男勝りな強い牝馬が増えてきた一方でそいつらの産駒は全然走らない謎

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:28:48.34 ID:5iQk4kwt0.net

ウオッカ
ジェンティルドンナ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ

何故なんだ
どの産駒も親の血を本当に引いてるのかと疑いたくなるほど微妙

凄い種牡馬×凄い牝馬で活躍したやついたら教えて欲しい

※以下、シーザリオ禁止

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:29:48.03 ID:5iQk4kwt0.net

このかんじだとアーモンドアイも繁殖で活躍できないのかと悲しくなる

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:31:32.97 ID:x1Xs2Dkh0.net

オーストラリア
ガリレオ×ウィジャボード

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:33:19.28 ID:agjXODNy0.net

ジェンティルはまだジャッジするには早すぎるだろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:36:10.33 ID:RlbMjG6n0.net

ディープインパクトを配合しない(できない)から

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:38:15.03 ID:YMrHCoJG0.net

シーザリオ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:39:04.79 ID:jGAHke1O0.net

ブエナはシンクリ試してみよう

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:42:04.36 ID:++wPo5pa0.net

準オープン上がるのがどれだけ大変かわかってないからこう考えてしまうんだろうな
オープン勝ちとか超エリート
G1馬牝馬の産駒は平均から考えれば強い

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:43:08.29 ID:eSaHcRe50.net

ドーピング疑惑が･･･

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:43:45.38 ID:1P9Pv/F20.net

母親がG1馬で自身もG1馬なら産駒は走りそうなものなんだが
ブエナビスタとアーモンドアイ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:44:08.14 ID:/dQgOiqT0.net

最強牝馬はエアグルーヴ シーザリオのどっちかでいいわ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:44:59.05 ID:PjUJzmbd0.net

いやまあ、シーザリオはオス相手にGI勝ってないから別でいいんじゃないか

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:45:55.28 ID:oUvmNXuD0.net

シーザリオは男勝りってか男と混じってほとんど走ってねーだろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:48:10.77 ID:XU2axwim0.net

>>3
男勝りでもないやん

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:49:14.47 ID:qc/hCSgg0.net

個人馬主になったら
1勝馬もってると
エリートですねって言われる世界だからな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:50:18.11 ID:Ih6v/pv00.net

まだ3歳のタニノミッション抜かしても4頭中2頭が準OP以上のウオッカって凄いじゃん
しかもこのご時世に非社台非ノーザン非サンデーだぞ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:54:22.62 ID:Q+XbhYkI0.net

必ずしも強い馬＝強い繁殖になるわけじゃないことなんか競馬知ってる人間なら常識レベルだし
その条件にモロに該当するシーザリオを何の理由もなく除外してるし
>>1の頭が一番謎

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:57:26.07 ID:lZEehRHx0.net

ウオッカは普通にディープつけてればまた違った世界線が

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 19:59:35.10 ID:/11WI3FF0.net

戦績と産駒戦績合わせるとエアグルーヴの傑出度って異常だな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 20:01:21.02 ID:egN66dOP0.net

シーザリオとかいうただの牝馬G1二勝馬

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 20:02:37.68 ID:x1Xs2Dkh0.net

>>14
ウィジャボードが男勝りじゃないってどこまで求めてるのよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 20:03:56.38 ID:/sLBHdx80.net

エアグルーヴはサンデー系配合出来たからな
ウオッカもつけてたら真価が分かったと思うんだが

シーザリオは早々の引退が効を奏したという気が

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 20:16:39.64 ID:oUvmNXuD0.net

ここまでミエスク無しとかマジかよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 20:26:45.29 ID:A9kJdfNN0.net

>>23
時代が違いすぎるだろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 21:08:34.77 ID:KcMM1OTU0.net

ウオッカの子どもは 走ってるほうだよ
タニノフランケルとか

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 21:33:30.91 ID:Q2C23luW0.net

>>1
＞何故なんだ
＞どの産駒も親の血を本当に引いてるのかと疑いたくなるほど微妙

何故なんだって、遺伝学を理解していたら何も難しいことはない、普通にあり得ることだよ
エアグルやシーザリオは良い遺伝子を大概ホモで持っていて、ダスカやウオッカは大概ヘテロで持っていたのだろう
この場合両者は良い遺伝子を子供に引き継ぐ確率が倍違うわけね
そりゃ前者の子供が走り、後者の子供が走らないのは当たり前の話よね

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 23:07:57.71 ID:4dFCfLhI0.net

お薬の影響は精子より母胎への影響が大きいからね

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 23:19:04.84 ID:FklI+XbC0.net

芝とか馬場とかその辺

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 23:19:49.78 ID:nPFYTH+d0.net

エアグルーヴという奇跡

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 23:44:09.15 ID:KrcR8FVs0.net

エアグルーヴの繁殖は完全に過大評価だよな
競争能力はすばらしかったがな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 23:46:02.32 ID:z9inBKex0.net

ダスカの血が残せないのは残念だな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 23:48:36.46 ID:SdD/gjLjO.net

ダスカはなんか適当に配合されてる感じ
走る配合があるはず

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 23:55:12.83 ID:mN43xaAC0.net

馬主はウオッカに夢を見すぎたな
日本にいたらサンデー系を付けてG1勝ち馬が生まれたかもしれないし

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 00:31:16.97 ID:02dIkgMJ0.net

それは分からんよ
エアグルだってサンデーやディープ全盛期につけれてたのに大した産駒出せてないから

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 00:35:25.69 ID:VQNTdOD20.net

フランケルやシーザスターズで複数勝てるんだから本当に勿体無かった

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 00:35:37.09 ID:7drhiHNs0.net

リスグラシューは走りそうなんだけどな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 00:44:00.23 ID:yDioVZaJ0.net

牝馬の繁殖を種牡馬と同じに考えてるガイジってヤバいよな
年間多い種牡馬で100頭以上誕生さす種牡馬と毎年一頭しか出せない繁殖牝馬わ同じような条件で比べるとかマジガイジ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 00:59:09.90 ID:O4qu3KU80.net

馬場が軽くなって斤量差による有利性が昔より大きくなったからだよ
近年牡馬と互角に戦える牝馬が繁殖で軒並みこけてるのは能力の上限が測りにくくなった馬場のせい

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:01:56.32 ID:gZozkDhZ0.net

？？？
昔から腐るほどこけてるだろ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:05:28.00 ID:xqeiC4zA0.net

>>37
普通に一勝馬でも十分だからな
なんか勘違いしてるマヌケ多いよな
種牡馬なんてどれだけ肉量産してんだって話になるよね

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:11:24.18 ID:O4qu3KU80.net

>>39
少なくともエアグルはG1馬出してる

はい論破

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:13:44.86 ID:9z687pyW0.net

サンデー全盛期に種付けしてもらってるのに同期に三冠を許したアドマイヤグルーヴが限界のエアグルさんか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:14:48.93 ID:O4qu3KU80.net

>>42
悔しそうだなぁ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:15:27.89 ID:rn+ED6Wg0.net

マリアライトが楽しみ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:15:57.22 ID:O4qu3KU80.net

勿論全てが馬場のせいとは言わんよ
ただその要素が一番でかい理由なのは明白


終了

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:16:16.07 ID:uFUBlH310.net

アーバンシー「」

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:16:51.34 ID:CVRtU7Av0.net

>>30
大物の数ではパシフィカスやオリエンタルアートに負けて産駒のG1馬の数ではダンシングキイやシーザリオに負け重賞勝利数では同期のビワハイジにも負けてるからな
少なくとも最強繁殖であげるレベルの馬ではないよね

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:23:05.41 ID:7O/CPGVP0.net

>>37
常識的にはそうなんだけど中には常識を超えている繁殖牝馬も確かに存在するわけで
Fall Aspen なんかはデビューした13頭の子供の内9頭が重賞勝ち馬でその内4頭がG 1馬だからな
あとエンパイアメーカーの母親なんかも4頭の G 1馬を生んでいる
こういうのって確率論では説明できないんだよな
優れた繁殖牝馬には“何か”があるんだよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 01:26:52.65 ID:vls5Svyu0.net

場産地のプロすら分からないのにわかるわけない
てか競馬ってか馬のプロって他のジャンルのプロに比べて糞レベル低い
プロのレベルがドカタ以下だろ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 05:57:09.05 ID:VXdiTXJx0.net

ジェンティルドンナ、ウオッカ、ブエナビスタ、ダイワスカーレットらに
総じて言えるのは古馬混合戦では、斤量や坂に対する弱さを見せたような。
56kで勝ってはいるもののギリギリ勝ち。
繁殖牝馬として成功したエアグルーヴは札幌記念で58kを背負って、いくら
弱メン相手とはいえ、0秒5差で快勝し、他に大阪杯も57kで勝ってる。
60.3kでナッソーsを勝ったディアドラに個人的に注目。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 06:35:55.93 ID:7obpC5NI0.net

>>8
俺も以前準オッパイで成功と言われる世界だと書き込んだら笑われたからな
なんもわかっちゃいねえよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 06:54:56.33 ID:hKCc7ef70.net

エアグルは4歳時の有馬は一番強い競馬してるし
宝塚は脚余してるし等競争成績以上に強かった
対してウオッカやジェンティルはその真逆

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 06:57:30.63 ID:k6xn24fo0.net

>>30
並の馬とは比べものにならんし血伸びまくってるから仕方ないんでないの

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 07:01:34.95 ID:mHGwuZu20.net

このパターンって孫で爆発することもあるから
まだ評価は早い

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 07:58:48.33 ID:uQk4e9K+0.net

ベガなんかもう少し牝馬生んでればかなり栄えてたろうな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 08:04:24.19 ID:H3hl6yEW0.net

ヒシアマゾンの名前が出てないのは父が悪い的な感じ？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 08:30:21.61 ID:gIWb8jmy0.net

エアグルよりもダイナカールだろ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 11:26:17.51 ID:x71bEcSG0.net

むしろ中央未勝利でも問題無い
重賞を複数勝っているナカヤマナイトの母は
地方の門別旭川で３勝してるだけで中央では全く歯が立たなかった

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 11:28:05.26 ID:a9AUN6b00.net

ウオッカの仔は普通に走ってるレベルだぞ
良繁殖だと思う

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:21:33.81 ID:rhc+VL8Y0.net

プチトエトワールという50年前の女傑の場合も産駒は全く走らなかったけど子孫にはザルカヴァやイググという半端ではない女傑を出してるから確かに長期的視点も必要なのかも

この場合花開き始めたのが20年前だしオーナーブリーダーでないと難しいかもしれないが

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:29:43.19 ID:aHexb6UU0.net

角居が強いから後１年持たせるのに薬使うから母体に良くないとか言ってたような

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:32:34.30 ID:VOLcCX2i0.net

血オタ「血統が完成されてるから」

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:40:34.86 ID:FOJSdWQ50.net

むしろウオッカはやっぱポテンシャル半端なかったんだなって感じ
血統や育成環境から繁殖では1頭も勝ち上がり出せないかと思ったら3頭勝ち上がりでOP馬まで出しちゃって
ディープキンカメ付けてノーザン育成してたら凄かっただろうな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:42:23.96 ID:9NVeNoun0.net

近年の海外だったらアーバンシーあたりが最強じゃね
自分は凱旋門買って産駒はガリレオ　シーザスターズ　他GI勝馬2頭　GI2着経験馬４頭

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:49:13.01 ID:9NVeNoun0.net

サンデー系×ブライアンズタイム系はうまくいった例がないから
ディープ×ウォッカは相当確率低いと思うが
ヘイルトゥリーズンのクロスができるのがね
キンカメ　カナロアは日本向きの仔ができたと思うけど

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:49:52.30 ID:SZbdqkA00.net

ウオダスはつけてる馬がクソすぎ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:50:53.67 ID:t7AAgqF50.net

>>8
わかる
ウオダスは全然失敗じゃないし、ブエナジェンティルはこれから

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:53:06.56 ID:AAThbCfC0.net

ヘヴンリーロマンスも、ラニがUAEダービーにまぐれ勝ちしただけで他に大した仔いないな。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 12:56:30.95 ID:kNNUE0bS0.net

薬漬けだからな
エアグルは薬使ってないことで有名だったけどやっぱり結果残してるんだよな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 13:19:34.65 ID:REfQwC5F0.net

ブエナビスタ繁殖成功

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 13:37:41.18 ID:DzEbzh1+0.net

アーアイの仔は走るぞ
今から５年後が楽しみ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 13:38:27.60 ID:CaF5cGWG0.net

お薬

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 14:40:23.74 ID:YjNI6HXZ0.net

>>65
サンライズペガサス

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/22(日) 16:52:09.35 ID:fU7ib0r+0.net

>>69
これだろ