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【悲報】オルフェーヴル以降のダービー馬で、ダービー後にG1を勝ったのがレイデオロだけという事実

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:33:09.38 ID:n/aiuUKf0.net
どんだけ暗黒期だよ。

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:34:14.06 ID:HPYIpPHA0.net
いやもともと暗黒期なんだ
オルフェーヴルやカナロア、ジャスタウェイなんかが異常なだけ
勘違いすんな

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:34:46.06 ID:F/frGxQ20.net
ダービー単発馬は雑魚

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:35:28.05 ID:yXEv1vxN0.net
ダービー馬って昔からそんなもんじゃね?

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:37:22.65 ID:v25d9o010.net
前からそんなもんでは
特にダービー単発の馬なんて

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:37:23.16 ID:+kHlSCl10.net
三冠馬以外のダービー馬は活躍しないは昔からだろ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:37:23.51 ID:HQecPq5x0.net
ダービーで力使い果たして後は出涸らし状態

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:38:01.68 ID:+5MOqIOw0.net
ま、昔から言われてる。
あと、ダービー馬は今年のロジャーみたいに3歳で終わる馬が多いからな。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:39:05.97 ID:TNOxX8U70.net
ダービー馬ってそんなもんよ
昔からの格言どおり運の良い馬が勝つのがダービー

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:39:32.45 ID:9KxqzBrS0.net
クラシックでダービーしか勝ってない馬調べてみろよ
その後GI勝ったのってレイデオロ以外だとここ30年でスペエイフラウオッカくらいだぞ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:42:54.31 ID:mNcG++0K0.net
>>10
あいだにジャンポケサムソンいるだろ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:43:37.03 ID:nYv1z1D60.net
>>9
格言については同意だが、ディープが9世代でダービー馬5頭出してることについては運がいいだけでは説明がつかないんだよな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:43:44.97 ID:mNcG++0K0.net
>>11
サムソン皐月も勝ってたわ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:44:08.51 ID:dXTZN9ZR0.net
もしかして…

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:46:18.42 ID:9KxqzBrS0.net
ああ、ジャンポケはそうだな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:46:36.16 ID:fBqzxrYW0.net
じゃ基本ダービー馬はダービーで引退した方が良いのかな
ロジャーバローズは正解?

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:48:03.04 ID:ndQ4VnE80.net
重賞6勝7勝ってやっぱ凄いんだなって思いました

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:53:04.76 ID:UEAYYHXF0.net
そのレイデオロも現役だが完全に劣化

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:55:39.63 ID:+5MOqIOw0.net
レイデオロの秋天も今思うとクソメンツだったな。
スワーヴが一番人気、二着がサングレーザーとか。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:55:42.26 ID:fBqzxrYW0.net
調べてみたらダービー馬がその後GI勝ったのってここ20年で7頭 3割5分か・・・
ここ30年なら10頭 40年で13頭
これは酷い

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:56:21.00 ID:Y0RjhTL30.net
>>18
そりゃ地球の生物で不老の生物はほぼいないからな
衰えるのは当たり前

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:59:20.40 ID:Irsa//+r0.net
アーモンドアイが強いんじゃなくて、最近の世代の牡馬が弱すぎるだけなんじゃないか

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:59:50.67 ID:Y0RjhTL30.net
>>16
そうだよ
マカヒキだってすぐに引退してればこんなにも評価は下がらなかった
海外で3歳引退が多いのはこの理由だろう

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:02:17.24 ID:Y0RjhTL30.net
アーモンドアイは流石にバケモノだと思うぞ
外通っても内通ってもあの強さじゃ完全無欠としか言えない

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:04:47.51 ID:UxaZcosb0.net
海外でも英ダービーだけ、仏ダービーだけなんのが故障も無く3歳で引退すんのか?
ロアリングライオンぐらい実績を残せば引退してもいいだろうが

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:09:28.20 ID:xasze3vb0.net
秋天勝ててよかったよ
5歳になってからボロボロだし
秋天勝ってなかったらレイデオロも弱いダービー馬扱いされてただろう

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:09:28.15 ID:vziJIJhC0.net
まあクラシックを目指す馬は早熟性も込みでダービーをピークにもってくるからなあ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:10:53.52 ID:xNgiOr400.net
近年のトラックバイアスの影響が大き過ぎるのと、ダービー時に完成度が高くないと勝てないから

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:12:28.90 ID:T9Ajhwmd0.net
>>24
完全無欠の意味知ってる?

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:15:31.29 ID:+0vILZ5d0.net
オルフェ以降のダービー2着馬
フェノーメノ
エピファネイア
イスラボニータ
サトノラーゼン
サトノダイヤモンド
スワーヴリチャード
エポカドーロ
ダノンキングリー

基本的に2着馬の方が全然強いのでは?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:15:44.41 ID:rO0vfikA0.net
ダービーを完勝するぐらいの馬でないとG1は取れない。
デイープ産駒はダービー勝率は高いが、殆どが2着馬と差のない辛勝である。

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:19:00.07 ID:lwq0xiiL0.net
>>18
ドバイでもう完全にやる気なくしちゃったからねぇ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:21:42.75 ID:SQ9ZcrXJ0.net
レイデオロもそんなに強くないからなあ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:22:55.81 ID:Y0RjhTL30.net
>>25
21世紀イギリスダービー馬を優駿の爪跡で調べてみたよ

4歳以降現役

2018 マサー
2013 ルーラーオブザワールド
2012 キャメロット
2010 ワークフォース
2006 サーパーシー
2004 ノースライト
2002 ハイシャパラル

3歳引退

2017 ウイングスオブイーグルス
2016 ハーザンド
2015 ゴールデンホーン
2014 オーストラリア
2011 プールモア
2009 シーザスターズ
2008 ニューアプローチ
2007 オーソライズド
2005 モティヴェイター
2003 クリスキン
2001 ガリレオ

11頭現役 7頭引退

3歳引退の方が多いな

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:24:11.66 ID:Fo4FSoRo0.net
レイデオロはエイシンフラッシュぐらいの強さか
抜けて強いわけではないけど弱くはないよ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:30:57.34 ID:MRMfjmyb0.net
ダービーに注目してるからそう思うだけでG1馬はほとんど単発なんじゃないの

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:35:12.65 ID:BjY3n7Uk0.net
本当に強い馬はダービーよりオークス狙い

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:38:31.62 ID:HQecPq5x0.net
>>37
牝限定の話だね

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:39:01.85 ID:NdITA6cv0.net
>>22
最近の牡馬が弱いのはレーティングでも明らか

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:40:05.68 ID:+5MOqIOw0.net
>>22
牡馬の筆頭がキセキ、ブラスト、プレミアムとかすぐにコロッと負けそうな馬ばっかりだからな。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:41:27.71 ID:NdITA6cv0.net
>>36
世代の頂点を決めるレースなのにそれ以降勝てないのはやばくね?っていう話よ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:41:58.82 ID:KbZEJrSv0.net
>>30
それ昔から言われてる事じゃん
何を今さら

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:43:12.90 ID:lFDv1qa80.net
>>2
ジャスタウェイがダービー勝ったような言い方

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:44:33.33 ID:KbZEJrSv0.net
>>41
甲子園優勝投手がプロなって活躍出来るとは限らんし
まーくんと藤浪ぐらいだろ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:45:36.26 ID:y3PouBni0.net
ロジャーバローズなんかやばいぐらい影薄いもんな

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:47:46.07 ID:ApXw7gK60.net
ダービー馬がその後活躍してたのっていつ?
大昔からダービー馬なんてそれっきりの馬ばっかりじゃん

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:49:01.57 ID:uObMbBoX0.net
それだけ馬の仕上げが進歩したんだろ
昔で考えると全て早熟馬

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:49:42.86 ID:PVyn7XJl0.net
2000年代ダービー馬のダービー以降のG1勝ち

00アグネスフライト なし
01ジャングルポケット JC
02タニノギムレット なし
03ネオユニヴァース なし
04キングカメハメハ なし
05ディープインパクト 凱旋門失格
06メイショウサムソン 天皇賞(春・秋)
07ウオッカ JC、秋天、安田記念連覇、VM
08ディープスカイ なし
09ロジユニヴァース なし
10エイシンフラッシュ 秋天
11オルフェーヴル 菊花賞、有馬記念(2回)、宝塚記念
12ディープブリランテ なし
13キズナ なし
14ワンアンドオンリー なし
15ドゥラメンテ なし
16マカヒキ なし
17レイデオロ 秋天
18ワグネリアン なし
19ロジャーバローズ なし

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:53:54.43 ID:qhAZt6F10.net
>>48
種牡馬としては悪くないね

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:17:10 ID:BikuzKs90.net
昭和59年グレード制導入前、ダービー馬が天皇賞(戦時中までレース名は帝室御賞典)
または有馬記念(昭和31年設立時のレース名は中山グランプリ)を勝ったのは
ヒサトモ、スゲヌマ、ミハルオー、ハクチカラ、シンザン、タケホープ、カツラノハイセイコだけかな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:22:24.04 ID:lFDv1qa80.net
レイデオロもルメール補正がなかったらヤバかったよな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:25:44.23 ID:AMrBQ5p40.net
>>49
皐月賞馬より明確に上だからね
やっぱり府中は種牡馬選定コースとしては中山なんかより遥かに優れてる

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:26:46.86 ID:JxGPNNCL0.net
いかにドープイプラクト産駒が
日本競馬のレベル下げてるかがよく解る事象だな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:27:28.70 ID:ftWg3qe8O.net
だからダービー馬は消したよ
今1番のワナだから

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:30:39.83 ID:iLkfOopL0.net
>>41
世代戦はその瞬間の強さを測るレースだからこそ後の戦績比較するのはナンセンス
自分がおかしいこと言ってるのわからない馬鹿なの?

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:37:36.18 ID:kb/M0IhR0.net
ワグネリアンはJCに外国人騎手で出れば勝てるやろ。
秋天は福永で負けて強しだった。福永乗ってる限り負けて強しばかりになる。

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:41:32.90 ID:Pb1KJMku0.net
>>48
何となくだが、高速馬場が関係あるかもしれんな

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:46:07.49 ID:+FY4cpdo0.net
ダービー馬弱すぎワロタwwwwwwwwwwww

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:48:53 ID:HQecPq5x0.net
>>56
秋天は外枠が響いたね
騎手の問題じゃないと思うよ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:50:44 ID:RAnC0mKL0.net
古馬で活躍できそうな馬は菊花で上位に来るイメージ
今の2歳3歳からスターホースが出てくる気がしない
牡馬の暗黒時代だなあ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:51:25 ID:kb/M0IhR0.net
>>59
いや騎手だね。レースを何度も見直したけど、
4角回ってから何度か内突こうとして諦めて外回して4着だった。
アーモンドアイには完敗だったけど2着にはこれたわ。
腹括って大外回してほしかった。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:51:33 ID:nYv1z1D60.net
サニーブライアン「俺は最高のタイミングで引退できたってことだな」

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:51:51 ID:nz4IuDHt0.net
昔は20頭以上出走してたから意味違うけど最も運が良い馬が勝つってのもあながち間違いじゃねえな

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:52:29 ID:bVXL3DUI0.net
マカヒキもG1で掲示板くらいなら来れてる訳で
勝たない限りワグネリアンもマカヒキも大差ないよ
引きこもってる分ワグネリアンの方が質が悪いだけで

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:55:00 ID:dDlxsVHk0.net
まあ、ワグネリアンは次当たり馬券を買いたいタイミングだな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:58:45 ID:HQecPq5x0.net
>>61
秋天の1着から3着までの馬が最初のコーナーでいいポジションを取れたのは外枠じゃなかったからだよ。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:39:05.01 ID:VYS02L620.net
ドープイプラクトによる日本競馬界失われた10年

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:40:59.26 ID:DY6K/Yr80.net
>>2
カナロア、ジャスタウェイ関係ないやろ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:42:55.54 ID:iWm91QuS0.net
サトノダイヤモンドやサートゥルが最強最強言ってた奴多いけど、まず世代戦のダービーを展開関係無しに圧勝しないとダメだわ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:44:42.94 ID:4vEnYfZP0.net
スペシャルウィークが春天勝った時に古馬でG1かったのはトウカイテイオー以来、春天はルドルフ以来とか言われたんだぞw

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:45:25.72 ID:vYRvaBkR0.net
ダービーなんかいらなかったんやー

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:45:49.96 ID:4vEnYfZP0.net
>>64
そもそも4歳の成績はワグネリアンもマカヒキも変わらん

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:49:30 ID:pfE18u220.net
強いのは菊勝った馬だと昔から言われてるからね

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:50:20 ID:e7o/F3/q0.net
ダービーは生涯の最大目標になり得るが三冠馬にとっては三冠はただの通過点

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:52:59 ID:RAnC0mKL0.net
皐月賞馬「ダービー馬がやられたようだな」
オークス馬「フフフ…奴はクラシック世代の中でも最弱…」
菊花賞馬「7歳馬ごときにやられるとは3歳世代のツラ汚しよ…」

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:53:04 ID:hOozWMqY0.net
皐月は速い馬
ダービーは運のいい馬
菊は強い馬が勝つだっけ?

あながち間違ってないのか
菊花賞だとどうなのかな

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:56:59 ID:c/MEJcME0.net
ワグネリアンはまだやれそう
厩舎とオーナーがめちゃくちゃ大事に扱ってる気がする

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:57:25 ID:dDlxsVHk0.net
菊は高速馬場になってから強けりゃ勝つレースでもなくなったしな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:58:30 ID:AMrBQ5p40.net
散々持ち上げてた菊花賞馬と有馬記念馬が凱旋門で歴史的大醜態晒しちゃったからダービー馬叩いて憂さ晴らしw

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:01:32 ID:ulNbPHH70.net
こうやってみると、エイシンフラッシュってよく頑張ったんだな
故障でしょうがないんだけど、最後の有馬を走るところを見たかった

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:11:05.90 ID:VYS02L620.net
故障でも無いのに
古馬になったら枯れるのは駄馬

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:16:29.98 ID:o7GEreB60.net
>>48
ディープ産5頭いて全滅ワロタ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:21:57.29 ID:hK7GoAII0.net
大体平均10年スパンだと8頭くらいがダービーのみの一発屋で終わってるな

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:25:33.13 ID:EIJOm+2f0.net
エイシンフラッシュ復活は感動した

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:25:34.78 ID:IBo+nzrE0.net
フラッシュは相手が悪すぎただけだよね

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:25:52.60 ID:plDmJVAC0.net
ダービー馬にして3歳秋に古馬を蹴散らし中長距離王道路線G1を勝って、4歳以降も中長距離王道路線G1勝ち


テイオー、ブライアン、スペ、ディープにサムソンですら成し得なかった事をいとも簡単に成し遂げてるとか、
オルフェは偉大だわ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:26:42 ID:auN/QGfo0.net
完全にディープの責任

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:28:19 ID:9GTCPU1+0.net
ディープ産駒は3歳がピークだから

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:28:24 ID:jnJbcwSDO.net
京都記念のクソ騎乗は許さんぞ、クソ外人

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:29:15 ID:TDQ2MhGU0.net
>>48
タニノギムレットやキンカメは続けてればG1勝ちいくつか積んでただろうって感じだけど
ブリランテ以降はその期待感も薄い
本当にオルフェが分岐点だな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:29:35 ID:+DXATLXd0.net
エイシンフラッシュはなんというか丁度いい強さだわな
超強いって程でもないがダービー馬としての面目は保ってる
見た目も名前もかっこいいし

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:33:06 ID:zZDUJ1YL0.net
ディープスカイは勝てなかったけど結構頑張った

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:35:29.40 ID:Nd6I3mjr0.net
英ダービーも米ダービーも酷いしたかが完成前の3歳春最強馬決定戦に過ぎないわな
甲子園みたいなもの

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:36:47.59 ID:a1CmJrBg0.net
安田記念>日本ダービーwww

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:38:00 ID:syQpvpWl0.net
>>76
エポカドーロって速い馬なんだ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:38:52 ID:quTzN/Dx0.net
エイシンフラッシュは春天と有馬で2着もあるもんな
宝塚も3着とかあったっけ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:42:17 ID:ulNbPHH70.net
あとは種牡馬としての実績だけなんだがなぁ>フラッシュ
現状はかなり厳しい

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:53:36.99 ID:Oby+Y2bz0.net
ディープタイマーのせいか

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:53:55.17 ID:6qSSh8U20.net
ドゥラメンテも結局ダービーの後勝ってないのか

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 13:03:11.28 ID:I+XlqRBE0.net
ダービーに限らずクラシック+古馬混合G1勝ちって馬の数自体あんま多くないだろ

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 13:19:21.18 ID:H9lylkZZ0.net
こうみるとスペシャルウィークって主人公(ダービーホース)の使命を完璧ではないにしろ全うした名馬だよな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 14:25:37.98 ID:yjlOtrt/0.net
オルフェダービーの翌年から東京の異常な高速馬場政策が始まったんだよな

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 14:52:49 ID:KiQxlGC/0.net
>>102 それでもオルフェは高速馬場でも戦う事も出来る時あったて言うね
オルフェ金色の暴君の異名だけはあるね

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 15:00:52 ID:GoQUGBte0.net
>>97
馬体はけっこう良さそうなの出すんだけどな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 15:26:42.21 ID:hK7GoAII0.net
>>104
気性が良ければ馬術用種牡馬にでもなれるんだが親譲りの暴れん坊ばかりで…

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 15:30:55.96 ID:re8ImcEn0.net
過去三十年のダービー一冠馬だとわずかに5頭しか古馬G1を勝ってない。冠別にみると
三冠馬>菊花賞馬>>皐月賞馬>二冠馬>ダービー馬の順の勝率で実は一番悪い。
むしろ最近はエイシンフラッシュとレイデオロがいる分いい方だと言える

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 15:56:39 ID:FzwCBfjV0.net
>>102
ドープ産駒御用達の馬場にするためか

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 16:19:28.86 ID:wi6ipfUQ0.net
レイデオロ国内なら連対率高いし普通に強いんだがな

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 16:37:24.14 ID:dkBnD9440.net
>>61
能力ではワグネリアンより上の
サートゥルナーリアを
持って来れなかったゴミヨンが
乗っていれば2着はあったかもw

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 16:45:00.47 ID:K2YzMCc+0.net
これディープのせいだろ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 16:49:49.36 ID:e4VRtfB90.net
ダービー馬なんて昔からそんなもんだろ
雑誌とかでも定期的にそういう記事出るじゃん

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 16:52:11.26 ID:3DY3gt2y0.net
競争馬はダービー勝つ為に走るんだから別にいいやん
ダービー馬にとってダービー後のレースなんて消化試合

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 16:54:41 ID:/VLDi/gB0.net
3歳時はディープのバネで勝てるけど
早熟かつディープに足りないパワーを補強する為の母の血が出て柔らかみが消えて古馬になって勝てなくなる
ディープタイマーの理由 ほとんど母父アメリカン

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 16:57:04 ID:w8Ngwig9O.net
ディープブリランデ マカヒキ ワグネリアン サトノダイアモンド 全部 早熟ディープ
つまりディープ産は買わなくてよい

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 16:57:49 ID:YdTbvZFE0.net
すぐ引退したの多いな
コンコル サニー ベガ フライト ギムレット カメ ブリ ロジャー 他?
フライトは長くやってても無駄だったろうけど

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:03:00 ID:DojTb+ZP0.net
>>20
既にG1 馬だった馬も含めるが
ダービー2着馬は近30年の内
G1 馬が21頭 7割がG1 馬

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:11:22 ID:JxGPNNCL0.net
ドーピング忖度が全ての元凶
ノーザンと犬のJRAは恥を知れ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:16:28.13 ID:jPoxB1QL0.net
だから運のいい馬が勝つとか言われるわけで

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:16:43.31 ID:DojTb+ZP0.net
すさまじい ダービー2着馬
90アイネス ライアン
91テイオー レオダーバン
92ブルボン ライス
93チケット ビワハヤヒデ
94ブライアン エアダブリン
95タヤスツヨシ ジェニュイン
96コンコルド ダンスインザダーク
97サニブ ジャスティス
98スペシャル ボールド
99ベガ トップロード
00フライト シャカール
01ジャンポケ ダンツ
02ギムレット クリスエス
03ネオユニ ロブロイ
04キンカメ ハーツクライ
05ディープ インティライミ
06サムソン アドマイヤメイン
07ウオッカ アサクサ
08ディープスカイ スマイルJ
09ロジユニ リーチ
10Eフラッシュ ローズキングダム
11オルフェ バリアシオン
12ブリランテ フェノーメノ
13キズナ エピファネイア
14ワンオン イスラ
15ドゥラメンテ サトノラーゼン
16マカヒキ サトダイ
17レイデオロ スワーヴ
18ワグネリアン エポカドーロ
19ロジャー ダノンキングリー

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:18:36.16 ID:pbxDTX6q0.net
ダービーは運のいい馬が勝つって話
強ち間違ってないんだな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:24:16.00 ID:S8H+zIKa0.net
いつ頃からか古馬の小物感が凄い

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:25:13.68 ID:kZdNtnnI0.net
その内ディープ産駒何頭だよw

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:31:17.33 ID:6oBnLkOV0.net
>>119
タッグチームとして見たら92・02・04
が強そうだな

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:03:21.04 ID:Hkb2A65k0.net
>>120
それも有るけど昔のダービー出走頭数多すぎじゃないか?
何かの映像で見たが飛び抜けて強くなければ運必要だわ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:36:48 ID:dDlxsVHk0.net
運のいい馬が勝つってのは、ダービーポジションって言葉があった多頭数時代の格言だしな

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:50:56 ID:/LiCgUnS0.net
>>23
しかし今の日本で評価が下がってないけど上がってもない主流血統はどれだけ集められるかねぇ…
ただの空気になりそう

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:43:33.90 ID:CEsy23xC0.net
ディープが糞のようなダービー馬を量産してしまった不幸

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:34:14 ID:+kimAkYa0.net
>>9
運が良いってのはラッキーって意味じゃなくて
みんな究極に仕上げてくるからあとは天に任せるってニュアンスだぞ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:37:20 ID:xENTS0TX0.net
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:37:57 ID:W972iu+60.net
>>48
どう見ても戦犯ディープインパクト

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:47:05 ID:5Fbu60jU0.net
>>127
その糞にすら負けてるさらなる糞がいるってことだろ?

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 23:05:29.59 ID:FyQHy+zL0.net
ダービー2着から菊花賞制覇

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 00:39:50 ID:AcsLCV300.net
>>131
早熟早枯れ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 00:45:52 ID:iLq19cBqO.net
スペみたいなダービー馬をディープが出せなかったのが悪い
キズナはいい線いってたけど
まあ怪我したら駄目だな

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:38:34.87 ID:j8UnZSHa0.net
>>134
空き巣駄馬じゃん

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:48:08 ID:gms/4NXg0.net
史上最強馬ロジャーバローズがいるだろ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:49:08 ID:NOl/EK+40.net
>>136
最弱世代の最弱ダービー馬やん

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:53:18 ID:gms/4NXg0.net
ススズ タキオン ロバ
日本史上最強の三頭だぞ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:59:46 ID:zjR3ZPpK0.net
「ダービーこそ競馬関係者の全てが目指すレースだからダービー馬こそ最強」と言うけど
そのダービーだけ勝った馬のその後のひどさな

「ダービーを最高の仕上げにしてきてるからそこで体が壊れるから」とも言われる
んじゃダービーでそれなりの着順にきた皐月賞馬は?菊花賞馬は?秋天馬は?

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 03:38:51 ID:17tceI/d0.net
運がいい馬が勝つって言われるのはダービー後に不甲斐ないのが多いから
「ああ、運が良かったから勝てたんだね」
って言われてるだけでしょ

多頭数やら内枠有利やらはその理由探しにすぎない
要するにラキ珍が多いと思われてるってこと

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 03:42:47 ID:17tceI/d0.net
スペシャルウィークからディープスカイくらいまでの10年は競馬史の中でも珍しくダービー馬がダービー後も活躍したのが多かった
この辺で競馬始めた人かつ過去の競馬史に興味ない人とかはダービー馬は立派なんだという概念を持ってるかもね

それ以前から始めた人とか競馬史に興味ある人は単発ダービー馬なんてそんなもんって思ってる人が多いだろう

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 03:45:12 ID:17tceI/d0.net
いやディープスカイじゃなくてオルフェまででいいかな?
どちらにせよ菊花賞馬が弱かった時期にも重なってるところあるしダービーが特別だと考える傾向のある人とはギャップあるよね

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 03:45:32 ID:3W5YXeMN0.net
実際、不甲斐ないのが多い
ってか多すぎ

まがりなりにも日本最高峰のレースの勝ち馬っていう肩書があるだけに、ギャップがひどい

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:47:12.71 ID:17tceI/d0.net
オグリ以降のマックビワトップガンとかその辺から競馬始めた人は菊花賞馬つえーってのは感じてると思う

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:49:38.11 ID:Vbqhvh3Q0.net
基本ダービーの先なんて考えてねぇからな
ダービー負けた後のことを考えて出してる奴はダービー勝てんだろ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:50:13.17 ID:3W5YXeMN0.net
ディープスカイは何気にG1で安定して頑張ってたよな
最弱ダービー馬とか言われるけど、成績だけ見ればワンアンドオンリーどころかマカヒキやロジユニよりはマシ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:51:01.83 ID:zjR3ZPpK0.net
>>145
基本どの馬もそうだろ
特に皐月賞馬

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 07:05:26.36 ID:f6+C6/ut0.net
皐月賞馬はどうなんだ?
あっちも結構ハンパモンしかいないイメージだけど

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 08:13:42.91 ID:j8UnZSHa0.net
クラシック皐月賞単体→オペラオー
クラシック菊花賞単体→キタサン

クラシックダービー単体→???

ウオッカでいい?

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 08:18:47.11 ID:Wss5UVll0.net
ダービー勝ってG1勝つ馬は逆に名馬のイメージ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 08:34:34.08 ID:b9aatUMF0.net
これ単純に

ディープ = 早熟
キンカメ = 晩成

ただこの差でしょう。ドゥラメンテは宝塚の最後の末脚は凄かったし運が悪かっただけ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:06:07.99 ID:hpSfiUy00.net
>>139
それなりだから消耗が少ないんじゃないの
ダービー馬は勝ち切ったぶん一番消耗するんだろうな

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:12:37.05 ID:ZVVstjmo0.net
>>151
どっちも早熟だよ
晩成はハーツ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 10:27:03 ID:SuPd63ps0.net
スレタイ、「以降」と言うとオルフェーヴルも含まれるんじゃないか、というようなつまんないことは言わない方がいいの?

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:33:42.66 ID:fZj4I/Hc0.net
>>151
ディープ = 早熟× 早枯れ〇

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:46:46.30 ID:3TlKL1YQ0.net
^_^

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 11:28:51.80 ID:Exdwa9EcO.net
>>1
オルフェもレイデオロもハイレベル世代でクラシックを戦い抜きG1を勝てたのは立派

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 11:33:17.49 ID:BwdF8/gg0.net
ディープガー

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 11:45:31 ID:lCgeyI7s0.net
>>131
だから今は糞しかいない暗黒期なんだよ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 11:49:22.32 ID:lCgeyI7s0.net
>>146
ディープスカイは最弱世代ってだけで、最弱ダービー馬とは言われたことなくないか
ディープスカイ自体はダービー馬として誇れるレースしてて、相手がさらに強かっただけ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 11:51:17.57 ID:Exdwa9EcO.net
世代がハイレベルだとクラシック期間で体力や精神を殺がれるから
ダービー馬のその後はキツい

逆に世代が低レベルの場合は楽に三冠馬に成れるから体力的消耗度も少なく古馬に成っても活躍できる

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 11:52:14.47 ID:nJDGzetb0.net
皐月賞を叩き台にしてでもダービーを勝ちたい陣営もいるんじゃないかな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 11:59:09.81 ID:1BjBE9lU0.net
昔からダービー勝利後に燃え尽きる、故障する馬多い

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:05:30.82 ID:nJDGzetb0.net
NHKマイルカップ勝ちから中2週でダービー勝つなんて、後のこと考えてないローテーションだと思うよ。

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:06:03.58 ID:JDZLci3J0.net
>>157
レイデオロ世代がハイレベルとかないわ笑

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:11:40.74 ID:Vbqhvh3Q0.net
アルアイン、ウインブライト、ペルシアンナイト、スワーヴリチャード etc.

お、おう

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:13:07.21 ID:fZj4I/Hc0.net
>>166
その馬すべてダービー馬だと言ってる馬鹿がいるとはww

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 12:28:24 ID:Exdwa9EcO.net
>>165
十分
レイデオロ世代>>>>>ディープ&ナリブ世代じゃないか?

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:45:13.51 ID:HE3XEJFE0.net
この話題が出るたびにウオッカの評価が高まる

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 15:05:30 ID:Exdwa9EcO.net
>>165
逃亡しないで
答えて欲しい
君の言うハイレベル世代は?

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 15:06:36 ID:RbXOPy/t0.net
サクッとイメージ良い時に引退すべきだわな
走れば走るほどレースも相手も大変なんだ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:19:38.05 ID:bvu07O5+0.net
元々ダービー馬はその後ダメっての昔から定説でずっと昔からあるのに

最近競馬始めたド素人がこのスレ立てたんだろう。。
マジで競馬のケの字も知らないゴミが語るなよw

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:22:49.09 ID:K/m6yPEW0.net
>>170
最近ではジェンティル、キタサン、アーモンドアイの世代

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:23:46.02 ID:ugyfPSwW0.net
逆にこのGI勝った馬その後もかなり活躍してる
みたいなのあるんか?ないやろ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:15:04.57 ID:jrCgpK5X0.net
サンデーとキンカメの血の飽和じゃろ。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 18:14:40 ID:C5WmcKvI0.net
>>174
昔は菊花賞がそうだったのよ
天皇賞が3200だったからっていうのもあるけど

トウショウボーイが出た頃は皐月が一番とかいう説もあったけど

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 18:26:02.27 ID:faewwbV50.net
>>95
皐月賞で勝つのは(脚が)速い馬じゃなくて(成長が)早い馬な。

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 18:30:27.50 ID:faewwbV50.net
>>149
スぺが居るでしょ。春天勝ってる分ウオッカより上位

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 18:35:40.66 ID:faewwbV50.net
>>161
スぺってすごい馬だったんだな

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:02:47.29 ID:GyncWZJU0.net
つまらんわけだ競馬

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:06:47.20 ID:tk5jpW+b0.net
>>162
スペシャルウイークがそう
わざと皐月で調子を落とした

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:09:01.24 ID:Exdwa9EcO.net
>>177
朝日杯だけは早熟馬が殆どだけど
皐月賞はスピード&パワーを兼備した馬が勝つ

だから
マイネル軍団は朝日杯を圧勝しても皐月賞では惨敗してる

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:11:27.32 ID:Exdwa9EcO.net
>>179
グラスやエルコンがクラシックに居ての古馬実績だったら素晴らしかったけど…

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:30:18.67 ID:OYGjqvNF0.net
逃げ切りも20年以上いないけど
殿一気に至ってはダービー史全体でも皆無だよな
道中最後方のミスターシービーやアグネスフライトも3コーナーで進出開始してるし
そう考えたら今もダービーポジションはあるだろ



それ踏まえてダービー以降も活躍したダービー馬って差し馬に多いか?
三冠馬抜きにしてもウオッカとかエイシンフラッシュとか

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:36:45.90 ID:fZj4I/Hc0.net
ダービーポジション云々言われてた時代はフルゲート30頭くらいだったからな
今、ダービーポジションがあるなら内ラチ沿いを先行して走ることくらいかな

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:29:22.56 ID:CtNYQbvw0.net
2000年代ダービー馬のダービー以降のG1勝ち

00アグネスフライト なし
01ジャングルポケット ジャパンカップ
02タニノギムレット なし
03ネオユニヴァース なし
04キングカメハメハ なし
05ディープインパクト 菊花賞、天皇賞(春)、宝塚記念、ジャパンカップ、有馬記念
06メイショウサムソン 天皇賞(春・秋)
07ウオッカ 天皇賞(秋)、ジャパンカップ、安田記念連覇、ヴィクトリアマイル
08ディープスカイ なし
09ロジユニヴァース なし
10エイシンフラッシュ 天皇賞(秋)
11オルフェーヴル 菊花賞、有馬記念(2回)、宝塚記念
12ディープブリランテ なし
13キズナ なし
14ワンアンドオンリー なし
15ドゥラメンテ なし
16マカヒキ なし
17レイデオロ 天皇賞(秋)
18ワグネリアン なし
19ロジャーバローズ なし

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:31:54.90 ID:QoYRKg0Y0.net
ドゥラメンテは不運だった

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:36:02.80 ID:9Z0eWm7+0.net
キズナとドゥラメンテは古馬重賞勝っただけでもいい方なのかな

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:39:17.24 ID:XTqFRmPS0.net
これ他の世代限定のレースと比べないと意味なくね?
皐月と菊と朝日杯も

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:40:28.65 ID:2E83epbY0.net
朝日杯はどうでもいいが皐月賞と菊花賞のは見たいな

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:42:39.86 ID:83mkzFcA0.net
キズナとドゥラメンテは怪我がなければ複数勝ってたでしょ!まぁ怪我も実力のうちではあるけど

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 01:55:56.31 ID:iFn4xRgt0.net
ディープ産ダービー馬は癒しキャラとして存在感あるけどキズナはちょっと違うな

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 01:57:34.51 ID:Yfxt1O/Q0.net
ディープの子供って3歳春までは柔らかいのに成長するにつれて母系の影響濃くなってゴミになる

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 03:44:32 ID:Y9G+euDV0.net
皐月賞

00エアシャカール なし
01アグネスタキオン なし
02ノーリーズン なし
03ネオユニヴァース なし
04ダイワメジャー 天皇賞秋、マイルCS、安田記念
05ディープインパクト 凱旋門失格
06メイショウサムソン 天皇賞春秋
07ヴィクトリー なし
08キャプテントゥーレ なし
09アンライバルド なし
10ヴィクトワールピサ 有馬記念、ドバイワールドカップ
11オルフェーヴル 有馬記念×2、宝塚記念
12ゴールドシップ 有馬記念、宝塚記念×2、天皇賞春
13ロゴタイプ 安田記念
14イスラボニータ なし
15ドゥラメンテ なし
16ディーマジェスティ なし
17アルアイン 大阪杯
18エポカドーロ なし
19サートゥルナーリア なし

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 03:51:56 ID:Y9G+euDV0.net
菊花賞

00エアシャカール なし
01マンハッタンカフェ 有馬記念、天皇賞春
02ヒシミラクル 天皇賞春、宝塚記念
03ザッツザプレンティ なし
04デルタブルース メルボルンカップ
05ディープインパクト 凱旋門失格
06ソングオブウインド なし
07アサクサキングス なし
08オウケンブルースリ なし
09スリーロールス なし
10ビッグウィーク なし
11オルフェーヴル 有馬記念×2、宝塚記念
12ゴールドシップ 有馬記念、宝塚記念×2、天皇賞春
13エピファネイア ジャパンカップ
14トーホウジャッカル なし
15キタサンブラック 天皇賞春秋、ジャパンカップ、大阪杯、有馬記念
16サトノダイヤモンド 有馬記念
17キセキ なし
18フィエールマン 天皇賞春
19ワールドプレミア なし

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 06:38:49.08 ID:Tpa7IDzo0.net
最近は秋華賞馬が凄いと言われてるね。

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 07:08:04.71 ID:Bb5bXSjO0.net
ダービー目標に生産、育成されてるんだからそこにマッチした馬がダービーがピークでも全く不思議でない
むしろワンアンドオンリーの調教師なんか凄腕

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:28:28 ID:oGn/3CJ30.net
キズナは大阪杯勝ってるやん

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:40:51 ID:5sD+E7KK0.net
当時はG2

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 10:46:55.20 ID:+77auJON0.net
キズナは春天より宝塚を目指せば良かったのに

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 10:50:11.62 ID:IeS+lSrQ0.net
>>30
ハナ差で負けてたりエピファネイアみたいにポテンシャルで上回ってるのに他の要因で負けてるパターンもあるからな。

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 11:02:04.75 ID:WWUAph880.net
ドゥラメンテが故障しなかったらGT勝ちまくってたろう。
そしたらキタサンは春天くらいしか勝てなかったろうな。

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 12:02:53.17 ID:XroJi9JG0.net


204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 14:08:23.60 ID:lsQnQZD10.net
ワグネリアンJC出てくれば勝ち負けできそうだけど出てくるだろうか

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 16:46:41.90 ID:ohbqXUjxO.net
ワグネリアンも福永から離れれば可なり遣れる

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 16:51:50.38 ID:a8L62PJp0.net
ダービーって運がある馬が勝つんだからある意味こうなるのは必然ではw

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 16:59:37.34 ID:JjIfTrdM0.net
>>184
ヒカルイマイは?
3コーナー27番手で直線で22頭抜いたらしいけど

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 17:04:24 ID:EpRf8b960.net
つか早熟な馬が勝ってるとしたらそれはどうしようもないけど
馬場のせいで内枠引けた先行馬が勝ってるのが原因でその後活躍していないとしたら悲しいな
ラッキーな馬が勝つなんてのは前時代の話で
ダービーは強い馬に勝ってほしいわ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 17:27:15.38 ID:woYXsE4C0.net
ヅラメンテなんて過大評価なだけだろ
ポストポンドやキタサンに力負け

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 17:45:46.81 ID:JjIfTrdM0.net
キタサンはドゥラに先着したことないけど
力負けってどのレースのこと言ってんの

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 18:05:32.95 ID:woYXsE4C0.net
わりーわりー
マリアライトと間違えたわw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 20:21:40.73 ID:DSUNW13Q0.net
しかしゆとりばっかりだな

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 20:44:06.61 ID:FIeWctAh0.net
今時ゆとりとか言ってる奴いるのなw
ゆとり世代が今いくつか知ってるか?w

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 20:50:31.04 ID:xDKPsM+Y0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 20:51:20.24 ID:/41Jwzbu0.net
>>75
クラシック世代?

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 20:57:49.45 ID:/41Jwzbu0.net
>>153
ワンアンドオンリー「晩成なのにダービー勝ったおれは敵無し」

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 21:01:39.16 ID:/41Jwzbu0.net
>>209
キタサンに力負け?
ドゥラメンテがスムーズさ欠いて追い出し遅れた宝塚でさえ、キッチリ差されてたのに?

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 21:30:44.76 ID:rePLi+Dc0.net
単発クラシック馬でクラシック以降にGT勝ちあるのって

皐月賞はテイエムオペラオーが筆頭
ダイワメジャー、ロゴタイプ、ヴィクトワールピサ、ヤエノムテキ、ジェニュイン、アルアイン

菊花賞はキタサンブラックが筆頭
メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ、ヒシミラクル、
メジロデュレン、ライスシャワー、スーパークリーク、サトノダイヤモンド、エピファネイア、フィエールマン

ダービーはウオッカが筆頭
スペシャルウィーク、エイシンフラッシュ、ダイナガリバー

単発皐月賞馬や単発菊花賞馬は色々な条件で勝ってるのだが、
単発ダービー馬がクソウンコなのは府中以外だとマジでクソウンコな点
スぺの春天、ダイナガリバーの有馬しかないとか欠陥品だらけ
単発ダービー馬=汎用性のない府中専用機のクソの可能性がクソ高い

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:09:01.54 ID:SFSFUzgN0.net
こうしてみると菊花賞馬が圧倒的に優秀だね
3歳春は単に完成が早いだけの馬が勝ててしまうせいもあるか

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:43:21.11 ID:8Y4OgGBv0.net
>>20
もうダービーと菊入れ替えろ

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