11:43:17.25 ID:KLdLIJ9+0.net
- タフなコースなんて言うのは勝手なイメージだけで
晴れて馬場が良ければ下りが多いグッドウッドはスピード勝負になる
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 11:54:34.51 ID:9nLp6fsw0.net
- マラソンで言えば10,000mとフルマラソンぐらい違うのかね？
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:09:19.62 ID:Lt7Avg3A0.net
- >>189
エルコンドルパサーの4歳は世界的に見れば米国産のフランス調教馬だよ。
日本人馬主、日本人騎手だからごまかさせれてるけど
偉業でもなんでもない。
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:11:43.15 ID:/hOPyoyY0.net
- やっぱり芝の中長距離馬はいいな
短距離ダートしか走らんゴミ馬だとここまで盛り上がらん
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:37:55.17 ID:zDous/QJ0.net
- >>791
ゴミG1？歴代の勝ち馬の名前すら見れないアホワロタ
ゴミはお前だろ無知（笑）
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:43:27.20 ID:L75VtFWs0.net
- 欧州最高峰のG1で全く通用してない
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:51:01.64 ID:oubbzOiX0.net
- 凱旋門賞馬もＪＣ全敗
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:50:38.71 ID:/LIjRk8j0.net
- >>807
おまえほんとバカだな
過去の勝ち馬なんぞ何も関係ない
今年倒したメンツとレースの格
初心者はもっと勉強してから書き込めよ
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:16:12.91 ID:hNnvT8hs0.net
- >>782
印象操作じゃなくて事実だから
出走していない種牡馬なんて問題外
適性以前に能力が足りない
負けるならまだいい
出走できないのは負けるよりも下
そのステージにたどりつけないレベルなんだから
能力のある種牡馬なら産駒がどんどん重賞を勝つし
その中から海外遠征する馬が現れてロンシャンでも走ってる
たとえば日本で走らないオルフェーヴル産駒を
ロンシャンに持っていったら走るかといえば絶対無理だからｗ
適性じゃなく能力が足りない
オルフェ産駒がヨーロッパで走ると思うなら海外から繁殖牝馬がオルフェのもとにやってきて
種付けするケースがあってもいいはずだけど、いまだにゼロですからｗ
ロードカナロア、ダイワメジャーあたりは例があるらしいけど
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:16:22.18 ID:tFB5iUYK0.net
- 参加すればするほど、日本の恥
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:23:33.84 ID:YermIOcT0.net
- >>811
他の種牡馬は出走してないのが多いと書けよｗ
おまえの文章だと印象操作そのままじゃん。
じゃあなにか、アメリカの芝、ダートのＧⅠを勝ったのはハーツクライだけ。
これで、スタートにもたてないドープインパクトは能力すらないわけだｗ
ましてや、フランスのロンシャン最高峰のＧⅠである凱旋門はドープ産駒なんて論外じゃんｗｗ
勝ってないにせよ、ステイゴールド産駒が３回。
ステイゴールド産駒なら、どうでもいい雑魚ＧⅠ程度なら勝ちまくるのは容易に想像できるわなｗ
印象操作でしかないよお前はｗ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:24:27.07 ID:YermIOcT0.net
- 訂正
勝ってないにせよ、ステイゴールド産駒は２着が３回。
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:04:08.22 ID:C0vSVEYA0.net
- ディープ産駒にロンシャン適性があるとすると却って良くないな
何故ならロンシャン適性を凱旋門賞惨敗続きの言い訳に使えないから
適性があるのに凱旋門賞で結果が出ないのであればそれはイコール種牡馬能力の問題になる
ID:hNnvT8hs0はむしろディープの能力にケチをつけてるんだけど自覚無いんだろうなぁ
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:20:58.37 ID:gG7zpDoi0.net
- ディープ産駒の欧州成績ってディープがすごいんじゃなくて
ストームキャットやガリレオがすごいだけじゃねえの？
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:50:58.62 ID:hNnvT8hs0.net
- >>815
ディープインパクトの種牡馬能力は
アンチの皆さんの涙ぐましい活動も空しく
世界のホースマンがあまねく認めていて
世界的な大種牡馬という評価は
誰が何と言おうとすでに確定している
死んだあとの欧米各国の追悼記事の分量といったら
近年のどの種牡馬よりも多かったくらい
凱旋門賞を勝てないと種牡馬能力に問題がある・・・・という
トンデモ理論をふりかざす輩は完全にキチガイであるという自覚を持たないとね
自覚は無いんだろうけどどんだけディープインパクトを高く評価してるんだよって話でｗ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:22:55.72 ID:o1G3I4Kq0.net
- ディープインパクトの世界的な種牡馬としての名声はすでにサンデーサイレンスを
凌駕しているのは間違いないところ。
ただし残念ながら欧米のとびきりのＧⅠは未だ制していない。
すでに豪州のファストネットロックと同じ程度には偉大な種牡馬だとは思うが。
ディープの評価は凱旋門賞のフィエールマンにかかっている。
これまでの常識を覆してきた天才馬に日本競馬の歴史を書き換えて欲しい。
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:37:14.99 ID:t5XfwH+H0.net
- SSは産まれるのと死ぬのが早すぎた
欧州遠征した少ない産駒から、ロブロイがインターナショナルSで勝ち負けし、ハーツがキングジョージで勝ち負けしたし、
ディープも長期遠征ならG1複数勝てるポテンシャルがあった
今なら欧州から繁殖牝馬を連れてきて、その産駒がクラシック勝つようなこともあっただろうなぁ
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:47:27.31 ID:g1NtH+850.net
- 日本で強い馬はG1ファンファーレとオイオイに屈しない馬
エネイブルが日本来たらオイオイでやられる可能性は無いこともない
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 00:04:53.03 ID:Sd2xPzvD0.net
- 行かなくていい
国内のレースレベルを上げて
ファンを喜ばせてくれればいい
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 00:19:12.72 ID:L1t11yoG0.net
- エルコンドルパサーは当時社台史上最高待遇だったのに産駒がサンデー産駒に全く手も足も出なかった
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 00:57:19.30 ID:LNrhLqwm0.net
- 凱旋門で2年連続ラビットに完敗したドーピング産駒が全てを物語っている
あれに超絶繁殖を大量に無駄にされたせい
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:15:07.97 ID:5gEB02qU0.net
- オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ＞＞＞カレンミロ
キタサン≧カレンミロ
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン
この4～５年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果
近年最強馬：オルフェーヴル（父ステイゴールド、母父メジロマックイーン）
2016年年度代表馬：モーリス（父スクリーンヒーロー、母系メジロ）
2017年年度代表馬：キタサンブラック（父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー）
そのライバル：サトノクラウン（父マルジュ）
良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:15:42.62 ID:5gEB02qU0.net
- サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス
それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化
絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図
ちなみにサンデー産駒は後期の方が強い（笑）とか、その理由は繁殖の質の向上（笑）とか言われるが
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ（これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが）
ディープ産駒を見れば分かるように前期の方が強い馬が多い
当然ディープも繁殖の質（笑）とやらは後期の方が上のはずなのにな
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:54:06.87 ID:0OSy1kG+0.net
- >>819
日本に輸入されたのがヘイローでそこから無敗の三冠馬サンデーが生まれたとしたら
ディープが凱旋門賞を勝ってたのかな
とかちょっと考えた
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 06:37:45.05 ID:RecFnsXl0.net
- 凱旋門賞なんてあと10年も似たような事やってりゃ絶対に取れるから心配すんな
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:04:38.33 ID:2/pXy5dO0.net
- >>827
ナカヤマフェスタが２着に来たときも同じこと言われていた。
あれから来年で10年。
10年で簡単にとれるかな？
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:33:52.31 ID:WO9+mVXR0.net
- >>828
無理。諦めろ
日本競馬は終わった
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:59:28.70 ID:cI9KinEU0.net
- ノーザン二騎の結果次第だろ、ノーザン的にはハープで札幌経由に手応えを感じてるとしても続けるためには実績を積んで会員を納得させる必要があるからな
札幌経由に対する会員の不安を払拭できればノーザン最強クラスを毎年オールカマー+秋天の感覚で凱旋門に使えるようになるからこれは大きな意味を持つ
今回この二騎が大金を咥えて帰って来るようなら10年もかからないだろうな
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:04:26.66 ID:Nw9Mjmrz0.net
- 関係ないだろ凱旋門賞以外に採算なんてほぼ合わないのに
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:09:06.16 ID:ofaymY8R0.net
- >>198
エイシンヒカリが10馬身差でフランスでG1を勝って、その時点でのレーティング世界一だったんだが日本の種牡馬で欧州でG1勝ったのってディープだけだった。
で、ようやくこの間ハービンジャ
ー産駒のディアドラが勝った。
世界中から種付けの申し込みがあったディープは欧州でも結果だしたから。
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:12:22.54 ID:htnmCJmR0.net
- >>1
実質
凱旋門賞連覇オルフェーヴルを観て日本人はマヒし過ぎ
世界最強オルフェみたいな怪物はなかなか出ないよ
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:31:05.04 ID:6pvUts+i0.net
- >>832
最終的にトップレートだったのならともかく中間時点ではしゃいでもなぁ
マラソンで20キロ区間までトップを走ってましたが最終的に5位でした、みたいな感じだからな
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:36:34.63 ID:akJ+PLAL0.net
- 2002年のマンハッタンカフェ以降に凱旋門賞に挑んだ日本調教馬は帯同馬を
除くと17頭。この中で力を発揮できたと言われているのがナカヤマフェスタ、
オルフェの2回、キズナ、ハープスターの4頭。
ハープスター以外の3頭はいずれも1カ月前以上に現地入り、前哨戦を叩いて
本番に臨んでいる。
2014年は「勝利だけを目標」に新しい試みにチャレンジ。最強馬3頭を9月20日に
シャンティイ入りさせ、ぶっつけで本番に挑ませた。
2014年の結果を失敗と判断したのだろう。マカヒキとサトノダイヤモンドでは
従来の8月現地入りから前哨戦スタイルに逆戻り、かつてない惨敗を喫した。
今回のノーザン2騎は1カ月前に英ニューマーケット入り。現地でタフな調教
を続けたまま、ロンシャンへ直前輸送するという大胆な作戦。
この試みが吉と出るか凶と出るのか。
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:38:54.87 ID:6Av2R1C/0.net
- ニューマーケットでタフな調教する訳じゃない
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:45:41.87 ID:akJ+PLAL0.net
- ニューマーケットを選んだのはシャンティイより調教設備が充実しているのが
理由と巷で言われているが、馬の精神的な問題もあると思う。
シャンティイはのんびりとのどかな雰囲気で、ゴールドシップなどは放牧と勘違い
してリラックスしすぎてしまったという。
筋肉のピークを維持して緊張感を持ったままいざロンシャンへ。
エネイブルという化け物がいるが、今回は「単勝」を買う価値があるような気がする。
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:15:17.51 ID:cI9KinEU0.net
- ハーツもレース2週前に日本を発ってニューマーケットで調整してあのアスコットで力を出せてるからな
この臨戦課程自体は全く問題ないはずだからあとはフィエールとブラストの能力次第ってとこかな
札幌記念から2,3週前入りで済むならクラブ馬が秋天感覚で手軽に参戦できるようになるから何とか頑張ってほしいな
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:22:53.71 ID:JRgk/7KV0.net
- 費用的に全く手軽でない
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:59:00.41 ID:LR8O/vQc0.net
- 鎖国する
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:38:02.32 ID:+ijubcgD0.net
- >>833
トゥザヴィクトリーが実質ダートのドバイWC勝ちみたいなもんかｗ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:59:12.43 ID:4jCXVZgB0.net
- >>763
ロンシャンやアスコット芝なら、ガリレオとかシーザスターズの仔や孫が輸入されていっぱい走るんじゃね。
その条件ならディープより圧倒的な実績だろう。サドラーとダンチヒ系が圧倒するだろうな。
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:06:02.66 ID:zT/Gv17I0.net
- 日本で走る可能性が少ないんだからそんな適性あっても活用されない
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 17:00:07.67 ID:qGhK0pP+0.net
- 香港やドバイで勝ちまくってるのにガラパゴスって言ってもなぁ
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 17:17:18.53 ID:2uPPuOEE0.net
- 芝丈伸ばして茫々にするしかないな
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:07:54.81 ID:bCMm9RNq0.net
- >>844
勝ちまくってる(空き巣)
モーリスと絆ワンツー以外にメインどころ勝ってねーじゃん
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:15:56.62 ID:bj8R6yac0.net
- 馬鹿ばっかだな。
週休5日制で騎手が上手いはずねえだろw
開催日以外は、ゴルフ三昧、コンパ三昧w
フランスリストラジョッキーが日本のトップw
笑わせんなw
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:17:44.49 ID:LmH5sm8H0.net
- いくら乗っても下手なやつは下手
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:18:24.13 ID:NSMVFK2/0.net
- 日本の騎手はなーんもしてなくても給料1000万は確約されてる
遊び放題
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:21:15.23 ID:bj8R6yac0.net
- >>849
まだ貰ってるぞ。
武が騎手会の頭になってから、遊び放題。
騎手の腕より馬質。負けても馬が悪い。
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:22:02.13 ID:UxzBtPU90.net
- リーディングでも自分で馬券買ったり、怪しいとこと繋がった方がいいのか
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:30:33.76 ID:DVdcBsGg0.net
- 凱旋門賞のある2400で微妙って話してるのに、ネトウヨがしゃしゃり出てきてドバイターフで強いだろうと言い出すのまじでやめてほしい
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:36:30.28 ID:XNoSVfv60.net
- >>847
精神障害者？
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:59:11.63 ID:akJ+PLAL0.net
- エプソム高低差40ｍ アスコット20ｍ
この辺りは世界の非常識だから、まあおいといて、ロンシャン10ｍ、
「これくらいの強度の坂は日本にも一つくらい作れよ」
という声を最近多数聞くようになったが、中山だって3回の坂越えがあるし、
最初のゴール前の急坂から１～２コーナーにかけての連続の坂越えは
ロンシャンの最初の長い急坂と「それほどの」違いがあるわけでもないよ。
グラフ化してみると良く分かるから暇な人はやってみてほしい。
シャンティイだって高低差10ｍというが、実はかなりなだらかな作りだったりする。
むしろロンシャンの厳しさというのはは後半の一気の下りから平坦な直線にあると思う。
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:05:38.61 ID:NSMVFK2/0.net
- >>854
素晴らしい見解
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 20:02:47.93 ID:XNoSVfv60.net
- >>854
障害者？
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:56:53.73 ID:NSMVFK2/0.net
- >>856
ガイジ？
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:58:10.29 ID:Ldlh6kQe0.net
- ガリレオ産駒が日本で走らないのも同じ理由だろうに
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:55:38.96 ID:HrHIhv5T0.net
- >>854
中山の直線から1コーナーにかけての4m登坂でも勾配率は1%ほどしかない
ニューマーケット、エプソム、アスコットは2～4倍はあるしロンシャンですら1.5倍以上
それほどの差はないように思えてもやっぱ違うしこの条件で最強馬や繁殖馬を選定してるから向こうで勝負する段階ではとんでもない差になってる
おまけに生産数も欧州主要国と日本では2.5倍くらい違うしな
まあ日本でやる場合は逆のことが言えるわけだが向こうは日本の競馬なんて眼中にないのが歯痒いところ
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:26:36.58 ID:Myy4E3rs0.net
- >>858
サドラーもそうだったがガリレオも本物は譲ってくれないってだけじゃないかな
日本の名牝を向こうに連れてって付けて持ってかえるみたいなのもそんなにしてなさそうだし
そうじゃないと向こうで調教積んだだけで無敗クラシック馬出したディープが完全無欠ってことになるw
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:11:51.31 ID:OoxAYqPk0.net
- >>860
ディープ産駒の香港、豪州、ドバイ、フランス、イギリスでG1勝ちってものすごい事だから。
去年の日仏英の牡馬クラシック同年制覇なんてディープ以外の日本の種牡馬では二度とお目にかかれないよ。
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:25:15.91 ID:yUgIkxxm0.net
- 日本馬は絶対に凱旋門賞を勝てません
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:44:13.58 ID:lfRkRPv70.net
- 中山の坂すら傾斜角はないんだよなぁ
フランスですらそれ以上の角度の登り坂コースばかり
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:53:12.24 ID:OK8vG9R60.net
- 蛯名が騎乗すればナカヤマフェスタのような駄馬でも勝ち負けするから毎年蛯名乗せてやれ
地味にフランスじゃ蛯名がよく知られてる日本人ジョッキーじゃないの？
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:23:04.07 ID:8JCm2t5I0.net
- >>853
お前がな
競馬をする人間は基地外しかおらん。
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 04:04:41.12 ID:QvA094/70.net
- 欧州のガラパゴス泥んこ馬場をまともな馬場に整備させる
障害やダートの馬を連れて行く
どちらか
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 07:19:17.12 ID:64Gl7jxHy
- http://tony1025.blog.fc2.com/
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 07:54:57.54 ID:F7R1D1dD0.net
- >>864
ガイジ？
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 07:57:47.38 ID:+xqFrLBf0.net
- ステゴ、ハービンジャー系でもっと積極的に遠征したらそのうち大きいところは勝てると思う。
欧州ではディープ産は必要ないし、やっぱり底力のある血統じゃないとな。
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 08:25:35.65 ID:Hcjk3NC+0.net
- カリデイン牝馬に付けて欧州で調教すればどの産駒でも可能性あると思う
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 08:52:51.96 ID:sLSxElnq0.net
- 欧州で一番適性ある日本の種牡馬はディープだけどな。
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:25:16.92 ID:oAS5fdOK0.net
- たとえば有馬記念だと中盤に連続の坂超え、最後に1回、計3回坂を越えるわけで
それぞれの勾配を折れ線グラフみたいに見てゆくと、凱旋門賞とそれほどの差はな
いという印象があるんだよね。
淀の3200の坂超えというのも距離が違うので比較できないが、これもタフなコース。
坂の厳しさという点だけで見ればだけど。
シャンティイはつべで騎手目線のコース映像を見た時、何か大したことないなあと
思っていたが。以前、日刊スポーツの木南記者も同様の感想を言っていた。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=1717522&year=2016&month=09&day=30
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:26:17.70 ID:+xqFrLBf0.net
- >>871
ないないｗ 底力の無い馬ばかりで恥さらしまくってるじゃんｗ
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:54:45.40 ID:n+No6TEp0.net
- 何をもってタフだとかそうじゃないとか判定してるのだか
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 10:45:26.34 ID:5SK1qSF00.net
- ディープ産駒は日本よりも欧州の馬場が合うよね
35頭デビュー
25頭勝ち上がり
14頭ブラックタイプ
11頭パターン競走勝利
7頭グループ競走勝利
3頭GI競走勝利
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:01:01.20 ID:c9LsGEV30.net
- 馬場が合ってるのに凱旋門賞でラビットにすらチンチンされる体たらくってのはやっぱり種牡馬能力不足なのかね？
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:12:10.15 ID:x2SR1CII0.net
- ディープはかわいそうだからドープ基地を葬る
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:28:31.43 ID:kJyL49hS0.net
- ディープより欧州適性が有るらしいのに全く欧州での勝ちが増えない体たらくっぷりの他種牡馬ってやっぱり種牡馬能力不足って事になるんだろうな
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 14:07:15.42 ID:OxoQhzxp0.net
- やっぱりメジロマックイーン、ビワハヤヒデ、トウカイテイオー、ミホノブルボンって今走ったら
楽勝しまくるかな？
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 14:21:01.37 ID:+xqFrLBf0.net
- そりゃ凱旋門でラビットすら交わせないのは底力が無い血統だよ。
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 14:21:48.87 ID:anPKQ0Fn0.net
- >>879
ブルボン以外スローの切れ味勝負に付き合わされて負けそう
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:00:38.02 ID:5SK1qSF00.net
- 凱旋門賞なんてニッチなレースなんだから
ガリレオ産駒だって勝ったのファウンドだけなんだから
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:07:02.82 ID:iCj/6oM90.net
- >>881
マックイーンやハヤヒデは自ら前目で3角まくりとか出来るからスローの切れ味勝負には付き合わないのでは？
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:14:32.01 ID:anPKQ0Fn0.net
- >>883
そこまでの道中がスローならJCのキセキと一緒じゃん
格好の目標として追走されてゴール前で差されるでしょ
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:19:43.81 ID:VgYbY9Z60.net
- >>884
追走できるかな？
捲りに入ったマックやハヤヒデを捕えられそうな馬居るか？
ディープくらいしか思い浮かばないけど
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:28:21.66 ID:yr+zkcS/0.net
- ビワハヤヒデとか当時の馬場で安定して35秒前後の上がりだけど殆どのレースがレースの上がりと同じ
これは残り600の時点で戦闘を捉えてそのままゴールしてるということ
今の馬場なら上がりを更に1～1.5秒くらいは縮められるだろうしそうなると今の馬は
残り600の時点で先頭から2～3馬身以内に付けて33秒そこそこで上がらないとならない
まあ無理だろうな
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:49:25.04 ID:FsHFbP3K0.net
- キタサンブラックに軽々と完封される今の馬が
マックやハヤヒデに勝てるわけねーよなｗ
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 21:36:55.86 ID:kJyL49hS0.net
- >>885
他馬が追走出来ないようなペースで先行してそのまま押し切るって競馬出来るマックやハヤヒデがあれだけ負けるって事は当時のレベルが物凄かったのか嘘ついてるかのどっちかだな
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 21:44:59.05 ID:FsHFbP3K0.net
- サンデー直子より弱いサンデー孫種牡馬の寡占状態なんだからレベルなんか上がってるわけもない
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 21:51:00.45 ID:FsHFbP3K0.net
- ディープインパクト産駒がサンデーサイレンス産駒より強くなければ
少なくとも25年はレベルが上がっていないということだ
そのディープインパクト産駒すら消えるこれからはもっとやばい
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 21:52:26.37 ID:kJyL49hS0.net
- その時代に活躍してた種牡馬見たらレベルが分かるって事か
ちなみにビワハヤヒデが年度代表馬になった1993年の種牡馬リーディング
1 リアルシャダイ
2 ノーザンテースト
3 トニービン
4 トウショウボーイ
5 モガミ
7 ニホンピロウイナー
9 シンボリルドルフ
10 ノーリュート
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:12:03.45 ID:FsHFbP3K0.net
- 同じ馬の子供なのに産駒のレベルが年ごとに上がり続けるなんてあるわけもない
基本的には加齢で精子は劣化して下がるものだ
同じ馬がずっとリーディング1位なんだったらその時期はレベルは上がっていない
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:20:57.61 ID:rBT4AwKl0.net
- サンデー産駒が後期になって勢力が圧倒的になったのも
早田など非社台生産牧場の倒産などライバルの絶対的弱体化と馬場の高速化の相対的弱体化によるもの
そんで繰り上げでサンデー初の年度代表馬がシンボリクリスエスに千切られたゼンノロブロイの時点でサンデー産駒の後期の方が強いなんてことはない
んなもんディープ産駒を見りゃ分かんだろ
産駒初期のキズナやハープはまだ凱旋門賞でレースになってたが
産駒後期になって繁殖レベル（笑）が高くなってるはずのマカヒキ、サトイモ、ノブレスの１４、１５、１６とか階段上りじゃねえんだぞ
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:21:15.30 ID:FsHFbP3K0.net
- 今全く欧州で通用しないのはそのレベルが下がった
ディープキンカメも加齢＆酷使で活力が落ちて他に台頭する種牡馬も出ない穴の時期だから
要するに弱いからだ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:23:23.08 ID:kJyL49hS0.net
- >>891の種牡馬見てハイレベル時代だからビワハヤヒデは強いって言う人が今の種牡馬はショボいって言ってるんだな
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:25:18.12 ID:FsHFbP3K0.net
- トニービンなら今いてもハービンジャーとかより上だろ
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:28:02.73 ID:kJyL49hS0.net
- >>896
ちなみにトニービンにだけ触れて他には触れないってのはどういう意図が有るの？
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:29:00.09 ID:FsHFbP3K0.net
- >>897
サンデー時代の主力種牡馬だから比較で一番わかりやすいじゃん
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:31:41.57 ID:kJyL49hS0.net
- >>898
で>>891の種牡馬で他のはどういう評価になんの？
分かりにくくて良いから教えてよ
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:32:29.15 ID:FsHFbP3K0.net
- >>899
普通に大種牡馬だろ
今だって通用するでしょ
若けりゃな
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:36:21.62 ID:kJyL49hS0.net
- ちなみに2018の種牡馬リーディングがこれね
これはどれも低レベル種牡馬だけど>>891の10頭はどれも大種牡馬でハイレベルって事ね
そりゃそんな見方なら昔の方がって意見にもなるかもなｗ
1 ディープインパクト
2 キングカメハメハ
3 ハーツクライ
4 ステイゴールド
5 ハービンジャー
6 ダイワメジャー
7 ロードカナロア
8 ルーラーシップ
9 クロフネ
10 ゴールドアリュール
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:39:38.78 ID:FsHFbP3K0.net
- とっくに死んだステイゴールドがリーディング上位に残ってるランキングで
何を誇るのか
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:49:46.79 ID:nHwt6rjF0.net
- >>888
マックハヤヒデみたいなトップレベルはともかく、トップ層のレベルで言えば昔の方が薄いでしょ
エサやケア技術も上がって昔より相当なトレーニング積めてるし
今の馬は展開と適性がハマらないと強くないから弱いって言ってる人多いけど
昔は満点100点の馬が向かない馬場や展開で80点になるところ
他の馬の最高が80点くらいだったから厳しい条件でも連勝できただけで
今は他の馬も90点クラスが増えてるから向く展開で勝ち馬がコロコロ変わるだけ
毎年のように二冠馬が出てたのもそういうことなんじゃないかなあ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:52:45.45 ID:FsHFbP3K0.net
- >>903
じゃあなんでキタサンブラックが無双してたんだよ
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:54:52.78 ID:Avaw4hB70.net
- 力差が馬場で相殺されている感じだな
今年のダービーを見れば分かること
高速馬場の行き過ぎが議論を醸しているが、その感覚がおそらく正しい
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 23:29:33.14 ID:lfRkRPv70.net
- エアシャカはともかく
ネオユニなら近年だとドゥラメンテ以外のどの年でも二冠だろうし
ブライアンなら三冠間違いなしだろ
そんなレベルでしかない
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 23:37:18.11 ID:nHwt6rjF0.net
- >>904
もともと北村で菊花賞勝てるくらいのポテンシャルに武豊が乗って本格化したのはあるけど
あの時代はドゥラメンテもいなくなったように周りが弱かったのはあると思うよ
ジェンティルやアーモンドアイの生まれがズレてたらあんな勝たれることはなかったと思うが
それに負けるところはきっちり負けてるけどね
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 23:51:31.94 ID:FsHFbP3K0.net
- >>907
ディープもキンカメも毎年200頭つけてたその時代に何故周りが弱くて層が薄かったのか
日本競馬のレベルが下がってる理由だ
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