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社台スタリオンステーション種付け頭数発表★２
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:41:32.76 ID:ttLg0Fv50.net
- https://i.imgur.com/gAeSd55.jpg
頭数 前年比 馬名
245頭 (-49) ロードカナロア
225頭 (-18) ルーラーシップ
224頭 (+4) エピファネイア
217頭 (+5) ハービンジャー
214頭 (+66) ジャスタウェイ
212頭 (-33) モーリス
207頭 (new) サトノクラウン
204頭 (-3) ドレフォン
184頭 (-106) ドゥラメンテ
180頭 (+6) ハーツクライ
177頭 (new) リアルスティール
164頭 (+12) キズナ
156頭 (+28) キンシャサノキセキ
155頭 (+19) ダイワメジャー
155頭 (new) マインドユアビスケッツ
144頭 (new) サトノダイヤモンド
142頭 (-28) イスラボニータ
142頭 (-17) ミッキーアイル
132頭 (new) レッドふぁるくす
118頭 (+82) リアルインパクト
110頭 (-20) キタサンブラック
90頭 (-28) サトノアラジン
90頭 (-7) ロゴタイプ
72頭 (+24) ノヴェリスト
52頭 (-84) オルフェーヴル
32頭 (-20) リーチザクラウン
24頭 (-173) ディープインパクト
12頭 (-9) ドリームジャーニー
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:43:16.62 ID:gH63GEl30.net
- オルフェ「夢ならば」
オル基地「どれほど」
オルフェ＆オル基地「よかったでしょう」
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:44:52.88 ID:uMswkAXy0.net
- >>1
レッドふぁるくす→レッドファルクスに修正して欲しかったｗ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:45:53.34 ID:lQ8VahuM0.net
- ちょうど今Septemberセールでオルフェ産駒がファーストコール400万でそのままだった
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:46:19.35 ID:jTjFQaT10.net
- 牧場が配合決めたりスタリオンに連絡いれるのっていつぐらい？
来年の種付けは今年のどこまでの成績が反映されてるんだろ
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:47:44.32 ID:uMswkAXy0.net
- >>5
種付け料金設定の更新が大体いつも秋くらい
種付け予約は料金設定が決まってからじゃないかな
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:48:58.05 ID:dXGi4dhG0.net
- 52
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:49:55.31 ID:2h1MRfjI0.net
- >>6
で、スタリオン異動なり廃用なりを決めるのはいつぐらい？
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:53:08.89 ID:VViybLrw0.net
- ドレフォンはCCだろうしこれが成功すると日本の短距離界のレベルが爆上げだな
逆に言えばステイヤー系種牡馬の方が手薄だからチャンスも多いかもな
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:54:29.62 ID:Q1vAsYe00.net
- >>4
セプテンバーセールの最低価格としてかなり高い部類だけど、これでも損切り覚悟の価格だもんな
大変だわ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:55:36.53 ID:lQ8VahuM0.net
- モーリス800万
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:55:57.34 ID:ozv+uVZn0.net
- 52保守
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:56:50.06 ID:ozv+uVZn0.net
- OFV52保守
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:57:03.93 ID:wWfVYQHf0.net
- オルフェ52頭…
種付け料の問題だろこれ…
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:57:32.52 ID:2h1MRfjI0.net
- G1未勝利馬リーチザクラウンの種牡馬廃用を願う会
会長 セイウンワンダー
副会長 スリーロールス
メンバー ロジユニヴァース
アンライバルド
ナカヤマフェスタ
トーセンジョーダン
ジョーカプチーノ
ストロングリターン
トランセンド
ワンダーアキュート
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:57:34.67 ID:rf60YQvi0.net
- ディープの24頭に凄いのいるかもな
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:57:41.78 ID:ozv+uVZn0.net
- 136-84保守
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:57:46.22 ID:IDW0Om8Z0.net
- >>4
やはり去年600万で売り抜けた牧場は賢かった
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:58:00.61 ID:nM5Hn7eF0.net
- おい、慈悲はないのか
このスレ見て憤死するオルフェ基地をこれ以上増やすとか
鬼畜やな
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:58:24.00 ID:Q/4QtUMA0.net
- ディープ最終世代が日本で走るのは４頭前後やぞ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:59:21.87 ID:Qoz6td8X0.net
- ドゥラメンテがポストディープかそれ以上な感じ
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 12:59:28.41 ID:PLrj7QRT0.net
- 保守ピタリティ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:05:14.54 ID:m1Xmyxjk0.net
- 何気に良スレ
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:07:38.53 ID:hTBYFU6S0.net
- 次はルーラーとローカナが人災により早死にするのか
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:10:46.43 ID:pkCJm3Ep0.net
- 上位見てると結局サンデー系肌につけられるかどうかなんだな
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:11:07.26 ID:VViybLrw0.net
- >>24
本命はドゥラだろ
早くも精液に血が混ざるキンカメと同じ症状が出てる
カナロアの腹痛も危険な傾向だけど
ルーラーはただの体調不良だろ？
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:11:33.93 ID:lQ8VahuM0.net
- セール見てるとドゥラの気性がやべえってのはたった二分でわかる
一歳牝馬から気違いオーラが出てるもん
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:17:30.73 ID:VViybLrw0.net
- 一口ツアーでもオルフェ産駒とキチガイ2トップだったらしいからこれから育成大変だろうなドゥラ産駒
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:25:17.98 ID:Egc6q4Gh0.net
- と、気違いが自分を放置でなぜか馬の心配
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:26:11.37 ID:VViybLrw0.net
- オルフェは種牡馬3年目の産駒デビュー前年のセールも好調だったのに4年目の種付け数は激減
キズナは3年目にセリで爆死で種付け数も激減したのに4年目は増えた
4年目の種付け数の増減はかなり信用できる指標だけど発表は遅いんだよな
育成での評価はかなり信用できる
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:28:21.05 ID:uMswkAXy0.net
- >>8
例えば社台系列の出資者・および日高の中小生産者向けへのカタログでは廃用や移動予定の種牡馬だけ種付け料金が空欄になってるからそれでわかる
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:42:55.83 ID:eq6efISQ0.net
- 種牡馬スレのこのひりついた感じ
種馬基地同士の牽制、駆け引き
そして追放種馬への駄目押し袋叩き
オルフェへの嘲笑
これが好きなんだよ俺は
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:49:16.43 ID:LJHZhAd80.net
- リアルスティールは成功しそう
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 13:58:36.35 ID:3iUVNLAp0.net
- クロフネは実質引退だと思っていいのか？
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:06:05.12 ID:tbKFfYXt0.net
- >>25
サンデー一強時代にサンデー肌の繁殖が溢れかえったのにその後さらに良繁殖付けられたタキオンネオユニロブロイディープハーツが枝葉となってサンデー系肌繁殖をばら撒いたからね
近いクロスは当然としてもある程度離れたクロスでさえ否定的な生産者はまだまだ多いから必然的にそうなってくるよね
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:20:56.61 ID:voEz5xH/0.net
- 血統ゴミのモーリスは失敗が約束されている
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:21:18.12 ID:omLK81TF0.net
- なんでレッドファルクスゆるきゃらっぽくなってんだよ
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:25:51.28 ID:JoYsT4Xz0.net
- ミッキーアイル悪くないと思う
スピードある馬って今の日本では成功しやすいだろうし
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:29:10.41 ID:XZ+DNRER0.net
- >>21
もうオヤジと同じチンコ痛い病の兆しが見えているからどうなるかね
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:29:37.14 ID:VViybLrw0.net
- >>36
最初の3年間のノーザンの生産頭数
モーリス 推定135頭前後
例
カナロア 115頭
オルフェ 77頭
ノーザンの寵愛を受けるモーリスは成功が約束されてる
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:29:42.11 ID:X3lwXYJQ0.net
- 55ってwww
↓
いや60だろ！アンチは糞！
からの52ワロタ
マジで廃用目前じゃねーかポンコツオルフェ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:32:47.08 ID:wibYY1gs0.net
- >>40
オルフェーヴルと変わらんかもな
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:33:48.84 ID:rgIR4i1j0.net
- >>38
層の薄い日本のマイル、スプリントで圧倒できんのだから抜きんでたスピードはないでしょ
種牡馬にはスピードある馬しかおらんけど、その中でみたらたいしたことはない
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:35:53.04 ID:fXKoz2VP0.net
- >>40
オルフェ以下だったら大失敗決定な
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:37:07.99 ID:LnnLgrdV0.net
- >>15
お前キチガイアンチじゃん
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:37:08.96 ID:tbKFfYXt0.net
- >>38
今のところ社台の人は絶賛してるけどどうなんだろうね？
なんとなくリアパクみたいな感じになりそうな予感もする
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:40:00.15 ID:x9Td/R1S0.net
- ツイッター「オルフェは55頭」
オルフェ基地「デタラメ言うなツイカス！社台グループ全体で55頭ってことだろマヌケw」
↓
YouTube「オルフェは60頭」
オルフェ基地「55頭は嘘だったけどこんな動画広めんなカス！追い込んで動画削除させてやったわw」
↓
社台SS「オルフェは52頭」
オルフェ基地「・・・・・・」
これほんとひで
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:43:01.19 ID:veq7KplF0.net
- オルフェさん😭
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:49:10.77 ID:JoYsT4Xz0.net
- >>46
逆にフラグ立ってる感じするわそれｗ
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:52:13.64 ID:KklaTAMR0.net
- 2010京王杯2歳S
1グランプリボス
2リアルインパクト
11オルフェーヴル
朝日杯とNHKマイル勝ちのグランプリボスがここまで失敗してるのが意外だな
繁殖の質考えたら妥当か
リアルインパクトの方が圧倒的にいい繁殖つけてるんだろうし
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:55:10.10 ID:tbKFfYXt0.net
- >>47
そういや社台グループ全体で55頭だって連呼してたオルフェ基地わりと見かけたけど今頃どんな気持ちなんだろうなって
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:56:47.39 ID:KklaTAMR0.net
- オルフェの頼みの綱の成長力が産駒に全くなかったのが問題だな
成長力は遺伝しない
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 14:57:24.81 ID:Q1vAsYe00.net
- >>47
社台の発表の前にサンスポ記事で52頭って判明してそこで一悶着あったがな
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:16:51.54 ID:wYZFfzIG0.net
- 短距離馬しか出ないカナロアを大量に付けるの正気じゃないな
短距離のレベルが上がって中長距離のレベル下がるわ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:17:18.10 ID:6yvcJwC80.net
- >>50
グランプリボス 種付け初年度123頭、２年目108頭
リアルインパクト 初年度139頭 ２年目112頭
CPIは共に1前後
似たり寄ったりの繁殖レベル
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:19:31.50 ID:eYzCJoYU0.net
- >>55
中身が違うだろ
サクラバクシンオーとディープで同じなら笑うわノーザンは確実にリアルの方優遇してるだろ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:22:10.24 ID:ub3aFJNw0.net
- >>54
カナロアにたくさん種付けして中長距離のレベルが下がるなら
所詮日本の中長距離のレベルはその程度ということだな。
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:25:46.43 ID:6yvcJwC80.net
- 一応日本でステイヤーとよぼれてる種牡馬
ステイゴールド、１４世代でクラシック２頭(オルフェ、ゴールドシップ)
ハーツクライ 9世代でクラシック２頭(ワンアンドオンリー、ヌーヴォレコルト)
長距離タイプの種牡馬につけたいかどうかって話だろうね。。
ちなみに長距離タイプのわりにハーツクライ産駒は菊花賞も有馬も天皇賞も１度も勝った事がない
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:27:19.50 ID:HTWfyBix0.net
- クラシクならとりあえずディープみたいなところあったからな
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:27:45.72 ID:HvaxPwPW0.net
- オルフェ自身は別に晩成では無いからな
2歳戦でも上位人気になるくらい動いてたし3歳春にはもうトップレベルになってたんだから
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:29:29.53 ID:6yvcJwC80.net
- >>56
リアルインパクト産駒で現在７頭が勝ち上がっているけど
ノーザンは２頭だけ。
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:31:28.77 ID:eYzCJoYU0.net
- >>61
そうなんだ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:33:56.17 ID:kqUg5an10.net
- >>56
CPIが同じくらいなんだから中身もそう大きくは変わらない
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:43:20.91 ID:tbKFfYXt0.net
- >>54
去年からカナロアには意図的に距離持つような配合で繁殖付けられてるから中距離のレベルは下がらない
長距離のレベルは春天やステイヤーズS見てわかるとおりカナロア出現前から終わってる
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:48:00.77 ID:HvaxPwPW0.net
- >>64
それが本当ならディープ用良繁殖はカナロアには行かないって事か
そうなるとディープ用繁殖もらえる種牡馬ならまだカナロア越えのチャンス有るな
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:48:53.13 ID:6yvcJwC80.net
- 長距離付けたら今度勝ち上がりが悪くなるからそう簡単な話じゃない。
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:50:02.96 ID:tbKFfYXt0.net
- >>59
クラシック特化型だったディープが死んだことでクラシックのレベルは下がるだろうなと思う
けどレベルが下がることでこれまでディープに抑えられて来てた成長力残した馬でもクラシック勝てるようになることで今後はクラシック馬でも古馬になってさらにタイトル積み上げていける馬が増えるような気がする
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:55:24.00 ID:tbKFfYXt0.net
- >>65
去年見る限りディープ繁殖と言うよりジェンティルみたいなディープ牝馬が結構付けられてたような
ディープが本当にTT持ちだったとしたらディープ牝馬は必ず一個はTを持ってることになるからね
ディープに付けてた繁殖はハーツやドゥラやキタサン、あとノーザンが結構付けたとかいってたリアステ辺りを中心に流れてるんじゃ無いかな？
どっちにしろディープに付けてた繁殖ってS持ちのスピードタイプが多かったからカナロアに付けたところでスピード特化産駒になっちゃうだけだからねえ
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:58:33.33 ID:6yvcJwC80.net
- 昔からクラシック勝つ馬は早熟性がないといけないし
ディープ産駒に負けていた早熟性の馬が勝つだけ。
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:58:37.44 ID:VViybLrw0.net
- ディープ産駒でCCが確認されたのが1頭もいないに現役時代の馬体を見てもTTでほぼ確定だろう
そもそも筋肉量の遺伝子の話で距離適性はその筋肉量に比例しやすいからそういわれてるだけで
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 15:59:45.09 ID:HvaxPwPW0.net
- >>68
カナロアはスピード特化って方向にした方が結果的に走る馬沢山出すと思うんだけどな
ディープの後釜にって事なら母系からスタミナ補強する以外方法無いからしょうがないのかもしれないけど悪い方に出る可能性もそれなりに有る
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:00:52.03 ID:Nzk71s+B0.net
- ハーツにディープ用の繁殖流して、そこから産まれた牝馬にニックスのカナロアつけたらいいだけ
カナロア×バクシンオーが全然走ってないからスタミナ系の牝系の方がいい
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:02:19.69 ID:UUgnIQ4K0.net
- モーリスヤバそうなのにつけまくってんのか
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:03:32.06 ID:ub3aFJNw0.net
- >>72
母父ハーツクライで重賞を勝ったのが3頭共カナロア産駒だしね。
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:09:56.73 ID:6yvcJwC80.net
- >>74
母父ハーツクライで父ロードカナロアで３勝しるけど、それ全部
マイルってのがね。。。あきらかに短距離の遺伝強いよね。
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:11:02.68 ID:6yvcJwC80.net
- >>75
母父ハーツクライで父ロードカナロアで重賞３勝。
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:11:29.04 ID:tbKFfYXt0.net
- >>68
今更だけどSじゃなくてCねｗ
どんだけドSやねん
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:12:31.50 ID:/tVqqQ2N0.net
- >>64
ラドラーダ、トゥザヴィクトリー、トップセラーの子なんかは
父キンカメ、ルーラーの方が出来いいし、そう簡単な話ではないな
母アゲヒバリの2億3000万の子もリオンリオンを超えられるかどうか
カナロアはGI級の母から中距離の名馬出した実績があるから
GI級の中距離繁殖を付けるのは理に適ってるが、中距離はGI級の母のみ
集めた方が勝馬率下げないで効率よさそう
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:14:05.71 ID:tbKFfYXt0.net
- >>71
まあ今のところ結果出してるポストディープはカナロアしか居ないからカナロアから何とかクラシック戦える中距離馬量産させたいって思惑は理解出来るよ
けどドゥラが中距離で成功したらカナロアは基本短距離路線に戻すんじゃ無いかな？
元々はカナロア導入したのも社台グループで弱かった短距離路線の層を厚くするためっていうのも
大きかっただろうし
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:16:54.81 ID:Nzk71s+B0.net
- 今年カナロアはラドラーダやシンハライトにつけたらしいので完全にキンカメの繁殖が移ったみたい
ドゥラメンテはディープ用の海外繁殖メインでしょう
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:24:32.67 ID:voEz5xH/0.net
- カナロアはどうやっても短距離種牡馬だよ
現にクラシック乗った馬少なすぎるし
データ見てもアーモンドが異質なだけ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:31:55.80 ID:/uaYDRHa0.net
- ちょっと繁殖変えただけで産駒の距離傾向伸びるならダメジャーなんかとっくに牡馬クラシック勝っててもおかしくないしな
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:34:16.02 ID:y5bzTK/B0.net
- ＞特に理由が無く激減したのかな？これやとデビュー出来る仔は25頭前後。う～ん。びっくりやね。
今日もセプテンバーセールで1歳牡馬が430万円で落札されとる。種付け料600万時やから大幅赤字やね。
社台SSさん一気に値段下げてみては如何やろ。200万円前後なら積極的に付けたい牧場多いんやないかなあ。
当然種付け数=産駒数や無い訳やから先ずは一定数の種付けせんと。
ただ。おそらく52頭はほぼノーザン、社台の繁牝やと思う。日高は付けられへんと思う利益にならんから。
上記のようなのがネットケイバのオルフェスレで頻繁に書かれているけど頓珍漢なスレばかり
オルフェの頭数が異常に減っているのはディープ基地を中心とした風評被害がメイン
従って風評被害で評判が地の底まで落ちたオルフェなど幾ら下げても頭数はもうほとんど増えない
日本種牡馬史上最悪の出来事が大規模な人災で起こっただけ
そしてノーザンはむしろ単にオルフェの種付け頭数が極端に減るのに大きく加担しただけ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:40:30.03 ID:y5bzTK/B0.net
- ３，４歳世代のノーザン生産馬では
オルフェーヴル出走頭数５１頭 G１馬が計１頭、重賞馬が計１頭、オープン馬が計１頭、1600万下馬が計４頭
ルーラーシップ出走頭数５９頭 G1馬が計０頭、重賞馬が計４頭、オープン馬が計８頭、1600万下馬が計１５頭
３，４歳世代のノーザン生産馬を除くと
オルフェーヴル出走頭数２２４頭 G１馬が計１頭、重賞馬が計３頭、オープン馬が計４頭、1600万下馬が計９頭
ルーラーシップ出走頭数１８５頭 G1馬が計０頭、重賞馬が計０頭、オープン馬が計１頭、1600万下馬が計３頭
オルフェが繁殖の割に走っていないというのはむしろディープ基地が都合の良いように解釈したデマで
ノーザンが繁殖の割にオルフェ産をほとんど走らせていないというのが実際の所
なにしろノーザンのオルフェ産はCPIも１０近くてオルフェ産の中でも繁殖の質は突出しているので更に人的な何かがおかしいのが良く判る
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:46:30.30 ID:Qr2YnRYJ0.net
- リアルスティールも期待されてるのかな
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:46:41.38 ID:o40BrRhb0.net
- ガラフェ、顔文字、関西くん
オルフェ基地三馬鹿ラス
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:48:16.49 ID:Vh1J0pY80.net
- ディープ用の繁殖牝馬には同じサンデー系付けるんでないの？
オルフェがああなった今はディープの仔かハーツ、ジャスタ
個人的にはイスラとか付けて欲しい
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:49:20.83 ID:o40BrRhb0.net
- >>85
ノーザンは結構つけてるらしい
まあシンジケートでマエコーがめっちゃ株持ってるキズナ付けるなら同じ嵐猫でミエスクも持ってる自前のリアステでってなるのは道理かと
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:50:52.56 ID:y5bzTK/B0.net
- 昨年もエポカドーロが皐月賞を取っていなければ１００頭もいっていなかったんじゃないか
初年度２歳の勝ち上がりが異常に悪かったのもなぜか初年度から育成が後回しにされている馬が
多くて仕上がりが凄く遅かったのが大きな原因
まずこの当たり前の事実がいつまでもウヤムヤにされていて更に否定しようといまだに躍起になっている勢力がいるのが
そもそもの怪しさを余計引き立たせている
やましい事があるからこういう事が起こっているんだろうと言うのは大体予想はつく
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:53:30.93 ID:7DntmJJK0.net
- 110頭 (-20) キタサンブラック
これは妥当なの？
人気無さすぎない？
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:54:08.66 ID:o40BrRhb0.net
- >>89
そんな話は流れてたな
皐月後に駆け込みがすごい増えたと
実際スタッドブックみたら皐月後に種付けした繁殖がかなりいたのは事実
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:54:23.46 ID:Nbl6g/TC0.net
- >>89
調教、育成がよくなったはずの今年の2歳はなんでこんなにゴミなん？
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:55:14.91 ID:voEz5xH/0.net
- >>90
血統、脚質、種付け料考えると妥当だろ
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:55:20.85 ID:o40BrRhb0.net
- >>90
今年も一応体調不良で付けられない時期があった
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 16:56:55.55 ID:kqUg5an10.net
- >>83
風評被害ならディープも売れなくなって不思議ないが
ディープアンチのディープ叩きなんてオルフェのそれと比較にならんしな
結局のところ噂が事実かどうか、馬鹿じゃなければある程度は検証するんだよ
数千万を動かすのに素人の戯言を真に受けるほど馬主連中はアホじゃないってことだな
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:01:58.35 ID:Q/4QtUMA0.net
- セプテンバーで30万で落札された馬いるんだけど、史上最安値？
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:02:40.01 ID:eKxzYOoZ0.net
- >>93
脚質がどう関係するんだよw
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:05:32.71 ID:6yvcJwC80.net
- オルフェーヴル、ゴールドシップ、ブラックタイド
G1、たくさん勝っても種牡馬で成功するかって言われたら
オルフェーヴルが見事に失敗例を間近で見せてしまったしね。。。
生産者も種牡馬の価値は血統やスピードや早熟性の方に行ってるかな。。
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:07:22.83 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>81
初年度、二年目共にクラシック馬輩出してるんだけど？
初年度からアーモンドアイのような大物出せないディープに言ってやれw
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:07:40.06 ID:Cj7OsDH90.net
- >>47
これほんと？マジだったらマナー悪すぎない？
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:10:47.93 ID:y5bzTK/B0.net
- >>92
ノーザンに関してならまあ正しいし成績でも良化している
他に関してはむしろ風評被害を流され過ぎておそらく２年目より今年のが更に馬の扱いが悪化しているんじゃないかな
初年度も大概だったがもう色んな意味で取り返しのつかないレベルの事が起こっているだろう
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:14:06.09 ID:voEz5xH/0.net
- >>97
脚質ってか心肺機能で勝つような馬って産駒に遺伝しないから
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:15:47.54 ID:voEz5xH/0.net
- >>99
牝馬は所詮牝馬だろ
アーモンド除いたらただの短距離種牡馬なのは事実じゃん
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:23:02.20 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>103
サートゥルナーリアが2000mのG1勝ってるんだけど？
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:30:02.79 ID:/GvIsSHm0.net
- 皐月賞ってマイラーが活躍する舞台だからな
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:35:45.22 ID:SSo3Bsvk0.net
- >>102
まーた馬鹿な事言う奴出てきたよ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:37:56.20 ID:iFh+fAsZ0.net
- カナロア産は中距離向きの馬が来ても菊花賞は死んでもいかないみたいになって
日本の長距離はカナロア時代とともにほんとに終焉しそうだな
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:40:06.45 ID:eKxzYOoZ0.net
- >>102
なにいってんの？そんなのお前いってなかったろ
あきらかに逃げ先行馬は種牡馬としての不安要素みたいに言ってるじゃん
てか今の日本でスタミナだけでG1勝てるレースなんかない。キタサンはスピードがあったから勝ってたんだよ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:44:58.61 ID:KklaTAMR0.net
- 繁殖の差がないならなおさらグランプリボス失敗の原因が分からんな
グランプリボス>リアルインパクトだったのに現役時代は
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:46:57.78 ID:SSo3Bsvk0.net
- >>107
社台スタリオンには三頭も菊花賞馬がいるだろに
ディープとキンカメ死んだ事によってダービー馬はキズナしかいない
ダービー馬より多いぐらいだよ
カナロアは良い種馬だけど別に現状見てもカナロアが圧倒するとは思わないし
カナロア一色になることはないよ
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:55:36.72 ID:C8GO7DEm0.net
- >>31
価格発表した後に移動も稀にある
最近だとピサとかな
まあピサは株からして照哉の馬のようなもんだから、そういう意味でも土壇場での移動とかしやすいのはあるけど
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 17:58:53.48 ID:SSo3Bsvk0.net
- >>110
あ、オルフェーヴルの事全く忘れていた
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:00:00.65 ID:p2hQDt0O0.net
- モーリスはデカい仔が産まれるので基本的に人気になる
シンハライトの初仔までいくと逆にデカすぎてヤバいと変な意味で話題になってるけど
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:00:46.99 ID:SSo3Bsvk0.net
- ドゥラメンテもいたな
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:07:08.75 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>110
2019年度産駒成績
ロードカナロア
取得賞金…219,285万円
勝ち星…112勝
重賞勝利数…8勝
ＧⅠ勝利数…2勝
ハーツクライ
取得賞金…237,142万円
勝ち星…112勝
重賞勝利数…4勝
ＧⅠ勝利数…1勝
カナロアは2～4歳産駒しかいないにも関わらず既にハーツより上の成績
カナロアは毎年250頭前後の種付けをしているから産駒も増え続ける
さらに牝馬の質はどんどん上がる
ドゥラメンテあたりが止められなかったらカナロアが圧倒するだろ
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:08:31.77 ID:ACxRJt080.net
- オルフェーヴルって、もうダメ種牡馬の烙印を押されてね？
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:15:08.12 ID:zjjnYqBW0.net
- >>70
サラブレの追悼特集で秋田先生がディープはTTだったと言ってるよ
いままでは秘密だったけどもう言ってもいいでしょうと
引退後に調べてTTと判明したと
それで6年くらい前からノーザンでは意図的にCC繁殖を優先的に付けるようにしたとのこと
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:16:47.36 ID:fwZiRgCv0.net
- オルフェーヴル産駒って神経質だから
関係者が育てたくないんだろ
人間でもそういう奴の面倒見るのは凄く疲れるからな
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:19:15.17 ID:yHtV3afF0.net
- これってステゴ系終了じゃね？
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:20:55.58 ID:zjjnYqBW0.net
- >>83
本日のセールで400万で叩き売られたオルフェ牡馬
母ビタースウィート
父アフリートアレックス
母父アンブライドルズソング
2016 サトノフォース(父ディープインパクト) セレクトセール 6000万円 7戦2勝(現役)
2017 ビターエンダー(父オルフェーヴル) セレクトセール 3200万円 未出走(現役)
2018 ビタースウィートの18(父オルフェーヴル) セプテンバーセール 400万円
このクラスの血統の馬が400万で叩き売られるってのはもう致命的
種付け料が100万でも飼育代に繁殖牝馬の価値分に利益分足したら牡馬で400万では話にならないからな
種付け料を100万に下げても意味がないってことが証明されてしまった
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:25:50.84 ID:C3KOFoBE0.net
- >>115
ハーツは３歳と４歳がゴミすぎてやばいわ
３歳世代は800万で200頭付けておきながら
重賞１勝でカテドラルとノーワンが２トップ
４歳世代も重賞３勝（全部世代戦）で
タイムフライヤーとゴーフォザサミットが２トップ
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:32:01.70 ID:R1+itlzFO.net
- ゴールドシップがハーツクライくらい成功しそうだしステゴ系はのこるだろ
オルヘは早いとこノーザンホースパークで乗馬にすべき
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:34:44.93 ID:lsCm1ZZ40.net
- >>120
牡馬でこの値段か
悲しいなぁ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:36:14.01 ID:voEz5xH/0.net
- ハーツって全く叩かれないポジだよな
ちょいちょい王道乗る馬がいるから許されてる感がある
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:37:08.02 ID:DKTulRBy0.net
- ドープを倒してくれた英雄だもん
叩く要素が無い
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:39:53.72 ID:XnDD9j9s0.net
- >>122
あんなキチガイをホースパークへ連れてきちゃダメ
日高のどっかの牧場へ払い下げたらいい
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:41:05.83 ID:SSo3Bsvk0.net
- >>115
しないよ
距離に大きな壁があるから
平均勝ち鞍が1400だぞ
サンデーサイレンスは1200から3200のあらゆるカテゴリーでG1馬を出したが
カナロアはサンデーになれると思うか？
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:44:10.73 ID:fF+1VnbS0.net
- >>127
別にもはや3200や3000で勝ち馬でなくてもいいんじゃない
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:45:39.39 ID:ndd8ilB60.net
- ドレフォンとマインドユアビスケッツが楽しみ
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:45:49.95 ID:HTWfyBix0.net
- 短い距離中心のカナロアと長い距離中心の誰かの2頭体制になんじゃないの？
少なくともディープやサンデーのような一強にはならないと思う
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:48:17.92 ID:XZ+DNRER0.net
- >>127
短距離馬が量産されるだけだよな
実際サッサと中距離諦めて1400以下にいけよって感じるカナロア産駒は多い
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:49:01.98 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>127
初年度から付けてた牝馬は短距離寄りだったからな
去年からクラシック目指せる牝馬多数付けてるから距離適正は変わる
中長距離系牝馬からはアーモンドアイとサートゥルナーリア出してるから評価されたんだよ
それにしてもサンデーと比べるなんて随分カナロアを買ってんだな
日本ダントツ一位の種牡馬だぞ？
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:49:28.22 ID:SSo3Bsvk0.net
- >>128
天皇賞春や菊花賞を勝ち負け出来る産駒を出せない種馬が
2000m以上のレースで無双出来ると思うか？
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:52:27.20 ID:SSo3Bsvk0.net
- >>132
俺がカナロア買っているんじゃなく>>107がカナロア時代で長距離は廃れると極端な事言っているのよ
カナロアはサンデーでではないからそんな時代は来ないと言っているだけ
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:52:49.64 ID:C3KOFoBE0.net
- >>128
2000ですらギリギリなのが現状だけどな
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:53:42.98 ID:ub3aFJNw0.net
- >>133
じゃあ2015年時点のブラックタイドの種牡馬成績で
キタサンブラックが出ると思ったの？
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:53:44.96 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>134
サンデーにはなれないけどキンカメやディープにはなれるだろうな
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:59:21.43 ID:SSo3Bsvk0.net
- >>136
それ
ブラックタイドにとってキタサンブラックは奇跡の馬
キタサンブラックが出たからブラックタイドからキタサンブラックが量産されるわけないて誰もが思うでしょう
それなのにアーモンドアイが出たからカナロアにスタミナ系の繁殖牝馬を付けれはアーモンドアイが量産されるて言う奴はなんだろうと
アーモンドアイなんて奇跡の馬だて思わないのか？
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 18:59:27.34 ID:1Ke5AKjZ0.net
- キンカメやディープになれるほどのアベレージは無いじゃん
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:00:24.37 ID:UMTK/qKW0.net
- なんとなくエピファは牡馬の大物を出してくれそうな期待感がある
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:04:24.32 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>139
G1勝利数は同時期のディープ以上
重賞勝利数は同時期のキンカメ以上
既にノーザンには同等以上に扱われてるけどな
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:05:48.70 ID:1Ke5AKjZ0.net
- アベレージってのは一頭で稼ぐもんじゃないんだよ
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:06:37.58 ID:/uaYDRHa0.net
- だから繁殖変えて距離延長できるならとっくに今まででそうなってる
ミホノブルボン出てもマグニテュードの距離は伸びなかったしドリームパスポートが出たからフジキセキが距離延長に対応できたかと言えばそんな事はない
特にフジキセキなんか初年度からクラシック意識した配合されてたのに
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:09:20.56 ID:voEz5xH/0.net
- カナロアはキンカメみたいに繁殖の能力を伝えるタイプじゃないからな
カナロア自身の遺伝が強い
アーモンドが突然変異なだけ
サートゥルも2000までだし
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:09:25.23 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>142
重賞馬も既に10頭いるしop馬も多数いるぞ？
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:12:18.30 ID:4yM77fV30.net
- >>138
それが出るまでに掛かった時間じゃね？
タイドの場合既に何世代もいて粗方結果でてる
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:20:19.82 ID:K8rrM6m+0.net
- >>120
これは、なんとまあ悲劇的過ぎてコメントできないレベルじゃね。
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:24:44.73 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>144
逆だろ。キンカメでも泣かず飛ばずだった牝馬からもG1馬出してんだから生産者からはカナロアも親父同様牝馬の良さを出すタイプって思われてんだぞ？
あとサートゥルってまだダービー終わっただけの3歳なんだけど？
この時期で適正距離適正はがわかるかよ
キタサンも同時期は1800勝っただけの馬だぞ？それでキタサンが1800までしか持たないと思ったのか？
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:25:18.12 ID:mk0wVrE00.net
- >>95
競馬ファンの風評による被害が認められたら
ノーザンに尻の毛まで抜かれる奴多発だな
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:28:43.02 ID:kqUg5an10.net
- >>148
キンカメは母の良さっていうか本当に母と同タイプの産駒が多く出てキンカメ自身の色が薄かった
カナロアはキンカメほど薄いようには思えん
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:28:58.79 ID:z2j263KS0.net
- >>148
キタサンブラックは血統から外野が距離もたないって思ってただけで、調教師や騎手からはそういう発言はなかった
一方でサートゥルは主戦(と言っても1戦だけだけど)騎手が、ハッキリ「距離が長い」って言ってるからなぁ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:31:23.35 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>151
ダービーの敗因が距離かどうかはわからないっていってるだろ
だからまた2400使うんだよ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:33:24.76 ID:zjjnYqBW0.net
- カナロアは先週時点での産駒の平均勝ち距離が1,474ｍしかない
これはダメジャーと変わらない距離
リーディングTOP10で1600以下なのはダメジャーとカナロアと芝は殆ど走ってないゴルアだけ
明らかに距離に限界がある種牡馬
繁殖の質を上げてもこの傾向自体は変わらんよ
アーモンドアイのように例外的に持つ馬は出るかも知れんがね
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:34:16.72 ID:fvMlgi1Y0.net
- >>138
そもそもアーモンドアイも古馬になってから2000未満しか走ってないしな
ジェンティルドンナと同じシーマクラシック使うと思ってたから驚いたわ
名調教師の卵の福永さんもアーモンドアイは馬体が完成したら適正距離はもっと短いところになると思うって言ってたし
- 155 ：馬神：2019/09/18(水) 19:37:04.12 ID:SAo57f2g0.net
- はやガレマイラーのカナロア産駒とか売れねぇのに生産者かわいそう
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:37:21.43 ID:iPSkO6gS0.net
- ステイゴールドの父系も終わりか
ほんと続かないもんだな
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:41:40.21 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>153
アーモンドアイがオークス勝つまではカナロア産駒はスプリント～マイルまでって調教師も生産者も思ってたからな
付けた牝馬も育成方法も使うレースも自然と短距離になるわな
アーモンドアイですら1400でデビューだし(レース後調教師も短すぎたと認めてる)
アーモンドアイによって評価は変わったから去年から付ける牝馬も変わった。育成方法もクラシック向きに変わっていくだろ
こんなふうに適正距離の評価が変わった種牡馬いないから過去の事例は当てはまらない
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:46:17.40 ID:R1+itlzFO.net
- 馬鹿神の脳みそほどかわいそうではないなカナロア
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:50:29.34 ID:SSo3Bsvk0.net
- 結局、次のリーディングサイアーて長距離系種馬になると思うけどね
長距離系種馬てスプリンターも出したりするけど
短距離系種馬はステイヤーを出せない
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:51:45.78 ID:/GvIsSHm0.net
- キンカメディープ死んで暗黒期来るな
次を担っていくと思われてる馬たちの2歳リーディング
カナロア 8位
ルーラー15位
ジャスタ16位
ハービン37位
これはやばいだろ
こいつら飛ばしてキズナエピファの時代かもな
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:52:02.47 ID:o+JKLxI90.net
- グラスワンダーは直子はダメだったのに
代を重ねる毎に大物が出るよな
なんでなん？
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:53:09.23 ID:fvMlgi1Y0.net
- >>159
G1までは難しいね
スウェプトオーバーボードから晩年になってなぜかリッジマンなんて出たけど
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:54:30.46 ID:9Sj7mUMq0.net
- >>160
９月に何いってんだ
今年が終わってから言えよ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:55:30.08 ID:6ag4vMqY0.net
- カナロアは条件戦でも2400以上で1勝もしてない
本当にアーモンドアイだけしか勝ってない
神戸新聞杯どうなるかな
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:57:47.04 ID:fvMlgi1Y0.net
- 神戸新聞杯は勝つんじゃない？
ダービーの後のお通夜っぷりを見てもノーザンFが全力で盛り立てるでしょ
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 19:57:51.76 ID:IUr/eYbX0.net
- >>156
まあノーザンテーストやブライアンズタイムが残らないんだからステゴが絶滅してもおかしくないけどね
日本で70年代から残ってるサイアーラインもテスコボーイ系のスピード色の強いサクラバクシンオーくらいしかいないしな
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:00:05.54 ID:ZIi5spFX0.net
- 直仔も2歳から古馬、短距離から障害までG1取れるの複数出してるしダメって程じゃないような
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:00:40.05 ID:zjjnYqBW0.net
- サートゥルナーリアも2400持つことで2400を圧勝できるクラスの名牝なら距離持ちますって実績にしたかったんだよね
ディープのそのタイプの牝馬がダース単位でいるおかげでいくらでも再現可能だからな
でもダービーで失敗ｗ
神戸新聞杯でも失敗するとキツイわなあ
今のカナロアに2歳のリーディング順位なんて関係ない
サートゥルナーリアの距離がどうなるかだけが問題
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:01:52.71 ID:o+JKLxI90.net
- オルフェーヴルはオグリキャップと同じ突然変異タイプ
種牡馬としてはダメやな
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:02:28.69 ID:fvMlgi1Y0.net
- >>168
角居が自殺しそうなテンションだったよな。必勝が義務付けられてたんだろう
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:04:25.03 ID:o40BrRhb0.net
- お前ら史上最強馬オルフェを忘れてね？
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:04:45.40 ID:Zuo8+Lq+0.net
- ブライアンズタイムが消えたのは馬場
欧州競馬と日本競馬、何故これ程違うのか
色々あるけど、結局は馬場、条件の違いに帰着する
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:05:25.45 ID:MTD32xP/0.net
- >>169
オグリは突然変異では無くて隔世遺伝やろ
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:08:37.69 ID:uMswkAXy0.net
- >>160
ハービンジャーは今年と来年が一番苦しい暗黒期だから
2011年 400万円 211頭
2012年 400万円 222頭
2013年 400万円 159頭
2014年 350万円 114頭
2015年 400万円 192頭
2016年 300万円 101頭←今年の2歳
2017年 250万円 164頭←来年の2歳
2018年 350万円 212頭
2019年 600万円 217頭
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:09:37.47 ID:DxT3C/m20.net
- 競走馬、サラブレッドである以上、どの馬もその血統が走る馬同士の近親交配からなり、それ故に走る馬を出す可能性を持っている
つまり確率というか可能性の大小があるにすぎないのだ
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:10:47.03 ID:jNn1mMeN0.net
- >>155
馬鹿神「カナロアは不人気！カナロアは不人気！」
↓
カナロア2年連続種付頭数一位
低能逆神ざまあｗｗｗ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:12:00.24 ID:LT0q3TTZ0.net
- >>172
奥州って一括りにしてるけどあっちは同じ国でも全然違うだろ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:18:03.64 ID:DxT3C/m20.net
- >>177
勿論違うよ
しかし、ここで言いたいのは馬場の違いが、血統選択に大きな影響を及ぼすという事だよ
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:29:22.27 ID:+Z+EfW8F0.net
- キンカメ産駒の特色は大体これ。
ほとんど馬が得意距離は２０００～２５００。得意コースは東京新潟、
苦手は中山。短距離マイル重賞がほとんどの夏競馬が苦手。
逆に中長距離重賞の多い冬競馬は得意。ダートは得意だが短距離は苦手。
活躍の息はかなり長く、古馬になってから本格化する馬が多い。
スピードで押し切るような逃げ馬はほとんどいない。
マイルは２歳、３歳戦は対応できるが古馬になるとからっきし駄目。
（カナロア以来古馬の短距離マイルG1を一つも買ってない）
レイデオロとかヤマカツエースも母はバリバリの短距離馬だが生まれて来たのは中長距離馬。
父の特色よりも母の特色が強かったのってロードカナロアしか思いつかない。
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:31:53.52 ID:8T4yMhE/0.net
- 3世代が走れば距離適性はそんな変わらない。過去に距離適性が激変した種牡馬なんて知らないぞ。
母がスタミナ馬つけたら勝ち上がりが減って変わらんよ。
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:34:38.30 ID:kG6358YYO.net
- >>161
グラスワンダーは隔世遺伝
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:38:25.51 ID:VViybLrw0.net
- オルフェが失敗した理由はキチガイが遺伝することとステゴと一緒で超小型が出す遺伝子を持ってるからだろ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:38:51.71 ID:JUFI0qP60.net
- オルフェーヴル52頭ｗｗｗｗ
大失敗のノヴェリスト以下って
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:45:25.85 ID:yHtV3afF0.net
- ミッキーアイルとかディープ系短距離馬とレッドファルクスみたいな純粋な短距離馬、どっちが種牡馬として優秀な結果を残すんだろうか
- 185 ：馬神：2019/09/18(水) 20:46:38.23 ID:SAo57f2g0.net
- >>160
ディープ系がデビューしてキンカメ系自滅させてる
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:55:12.32 ID:IQl/0D2j0.net
- >>170
なんでもうやめる角居が自殺するんだよ、おまえアフォか
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:56:03.21 ID:DxT3C/m20.net
- 優秀なSS系繁殖をつけられる系統が人気になるのは当たり前
SS系にSS系は流石につけられ無いでしょう
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:58:40.61 ID:fvMlgi1Y0.net
- >>186
自殺するなんて一言も言ってないんだが
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 20:59:55.37 ID:R6uG4euF0.net
- >>185
毎週キンカメ系に重賞勝たれてますねwww
ディープ系は重賞勝ったの？www
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 21:02:03.39 ID:yzyok33J0.net
- ２００頭つけて早死にするなら５０頭でのんびり余生を過ごせるほうが幸せ
とか言う論調はまだないのかね？
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 21:14:46.39 ID:hki5OTHz0.net
- ディープなんでこんなに減ってるの？
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 21:14:51.66 ID:ZIi5spFX0.net
- ノーザンの種牡馬よりビッグレッドの種牡馬の方が幸せそうとはたまに聞く
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 21:18:57.71 ID:voEz5xH/0.net
- >>148
ダービー見ればわかんだろ
アホ基地は認めたくなくて必死なようだなw
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 21:30:54.49 ID:vyMjxM8F0.net
- ろくな種牡馬いねえ
社台王国も落日は近いな
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 21:31:02.54 ID:Rha16eYN0.net
- >>190
競馬はビジネス
馬は道具
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 21:47:06.54 ID:G79VD2iS0.net
- >>181
つーことはモーリスは糞種牡馬か
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 22:08:55.25 ID:iNCHO+3R0.net
- オルフェきついなぁ
大失敗種牡馬の烙印押されてるな
エポカも種牡馬入りすら黄信号
血統価値なして馬も弱い
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:00:44.58 ID:A+HVijt10.net
- 種付けが52ってことは生まれてくるのは35～40くらい？
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:01:03.62 ID:ZtP7gFCd0.net
- ぶっちゃけサンデー系はもうあかんな
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:10:36.34 ID:0tbp7Of10.net
- >>199
あかんのはオルフェーヴル
ディープ系はまだ分からん
ジャスタも現状微妙とは言えまだチャンスあり
ステゴ系ですらゴルシはまだまだこれからだし、ブライトやインディは今までのステゴ系と違ってスピードがある
死なばもろともで他のサンデー系巻き込むんじゃねーw
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:18:41.91 ID:ZtP7gFCd0.net
- >>200
ゴルシくらいだな
さすがに後続のディープ系から一頭くらい当たるかとは思うが系統としてはサンデー直子みたいな遺伝力がないので個の確変期待
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:19:43.62 ID:XH2GIw7D0.net
- 上でも出てたロードカナロアと母父ハーツは確かに相性良さそうだな
クラシック狙うなら母が中長距離馬じゃないといえないカナロアと、非サンデー系につけるには上品すぎる、悪く言えばパンチに欠けるハーツ牝馬はお互いを補えてる
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:20:02.59 ID:ZtP7gFCd0.net
- つかまじでサンデー孫全部がオルフェみたいな状況だから
ピサがまだマシだったくらいじゃね
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:23:21.57 ID:xbC9/fPu0.net
- 社台ノーザンの悲願が凱旋門賞制覇なのにカナロア付けまくるのは矛盾しまくり
もう諦めたのか
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:27:47.01 ID:HnxfttO00.net
- >>174
一年ズレてるw
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:30:51.14 ID:ZtP7gFCd0.net
- サートゥルが種牡馬入りするまでルーラーとハーツで粘るしかないなｗ
カナロアの系統は将来的には距離伸びる種牡馬も出るだろう
コテコテのスプリンター血統ではないからな
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:32:57.02 ID:cLXR+54u0.net
- いまはサンデー系牝馬があふれてるけど、今後はキンカメ系牝馬があふれるからキンカメ系の種付数が減りサンデー系は増えるよ。
そもそも付けれる母数が違うからサンデー系が抑えられるのは当たり前のこと
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:35:02.05 ID:uMswkAXy0.net
- キンカメの血もサンデーの血も一切入ってないハービンジャーが益々勢い付くな
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:36:25.28 ID:ZtP7gFCd0.net
- >>207
量の問題ではなくサンデー孫の産駒は質が悪い
キンカメやボリクリの牝馬はそれなりにはおるよ
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:40:11.22 ID:i5DQUHes0.net
- そりゃキンカメ系とボリクリの牝馬なんてサンデー系牝馬に比べたらほまんまもののゴミだからな
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:40:14.12 ID:uMswkAXy0.net
- >>205
ズレてないでしょ
2016年に101頭種付け→2017年に生まれる(当歳)→2018年に1歳→今年に2歳デビュー
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:41:30.80 ID:66kUMV3L0.net
- モーリスは、セレクトで安かったから来年減るやろな
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:42:44.99 ID:R6uG4euF0.net
- >>207
ディープ系牝馬も溢れるからディープ系は淘汰されていなくなるな
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:43:32.92 ID:i5DQUHes0.net
- 意味不明
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:46:41.14 ID:HnxfttO00.net
- >>211
そうかそうか。2016年に種付けした頭数だからいいのか。すまんかった
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:49:14.58 ID:VViybLrw0.net
- >>212
キズナはセレクトとかで暴落したけど4年目に増えてるぞ
4年目の種付け数は前年のセリより初年度の育成の動きが大事なんだよ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:50:16.23 ID:TmjZa5so0.net
- >>203
ピサってオルフェとそのまで変わらんけど
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:51:29.65 ID:HvaxPwPW0.net
- >>206
バクシンオーは血統は全然スプリンターじゃ無かったけど産駒はスプリンターだらけだったな
日本の種牡馬って基本競争馬時代の得意距離より産駒の得意距離が短くなる傾向有るからな
カナロアもマイルから2000くらいまでならともかくそれより長い距離ってのは簡単では無いと思うけどな
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:53:25.10 ID:VMZsdJe/0.net
- >>204
それ（夢）はそれ（夢）
これ（金）はこれ（金）
凱旋門はハービンジャー産駒に任せなさい
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:55:07.69 ID:i5DQUHes0.net
- 多分問題ないよ
カナロアは血的に2000でも本当は厳しいがそれが分かってるからJRAも露骨に忖度高速馬場に変えてきてるから
高速馬場なら折り合いさえつけば適性外の距離でも勝ち負けできるからな
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 23:59:47.75 ID:2aCHxpJH0.net
- >>202
カナロアの母父ハーツで重賞勝ちは3頭いるけど、全部マイル以下しか勝った事ない。それぐらい
カナロアの短距離遺伝が強い。
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 00:11:01.97 ID:EbQxXBvL0.net
- >>216
初年度269頭から152頭まで激減しての少しのアップや
そもそも200頭以上は大人気種牡馬なんで減るのが普通と考えた方がええよ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 00:19:21.97 ID:hDwQCBcm0.net
- >>222
セリで爆死したのに増えたということは育成の動きが大事だってことだよ
逆にオルフェなんて3年目のセリも好調だったのに育成に問題があって大幅減
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 00:23:03.37 ID:2QSbcPkv0.net
- カナロア産駒はJRAで重賞を19勝しているけど
ノーザンＦ産をはじめとした社台グループ産では1600未満の重賞勝ちは0で
1400以下での重賞勝ちはすべて非社台だから
社台グループの馬なら少なくとも1600までは大丈夫というのは証明されているな。
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 00:26:18.41 ID:pzbwC+gx0.net
- 1600までは元々大丈夫だろ
それは新馬や未勝利のような短い距離が多い番組の勝ち上がりでも証明してる
ただカナロア産駒で2000の新馬や未勝利の勝利は極端に少ないのが答えだな
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:19:13.37 ID:uwjaA5os0.net
- >>225
1600まで大丈夫って大丈夫どころか1200よりも1600の方が成績いい。
1200と2000が連対率はほぼ同じ。
あと重賞が強くてどの距離も重賞だと数字が上がる。
重賞19勝、2着9回、3着5回と何と2着、3着の合計よりも1着が多い。
カナロア産駒、勝率連対率
1200 勝率13.3％ 連対率23.9％
1600 勝率14.3％ 連対率26.6％
2000 勝率9.2％ 連対率23.8％
2400 勝率25％ 連対率25％
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:21:12.81 ID:PjcL5Qj30.net
- 馬場造園の力だな
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:22:27.87 ID:tzy7stnu0.net
- キンカメ系とかレイデオロまでの繋ぎだからキンカメ繁殖は全部レイデオロに回すはず
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:26:01.70 ID:wUJpfikm0.net
- 本命はサートゥルナーリアだろ
既にノーザンとルメールがレイデオロより優先させてる
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:30:55.84 ID:/tTu1He50.net
- 主流血統じゃないスプリンターが必要だろうに、マインドユアビスケッツとかドレファンみたいなのは芝で期待すんのはアホ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:34:53.04 ID:Yozfnknp0.net
- サンデーのクロスは柔軟さよりむしろ硬さが出るってどっかで聞いたな
もしそうなら日本の競走馬生産は終わったと言っても過言じゃないな
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 01:54:58.99 ID:hpLON0RL0.net
- >>217
繁殖の質数考えたらピサのほうが全然上
ノーザンの繁殖が増えた現3歳の成績見るかぎりね
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:09:55.10 ID:IJGoVDXX0.net
- >>231
そもそもサンデーのクロスはまだほとんど走ってないから単なる想像で実証はこれから。
あまり影響ないと思うがな。
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:18:50.49 ID:r810+Gn+0.net
- 元々勝己はキンカメの後継者はシーザリオの仔にしたかったらしくて毎年毎年キンカメ付けてたんだよね
リオンは実績が足らなかったから今のところブリーダーズだけど、その分サートゥルナーリアには本当期待してると思うよ
キンカメの孫になっちゃうけど
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:27:55.59 ID:U3eu5+SZ0.net
- サンデー(米国二冠)→タキオン(皐月賞)→マンカフェ(菊花賞)→キンカメ(ダービー)→ディープ(三冠)→？？？
クラシック勝ってる早熟性のある馬が来るはずだからドゥラメンテが来ると予想
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:31:20.58 ID:7s0cNYcS0.net
- ドゥラメンテはこけて後釜にサートゥルナーリアが納まる
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:33:32.30 ID:zuHI3sJE0.net
- ディープやキンカメじゃあ3歳は強くても古馬での本当の意味での
能力の限界があるのわかってるから、モーリス推しなんだろうな
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:34:51.59 ID:HBTH0pt20.net
- ディープ基地以外の基地からするとキズナに注力してくれるのは本当にありがたい
ミッキーアイルに力を入れられたら後継残されそうかなと思ったけど大丈夫そうで何より
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:37:29.63 ID:7s0cNYcS0.net
- 1500豪ドルで取引されたミッキーアイル産駒w
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:38:25.74 ID:wBxmvKxE0.net
- シーザリオは和製アーバンシーだからな
エピファ ガリレオ
ブラックサムベラミー リオンディーズ
シーザスターズ サートゥルナーリア
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:41:43.55 ID:UtiVPX+x0.net
- >>238
社台はキズナ潰してリアステ残したいのが本心だろう
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:52:24.22 ID:HBTH0pt20.net
- >>241
だよな
社台はさすがだと思うけどディープ基地の熱量と共にもう時既に遅しかなと思う
たぶん来年キズナにつけまくる信者が増量しそうで他基地からすると安堵だよ
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 02:58:57.60 ID:DOn+pSMh0.net
- 信者パワーで勢力図が変わるならオルフェはこんな有様になってないだろｗ
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 03:21:31.36 ID:MB+liwn20.net
- >>243
オルフェを応援しているのは主にライト層だから
ディープみたいな狂信者はまずいない
競馬２のオルフェ応援スレ日常的に占領しているのもキチガイディープ基地だし
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 03:24:22.17 ID:DOn+pSMh0.net
- >>244
オルフェ基地のヤバさは前スレ見りゃわかるだろ
あとオルフェ基地はステゴからの流れだからむしろ濃ゆいファン多いぞ、牡馬王道とか知らんか？
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 03:26:32.05 ID:cgckqSjZ0.net
- >>244
お前らディープ関連スレに留まらずサンデー後継スレまで機能不全にして、ディープキンカメのリーディング見守るスレやら潰しておいてよくぞ被害者ヅラ出来るな
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 03:30:01.58 ID:DOn+pSMh0.net
- ちなみに牡馬王道ってのはあらゆる種牡馬系のスレに出没してコピペ爆撃しまくって
挙げ句ディープ産駒が海外で出走するとツイッターで国内・海外の競馬関係者に
「ディープはクスリがー」とか「○○（ディープ産駒）の弱点は～」
とかリプしまくってた有名な基地外な、ステゴとオルフェが何よりも大好きな奴だったよ
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 03:37:58.57 ID:HBTH0pt20.net
- そんなんどうでも良いからキズナとかいう駄馬量産種牡馬につけまくって欲しいわ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 04:06:09.95 ID:MB+liwn20.net
- >>245
前スレでもディープ基地が小学生みたいな発言をくりかえしていたのだけが目立ったな
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 04:09:45.20 ID:MB+liwn20.net
- >>246
事実を言っているだけだぞ
競馬２スレで他産駒スレを日常的に荒らしているキチガイはいつもディープ基地
他でそんなことしている奴はほぼ見かけないので余程のキチガイ集団なんだろう
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 04:46:40.36 ID:ekleKAQ70.net
- >>203
ピサはイメージだけいいけど、中身は余りオルフェと大差ないんだよね
ヴィクトワールピサ CPI2.10 AEI1.11 5世代
オルフェーヴル CPI3.02 AEI1.32 3世代
正直世代数並べばオルフェはもうちょっとAEI上げてはくる。CPIに見合うほどは期待出来ない(もう古馬いるし)
孫はマジで超劣化版みたいなのしか出ないかもしれん
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 06:52:50.08 ID:jjbJibkW0.net
- >>237
逆に言えばモーリスはクラシックで糞だと見なされてると
まあクラシック勝てない一族だしな
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 07:10:45.36 ID:fvB1h1Hj0.net
- >>218
それは血統や遺伝を理解してない
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 07:20:39.83 ID:ZdMuINL90.net
- >>237
ノーザンが方向転換でもしない限り新たなディープキンカメが台頭するだけ
今の早熟偏向は繁殖や育成で作られてるから
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:13:06.98 ID:ll0fDgV50.net
- >>237
ノーザン馬は３歳→古馬で２キロ増する分をクラシック時に前倒しさせてるだけだからな。
成長期込みの実質同斤量になれば追いつかれるのは当たり前
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:31:21.00 ID:htnmCJmR0.net
- >>252
そもそも隔世遺伝だからモーリスは失敗しそう
◎グラスワンダー⇒●スクリーンヒーロー⇒◎モーリス⇒●モーリス産⇒◎モー産/産
◎競走能力がトップクラス
●種牡馬能力がトップクラス
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:32:29.31 ID:79l01xuC0.net
- カナロアとかはリスクと批判回避で減らしたのか？
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:39:25.95 ID:AjvJtfDi0.net
- >>91
違うよ、ダービー２着後だよ、
人気の種牡馬は２月から稼働して
５月にはほとんどがバカンス、
そこで受胎しなかったのや、
フケが来ていて想定してた相手が
既にシーズンオフだったから
駆け込みと言うか代用で
高額種牡馬のオルフェーヴルが
選ばれただけ、
もし皐月賞勝って人気上昇なら
当の勝ち馬エポカドーロは
既に種牡馬入り出来てるはずでしょ？
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:52:11.58 ID:ofaymY8R0.net
- カナロア2000m以上の重賞勝った事ある馬、２頭しかいない(アーモンドとサトル)。
ちなみに1800m以上にしても１頭追加されるだけ、後は全部マイル以下、しかも古馬になってからまだ2000m以上の重賞勝った馬ゼロ。
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:53:21.81 ID:GtDfEeIo0.net
- >>251
ピサは活躍馬の故障が多すぎてこんな数字になってる
オルフェの場合は気性だな、ステイより酷いっぽい
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:56:55.89 ID:LBIKwVBJ0.net
- モーリスが失敗してくれないと気が済まないやつがいるな
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 08:59:51.78 ID:++cv1eNb0.net
- >>259
種牡馬３年目の９月までで2000m以上のG1を5つ勝つ勝ったのは史上初な
しかもまだ種付け料500万で短距離系の牝馬あててた世代なのに
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:18:00.71 ID:pSpKOpZZ0.net
- ディープはTTの長距離馬だけど繁殖牝馬を意図的に短距離に集中させてマイルまで対応の中距離馬を量産してる
CCのカナロアはその逆をやれば中距離馬を作れる
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:30:21.20 ID:hDwQCBcm0.net
- >>261
ノーザンが付けまくってるのに逆張りだよな～
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:32:02.27 ID:EE/819oH0.net
- >>217
ここでボロクソ言われてるオルフェやピサがサンデー孫種牡馬の中ではトップだってこと。
（逆に言うとそれぐらいサンデー孫種牡馬はヤバイ）
2019年種牡馬リーディング（上位順）
10オルフェーヴル
11キンシャサノキセキ
15ヴィクトワールピサ
16ジャスタウェイ
22ディープブリランテ
35トーセンホマレボシ
36カネヒキリ
38ダノンシャンティ
43スマートファルコン
48ドリームジャーニー
56エスポワールシチー
58ディープスカイ
61キズナ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:35:40.80 ID:FmTEwZIq0.net
- >>264
ノーザンが付けまくってて失敗したなら
それこそ歴史的大失敗になるな
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 09:55:14.49 ID:X6TwSrnD0.net
- >>251
出がらしの婆さんとかも込みの数値よりもノーザンの繁殖の数が多いかどうかだよ
ノーザン産はもれなくノーザンが育成調教してくれるんだから下手な数値よりも信頼できる
だからドゥラなんかは普通のポテンシャルの種牡馬なら成功間違いなしで
だめだった場合は種牡馬として相当なクソということになる
オルフェはそんなノーザンの繁殖を孫種牡馬の中では圧倒的に貰ってあれだから微妙すぎる
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:01:48.33 ID:0sYdvPKM0.net
- >>266
その歴史的大失敗がオルフェだろ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:02:04.58 ID:hDwQCBcm0.net
- >>266
それは否定しないな
ハードルも高めに設定されるだろうし言い訳無用の待遇だわ
近年ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス 45頭
ドゥラ 36頭
カナロア 35頭
ルーラー 35頭
エピファ 29頭
キタブラ 28頭
オルフェ 26頭
ジャスタ 20頭
ブリランテ16頭
キズナ 13頭
エイフラ 10頭
ちょっと古いが参考
ディープ 41頭
キンカメ 26頭
この状況で日高からも買い増しされてるわけでモーリスに言い訳はできんよ
3年連続でノーザンだけで45頭ぐらい生産されてる好待遇なわけで
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:04:34.11 ID:hDwQCBcm0.net
- >>268
最初の3年間のノーザンの生産頭数
モーリス 135頭前後の見込み
オルフェ 77頭
モーリスが失敗したらそれ以上の大惨事だぞ
そもそもノーザンはそこまでオルフェ付けてないしな
オルフェで大損したのは日高
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:16:22.94 ID:gUdu5ztD0.net
- >>251
つうか数字的にオルフェはホームラン型なら及第点なんだよ悪くはない
だけど晩成だしダート馬も多いし産駒傾向がいまの需要とはそぐわない
ピサがいいのはオルフェなみの数字で傾向が早熟中距離型に出てること
それすら叩くとなればサンデー孫の成功馬なんて出ないだろうね
ジャスタはもちろんハーツでさえ誤差レベルでしかないよ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:23:56.10 ID:TNaW+3Cn0.net
- お、自称フラット目線のオル基地隠せてないやつがきましたよｗ
ジャスタ巻き添え止めてくれませんかねぇ・・・
オルフェダメステゴダメでサンデー系巻き添え失敗扱いするのはステゴ基地の悪い癖だよ＾＾；
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:26:23.11 ID:gUdu5ztD0.net
- ハーツですら下振れするとオルフェと変わらんけど？
カナロア登場で数字下がってるのはハーツもいっしょだよ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:38:33.90 ID:N+pV1jGZ0.net
- >>263
TTでいい繁殖牝馬は少ないから簡単ではないでしょ
カナロアのための欧州から仕入れるか
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:43:06.61 ID:WNM260bY0.net
- べつにCTでいいじゃん
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:44:26.78 ID:g6xqSz6a0.net
- カナロアのためにTTというのは間違い。
カナロアのためになるのは、筋肉の質が良くてカナロア（キンカメ）の硬さを緩和してくれる牝馬。
逆にカナロアが助けになれるのは、筋肉の質は良いけど筋肉量が少ないSS系の牝馬。
これでお互いが助け合い良いとこどりして生まれたのがアーモンドアイ。
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:45:56.49 ID:W9yox7hr0.net
- 筋肉の量が少ないのがTTだろ
全く同じこと言ってるのに間違いとか馬鹿なのか
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:47:00.96 ID:g6xqSz6a0.net
- フサイチパンドラがTTかなんて分からないじゃん。可能性はCTと半々。
シーザリオは十中八九CT。ま、シーザリオはカナロアに補ってもらう必要がない筋肉お化けだけどさ。
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:47:40.57 ID:gUdu5ztD0.net
- なんか最近セリの値動きもおかしいし競馬界に変なの入り込んだんじゃね？
これだけ露骨の影響でてるなら関係者は犯人知ってるだろ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:51:30.38 ID:g6xqSz6a0.net
- ミオスタチンの遺伝子は筋肉量を左右するものだけど、
筋肉量がミオスタチン遺伝子だけで決定される訳ではない。
フランケルは恐らくCT（ガリレオがTTなのでCCはあり得ない）だが、筋肉量は膨大なんだよ。
同じCTでもSSは筋肉量が少ない傾向にあり、BTとかデインヒルとかは筋肉量が多い傾向にある。
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:51:45.23 ID:bmvHvuhZ0.net
- >>254
育成だけが原因ならディープ、キンカメのノーザン以外から化け物が
もっと出てきてもおかしくないよな
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 10:51:46.94 ID:jKTPZxIk0.net
- 日本最高繁殖牝馬シーザリオで2000までて感じ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:06:02.20 ID:FmTEwZIq0.net
- >>268
GI馬すら出なかったらモーリスのほうが失敗したことになるんじゃね
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:09:19.82 ID:E1g+JzRB0.net
- 噛み合ってないやつがいるな
CCカナロアに対してTTを用意すれば中距離路線でやれる馬が生まれるという話なのに
よくここまでズレた話に持ち込めるな
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:14:48.22 ID:gtmZ5hU90.net
- >>283
アベレージが最優先だぞ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:23:22.15 ID:gUdu5ztD0.net
- 育成というより設備の差かね
これは栗東トレセンに坂路ができたときに東西格差としてはっきりみえた
早熟にしてるだけなら古馬で大きな差はでないはずだからな
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:33:51.77 ID:9GZAqr2f0.net
- >>262
１頭の馬が２０００ｍのG1を勝とうが距離適性ってのは１頭で測るものでない。
カナロアが古馬で2000m以上の重賞はいまだ未勝利
３歳限定でも２頭だけほとんどの重賞勝ち馬がマイル以下てのは
カナロア産駒の平均勝ち距離が１４８０ｍってのが現在の
カナロアの距離適性だから。
の傾向だ。
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:36:56.03 ID:1ndhZBVp0.net
- カナロアに対してCTを用意すると半分はCCになって短距離馬が多くなってしまう
中距離馬としての打率を上げたければTTを用意すればいいが日本にTTは少ないという問題がある
平均距離がーだけで済ますのはアホの子
どんな種牡馬も使い方次第ということをわかってない
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:43:55.95 ID:HVtOSYNm0.net
- 最近強い馬が生まれないのはやっぱり
スタミナある血統がいなくなったからだよな
メジロマックイーンとかビワハヤヒデとかみたいな馬が生まれない。
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:46:24.53 ID:GYXYeXBe0.net
- しかしな
トレセンない時代にやね
東京中山の直線に坂があることが東西の一番の実力格差と言われててん
それ以前に入厩する質がひとクラスちゃうとも
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:47:06.18 ID:q+TwVqJz0.net
- >>289
欧州はステイヤー見直しの機運があるみたいね
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:48:18.93 ID:9GZAqr2f0.net
- サッカーボーイは自分の成績はマイルによっているけど
産駒の芝平均距離は1934mと距離適性は長距離に数字的に出るんだよね。。
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:48:22.15 ID:qeVwY5uT0.net
- >>291
保護政策でレートモリモリで無理やりG1作ったりしとるよな
日本でやったらここでもフルボッコにされんだろうな
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:57:33.34 ID:Wm9RikTr0.net
- ドゥラメンテこけたら中距離のレベルは確実に下がる
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:58:29.53 ID:9GZAqr2f0.net
- 日本でもホープルSのG1なんかは年末の空き(本来は有馬の週で終わり)に無理やり
作った異色のG1だからね。
２歳で中山2000mのG1やって牡馬は皐月でまた同じ距離で同じ競馬場で
やるってね。。
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 11:58:32.02 ID:q+TwVqJz0.net
- >>292
サッカーボーイは強烈にディクタスの特徴を伝えてるよね
母系とかに入ってても凄えその産駒に長距離適性を伝えてる感じ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:04:28.49 ID:2NlHW3BQ0.net
- どっかに良い母系は長距離と短距離を交互につけて作るもんだと書いてたな
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:10:08.96 ID:cLow6b3F0.net
- >>293
ホープフルでレート盛りまくって無理やりG1にしただろ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:11:37.83 ID:WVFwHzlj0.net
- >>16
ほぼ海外の肌馬って話
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:17:03.97 ID:++cv1eNb0.net
- >>287
当初はカナロアは短距離向きの種牡馬と思われてたからな
去年から繁殖牝馬も育成も変えてるからこれから適性距離は伸びる
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:39:49.88 ID:yiqpdK2Y0.net
- そういや前に勝己がカナロアは完全に短距離だからT T付けたとしてもマイルがベストだろうって言ってたな
牡馬王道路線ではそこまで期待してないのかな
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:40:10.27 ID:GtDfEeIo0.net
- >>300
全体の傾向が変わることはほぼないよ
日本では長い距離を持たせる努力はほとんどの種牡馬に対してしてるから
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:41:55.67 ID:hDwQCBcm0.net
- カナロアで一つの実験だろうな
CCにTTを集めて2400まで持たせて大種牡馬に持っていく
日本競馬は今までこれを全くしてこなかった
バクシンには短距離系牝馬を集めて特化させるような方策ばっかだった
欧米ではよくあることだが
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:43:21.89 ID:wUJpfikm0.net
- >>301
1年後に間違いだったって言ってたぞ
吉田勝己は馬を見る目がないって自虐してた
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:48:38.88 ID:hDwQCBcm0.net
- 昔は短距離種牡馬に長距離牝馬はどっちも良さも殺す配合として日本では避けられてた配合だからな
なぜか逆は嫌われないんだよな
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:48:42.39 ID:hDizIHTf0.net
- サンデー系を継ぐのはジャスタウェイ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:51:11.26 ID:yiqpdK2Y0.net
- >>304
1年で意見変えるとは恥ずかしいなw
しかしマイルじゃなくて2000までしか実力発揮できなさそうな雰囲気はまだあるってのに
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:54:58.93 ID:kTimBjby0.net
- アーモンドアイはどうも乳酸が溜まっても根性でピッチ緩めないだけで体質的にはやっぱりマイル前後の馬なんだよな
カナロアはやっぱり本質的には短距離種牡馬だよ
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 12:55:41.33 ID:AqCsFN6K0.net
- 間違いだと思ったらスパッと変えられる位じゃないと経営者は務まらんよ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:07:08.64 ID:lRc8Nh3p0.net
- >>302
距離適性は母系血統から、キンカメ系が何故これ程重宝されてるのかを未だに知らない奴がいるんだもんな
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:16:59.92 ID:Wm9RikTr0.net
- 繁殖変えて距離伸びるなら種牡馬はスプリンターだけでいいわw
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:18:20.16 ID:cfMlbdT/0.net
- キンカメ系は母系血統を引き出す、と言われている
ほかの馬は知らんよ
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:25:36.71 ID:wBxmvKxE0.net
- キンカメ自体は母系によって短距離、中距離、ダートなんでも出せるからな
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:30:04.95 ID:N7jz60nz0.net
- >>308
カナロアが短距離なのは誰でも知ってるから
少しは話しについてこいよ馬鹿
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:36:28.47 ID:GtDfEeIo0.net
- >>310
人が言ったことを真に受けるだけじゃなくて自分で考えたり調べた方がいいよ
キタサンとかジェンティルとか母系は短距離寄りじゃないの
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:41:45.51 ID:cfMlbdT/0.net
- ディープはステイヤーだから、重めの母系だと動きが悪いのばかり
だから母系から早熟性とスピードを補っているんだよ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:47:51.62 ID:cfMlbdT/0.net
- 配合はワンパターンじゃ無いんだよ、種牡馬の特徴によって変わるんだ。よく調べてから書き込んだ方がいいよ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 13:56:01.52 ID:9GZAqr2f0.net
- ３世代走った距離適性ってそんな激変する事はない。
サッカーボーイの１年目は勝ち平均距離1300ｍ、２年目は1700m、３年目は1900m以上と
初めはどう見ても短距離だと思われていたんだけどね。。
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:03:03.55 ID:hZmUvvc40.net
- カナロアカナロア言ってるけどもうすでに苦戦してねえか？
ディープの孫とかエピファジャスタ産駒がこぞって1200～1800だらけで勝ち鞍取り合ってるだろ
昔ならダメジャの独壇場だった場所だが。むしろメインの中長距離が空き巣になってくる可能性が高いね
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:03:36.59 ID:cfMlbdT/0.net
- 距離をこなす下地のある馬が配合によってより距離をこなせるようになるかも知れないという話
ムキになる話でもないよ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:15:24.27 ID:OIOjItoK0.net
- >>296
ディクタス自体はフランスの長距離血統だけど
産駒は我慢強くなく揉まれるレースに弱かったから
結局2000mが適距離って感じだったからね、
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:23:52.89 ID:AjvJtfDi0.net
- >>312
そりゃ成功する種牡馬はそうだよ、
サンデーなんか
特に母系のよさを引き出すタイプだったから
短距離から長距離、芝ダート問わず
全方位良質な産駒を排出した訳で、
最初キンカメはそのサンデー牝馬からの力
借りてもダメな産駒が多くて情けない、
って言われてたんだよ、
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:30:46.32 ID:Wm9RikTr0.net
- >>312
キンカメ系じゃなくてそれはキンカメの話だろw
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:34:02.75 ID:OIOjItoK0.net
- >>319
いや、単に２歳戦に弱いだけでしょ、
サートゥルナーリアが別格だけど
これキングカメハメハ産駒もそうだけど
割りと晩成型が多いんだよ、
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:44:10.00 ID:4l3/VewG0.net
- カナロアの初年度産駒は2歳重賞未勝利だったからな
それでも種付料が500万から800万に上がって即満口
アーモンドアイがシンザン記念を勝った後はノーザンが狂ったように上級繁殖を付けまくってた
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:55:37.29 ID:9GZAqr2f0.net
- ２歳は断然、勝ち上がりが重要だからね。。
重賞とかは二の次。
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 14:59:13.73 ID:Bc8U/G3q0.net
- 虚弱駄馬ばかり出すドープが成功なら
アグネスタキオンも成功だな
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:07:03.37 ID:kmBwWs+w0.net
- 1stシーズンサイアー 中央競馬成績 2歳 勝馬数 勝鞍順
2010年 勝馬34頭 勝鞍41勝 ディープインパクト 重賞1 ＯＰ-0
2017年 勝馬30頭 勝鞍37勝 ロードカナロア 重賞0 ＯＰ-3
2011年 勝馬25頭 勝鞍31勝 ダイワメジャー 重賞1 ＯＰ-2
1994年 勝馬20頭 勝鞍30勝 サンデーサイレンス 重賞4 ＯＰ-4
2005年 勝馬25頭 勝鞍27勝 アグネスタキオン 重賞1 ＯＰ-0
2008年 勝馬23頭 勝鞍25勝 キングカメハメハ 重賞1 ＯＰ-1
2017年 勝馬21頭 勝鞍24勝 ヘニーヒューズ 重賞0 ＯＰ-0
2013年 勝馬18頭 勝鞍23勝 ヨハネスブルグ 重賞2 ＯＰ-2
2004年 勝馬20頭 勝鞍22勝 フレンチデピュティ 重賞1 ＯＰ-1
2008年 勝馬19頭 勝鞍22勝 ネオユニヴァース 重賞2 ＯＰ-0
2014年 勝馬19頭 勝鞍21勝 ハービンジャー 重賞0 ＯＰ-0
2016年 勝馬18頭 勝鞍20勝 ルーラーシップ 重賞1 ＯＰ-0
2007年 勝馬18頭 勝鞍18勝 シンボリクリスエス 重賞0 ＯＰ-0
2010年 勝馬16頭 勝鞍18勝 ハーツクライ 重賞0 ＯＰ-2
2009年 勝馬15頭 勝鞍18勝 ゼンノロブロイ 重賞0 ＯＰ-0
2003年 勝馬16頭 勝鞍17勝 エンドスウィープ 重賞1 ＯＰ-0
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:09:21.49 ID:uRXfCH4J0.net
- ロジユニヴァース、アンライバルド、スリーロールス、セイウンワンダー、
ナカヤマフェスタ、トーセンジョーダン、ジョーカプチーノ、ストロングリターン、
トランセンド、ワンダーアキュート
と同期のG1馬がいる中でリーチザクラウンが社台繋養どころか種牡馬になったこと自体場違い感が半端ない。
スリーロールスは既に廃用、セイウンワンダーに至っては種牡馬にすらなれなかったのに…
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:14:31.49 ID:uRXfCH4J0.net
- 西山オーナーもリーチザクラウンじゃなくセイウンワンダーを種牡馬にしとけば良かったなどと今頃になって後悔してるはず。リーチは所詮外様ながらセイウンワンダーは元から自分の馬だということも含めて。
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:15:04.98 ID:3uW8dIhl0.net
- 別に煽る気はないけど
もしディープの大成功がなかったら
オルフェも期待したほどではないけど
そこそこ頑張ってるな
くらいの印象で収まってたと思う
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:15:12.77 ID:9GZAqr2f0.net
- >>328
キズナって９月の時点で
勝馬13頭 勝鞍15勝、重賞１、OP-1
は既にあれだな、、
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:16:46.26 ID:4+Wo/lnE0.net
- >>328
初年度リーディングならほぼ勝ち確だな
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:48:14.50 ID:NT+/VR7W0.net
- >>330
リーチが社台生産馬だからこの逆転劇があったんだよ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:53:56.95 ID:qeVwY5uT0.net
- >>298
だからそういう作為的なやり方はボコボコにされんじゃん
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 15:58:25.19 ID:iMoRV7PO0.net
- セイウンワンダーは馬主違う人でしょ
父母の名前からそれぞれ組み合わせた名前だけど冠名から拝借しちゃったっていう
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 16:05:32.44 ID:tKYB60hY0.net
- >>260
走る馬の故障が多いってのは変な言い方だな
どこもそうだよ、走れば負担が大きくなるから当たり前
ピサは活躍馬の絶対数が少なくてこしょうしたらいなくなっちゃうから目立つだけの話だろ
じゃなきゃ総じて身体弱くて走ったら耐えられないって話
どっちにしろエクスキューズにならんわ
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 17:25:13.98 ID:czQrghnn0.net
- キタサンの頭数みるとやっぱ市場の評価ってシビアなんだなと
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 17:27:56.36 ID:hDwQCBcm0.net
- 競走馬としたら内枠引く運とレース巧者で強いと思うけどポテンシャルは並みのGⅠ級ぐらいに思えるからな
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 17:29:13.75 ID:2QSbcPkv0.net
- >>338
キタサンブラックの種付け数が少ないのはケガが原因だけど
2年連続だから来年以降はそういう体質の問題で頭数が増えないかもね。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 17:29:50.42 ID:fJVIffn30.net
- ススガやスマートファルコン時もそうだが武か乗った強力な逃げ馬がビッグレースで内枠になる率は異常
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 17:35:17.03 ID:cLow6b3F0.net
- キタサンが怪我で休んだのは去年も今年も1週間程度で10頭くらいしか影響してない
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:42:02.60 ID:CyDiusvU0.net
- キタサンは父親が健在な以上どうしようもないよ
ブラックタイドよりキタサンをつける理由がない
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:43:46.34 ID:jKTPZxIk0.net
- 実際この前の動画で30～40頭分は休んでいたと言っていたな
怪我じゃなく不人気で
ただし、俺はキタサンは成功すると思っているけどね
走りはじめて日高のおっさんらが付けようとしたら
値上げしているパターンだよ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:47:28.76 ID:Bb1Iglc+0.net
- >>343
ブラタイとキタサンは別物にしか見えないけどな
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:50:07.10 ID:9MwSXVTv0.net
- キタサンは日高の貧乏人から人気が無いだけだって何度言ったら
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 18:53:24.94 ID:I/cWbW8b0.net
- ブラックタイド産なんてまともな馬出せてない血だしキタサンブラックが突然変異なだけだからな
過去の種牡馬見ても突然変異型は種牡馬みんな失敗してるからな
そりゃキタサンブラックなんて最初からつける奴は物好きしかいない
産駒が走るまで様子見した方が賢明だよ
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:04:18.13 ID:3uW8dIhl0.net
- モーリス同様血統が渋くても
販促目的の社台Ｇ強力バックアップがあれば
便乗して最初のうちは捌けるけど
その面子もうロードカナロアが持っていっちゃったから
タイミングが悪かったね
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:21:47.28 ID:hDwQCBcm0.net
- キタブラはポテンシャルはあまり評価されなかったけどだからといって遺伝力は不明だからな
結果で生産者やら馬主を見返せばええねん
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:23:37.14 ID:iymxvLBU0.net
- 勝己が口説いて社台入りしたんじゃなかったっけ？
走らんと分からんけど可能性はあるんじゃないか
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:28:31.79 ID:IzeqtwlY0.net
- >>349
勝己が評価して社台スタリオンに入れたんじゃないの？
ノーザンFは一応そこそこつけてるはず
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:29:41.79 ID:hDwQCBcm0.net
- 噂だと現役で居座られるとノーザンの邪魔になるから社台SSに引っ張ったとかｗ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:33:41.11 ID:IzeqtwlY0.net
- それって凄く能力を評価してるってことなのでは
いたらノーザンFの馬じゃ勝てないって言ってるようなものじゃん
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:34:06.25 ID:iymxvLBU0.net
- そういう噂もあったな厚遇で迎え入れて早期に引退してもらうと
確か数は少ないけど初年度繁殖の質は高いとか
消された社台見学動画ではかなり褒められてた、ただ産駒がデカくなり過ぎるかもしれないのが懸念とか
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:34:32.90 ID:wP6TywIi0.net
- 顕彰馬を社台SSに入れずに、大成功したら目も当てられんだろ
仮に失敗してもそれほど痛くない待遇で置いとくのが一番
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:36:06.02 ID:Eb0RD5WL0.net
- >>353
実際勝てないからな
アーモンドアイもキタサンブラックが現役続けてたらJCすら回避しただろうな
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:38:06.76 ID:I5kdMMvk0.net
- キタサンはオルヘと同じで心肺機能が凄かったタイプで産駒には遺伝しないだろうな
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:38:38.74 ID:hDwQCBcm0.net
- >>353
レース巧者タイプで強いからね
北島も春は現役続行みたいに言ってたのにね
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:38:52.34 ID:0sYdvPKM0.net
- キタサンは2018年にノーザンファームだけで43頭も付けてたからな
内容も凄くて例年ならディープにつけるような最上級繁殖がゴロゴロいる
ドナブリーニ
ブラックエンブレム
クリソプレーズ
サマーハ
スイープトウショウ
同じ外様でもキズナとは天と地ほどの差があるｗ
勝己がかなり評価してるのは間違いないよ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:39:42.99 ID:2QSbcPkv0.net
- >>356
キタサンブラックって5歳のJCは2018年のJC4着のシュヴァルグランに負けていたよな。
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:41:20.85 ID:an5+Muwy0.net
- キタサンブラックの逃げにはついてこれないからな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:44:32.00 ID:o3hMxMPd0.net
- >>332
1200であんだけ走るとは思わんかった、ワールドエースもだが
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:46:56.28 ID:wP6TywIi0.net
- >>359
そもそも、ノーザンだって種牡馬入りした時点での評価は当てにならん
オルフェを大絶賛してたし、評価の低かったキズナが今のところ絶好調
産駒が生まれて馴致始めた頃には、かなり正確に実力を見極めてるように思うけど
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:48:27.71 ID:H16DKgMz0.net
- キタサンブラックって今年100万下げたんだろ
来年も下げるのかな
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:54:36.08 ID:duZmFw/K0.net
- >>336
そいつバカだから相手にしない方がいい
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:57:32.42 ID:97IFeva00.net
- キズナは来年は倍増するだろうな
久しぶりのあたり種牡馬だわ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 19:58:33.87 ID:qZ6/CLoK0.net
- >>366
328頭に種付けとかさすがに死ぬ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 20:13:57.50 ID:7dou9JAt0.net
- 1200～2000
馬場不問
ダート適性あり
キズナ凄すぎ
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 20:20:54.99 ID:iymxvLBU0.net
- キズナは人気なんで値上げして200頭前後に調整するとか
ディープキンカメで堪えたんかね
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 20:31:33.01 ID:wBxmvKxE0.net
- キズナ馬場不問かどうかはまだ微妙じゃね
高速馬場の速い時計勝負だとまだ結果出てないから
現状洋芝か渋った馬場で好成績ってだけ
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 20:36:51.03 ID:wyKDQ5ET0.net
- この前中山の新馬で楽勝してたよ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 20:40:24.18 ID:KKfekZtj0.net
- キズナの種牡馬能力は多分サンデーの隔世遺伝だな
てっきり母系の方になったがスクリーンヒーローがサンデーの隔世遺伝だと思ってたがキズナもだったんだね
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 20:48:50.68 ID:ffyD1lsP0.net
- 現状キズナで一番評価できるのは出走頭数と回数の多さ
今やスーパー未勝利も廃止された状況で早くから使っていけるのは間違いなく武器になる
その上で来年以降結果も出せたらまだまだ跳ね上がる
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:01:45.15 ID:IYaJh/1K0.net
- >>372
パシフィックプリンセスが効いてるんじゃね
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:04:33.84 ID:wBxmvKxE0.net
- >>371
速い時計勝負って言ってるんだけど読める？
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:09:28.03 ID:YkdosYff0.net
- ヅラメンテとオルフェ減り過ぎだろ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:10:31.84 ID:sbPpJoBq0.net
- >>376
ここでも何度も言われてるが、ドゥラメンテとオルフェーヴルは、減った理由が前々違うのでね
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:10:39.77 ID:LYFULa1p0.net
- キチガイ産駒ばかりでみんな嫌なんだろうな
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:14:00.29 ID:hDwQCBcm0.net
- ドゥラはオルフェみたいに大外れもあり得るよな
どんだけ素材がよくてもメンタルが壊れてたらはしらないもの
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:27:27.23 ID:wBxmvKxE0.net
- キンカメ非サンデーはカナロア 、ルーラーが走ってるけどキンカメサンデーはボロボロだからドゥラがどうなるか
キンカメサンデーだと母父ランキング上位だとクロフネかボリクリくらいしか付けれないのは辛い
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:32:56.31 ID:aDxWmcRP0.net
- 成功しそうな種牡馬って素人でもわかるのに
なぜプロは素直につけないのかな
今の種牡馬なら明らかにシルバーステートつけるべきやろ
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:39:27.14 ID:DS0Z2jn+0.net
- ゴルシ
ラブリーデイ
クリエイター2だろ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 21:46:17.26 ID:HQTXyXGl0.net
- ディープ系はキズナ
ハーツ系はジャスタと来て
ステゴ系がオルフェなら完璧だったんだけど
後はタキオン系がグランデッツァ
マンカフェ系はジョーカプチーノ
スペちゃんはリーチザクラウン
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:14:52.68 ID:68OIZJgJ0.net
- キズナとディープは違う
キズナはCTだからディープより短距離に寄る
例えばディープ用のCCの繁殖たちをそのままキズナに流用するとCCとCTしか生まれなくなる
半分はスプリンターになる
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:19:11.60 ID:zw6luSyl0.net
- キズナはストームキャットが出てる
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:26:13.55 ID:yiqpdK2Y0.net
- シルバーステートなんてどう考えても大した馬じゃないのに評価されて、エイシンヒカリが評価されないって不思議なもんだわ
可能性を残して引退するって大事やな
レイデオロも価値下がるから早く辞めるべき
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:51:13.60 ID:+QTuXTuV0.net
- >>381
どう考えても地雷やろ…
兄弟みんな体質弱い超劣化タキオンだそ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:58:07.39 ID:hDx3LPHD0.net
- エイシンヒカリもメンタルに問題ある馬だからな
心が弱い馬は育てにくいし期待を裏切る事をオルフェーヴル産駒が示してしまったから
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:59:00.50 ID:ExaJT6IG0.net
- >>381
金も出さない外野は黙ってろってことだ
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:01:34.98 ID:bbSzNdAM0.net
- >>34
来年種牡馬復帰らしい
もうそこそこ高齢だがな
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:16:13.95 ID:GlCnvQJa0.net
- オルフェーヴルダートで走れるから100万くらいに値下げすれば需要あるよｗ
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:34:36.05 ID:GtDfEeIo0.net
- >>370
洋芝と渋った馬場と普通の馬場で好成績だよ
あとは高速馬場だけだな、ダートでも勝ってるしもう完全に軌道に乗ってる
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:56:39.88 ID:TGL7Tb0u0.net
- ダートの新馬戦、未勝利戦を勝った程度でダート適性ありとか言っちゃうドープ基地ww
ハードルが低すぎwwさすが小物産駒ww
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:58:18.36 ID:TGL7Tb0u0.net
- ドープ基地「ダートの未勝利勝ったからダート適性ある！(ｷﾘｯ)」
wwwwwwwwww
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:01:37.81 ID:a7Ai8Nks0.net
- それオルヘオタがよく言うやつだ
未勝利も終盤で残ったどうにもならんレベルの駄馬が集まったダート戦でやっと勝ち上って、
オルヘはダートも走る！ってのよく見たわｗ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:03:25.56 ID:+VU5aNIP0.net
- ドゥラはテクノブレイクしないように減らしたのか
それでも多いけど
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:04:08.24 ID:P4GSylDI0.net
- >>307
その柔軟さが今の繁栄だと思う
頑なに意固地になってても馬が売れて勝ってくれる事が全てだからな
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:07:36.02 ID:P4GSylDI0.net
- >>322
サンデーはダートで活躍馬出し始めたのは晩年になってからだったな
種牡馬としての活力落ちる時は急にダートの大物出始める通説あったよな
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:11:10.81 ID:P4GSylDI0.net
- まぁ正直産駒の傾向や育成方針なんて5年位かけて徐々に生産側も育成側もハッキリしだしノウハウ化していくもんだけどオルフェは今後キツイかも知れないな
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:19:39.96 ID:bgn0WdPb0.net
- >>395
阪神ｊｆ勝っただけで大物呼ばわりだしなｗ
オルヘ基地のダブスタは見ていて清々しさを感じるｗ
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 01:55:37.63 ID:cjSzNEnw0.net
- >>380
質も数も待遇が違いすぎる
ドゥラメンテが母父SSだからローキントグロ程度って理論は
タルマエやミッキーロケットが非SSだからカナロアルーラー程度ってのと同じ
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:57:50.81 ID:OxoQhzxp0.net
- キタサンブラックって過去のレース見返しても
凄い脚使ったこと一度もないよな
惰性で逃げ勝ったようなレースばっか
相手も弱いし。
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 03:09:43.49 ID:3exYLg350.net
- 鈍足はオルフェと同じだけど大レコード出しただけオルフェよりマシだろ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 03:25:53.26 ID:3faHuM/j0.net
- >>392
キズナは早い時計で勝ててないから今後厳しいよ
現状割と運も味方してるが徐々に本質が現れだしてる
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 03:42:49.03 ID:kJyL49hS0.net
- この時期までの2歳戦の長い距離で早い時計で決着したレースってあんま無いんじゃね
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 03:44:01.13 ID:uJ4i2Adh0.net
- 今年なんでまだ新種牡馬勢が2歳リーディング上位なのかって
ダメジャーとカナロアが不調なんだよな
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 03:57:32.34 ID:3faHuM/j0.net
- >>405
長い距離にこだわる理由がわからん
新潟や中山阪神の開幕週等1600m前後でいくらでも早い決着あっただろ
そういうレースでは軒並み上がりでついていけず、また競り合いでは強い種牡馬にはほぼ毎回競り負ける
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 06:33:17.03 ID:RWUw9GSr0.net
- >>402
後ろの位置どりにいる馬が上がり最速なのは当たり前。
前にいるのにあれだけの上がり使えることがすごすぎるわ。
ディープやオルフェが逃げ先行したらあんな感じなんだろうなとわかる。当たり前だが逃げ先行ではディープもオルフェも上がり最速出せない。
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 06:50:49.63 ID:KPXFqoq/0.net
- ディープの分はどこ行ったんだか
クラシックの王道目指す馬を作りたい場合は
エピファネイアかドゥラメンテ付けたのかな
あとはハーツクライか
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 06:54:24.63 ID:9ldup38D0.net
- ロードカナロアの数が狂ってるな
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 06:58:57.64 ID:Phtcn7YM0.net
- 海外預託のことかディープの分て
それなら帰国したよ
ピーピングフォーン アンビリーバブル リーチングなど
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 07:30:30.87 ID:f2PJvqS40.net
- ディープの繁殖はスプリンター、マイラー上等だから付ける相手も限られる
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 08:07:32.71 ID:Mhk33Xyc0.net
- >>132
は？適正じゃなくて適性だろバーカ
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 08:07:45.75 ID:Mhk33Xyc0.net
- >>148
は？適正じゃなくて適性だろバーカ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:02:01.91 ID:QWVuIrce0.net
- >>409
ハーツに一番流れたらしいし
ディープに合う繁殖群だから一番近くて実績があるのに流れた
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:10:54.02 ID:gwQxiW3l0.net
- ということはやっぱりハーツはTTなんだな
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:11:31.93 ID:5SK1qSF00.net
- ハーツはCTですよ
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:21:32.82 ID:QWVuIrce0.net
- ハーツは筋肉量はそこまでなくTT体型なのにCTなんだよな
フランケルとかモーリスはスプリンター並みの筋肉だけどCT
CTは幅が広いわ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:33:21.84 ID:+lTp73ug0.net
- >>416
なぁ～にがやっぱりだよ
その真っ赤な顔をペールオレンジで塗りつぶしてこいや
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:47:00.69 ID:WAeJadwi0.net
- モーリスは1200は無理だったから体型がスプリンターっぽくてもCTだとわかる
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:47:06.46 ID:oiPBfyJq0.net
- >>359
クリソ以外は決して超一流繁殖ではない、特にスイープ
とはいえ競争馬としては超一流だし人気高いから高齢でこれといった馬出してなくてもスイープの子というだけで
ウリになるから、キタサンを売り出したい気持ちはあると思わん
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:49:13.56 ID:oiPBfyJq0.net
- >>390
もう功労馬として休ませてやりたいけど、母父としても優秀だしまだまだ辞められないんだろうな
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 10:19:54.66 ID:i7a8TwEH0.net
- どうでも良いけどおまえらって万年種付け数0だよなw
それが馬の種付け数でマウント取り合ってるのがすげえウケるは(笑)
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 10:27:13.67 ID:Gn82imCx0.net
- 最近は距離が短い種牡馬が多いのでビッグアーサーの行く末が心配だわ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 10:32:39.54 ID:erj143LD0.net
- クロフネもぶっ殺されルートだな・・・
一回陰茎骨折とかなってなかったっけ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 11:13:38.40 ID:WwhUF3hV0.net
- まだクロフネ付けたい奴いるんだ
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:14:38.72 ID:kJyL49hS0.net
- >>407
短い距離で良いんなら重賞勝ったレースって好タイムじゃ無かったっけ
そもそも短い距離で結果出てるのに早い時計駄目でしょってなるのも良く分からないけどな
早い上がりが出せないって言ってるのか早い時計の勝負が駄目って言ってるのか理解出来ず混同してるのかも良く分からないし
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:46:57.19 ID:km62G9e/0.net
- クロフネは引退させてあげてよ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:48:25.73 ID:QWVuIrce0.net
- ダイワメジャーやアドマイヤムーンもCTだろうけど産駒は短距離傾向
CT同士付けたら25パーでTTが生まれてるはずなのにそんな感じはしないよな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 13:19:03.38 ID:WwhUF3hV0.net
- >>429
母親からスタミナ補てんという説はその二頭が否定しているよね
で、日曜日にまたサートゥルさんが否定してくれるだろう
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 13:25:32.00 ID:YBfKoMi10.net
- >>429
人間でも女だけ四姉妹みたいな性別偏って生まれてくる家があるし
両方の要素持っててもどっちが出やすいみたいな傾向はあるんじゃね
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 13:37:04.83 ID:2XBMtahd0.net
- 短距離傾向ならそれはそれでいいんじゃねと思わなくもない
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:32:09.71 ID:bgn0WdPb0.net
- クラシックを盛り上げてきたディープキンカメに変わるそれが未だに出てこないのが寂しいな
タキオンマンカフェ時代になりそう
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:37:06.41 ID:xCKLdd400.net
- >>430
ほんとね
カナロアが配合の路線変更で中長距離持つようになるとか大真面目でいってるやつこのスレにもいるけど
ダイワメジャーみりゃ傾向くらいわかるでしょうに
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:38:33.23 ID:F3yhzSHu0.net
- >>430
この2頭に関しては「短距離馬だと思われて～育成や繁殖も短距離向きに～」とかいう理屈は通用しないな
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:45:28.00 ID:8riVlBJ20.net
- >>434
ダイワメジャーって初年度からアーモンドアイみたいな馬出して配合の路線変更したっけ？
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:50:17.30 ID:FG+nVLUh0.net
- 配合変えて距離伸びると思ってる馬鹿がこんなにいるとはなw
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:52:16.21 ID:I+vYOUCw0.net
- ファストネットロックとかどうなんだ？
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:52:28.41 ID:F3yhzSHu0.net
- >>337
ピサの子は本当に多いよ
こんな話してたらまた壊れた、今度はウィクトーリア
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:55:06.93 ID:lKN4ilBH0.net
- ピサとオルフェ産駒って順調な産駒全然いないよね
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:58:43.69 ID:eHCDhkbi0.net
- 逆にカナロア産駒のオープン馬は脚元に故障する馬が全然いないな。
骨折した馬もいないし、屈腱炎になった馬もいないから大事に育てられているのが伝わる。
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:59:35.11 ID:eHCDhkbi0.net
- >>441
ごめん、ジョーカナチャンが骨折していた。
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 16:06:56.97 ID:kJyL49hS0.net
- 配合や育成を工夫して距離伸びても大丈夫な産駒が出る事は有るだろうけどほとんどの産駒が距離大丈夫になるって事は起きないでしょ
カナロアの種付ける以上は距離伸びたら駄目って傾向にはなる
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 16:22:27.73 ID:kZ1yIMsN0.net
- >>443
配合する牝馬が変わることで「カナロアだから短距離」という先入観がなくなるのが大きい
アーモンドアイですらその先入観から1400mでデビューしてるわけだし
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 16:31:11.61 ID:kJyL49hS0.net
- >>444
アーモンドアイですらって言うけどあの馬デビューして結果残した後でも2000超える距離はベストではないって判断されてるだろ
先入観じゃなく実際に身近で管理してる人たちの判断で
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 16:33:55.94 ID:kJyL49hS0.net
- カナロアは距離不安無くなるよ説の人ってカナロアの平均勝ち距離がどれくらいになるって思ってるんだろ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 16:55:41.26 ID:09348HQd0.net
- >>445
1400mでデビューさせて距離短かすぎたって調教師も言ってんだからカナロアは短距離という先入観によるレース選択のミス
あれだけの能力持った馬にずっと接している人ですら適性距離を間違えるんだから繁殖と育成が変われば適性距離も伸びてくる
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 17:17:42.73 ID:kJyL49hS0.net
- >>447
母系からスタミナ補完した大成功例のアーモンドアイですら1800から2000くらいがベストって事だとこれからデビューするのもそう簡単じゃ無いんじゃねーの
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 17:29:12.18 ID:FLzoA4kl0.net
- >>448
2000がベストの馬がオークス圧勝、ジャパンカップもレコードで圧勝だからな
繁殖の傾向が変わったんだからこれから母系からスタミナ補完した馬が次々と出てくるってことか
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 17:31:21.90 ID:LEHt/e0t0.net
- そもそも、ミスタープロスペクターの時代から、距離に壁があった血統だけど
ドバイミレミアムから子、孫と来て、ポストポンドとか2400専門みたいに変化したんだから
カナロアから次の次あたりに2400専門くらいになっても驚かない
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 17:34:09.48 ID:kJyL49hS0.net
- カナロアは距離問題無いよ説の人って今後アーモンドアイみたいのが量産されるって判断してるのか
そりゃ意見が合う訳無いな
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 17:38:01.91 ID:FLzoA4kl0.net
- 種付け料500万で短距離系の牝馬あてがわれてた初年度からアーモンドアイ、２年目でサートゥルナーリアを出してんだから繁殖次第でいくらでも距離が持つ馬が出てくると考えるのが普通
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 17:50:42.97 ID:u7dkikRO0.net
- 繁殖を長距離よりにした結果、スピード不足になって今でさえそこまで高くない勝ち上がり率が下がり
再び短距離よりにシフトしていってなんて無駄な時間をって未来が見える
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 17:56:41.59 ID:QWVuIrce0.net
- 4歳以上で2001m以上を勝った馬居るのかね？
古馬の方がより距離適性が出るし
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:01:06.46 ID:bg/9FWfu0.net
- カナロア産駒で母父がスタミナタイプの馬なら
長い距離勝ってるかっていうと全然だしな1800持ったら良い方
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:01:33.30 ID:gGtLw8310.net
- カナロア産駒で唯一異質なアーモンドを例に出してる時点で馬鹿だなw
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:03:20.79 ID:lKN4ilBH0.net
- 短距離種牡馬なのに2000やら2400勝ってるから価値あるんじゃねーの
2000以上の重賞未勝利のダイワメジャー
ドバイ未勝利のキングカメハメハ
クラシック2勝しかしてないハーツクライ
ここらを2年で超えた
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:03:47.99 ID:FLzoA4kl0.net
- >>454
まだ初年度産駒が古馬になってから１年もたってないんだけど
繁殖を中長距離にしたのは去年の世代からなんだからその世代が古馬になったころにわかるんじゃないの
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:05:43.19 ID:FLzoA4kl0.net
- >>457
だから生産者は牝馬を中長距離系に変えた
カナロアは繁殖牝馬次第で距離は持つと見込まれた
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:22:33.13 ID:hIDPFFe10.net
- >>451
アーモンドアイが量産されることはなくても、同じ様な距離適性の馬は量産されるよ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:26:40.63 ID:bg/9FWfu0.net
- そもそも2001以上で勝ってるのがアーモンドアイ以外だと１頭しかいない
その馬も2200の3歳未勝利勝っただけで500万でもさっぱり
2000ですらG１馬2頭以外だと
2歳新馬1勝 2歳未勝利1勝 3歳未勝利4勝（全部3月の末以降のレース）
1000万1勝 降級廃止後の500万2勝 これだけしか勝ってない
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:27:13.50 ID:0VItRPwj0.net
- ジェンティルが量産されることはなくても、同じ様な距離適性の馬は量産されるよ
つまりカナロアはディープの後継者だな
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:28:37.90 ID:Dc5sNncb0.net
- 母父がディープダメジャクロフネタキオンハーツ
ノーザンファームは中長距離牝馬に変えた
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:30:35.29 ID:gGtLw8310.net
- >>461
これで距離持つようになるとかただの願望でしかないなw
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:32:43.71 ID:1e52qRbv0.net
- >>461
初年度、二年目産駒は繁殖牝馬も育成も短距離寄りだからな
初めてカナロア産駒を扱う調教師がいきなり中長距離で走らそうなんて考える分けない
その中でアーモンドアイとサートゥルナーリアを出したから生産者に認められた
2018年度産駒から距離適性が変わるのは確実
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:35:49.73 ID:kJyL49hS0.net
- アーモンドアイ、サートゥルみたいな大当たりですら2000超えると距離不安有るって時点で距離持つ産駒大量生産ってのはかなり難しいと思うけどな
サートゥルは言うまでも無くアーモンドアイも距離問題無いって事ならドバイシーマ、宝塚、凱旋門どれも出ないでドバイターフ、安田なんてローテになる訳無いし
フサイチパンドラ、シーザリオに付けて怪物クラスの当り出しても距離に限界有るって事なんだから厳しい
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:39:33.92 ID:1e52qRbv0.net
- >>466
フサイチパンドラはキンカメでも外れしか出なくて失敗の烙印押されてた繁殖だぞ？
そんな繁殖からアーモンドアイ出したのがカナロア
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:42:18.58 ID:kJyL49hS0.net
- アーモンドアイもサートゥルも適性距離が長いんじゃなくて能力の高さで適性から外れる距離でもそれなりにやれるってタイプに見えるけどな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:45:22.12 ID:1e52qRbv0.net
- >>468
だとしたらカナロアは繁殖次第でアーモンドアイやサートゥルナーリアみたいな馬を出せる種牡馬ってことになる
初年度からそんな馬連続して出せるってことはカナロアはとんでもない名種牡馬なのかもな
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:48:52.39 ID:kJyL49hS0.net
- >>469
大当たりを出す可能性はカナロアに限らずどの種牡馬にも有るでしょ
確かに今後もアーモンドアイみたいな馬を沢山出すって事ならケチ付ける所無い名種牡馬だと思うよ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:49:22.54 ID:uvQZNmUU0.net
- パーソロン
メジロアサマ
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:54:19.96 ID:RqceTb+L0.net
- シーザリオ2019は流産が惜しかったなカナロア
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:54:36.85 ID:1e52qRbv0.net
- >>470
初年度から連続してクラシック馬(１頭は三冠馬)を出したことに価値がある
しかも短距離を期待されてた世代で
繁殖も大幅に向上しているんだし他の種牡馬より大物が出る確率は高い
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:55:51.14 ID:kJyL49hS0.net
- ステマ大量生産したから大物大量生産だよみたいな話ししてるのねｗ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:58:35.56 ID:1e52qRbv0.net
- アーモンドアイにしろサートゥルナーリアにしろベストじゃない距離でもG1勝てるのなら並の馬じゃないな
カナロアの種牡馬価値が跳ね上がるのも当然
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:58:46.76 ID:QWVuIrce0.net
- ピロウイナーから菊花賞3着馬が出たようにイレギュラーが生まれるからな
ゼファーが秋天勝ったりな
カナロアからアモイが必然かどうかそれはわからない
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:09:08.53 ID:2XBMtahd0.net
- カナロアは来年も値上げするらしいし正直そこから期待にこたえられるかどうかだな
今年と来年デビューの世代が質的には一番低い
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:13:40.52 ID:QWVuIrce0.net
- カナロアは2年目の勝ち上がり4割切ったようにそこまでアンタッチャブルな種牡馬じゃないと思うんだけどな
後続の種牡馬たちには逆転するチャンスあると思うわ
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:13:43.12 ID:1e52qRbv0.net
- >>477
1500万に値上げしても申し込み殺到で即満口で種牡馬トップの245頭種付けだからな
負担軽減で種付け頭数を抑えるのなら2500万以上になっても不思議ではない
特に今年は２大種牡馬がいなくなったからカナロアに殺到するのは目に見えてるし
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:35:05.84 ID:sLSxElnq0.net
- カナロアが2000m以上の重賞勝ち馬２頭いるけど、その母は2000m以上のG1を2勝以上したスタミナありのスーパーホースでっせ。
ちなみにマイル以下の重賞勝ち馬は既に９頭もいる。産駒の平均勝ち距離って3年も走ればもうあんま変わらないし、今1480mならもう見えてる。
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:41:02.79 ID:Nh0y+pzi0.net
- >>478
ほんとそれ
成績的には1500万の価値ある種牡馬ではない
キンカメとかあの成績でもゆっくり種付け料上がっていったのに
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:41:18.57 ID:YIiygX8p0.net
- 評価されて繁殖の質が上がる産駒のデビューまで時間がかかるからな
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:44:05.68 ID:5ueMXkOK0.net
- 圧倒的な物量を誇るカナロアを抜くのは相当難しいと思うけどな
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:46:39.44 ID:1e52qRbv0.net
- >>480
つけてる繁殖牝馬が僅か１年でここまで変わった種牡馬はいないから参考にならないな
短距離で期待されてたのに種牡馬デビューから数年で急にクラシック向きの繁殖が集まった種牡馬なんていたか？
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:49:12.10 ID:aBYQiOC30.net
- >>483
種付け数もそうだけど受胎率の高さがえぐい
絶対妊娠させるマン
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:52:03.30 ID:5ueMXkOK0.net
- >>484
短距離で期待してる種牡馬はフサイチパンドラやトゥザヴィクトリーにつけないだろ
エアグルーヴにサクラバクシンオーつけるかっていう感じで
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:54:10.71 ID:2XBMtahd0.net
- キズナも面白そうだけど質と量が揃うのは相当先だしね
どの馬も初年度が一番良い繁殖貰ってるから結果出せて
そのあとの低迷期をどう耐えるか
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:57:34.10 ID:2XBMtahd0.net
- >>486
結果を出したらそのクラスの牝馬が集まりだしたって話じゃね
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 19:58:24.15 ID:1bqPafim0.net
- >>486
生産者が初年度からカナロアに中長距離での活躍を期待してたとでも？
一部の繁殖除けばどう考えても短距離を期待してるだろ
そしてその一部からしっかり中距離で活躍できる産駒が出てきた
だから繁殖も質が変わった。今後は距離適性伸びるだろうな
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:06:24.51 ID:eHCDhkbi0.net
- >>489
社台SSの職員もカナロアは中距離馬も出るだろうけど
短距離のチャンピオンになれる馬を出して欲しいとインタビューで答えていたから
オルフェーヴルが同時期に種牡馬になっていたこともあって
中長距離はオルフェーヴルに期待してカナロアは完全に短距離馬を出すことを期待されていたな。
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:08:52.39 ID:TGQPaIkP0.net
- ノーザンカナロア2019年生まれの母
誕生
ジェンティルドンナ
ブエナビスタ
マリアライト
ミッキークイーン
ショウナンパンドラ
ルージュバック
ハープスター
芝2200m以上のG1連対馬 競走馬としては○、繁殖牝馬としては未知数
シーザリオは流産
シンハライトはキンカメへ配合変更
セットスクエア(ＶＲＣオークス)はハーツへ配合変更
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 20:23:45.72 ID:1bqPafim0.net
- >>490
そう
だから調教師も短距離向きに育成してた
だけどアーモンドアイ、サートゥルナーリアと中距離でも活躍できる産駒を出せたから生産者も調教師もカナロア産駒に対する見方が変わった
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 21:06:40.78 ID:iV89A1i30.net
- 今年の2歳のカナロア産駒は凡庸な馬ばっかだし過大評価されすぎだわな
ディープの損失を埋めるためには、まだ上げてきそうだが
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 21:12:13.75 ID:F2DPHcK70.net
- 1500万詐欺だわなあ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 21:17:53.25 ID:2ThkClVy0.net
- 500万の世代のアーモンドアイにても足も出ないディープ産駒ｗｗ
4000万詐欺かな？ｗｗ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 21:42:27.72 ID:kJyL49hS0.net
- そもそも中長距離路線の重賞にほとんどカナロア産駒出てこないからな
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:05:18.03 ID:oJcP0qQO0.net
- 中距離の繁殖つけるから距離適性が伸びる
そうかもな
ただ、今のスピードを維持してスタミナが補完される訳じゃないからな
距離は持つようになったけどスピード不足で勝ちきれなくなる馬も増えるかもしれないぜ？
都合のよい未来ばかり期待しない方が良いと思うぞー
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:07:44.97 ID:2ThkClVy0.net
- 中長距離路線の重賞にほとんど出てこないカナロア産駒に
オークス
秋華賞
ジャパンカップ
ホープフルS
皐月賞
とＧ１５つも勝たれるとｗｗ
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:09:43.98 ID:1bqPafim0.net
- >>497
そうなってから言えば？
少なくとも生産者はそうはならないと思ってるから優秀な牝馬をカナロアに集めてるわけで
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:20:40.13 ID:kJyL49hS0.net
- >>498
ちなみにディープ産駒は2018からここまでで
ダービー（2回）、菊花賞、オークス、大阪杯、天皇賞春
とG1を6つ勝ってるな
あれ手も足も出ないのにカナロア産駒より勝ってるじゃん
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:25:08.54 ID:kJyL49hS0.net
- っていうかカナロア産駒がショッボいからディープ産駒が簡単に勝つ様になったって事なのかな
クラシックはともかく古馬G1も普通に勝つ様になったし
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:28:52.42 ID:2ThkClVy0.net
- >>500
種牡馬９年目の成績出すとかドープ基地追い詰められてんなｗｗｗ
カナロアはまだ種牡馬３年目だぞｗ９年目になったら比較してやるよｗｗｗ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:32:09.51 ID:2ThkClVy0.net
- ちなみに初年度産駒デビューから３年目の９月までのＧ１成績は
カナロア８勝
ドープ６勝
あれドープよりカナロアのほうが勝ってるじゃんｗ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:38:42.59 ID:ksDgrG680.net
- 胸張って成功っていうには毎年３頭ぐらいＧ１馬がほしい
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:40:08.91 ID:kJyL49hS0.net
- >>502
互いの産駒の優劣付けるんだから産駒が対戦してる年比較するしかないだろ
そもそも自分で>>495の発言したんじゃねーの
都合悪くなるとスリ替えするみたいな感じ？
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:46:12.30 ID:2ThkClVy0.net
- >>505
種牡馬９年目のリーディングサイアーさん（笑）が、まだ産駒の特徴すらわからないカナロアの初年度産駒に手も足も出ないでフルボッコとか恥ずかしすぎｗｗｗ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:47:48.60 ID:kJyL49hS0.net
- >>506
都合悪くなるとスリ替えするみたいな感じ？
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:52:05.70 ID:2ThkClVy0.net
- >>506
同時期で比べてもカナロアに負けるドープｗｗ
恥を覚悟で９年目が初年度のカナロアに挑んだらアーモンドアイ１頭にフルボッコｗ
未だアーモンドアイに先着すらできないドープ産駒ｗｗｗ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:53:33.44 ID:tEHXEtGk0.net
- 焦りすぎて自分に安価するディープアンチのマヌケっぷりに草
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:59:40.30 ID:rKxLcZLF0.net
- アユツリオヤジ 197頭
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 23:22:02.19 ID:4KEQlayQ0.net
- 来年
アルアインフィエールマンレイデオロサートゥルナーリアは確実にここに来るから四頭は消えるな
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 23:35:22.11 ID:Nh0y+pzi0.net
- レイデオロが楽しみすぎるな
なんせハーヘアの18.75ができるし
サートゥルはまだ走るだろ
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 23:41:20.34 ID:ct7wq3uc0.net
- ハーヘアのクロスって現役でいるんかな
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 23:47:39.24 ID:1rI9WbWw0.net
- サートゥルナーリアは明後日勝ったらそのあと2000の天皇賞か香港使って引退でいいと思うけどな
その方が距離有耶無耶なままいいイメージだけで終われるし今後数年のカナロアにとっても徳だろ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 23:57:28.12 ID:i/bBxw0X0.net
- >>513
現役では見たこと無いね
こないだのセプテンバーセールでキズナ産駒でハーへアクロス持ちが上場されてたから故障無ければ来年デビュー出来ると思う
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:00:53.36 ID:XBU+x9Si0.net
- >>514
さすがに3歳引退は会員が黙ってないだろ
種牡馬売却金相当つむならまだしも、そうじゃないなら暴動起きるわ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:03:18.45 ID:cErpSMEw0.net
- >>503
あれ海外G1いれてんならディープはG1、７勝ちだぞ。ちなみにその頃ホープルはG1じゃないw
ちなみにカナロア、一番のダービー未だに馬券に絡んだ事もないな。
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:04:04.85 ID:ZstmLo5R0.net
- サートゥルナーリアは今三億いかない感じか
仮にここからそのレース全部勝ったら7億はいくからそしたら社台が10億で買い取れば会員も納得するだろう
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:08:35.93 ID:UGCQFKEd0.net
- >>512
アマリリステソーロ
アイリステソーロの全姉妹
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:10:08.36 ID:cErpSMEw0.net
- カナロア、ディープより産駒数多いのに、リーディングいつ取るんだ？
ディープ３年目にはリーディングだぞ。
ちなみにカナロアはリーディングサイアー何年かかって取る予定なんだ？
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:19:16.30 ID:o3Romrjp0.net
- サッカーボーイはマイラーだが
種牡馬の平均は１年目1300m、２年目1700m、３年目1900mと伸びて結果長距離適性を示していた。
適性距離ってのは３年も産駒が走ればある程度みえてくる。
３年目のカナロアが現時点で1480mならもう1800mなんかならないぞ。そんな種牡馬知らないし。
スピード血統だから勝ちがりもしやすいのにステイヤーなんてつけたところで今度は勝ちにくくなるだけだぞ。
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:22:07.61 ID:wRhDu0Jk0.net
- >>520
カナロアはそのうちリーディング取るだろ
ディープの子供はリーディングなんて無縁だろうなw
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:29:20.58 ID:cErpSMEw0.net
- >>522
だからリーディングは何年かかるんだよw
カナロアが何歳の時に取れるんだ？産駒デビュー３年目にで史上最多数デビューさせてんのになw
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:30:49.88 ID:218rDxVB0.net
- カナロアより先にサートゥルナーリアの方がリーディング取りそう
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:36:48.56 ID:OANT1Xtn0.net
- >>515
いるよ
ブラックタイドの子で
アマリリステソーロの血統調べてみ
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:56:01.07 ID:1YWS1isT0.net
- カナロアは今の時点で僅差の三位だからディープが死んだことで2世代くらい空いたら取れるだろうよ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 06:09:37.35 ID:cErpSMEw0.net
- >>526
ディープの子供が減り始めるのは来年生まれる子供からだぞ。。
今年当歳馬は普通にいるんだぞ、２年後って２歳に普通にディープの
こどもがいるのにどう転んでもリーディングなんか無理だぞ。
ディープが３年目終わった時の賞金額５０億オーバーでリーディング
カナロア３年目の現在２０億オーバー。。。。。
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 06:40:56.49 ID:OSBxF0Hm0.net
- ディープの子供たちはいつリーディングがとれるんだろうね
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 06:43:09.39 ID:ZnW91N/K0.net
- ロードカナロアの３世代目までの
生産頭数って547頭って物凄い数だな。。
ディープインパクトでも３世代目で生産頭数431頭。
これだけ生産して現在3世代で21億だとリーディング取るのは簡単じゃないな。
しかし改めてカナロアの種付け数って日本歴代一位の割合で増えていってんじゃないか？毎年最低250頭以上とか早死にするんじゃないか？
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 06:49:07.68 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>529
それでディープの子供はいつリーディングがちれるの？
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:03:20.76 ID:+BTGVtzG0.net
- >>529
既に種付けを嫌がり始めてるとかって話しなかったっけ
まあどっちにしても長く無さそう。15ぐらいで逝っちゃいそう
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:04:00.63 ID:cErpSMEw0.net
- >>529
カナロアの種付け数、初年度から250,276,267頭で3世代で793頭(3年目現21億)
ディープの種付け数、初年度から215,232,171頭で3世代で613頭(3年目で50億)
キンカメの種付け数、初年度から244,256,216頭で3世代で716頭(3年目で37億)
カナロア去年なんか294頭だからね。何歳まで生きられるんだ？w
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:11:47.29 ID:OSBxF0Hm0.net
- ディープの子供がカナロアに勝てそうもないと見るやカナロアの種付け頭数に難癖とかw
種付け頭数が少ない方が長生きできると負け惜しみ言ってるオルフェ基地と同レベルだなディープ基地って
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:13:04.96 ID:ZnW91N/K0.net
- >>530
どの馬の事を言ってるんだ？
？
ロードカナロアの種牡馬リーディングついて書いただけ。
どの馬の事か具体的に書いてくれないと。デビューもしていない種牡馬の話なんてする気ないぞ。
ディープインパクト産駒って今年も生まれてるし。。
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:18:54.90 ID:cErpSMEw0.net
- ディープの子供の話なんか全然していないのに、カナロアキチガイが
ディープにには到底敵わないから子供と勝負させてくれーーーだってwww
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:21:39.63 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>534
どれでもいいからリーディング取れそうなディープの子供言ってみろよ
カナロアに勝たないととリーディングは取れないけどディープの子供はカナロアに勝てんの？
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:24:16.47 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>535
ディープの子供がカナロアに勝てないという事実を突きつけられて発狂か
もうディープは死んだからいないよ？
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:26:09.48 ID:ZnW91N/K0.net
- >>536
どうでもいいならどうでもいいじゃね？
俺は種牡馬デビューもしてない種牡馬の事なんか知らないって書いてるだろう。。。。
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:30:01.81 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>538
どうでもいい？どれでもいいから挙げてって書いたんだけど日本語読めない人なのかな？
じゃあ現状デビューしてるディープ産駒ではカナロアには勝てないと認めてるってことか
ディープ基地期待のキズナでカナロアに勝てないようじゃリーディングなんて不可能だな
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:30:23.36 ID:cErpSMEw0.net
- >>537
ディープとカナロアを比べて書いているだけだぞ。
いつ俺がこどもの話したw
ディープに敵わないから子供と勝負させてくれーーーってか？
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:34:40.95 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>540
死んだ馬の話なんてしてどうすんの？
キンカメとディープはもう種付けできないよ？
カナロアに勝てるディープの子供がいないならカナロア時代になるってことだ
残念だったねカナロアに勝てる後継馬でて来ないままディープ死んじゃって
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:35:52.80 ID:ZnW91N/K0.net
- >>539
俺は何度もデビューしてない馬の話なんか知らないってかいてあるのに日本語わからないのか。
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:38:53.70 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>542
だから現状デビューしてるディープ産駒ではカナロアに勝てないと認めてるのかって聞いてんだけど？やっぱり日本語読めない人なのか
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:42:45.52 ID:cErpSMEw0.net
- >>541
おいおい、ディープの産駒は今年も生まれて走ってるし
カナロア産駒ははその子供達と戦ってんだぞw
ディープのこどもは今年0歳だぞ。
カナロアとディープの年って6歳差だぞ。
ディープの当歳とカナロアは1 1歳差だぞ？
カナロアの子供達のほとんどはディープ産駒との争いだっつーの。
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:47:18.53 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>544
今までキンカメとディープの争いしててどっちも死んだ
だからお互いの子供同士の争いに移ったんだよ
どんなにカナロアとディープの子供を争わせたくなくても同時代にいる種牡馬なんだから無理
カナロアに勝てないならディープの子供はリーディングなんて取れないよ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:47:41.39 ID:ZnW91N/K0.net
- >>543
俺は何度も知らないしってかいてあるだろう。
お前の妄想とかどうでもいい。
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 07:55:24.68 ID:cErpSMEw0.net
- >>545
ディープとの比較して敵わないってわかったら
急にに子供の話に移したんだな？
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:11:01.84 ID:acPgJNsu0.net
- 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト ステイゴールド
Ｓｃａｔ Ｄａｄｄｙ シンボリクリスエス
一流種牡馬
ハービンジャー ダイワメジャー スウェプトオーヴァーボード
普通種牡馬
キングカメハメハ オルフェーヴル Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ
二流種牡馬
マンハッタンカフェ
三流種牡馬
ルーラーシップ シニスターミニスター Speightstown
アドマイヤオーラ ゼンノロブロイ Spring At Last
スクリーンヒーロー キンシャサノキセキ
そっくりさん
クロフネ ゴールドアリュール ヘニーヒューズ
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:11:10.71 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>547
俺ははじめからキンカメの子供対ディープの子供だけど？
ディープの子供がカナロアに勝てなくてかわいそうに
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:13:17.44 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>546
＞俺は種牡馬デビューもしてない種牡馬の事なんか知らない
だからデビューした馬はカナロアに勝てるのかと聞いているんだけど？
もう少し日本語勉強したら？
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:23:46.08 ID:zKJrisuK0.net
- やっとデインヒル系でハービンジャーが日本で定番になったのに
これに続くような馬を仕入れるつもりはないのだろうか
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:35:18.47 ID:3MmdMSAn0.net
- まあ、ディープはサンデーを越えた日本史上最高の種牡馬
もちろん、キンカメでは相手にもならない
コレは確定
次は、後継種牡馬同士の争い
まあ、ディープのリーディングは後5年くらいは続くからキンカメ系後継がリーディング取るとしたらその後
でも、今年の2歳リーディング見る限り難しいね
5年後だと海外でもディープ系がG1勝ちまくりは明らかだし
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:37:38.06 ID:aGt6YgGw0.net
- キンカメ系はSS系の良血繁殖につけられる
順番だって
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:42:34.47 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>552
どんなに妄想膨らませてもディープの子供じゃカナロアにかなわないんだよな
ディープ基地からこれだという馬名聞いたことないからな
ディープ基地が一番わかってるんでしょ？カナロアには勝てないって
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:42:58.83 ID:cErpSMEw0.net
- >>550
俺はディープとカナロアを比較して書いただけな。
まあカナロアではディープと比較するのはあまりにも可哀そうだなｗ
カナロアってもう今年11歳だろう。
ディープの当歳が種牡馬になる頃の比較をしたいのか知らないけどね。
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:46:56.54 ID:bA5HPFqx0.net
- >>552
サンデーを超えたは言い過ぎ、それはない
サンデー級ではあると思うけど、サンデーがディープの繁殖、育成もらってたらもっとすごい成績だった
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:47:10.72 ID:cErpSMEw0.net
- カナロアの芝の平均勝ち距離って3年目の現在 １４８０ｍって短距離種牡馬だけど
古馬で未だに2000m以上の重賞0勝って本質が出始めたな。。
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:48:41.17 ID:aGt6YgGw0.net
- はやがれがムリになってネガるネタは距離に絞られたか
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:52:41.16 ID:cErpSMEw0.net
- 確かにディープ産が古馬で春天も大阪杯も勝ってしまってはもうネタつきた感じだな。
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:54:02.99 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>555
ディープなんてもう死んだ種牡馬
死んだ過去の馬なんて縮小して消滅するだけだから議論することすらばかばかしい
ディープ産駒の話で苦しくなるとディープに逃げてたけどもう死んだからディープは戻ってこないよ？
カナロアに勝てるディープ産駒が出てこないんじゃカナロア時代になるだけだな
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:54:03.95 ID:aGt6YgGw0.net
- ディープはもう種付けしてないぞ、痴症w
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 08:56:09.22 ID:OSBxF0Hm0.net
- ディープ基地にとって後継馬がカナロアに完敗のままでディープが死んだのは致命的だったようだな
もう死んだ種牡馬の話しかできなくなってる
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:00:50.57 ID:8Fs7nHm90.net
- またいつものディープ、カナロアのクソスレになったね。
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:01:26.12 ID:ZnW91N/K0.net
- ロードカナロアの種付け数この６年で１５８２頭って
早死の可能性高まるんじゃないか？
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:04:44.73 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>564
種付け頭数減らすために種付け料が跳ね上がるだろうね
カナロアにつけられる牝馬の質がますます向上するな
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:05:22.94 ID:aGt6YgGw0.net
- >>564
それは仕方ないな
ディープもキンカメも経済動物、絞れるだけ絞られて使い捨て
数を武器？にしてバカやってる競馬板住民にそれをとやかく言う資格はない
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:05:24.17 ID:1qZ+9s1z0.net
- ロードは、今年の2歳は今の所不作だよね
たった2年で枯れたかもしれないのに元気だな
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:05:24.47 ID:cErpSMEw0.net
- >>560
カナロアの時代ってカナロアはもう11歳だぞ
いつ死ぬかわからないのにな。
リーディング当分取れない種牡馬の時代って何年の先の話だよｗ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:09:59.62 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>568
で、即座にリーディング取れるディープ産駒っているの？
カナロアに勝てないんじゃディープ産駒がリーディングなんて未来永劫ないな
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:17:11.14 ID:ZnW91N/K0.net
- >>566
数は十分な武器だと思ってるよ。
リーディングサイアーになるには
数は条件の一つでしょ。
まあ、早死にのリスクと隣り合わせのような気もするけど。。
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:20:31.68 ID:cErpSMEw0.net
- >>569
ディープが当分リーディングはほぼ確定としか思わない。
キズナが現在２歳リーディングだかまだ２歳だけだと流石に
わからないなｗ
まして今後種牡馬入りする馬や当歳馬が種牡馬入りする頃の
事まで妄想は膨らませれないｗ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:22:00.72 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>570
なら時期リーディングはカナロアで固いな
少なくとも繁殖の数も質も微妙なディープ産駒はリーディングにはなれないな。かわいそうに
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:22:25.51 ID:yd0Gvws50.net
- 随分伸びてると思ったらカナロアに乗っかってマウント取りたいかまってちゃんが暴れてるのか
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:23:57.32 ID:aGt6YgGw0.net
- 意地でもキンカメ系有利を認めたくない奴が一人で頑張ってる
分かってる癖に
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:25:56.49 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>571
0520 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/21 00:10:08
カナロア、ディープより産駒数多いのに、リーディングいつ取るんだ？
こんなこと言っておいてキズナがリーディング取れるかはわからないとかね
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:27:46.27 ID:ZnW91N/K0.net
- >>572
数は武器だけど、その武器をつかっても現在21億ってのがカナロアなんだな。としか思わない。
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:28:17.22 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>574
認めようが認めまいがキンカメ系優位は変わらないのにね
認めなければ何かが変わるとでも思ってるのかな？
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:29:20.91 ID:OANT1Xtn0.net
- >>575
キズナはカナロアより上と誰も思ってないから発狂するなよ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:31:34.97 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>576
カナロアってまだ2歳から4歳の3世代しかいないんだよな
それで全世代いるハーツと僅差
今後もカナロア産駒は増え続ける
次期リーディングは揺るぎないな
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:32:53.83 ID:cErpSMEw0.net
- >>575
ディープが当分リーディングが確定だとしてか
思ってない。
キズナはまだ２歳だけの結果ではわからないって書いただけな
ｗ
ディープの当歳が引退する頃のリーディングの話なんかは知らないぞｗ
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:33:11.69 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>578
知ってるよ
そんなのバカでもわかる
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:34:06.41 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>580
次期リーディングはカナロアだろ
少なくともディープ産駒ではない
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:35:36.09 ID:aGt6YgGw0.net
- ほらな、数は武器、数は正義
所詮は使い捨て、我を張る為のオモチャでしかない
現在はキンカメ系有利だが先は分からない、これでいいだろ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:36:23.69 ID:7DkSg8ps0.net
- >>576
今後ノーザンは豪州、香港G1に力を入れるだろうし
国内賞金は（いやらしい話）調整も可能
そして短距離G1を勝つよりJC2着の方が賞金が多い
そう考えるとやはり中長距離種牡馬、頭数が多い、2歳の短距離から8,9歳の障害まで満遍なく稼げる
こういう種牡馬がディープ没後のリーディングかな、と
30億で谷間リーディングになるか
40億以上で絶対的リーディングになるかはわからんが
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:39:07.27 ID:cErpSMEw0.net
- >>579
>時期リーディング揺るぎないな
ねえ、ロードカナロアが何歳の時にリーディング取れるの？
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:44:12.83 ID:ZnW91N/K0.net
- 数は条件の一つだろう。
現在ロードカナロアの21億が
数の結果でもあるんだが。
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:47:36.24 ID:aGt6YgGw0.net
- だから数をどうこう言うなら早死にだなんだ言う必要はないってのw
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:49:15.86 ID:7DkSg8ps0.net
- カナロアに関しては未だに平均勝利距離が1500M以下
そして今後も優秀なカナロア看板馬がドバイターフ、香港カップ、香港マイルに優先される事を考慮すると
毎年アーモンドアイやサートゥルナーリア級（＝2000m以上G1勝ち）を輩出し続けられない限りはリーディング1位奪取は難しいとみる
何度も言うが海外G1をいくら勝とうがリーディング順位には影響しない
賞金リーディング順位において、今年のアーモンドアイの貢献はわずか2848万円にすぎない
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:50:55.88 ID:ZnW91N/K0.net
- 数は条件の一つだとおもってるし
種付け数多くしたキンカメやディープが早死にしたのをみて大丈夫か？って書いただけ。
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:51:56.75 ID:aGt6YgGw0.net
- 数に感傷を抱く資格は無い、よく覚えとけ
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 09:58:15.85 ID:ZnW91N/K0.net
- 資格ないとか、何様なんだか。。
一人で熱くなってだけじゃないの？
俺が早死の心配とか自由だろう。
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:01:19.44 ID:aGt6YgGw0.net
- はいはいw
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:02:27.28 ID:ZnW91N/K0.net
- そう熱くなるなよw
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:10:32.79 ID:nGGTnsUq0.net
- 頭数的に来年以降デビューの新種牡馬でカナロアのライバルになりうるのは
ドゥラメンテとモーリス、ドレフォン、サトノクラウンとどれもサンデー直系以外
モーリスみたいなひ孫世代なら問題になりにくいんだろうけど
サンデー晩年の産駒であるディープが1番血を広めてるから難しいと
もしモンドキャンノが朝日杯勝利&即引退してたら人気種牡馬になってたのかな
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:18:08.60 ID:ZnW91N/K0.net
- ドレフォンってダート1400m以下でG1、３勝でマイル以上は一度も使わずに引退したんだな。。
しかし種付け数200オーバーは人気あんな。
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:21:51.69 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>585
そんなのわかるか
ただ他にカナロアを脅かすような種牡馬はいないから次期リーディングだろ
ディープ産駒ではないよ
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:24:02.02 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>589
頭数制限するためにカナロアの種付け料を大幅に上げるだろう
ますますカナロアに良繁殖が集まるな
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:26:03.68 ID:cErpSMEw0.net
- >>596
わからないのに、揺るぎないって言われてもｗ
次期っていつだよｗ
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:33:04.67 ID:+gGuXjYA0.net
- カナロアは2年目で勝ち上がりが4割切ったようにレジェンド級種牡馬じゃないと思うんだけどな
優れた種牡馬で暫定王者には就くと思うけど後続種牡馬でも抜けるレベルの種牡馬だわ
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:33:54.97 ID:zVlZt2Fm0.net
- キズナは思ったより動くけど、体型からもオヤジ以上の産駒は出せないだろ
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:33:55.59 ID:Zw4cCDAD0.net
- >>460
３歳で２４００のＧＩを２つも勝つような馬でも古馬になったら２０００走らせる事も出来ない馬か
まあいかにもカナロアって感じだな
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 10:56:08.40 ID:cErpSMEw0.net
- サンデーが死んだ後に
リーディング取ったアグネスタキオン(10歳)は33億、
次の年がマンハッタンカフェ(11歳)で２５億
その次の年にキンカメ(9歳)で３７億
その２年後にディープ（10歳）で５０億
こうやって見るとサンデーが死んだ年ぐらいに種牡馬入りした馬が時期
リーディング取ってんだな。。
額は年によってまったく違う
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 11:23:30.45 ID:vt1bF2Mw0.net
- さすがにディープの次のリーディングはカナロアでしょ
でも現状のアベレージでは長期政権を築けるかは分からないね
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 11:35:03.84 ID:cErpSMEw0.net
- まあ、あくまでサンデーが死んだ年ぐらいに上位にいた
ブライアンズタイムやトニービン、フジキセキやダンスインザダーク等は
結局リーディング取れずにサンデーが死んだ年に種牡馬入りした
タキオン、次の年に種牡馬入りがマンハタンカフェでその次に
種牡馬入りがキンカメとそれらの馬が後のリーディングサイアーを取っていった。
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 11:37:49.49 ID:jUTfD9hK0.net
- >>601
いっくんが若駒の間は距離をこなせるけど馬体が完成されたら適距離はもっと短くなるのではってオークスの後に武豊TVで言ってたなあ
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 11:44:23.06 ID:xqP7rjzD0.net
- >>603
キンカメ系のどれかが次期リーディングだろうな
カナロア、ドゥラメンテ、サトル、レイデオロ、ルーラー
この辺の争い
モーリスやジャスタウェイはここに入れるか
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 11:54:05.54 ID:/lJJTPY50.net
- >>606
時代の王者ラブリーデイの成長力は舐めない方が良い
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:01:10.88 ID:fyabErY50.net
- カナロアはディープと被ってる期間長いから順調にいってトップになる頃にはもう次世代種牡馬に力入れてるってタイミングになりそうだからな
キンカメ、ディープ亡き後の繋ぎになれればOKって存在だからガンガン種付させてるのかもな
リアルシャダイ、タキオン、マンカフェみたいな隙間王者になれればOKって立ち位置だな
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:01:43.76 ID:+gGuXjYA0.net
- ジャスタはさすがにリーディングクラスは無理だろ
初年度で4割切って2年目は質が落ちてさらに落ちそうだし
社台SSに残れるかどうかの種牡馬
残れるだけで凄いことだからな
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:14:05.26 ID:nGGTnsUq0.net
- 今のところサンデークロスはあんまり悪く出てないようだから
エピネファイアとかモーリスみたいな4×3狙えるひ孫がリーディング取りそうな気もする
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:27:19.88 ID:VHBxkJnJ0.net
- >>609
たったの１年半でリーディング上位定着してるし勝ち上がりもTOP
このまま肌質量が少しづつでも上がって行けばリーディングサイアー可能じゃないか？
それに世界ランク１位ジャスタウェイを出す前に
毎年１０頭以上は放出予定馬いるでしょ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:30:15.80 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>598
来年とか再来年なんて断定できるわけないだろ
ただ現状のリーディング見てりゃ次期リーディングはカナロア以外あり得ない
他にいるってのなら馬名挙げてみな
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:30:36.93 ID:p5Vh4Cg40.net
- ネオユニヴァース、ヴィクトワールピサ、ネオリアリズムと
ネオユニヴァースの血は徹底して外に出されるのは何か理由があるのかねえ…。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:34:28.73 ID:+gGuXjYA0.net
- 次期リーディングはカナロアだろうけど絶対王朝を築けるほどのポテンシャルは感じないね
キンカメと比べても劣る
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:39:20.80 ID:cErpSMEw0.net
- >>612
別に今上位にいる馬達が別に後もトップかどうかは
わからないって。
サンデーの時も死んだときにトップ当たりにいた馬は一度も
リーディング取ってないって。
そこから種牡馬入りしていった馬がとっていただけ。
何を焦ってんだ？
過去の例を俺は上げてるだけ。
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:45:31.76 ID:ZOg+nz0S0.net
- >>613
残留できる実績を出せなかっただけだろう
一部例外除いて社台は容赦ないから
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:50:40.02 ID:fAKTI+XY0.net
- キンカメ系優勢というだけて噛み付く狂犬
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 12:52:37.02 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>615
だから具体的な馬名を挙げられないほどカナロア以外はいないってことだよ
だから次期リーディングはカナロア
それはわかるよな？
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 13:28:10.04 ID:FiMAreSQ0.net
- ラブリーデイだろうな。
キンカメやディープに付けてた豪華繁殖の金子馬がほぼラブリーデイに回ったと記事に出てたし。
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 13:37:22.39 ID:dCrPz+mC0.net
- カナロアは頭数的にリーディングは間違いない
太刀打ちできそうなのもモーリス、ドゥラ、サートゥルぐらいか
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 13:47:16.65 ID:fyabErY50.net
- リーディングなんて今年はディープだし来年もディープだし再来年もディープじゃねーの
今年種付けしたのがデビューする頃になってようやくディープの勢力が下がりだすって状況でしょ
そんな先の次期リーディングをこれで確定って勝ち誇るのも良く分からないな
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 13:49:16.62 ID:XBU+x9Si0.net
- >>619
まじかよ
金子さん完全にやってしまってんな
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 13:52:35.73 ID:+gGuXjYA0.net
- アパパネは何付けたんだろうな
クロフネは0頭だしキンカメ系無理だし
金子が何を選んだんだろう
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 14:24:23.99 ID:ZOg+nz0S0.net
- 金子が注力ってだけで成功するんじゃないかと思えてしまう
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 14:25:35.13 ID:0+foUUiI0.net
- >>621
当歳がクラシックシーズンを迎える2022年までのディープのリーディングは決まってる
逆に2023年は3歳が数頭しかおらずほぼ古馬だけになるので30億いくかどうかだから
恐らく別の馬にはなると思われる
というか2023年にディープにリーディング取られるようでは日本競馬のお先真っ暗ｗ
ディープの繁殖を最優先で回したハーツがディープ不在のクラシックで無双すりゃあハーツの目もあるし
2023年だと頭数的にはドゥラメンテやモーリスも必要十分な数が揃ってるから
種牡馬能力が高ければ十分リーディングを狙える位置にはあるだろうな
カナロアが物量作戦で次期リーディングの最右翼なのは間違いないけど2023年確実ってほどではないってところだな
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 14:35:01.76 ID:cErpSMEw0.net
- >>618
挙げられないからカナロアにはならないよｗ
何でそうなるんだよ。
俺はこれから先に種牡馬になるような馬から
は上げられないっていってるじゃん。
次期リーディーングかならって書いてるけど
何歳でリーディング取るんだよ？
取れるんだ？
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 15:11:13.98 ID:aGt6YgGw0.net
- カナロア以外だけど分からない…
やれやれw
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 15:48:50.56 ID:JQdnGg9X0.net
- 現状ではカナロアが次期リーディングになる可能性がかなり高い
けど、もちろんそうでない可能性もあるわな
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 16:01:24.18 ID:+gGuXjYA0.net
- 現在種牡馬デビューして中ならほぼ確定だけどカナロアの2年目の勝ち上がりを見ると絶対王朝を築くほどの抜けた種牡馬に見えないから新しレジェンド級が出てきたら交代する程度の暫定王者になると思うわ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 16:06:53.42 ID:2MR8hWUM0.net
- アグネスタキオンっぽい
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 16:22:21.07 ID:2Hha9LJo0.net
- サンデー系も結局伸びなかったか。
肌馬にサンデー系が多いせいかしらんが
やはり血統の墓場だな
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:02:13.00 ID:OSBxF0Hm0.net
- >>626
カナロアにはならない
でも誰になるかわからない
でもカナロアではない
ただのカナロアアンチの僻みか
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:04:01.97 ID:GHr4MDmc0.net
- >>628
次期リーディングってのが、どういう存在を指すかによる
サンデー・ディープとまでは言わなくとも、安定してトップを何度も取る種牡馬
となると、カナロアには苦しいんじゃないか？
マンカフェとかタキオンのように、間隙付いて1,2回リーディングトップに立つ
ってので良いなら、十分可能性はあるだろうけど
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:12:21.67 ID:okqWmRWS0.net
- アベレージではディープ、キンカメほどじゃないと思う
けどタキオン、マンカフェ級？はないだろ
カナロアはもっと上の種牡馬
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:16:32.28 ID:GHr4MDmc0.net
- >>634
タキオンやマンカフェは、リーディング1位取った馬の例として出した
これらの馬でもできたから、カナロアだってできるチャンスはあるだろう
ただ安定してトップ維持するとなると、キンカメくらいの力は要るんじゃない？
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:22:29.29 ID:3YU2ta7P0.net
- >>631
サンデーは代を重ねる毎に弱くなっていったのが原因だろ
あと高速馬場に向いてない奴が多い
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:28:02.64 ID:okqWmRWS0.net
- >>635
トップ維持となると何か飛び抜けたものが欲しいな
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:33:30.30 ID:3CgrDbzB0.net
- >>637
産駒数
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:38:51.66 ID:okqWmRWS0.net
- >>638
上位種牡馬はみんな多いぞ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:43:02.09 ID:3CgrDbzB0.net
- >>639
上位種牡馬でも特に産駒数が多い。
なんせ最低でも約160頭もいるのだから。
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:43:11.33 ID:+BTGVtzG0.net
- >>636
サンデーサイレンスですら代を経てヘイローに回帰してる感じがある
なんか孫種牡馬がダートに寄ったのが多い気がする
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 18:56:33.25 ID:tLkWaVtH0.net
- 数の暴力で小物の短距離馬を量産してリーディングになるカナロア
まるでディープアンチが妄想したディープの姿ではないか
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:10:46.69 ID:u3J4eipc0.net
- 現状ではディープの後釜はカナロアじゃね？
新種牡馬が今後どの様になっていくかでまたかわると思うが
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:45:57.40 ID:STo62NpR0.net
- >>386
SSが入ってないドープの近親てだけで唯一無二
他のキンカメ産駒とは別格
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 00:11:29.11 ID:BAQC4fpG0.net
- >>642
そのカナロアの初年度産駒のアーモンドアイに一度も勝てないディープ産駒の小物っぷりときたらね
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 00:12:24.07 ID:5Mpgj0Q60.net
- ｈ
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:20:09.39 ID:IYUfLLmz0.net
- 牝馬はノーカンだが
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