ヴェロックスとウインバリアシオンってどっちが強かったと思う？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 09:55:31.16 ID:aXLEvTLc0.net

両方ともGI未勝利

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 09:55:44.36 ID:1qyHdwAO0.net

サウンズオブアース

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 09:59:29.92 ID:ylkrWM1i0.net

これはウインバリアシオン

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:00:01.38 ID:AqF10d130.net

コロナかな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:01:53.23 ID:AlsSeDBV0.net

余裕でウインバリアシオン

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:02:14.30 ID:a2RwLCTsO.net

どうして重賞勝ったことある馬と重賞未勝利馬を比較するんだ？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:02:30.16 ID:95paWkSd0.net

ウインバリアシオンのが倍は強い印象

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:02:33.13 ID:/qwMXApQ0.net

ヴェロックスはオルフェの後ろにいる姿は思い浮かばない

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:05:44.27 ID:wOquGSat0.net

>>1
クラシック時期の
ウインバリアシオンvsディープインパクトだと三冠馬ウインバリアシオンが成立

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:06:19.21 ID:SXVUEG+d0.net

ヴェロックスって今年の秋天勝つ馬なんだけどな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:24:08.20 ID:t+RU07DD0.net

ウインバリアシオンはディープインパクトぐらいかな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:28:24 ID:GHmV+Guy0.net

>>10
養分乙！

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:39:03 ID:/Ttyl7zc0.net

>>11
ウインバリアシオンの相手は世界最強オルフェーヴル
ディープは有馬記念優勝してるが２着ポップロック騎乗のペリエが勝つ競馬をさせて貰えば
ポップロックが優勝してたとインタビューに答えてた

なのでディープは実績よりも能力は可なり低いと思うよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:46:10 ID:/sC62ufi0.net

ヴェロックス

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:48:11 ID:onRH8IXx0.net

秋天11着のボロ負けオルフェに完封され続けた馬よりはヴェロックス

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:48:55 ID:onRH8IXx0.net

>>15
ああ、11着は春天か

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:55:12 ID:xXqhxAiR0.net

こんなもんバリアシオンだろ
ベロとかもうオワコンだわ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:56:55 ID:ylkrWM1i0.net

そもそもオルフェのラストランで並居るしG1馬相手に2着やからな。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 10:56:56 ID:q19RuIWC0.net

比べるまでもねーだろ
ウインだわ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:03:19 ID:/Ttyl7zc0.net

>>14
ヴェロックスとディープは類似点が多い
ヴェロックスがディープ世代だったら余裕でクラシック三冠馬に成ってるだろうし
ディープがヴェロックス世代だったら皐月賞でサートゥルとの肉弾戦に敗れ２着そのまま競馬界からフェードアウト

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:03:55 ID:98sbTPGh0.net

この比較はバリアシオンに失礼

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:06:05 ID:lau9OFN90.net

毎回5馬身くらいバリアシオンがちぎりそう

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:06:13 ID:68zRzMhf0.net

バリアシオンに失礼だな。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:07:10 ID:M8bHvCz/0.net

比べるまでもないヴェロックス

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:11:11.20 ID:YThn6dup0.net

ディープ全然関係ないのにディープ持ち出すとかオルフェ基地の気持ち悪いな。。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:12:03.76 ID:/Ttyl7zc0.net

皐月賞
1着ウインバリアシオン
2着ディープインパクト＝ヴェロックス
3着サトノダイヤモンド
4着ダノンキングリー
5

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:17:15.70 ID:/Ttyl7zc0.net

>>25
走法やラップタイムや性格やらなんやら
ヴェロックス＝ディープインパクトは類似点が多くドッペルゲンガー状態
生まれた時代が逆ならヴェロックスはディープインパクトに成れた

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:22:13.24 ID:Xb1SwG7G0.net

あくまで現状なら圧倒的にウインバリアシオン
JCで古馬G1通用の可能性を見せた馬と
有馬いいところなしの差かな
ウインも京都記念でアンカツが脚元に不安感じて追わなかったとかはあったけど

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:24:04.94 ID:oRS6HWYr0.net

ウインバリアシオンだろ
相手が三冠馬ですやん

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:29:14.83 ID:onRH8IXx0.net

>>27
妄想書くとかキモ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:32:07.91 ID:ylkrWM1i0.net

相手が日本最強馬のバリアシオンに決まってる

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:36:21.10 ID:/Ttyl7zc0.net

>>30
ヴェロックスとディープは揉まれ弱い性格や脚質なんだと思うよ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:39:06.81 ID:onRH8IXx0.net

>>32
妄想をかくなら数値で出してみよろよ。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:39:11.19 ID:YubZ25/y0.net

バリアシオンはなんで岡田さんとこで繁用しなかったのだろうか

好きな馬だけに残念

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:39:25.71 ID:10vM7lVw0.net

しかしジャスタウェイはもう少しやると思ったけどな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:42:37.99 ID:WfZY/QDk0.net

>>10
そもそも秋天出ず福島記念走ってそう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:43:56.20 ID:XaCEw1De0.net

シックスセンスに似てるかなあと思ったけどシックスセンスは古馬になってからちゃんと重賞勝ってるか

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:44:40 ID:e/q11n1i0.net

バリアシオンに失礼だろ
こんなに早く枯れなかったぞあの馬は

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:45:02 ID:+hDbXFa0O.net

>>35
産駒2世代目で上位定着は晩成血統ベースで凄すぎるわ
ノーザンが推奨してる晩成血統を2歳3歳から勝てるように種付けを前倒しは大成功

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:48:29 ID:YThn6dup0.net

ウインバリアシオンは６歳まで走って重賞２勝馬、
４歳春の時点で重賞未勝利のヴェロックス
今の時点ならちょっとだけヴァリアシオンかな。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:48:47 ID:/Ttyl7zc0.net

>>38
ヴェロックスもディープインパクトも揉まれ弱いんだよ
でも能力的にはディープよりヴェロックスの有りそうだから多少は期待

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:50:11 ID:3YvyCSV40.net

しょうがから強化するならヴェロックス

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:52:34.96 ID:Zabo8Tle0.net

バリアのダービーはオルフェーヴルという化け物が１頭いたけどバリアも相当な強さだった

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:53:31.85 ID:/Ttyl7zc0.net

類似点が異常に多いから
ヴェロックスとディープインパクトはドッペルゲンガーだと確信してる

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:53:49.86 ID:87GsuEoL0.net

ヴェロックスは重賞未勝利馬と比較すべき
シルステとかヘンリーバローズとか

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:54:58.88 ID:Xb1SwG7G0.net

>>43
不良馬場で上がり34秒台は凄かったな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:55:52.47 ID:OC4QC17Q0.net

ウインバリアシオンはあの怪物いなかったらG�T取れてたよなぁ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:55:58.56 ID:+hDbXFa0O.net

>>45
虚弱体質
シルバーステートやヘンリーバローズと一緒にするな！

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 11:57:14.58 ID:/Ttyl7zc0.net

能力的に
ヴェロックス＝ディープインパクトは間違いないよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:01:20.51 ID:V0KsUEj60.net

一回外人騎乗でと思っていたら、東スポでルメール乗っていたな
オトンに似ればもう一花咲かせられそうだが…

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:02:57.17 ID:YThn6dup0.net

バリアシオンも古馬相手に３年も走ってG2、1勝だけって正直レベル低いんじゃね？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:08:58.90 ID:zVgjU3Sv0.net

ウインバリアシオンってルーラーシップやフェノーメノらへんと同じくらいだと思うけど
ヴェロックスってそのへんと比べる馬か？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:09:48.92 ID:XoE4cfYC0.net

>>51
毎年過酷な
天皇賞春に急遽点乗りに成った幸四郎で２着は10馬身以上の価値があるよ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:17:58.66 ID:7gFRfr/G0.net

ヴェwwwwwwロッwwwwwwwwクスwwwwwww

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:18:42.72 ID:LW4HOErM0.net

ヴェロックス誕生日おめでとう

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:24:36.15 ID:pmg5Q08V0.net

オルフェとやらずに海外走ってたらいくつかG1勝ってたろ。ウインバリアシオンは。

ヴェロックスはそこまででは無いような。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:29:04.96 ID:f2VPW7fm0.net

せめて先週勝ってたらな
比較対象にならんな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:30:42 ID:2SJbQfLI0.net

オルフェの皐月賞の人気・・・
おまえら・・・

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:33:21 ID:cBEY0kUn0.net

あの泥んこダービーでヴェロックスが2着、いやオルフェーヴルにあれだけ食らいつけるかという

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:44:00 ID:2SJbQfLI0.net

バリアシオンに失礼だよ
シックスセンスあたりと比べろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 12:59:57 ID:onRH8IXx0.net

ヴァリアシオンも古馬相手の成績
24戦１勝(G2,1勝)で４歳になって重賞で負けた時の勝ち馬も見ると
オルフェに負けたのはまだわかるとしても
トレイルブレイザー、ネコパンチ、ビートブラック、カレンミロテック
ら重賞で負け続けてる時点でオルフェ関係なく強くないんじぇね？

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 13:02:31 ID:onRH8IXx0.net

>>61
古馬相手は１４戦１勝の間違い

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 13:07:24 ID:YThn6dup0.net

>>60
シックスセンスは古馬対戦
香港ヴァース２着（勝ち馬はその年の欧州年度代表馬）
次走、京都記念１着とクラシック終了すぐの成績としては相当強い事を見せてるぞ。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 13:20:00 ID:YuTyfwSj0.net

>>63
シックスセンス実は結構強いよね
だから、自分は平成の3冠馬で1番相手に恵まれてたのはブライアン説を取ってるんだけど

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 13:48:06.78 ID:OOB3PLFB0.net

よくブライアンの世代弱いって言われてるけど
早く故障しただけで実は古馬を圧倒してる馬多いんだよな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 13:51:49.99 ID:P1WWTGiU0.net

ウインバに決まってんだろ禿
目腐ってんのか？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 13:58:03.43 ID:HRRGa/i30.net

バリアシオンは古馬になって何回も故障してるからな
ゴールドシップと比べても実力上だし無事ならどこかでＧ１勝ってたと思う

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 13:59:30.25 ID:dDX1xf0r0.net

オルフェとやってた世代と現役くらべるのはかわいそう

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 14:25:36 ID:AlsSeDBV0.net

ダービー見てウインバリアシオンの強さが分からない奴ははっきり言って節穴だぞ。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 14:31:43 ID:YThn6dup0.net

ウインバリアシオン故障する前の４歳時の古馬戦重賞まったく勝ててないし、
オルフェ以外の弱い相手にも負け続けてる。
相手がオルフェだったからの言い訳できないメンツに負け続けてるぞ。。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 14:42:34.42 ID:k1ISh6iE0.net

数字しか見れない人は馬券が下手そう

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 14:45:34.33 ID:1VN1knLp0.net

>>69
ウインバリアシオンの年のダービー馬オルフェーヴルだよ？
ダービー以前にG1勝ってねーよw
何と勘違いしてるんだこのバカ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 15:01:29 ID:AlsSeDBV0.net

>>72
そんなこと分かってるわ節穴。同世代にはガチもんの化け物がいて、一つ上と一つ下の世代もタレント揃い。G1勝てなかったのは運がなかっただけだバカ。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 15:04:36 ID:DLGgJtxZ0.net

>>40
急に全く関係ない馬出てきとる

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 15:21:15.17 ID:PvPq38zy0.net

ウインバリアシオンは陣営ノーザンで怪我なければなあ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 15:34:01.34 ID:M0fAl8vp0.net

>>72
負けたレースの強さ語ったらおかしいのか？
お前の頭がおかしいのか？どっち？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 15:40:40 ID:onRH8IXx0.net

ウインバリアシオン、クラシック終了直後からの古馬戦から
ジャパンカップ5着(勝ち馬ブエナビスタ)
京都記念6着(勝ち馬トレイルブレイザー)
日経賞２着(勝ち馬ネコパンチ)
春天３着(勝ち馬ヒートザブラック)
宝塚４着(勝ち馬オルフェーヴル)
結局オルフェ以外の馬に勝たれ他馬にも先着され続けてるのにＧ１勝つとかないだろう。。
ネコパンチやトレイルブレイザーが勝つレースでさえ勝てないのでは、、

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 16:04:53 ID:nFTG8g5s0.net

古馬戦で見せ場まったくなしのヴェロックスとJCで古馬に通用する走りをみせたウインバリアシオンをレース内容で比較したら現時点ではウインバリアシオンのほうが上

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 16:24:34 ID:8AIn/+Rl0.net

ウインバリアシオンに失礼だしヴェロックスってアドマイヤジャパンレベルだろ　比べる相手がおかしい

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 16:39:45.56 ID:fDXwnlyO0.net

ウインバリアシオン

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 16:49:48.88 ID:NHnsod0z0.net

じゃあウインバリアシオンとメイショウドトウならどっちが強かったかな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 17:11:57 ID:ZPnSr1US0.net

3歳ウインバリアシオン＞メイショウドトウ＞古馬ウインバリアシオン≧サートゥルナーリア＞＞ヴェロックス

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 17:31:13.28 ID:WySeDsG+0.net

オルフェさえ居なければG1いくつ取れてたのやら

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 17:38:52.48 ID:ymWOTSBq0.net

半端な馬に負けまくってるバリアシオンは間違いなく過大評価だし、それを考慮するとオルフェも過大評価だろ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 17:41:20.26 ID:DjgwZ/ae0.net

タックルナーリアされてなけりゃ皐月は勝てたと見てるが
本当に運がないな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 17:47:03.88 ID:MQouM0hd0.net

ウインバリアシオンなら小倉大賞典で大敗する事はない

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 17:52:46 ID:CJDvB47I0.net

古馬戦でもそれなりにやれたバリアシオンと全く通用しないヴェロックス
まあ明らか

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 18:18:24 ID:VD7tmbJf0.net

ウインバリアシオンは過大評価

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 18:38:45 ID:UcjQ7AtN0.net

バリアシオンは運が悪いバージョンのゴルシみたいなもん
ヴェロックスでは不調時のゴルシにも勝てるかどうか

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 18:39:58 ID:WT1yFOM/0.net

収得賞金が倍以上違うし
1走あたりの賞金も差がある

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 18:49:14 ID:5a0nZ4b20.net

ネコパンチのレース上げてるやついるけどあんなん完全なる事故レースで
ビートブラックが勝った春天みたいなもんだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 19:26:51.19 ID:xfpWSg830.net

>>67
ゴールドシップより上はない

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 20:08:08.67 ID:8m81PV/O0.net

古馬に混じるようになって怪我もしてないのに有馬1.8秒差9着、小倉1.6秒差9着とかじゃ
比較する意味あるのか
最低限なんかしらのバックボーンになる実績つくってからにしろよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 20:15:07.65 ID:4Ja8DkUd0.net

厩舎と馬主の差が大きすぎる。
ウインバリアシオンの厩舎を即答できる人は殆ど居ない
数十年競馬やってる競馬通でも知らん位の無名調教師
歴代ダービー上位馬の欄で一頭だけすごく浮いてる。

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 20:35:28 ID:cMKfYKcg0.net

同じく重賞未勝利カレンブーケドールとどっちが強いか
キングリーとは新馬戦で戦ってたけど

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 21:28:06.39 ID:2SJbQfLI0.net

父譲りの成長曲線あるのだろうか？今後

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 21:29:36.27 ID:2SJbQfLI0.net

>>94
ビワの浜田厩舎も異端だった

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/04(水) 23:03:18.07 ID:1VN1knLp0.net

>>73
じゃあ大賞典でオルフェに勝ったギュスターヴクライが過去最強馬でokてこと？
違うと思うけどなー

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/03/05(Thu) 01:30:46 ID:ln6PdhNY0.net

シャケトラ