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種牡馬キタサンブラック、結構やりそうじゃない?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:00:23 ID:m09GTXiA0.net
繁殖おもった以上にいいな

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:01:16 ID:m09GTXiA0.net
カナロア、ハーツ、ドゥラメンテの次くらいに繁殖よくね?

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:01:22 ID:02I1d1MG0.net
ヤリ大安いんかね

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:02:35 ID:cVO2p/bj0.net
ドゥラメンテには負けたくない

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:03:03 ID:JrgPsg0S0.net
近年の主な成功種牡馬

キズナ ダービー?
エピファ JC?
スクリーン JC?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:08:26 ID:x93Hasd40.net
ダートやスプリントで潰しが効きそうなのは大きい

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:12:27 ID:iXaBKgq80.net
秋天勝ってるから失敗しそう

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:18:42 ID:aQLjtRjr0.net
オペ臭がするわ
血統的裏付けがない突然変異的強さだし微妙だろたぶん

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:20:24 ID:Lmd5EMNs0.net
重賞馬出たら成功

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:22:21 ID:E7XDwNTW0.net
逃げ馬で未勝利勝ちたくさん出て
500万で頭打ちみたいな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:24:16 ID:d6OGiSRl0.net
バクシンオーみたいな傾向になったらおもろい

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:24:16 ID:9cnhcyul0.net
血統的裏付けはむしろ有るだろ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:25:04 ID:kzbHQvY40.net
チンコでかそうだもんな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:26:05 ID:ALbHt+V/0.net
種牡馬って小さい馬と大きい馬ならどっちがいいの?

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:29:38 ID:dKI0pnIM0.net
馬格があるから見映え悪い馬は出さなそう

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:31:00.48 ID:BzTcUMmU0.net
デカい系の種牡馬ってハーツやピサか

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:42:41 ID:bj8KmARt0.net
血統はむしろいいやん

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:44:34 ID:fyK1Yk+y0.net
テイズリー牝系なのが肝

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:45:12 ID:5Oh/3xSD0.net
ゴルシ産駒はどうしてこうなった

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:50:21 ID:BzTcUMmU0.net
>>19
何か問題でも?

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:51:47 ID:fyK1Yk+y0.net
ゴルシとは血統が全く違うな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:54:24 ID:8tgRgOkJ0.net
まぁ、無いな

過去にも突然変異的な名馬が生まれ、種馬になっても成功しなかったよな
例・・ハイセイコー
これは、カツラノハイセイコという、ダービー馬1頭だけは輩出。
カブヤラオー
これは、ダービー2着馬のみ、名前忘れた。
オグリキャップ
これは、全然記憶に無いな
なんかいた?
以上の過去例からして
ムリ目!

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:59:10.78 ID:mjrT7MPLO.net
>>22
ハイセイコーは調べ直しが必要かな

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 20:59:38.20 ID:fyK1Yk+y0.net
>>22
古すぎない?
おじいちゃんもう令和だよ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:05:19.49 ID:8tgRgOkJ0.net
>>24
確かに69だよ。
しかし、兄ちゃん!
突然変異的な名馬で
種馬になって成功した馬
晒してみろよ(笑)

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:08:48.97 ID:fyK1Yk+y0.net
そもそも突然変異ってなに?
どこらへんが突然変異なの?

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:09:25.48 ID:sorGXQnX0.net
キタサンは明らかに距離に限界があった。
安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。

個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:10:29.38 ID:e5nYyNEM0.net
ジジイが(笑)
きもっ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:13:04.13 ID:8tgRgOkJ0.net
父が良血馬でないってことだよ
ハイセーコーの父はチャイナロック?で
カツラノ以外では
皐月賞馬のハクタイセイがいたな。
あと、サンドビアレス
まぁ、チャイナロックは
かなりのダート馬輩出してるから、突然変異的ではないな。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:14:18.60 ID:IzRJnnVH0.net
サクラバクシンオーの血が邪魔

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:15:10.67 ID:8tgRgOkJ0.net
>>28
競馬ファンに年齢制限あるんか?
初めて聞いたな
ガキが!

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:16:08.00 ID:+ASK5EuS0.net
鍛えて鍛えて強くなったからイメージがミホノブルボンと被るけど、キタサンの血統って母系も普通にいいんだよな
ゴルシみたいに短距離馬出したりしたら面白いが

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:16:39.60 ID:RB9cWMcI0.net
>>14
小さい
でも潰し効くのは砂いける大型ってケース

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:18:31.04 ID:RB9cWMcI0.net
キタさんブラックはハーヘアなんだし血統は良いだろ
ただバネ型では無さそうだし後天的なスパルタだからどうでしょね

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:20:46.36 ID:t9jg0K8j0.net
親に出てこなかった反動でスプリンターばっかり出てきそう

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:21:51.47 ID:fI6zPq8h0.net
心底活躍してくれること願ってるが
ああいうキレより総合力ってタイプの馬で成功した種牡馬ってあんまり印象無いのがなぁ

今の条件馬でもレコード叩くような高速馬場だとやっぱりキレのある種牡馬が有利な印象
ダートや短距離で強い馬たくさん出すかもしれんけど

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:21:54.03 ID:8tgRgOkJ0.net
>>28
お兄さん
オレも50後半だが、かの競馬の神様と言われた,大川慶次郎氏は70まで現役評論家でやってたんだわな。
この世界では若さは通用せんよw w

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:22:08.09 ID:shwP21Cq0.net
父内国産馬が活躍するなんてつい最近だろ
それまでは輸入種牡馬が大活躍
昔と今は違うから
突然変異がどうたらこうたらてあてにならんぞ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:23:23.75 ID:EoHEHfceO.net
ダート短距離でかなり活躍馬出すと思う

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:26:33.88 ID:7LSfZ09K0.net
ヒント
ディープの孫がG1を勝ったということは…?

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:26:34.68 ID:Q/YG/AsZ0.net
>>32>>34
こういう間違ったイメージあるが
初めは普通の安馬
担当厩務員も1つ勝てるかな?ぐらいの期待
よくいる他の馬と同じような調教でデビューして重賞を含め三連勝
その三連勝でリアルスティールみたいなノーザンの良血馬に勝ったんだから
元から才能の塊だよ
で、普通の調教では全く平然としているからスパルタやり始めたのは古馬になってからだぞ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:28:32.07 ID:FwHmWIRA0.net
>>29
サンド「ピ」ア「リ」スだぞクソ爺さん

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:29:23.10 ID:xnWHKkCI0.net
>>8
ブラックタイドだけど結局まんまディープだからな。
ディープの子だと思えば全然悪い血統じゃない

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:29:28.17 ID:gXj4VDXA0.net
主戦ジョッキー武豊だからな
よくやってたよ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:31:22.77 ID:Q/YG/AsZ0.net
ミホノブルボンなんかデビュー前からスパルタをやって坂路でビシバシ鍛えていたから
デビュー戦でも圧倒的1番人気
キタサンブラックなんか1月末のデビューで7.9倍の3番人気

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:31:23.72 ID:YEoMLcM40.net
>>41
そうだね
さらに言うと若いころは他の馬と同じ調教どころかそれ以下だった模様だ
育成期やデビュー時の勝算的に

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:32:27.28 ID:YEoMLcM40.net
どうでもいいけどチャイナロックは一流も一流な名種牡馬だろ
そんな事も知らないのかクソジジイ
年だけとってて中身がないな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:32:46.68 ID:8tgRgOkJ0.net
>>42
挙げ足とるだけか?
兄ちゃん(笑)

少しは、周囲を唸らせるレス書けんのか?(爆

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:33:56.58 ID:BSLtTUje0.net
>>43
ほんとこれ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:33:59.58 ID:DEI9Eq1F0.net
>>8
ディープインパクトと血統同じだしなぁ
サドラーの下のフェアリーキングから当たりが出たって感覚だとファルブラヴにエリシオくらいは出るかもしれない

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:34:22.59 ID:YEoMLcM40.net
ハイセイコーも跳びが大きく530キロの馬体で逃げ先行型とこの辺は似てるわね
長距離がイマイチなのが似てないけど

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:34:45 ID:o9D3al/F0.net
スパルタ調教で強くなった馬の子が活躍するイメージがない

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:35:31 ID:WZfTW3890.net
ハイセイコーは普通に悪くない血統
地方から来たイメージだけで雑草って言われてる、スピードタイプの強い馬で種牡馬でも内国産不遇の時代によくやってるでしょ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:36:48 ID:cVO2p/bj0.net
まあサンデー孫ってだけで割引きだよな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:37:14 ID:YEoMLcM40.net
>>50
フェアリーキングの系統もそこから繋がらなかったわね
知らないところで繋がってるのかもしれないけど

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:39:01 ID:Q/YG/AsZ0.net
スパルタ調教と騒がれて記事になったのは
俺が知っている限り5歳の大阪杯から天皇賞春ぐらいじゃないだろうか
4歳の京都大賞典まで1番人気にならなかった馬だし
トラックマンもキタサンブラックが強いなんて懐疑的に見続けていたんだろう

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:39:09 ID:YEoMLcM40.net
>>52
ノーザンファームとかノースヒルズとかの外厩勢はなんで強いのかわかるか?

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:41:03.04 ID:8tgRgOkJ0.net
>>43
トウショウボーイしってるよな?
全弟のトウショウゲートが
やはり、血統で期待されて種馬になったけど成功しなかったんだよ。
ブックタイドもディープの全兄ってことで、期待されてのキタサンぐらいだし、あと3頭が早熟での重賞勝ちが1づつあるだけ。
ちなみに800頭以上の産駒がいる。

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:42:00.17 ID:YEoMLcM40.net
確か4歳の宝塚前あたりからたくさん調教するようになったんじゃないかな
その前のセントライト後も馬が変わった頃みたいだけど
一番調教たくさんしてたのは5歳春

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:42:01.84 ID:5xEemdXZ0.net
ハルーワスウィートは男の子産んだみたいだな
超健康優良児と佐々木が書いていたけど
7歳まで走って目指せ天皇賞春4連覇

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:42:06.69 ID:6JsFoDHM0.net
やっぱりダート馬出そうと思ってる人多いんだな

距離はスプリンターもステイヤーも両方出そうな気がするんだよな…

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:43:43.64 ID:BzTcUMmU0.net
デビュー遅かった大型馬なので産駒が時間掛かるタイプ多い可能性は
まぁノーザンだったら早くから動くように作って来るか

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:45:17.77 ID:YEoMLcM40.net
>>60
産まれてすぐに健康児とかわかるもんなんだね

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:45:42.93 ID:jrwvKv040.net
突然変異だからどうのって言ってるやつがいるが間違いだ
どうあろうと種雄事業は失敗が当たり前の世界

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:45:49.85 ID:qUbpLT5b0.net
生産者もダートいけそうだからクリソプレーズつけたんだろうな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:46:35.55 ID:YEoMLcM40.net
>>62
その辺は気がかりだけどね
サクラユタカオーの系統は基本的に晩成型ですし

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:50:11.05 ID:nH9RHjfX0.net
名前のセンスとか馬場適性距離適性とか賞金王とか
大阪杯は勝ってるけど色々とオペラオーと被るよなあ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:53:31.64 ID:Q/YG/AsZ0.net
>>63
そりゃまず脚を見るんやろうな
キタサンブラックの子はもう何頭も画像が上がっているけどみな一応に骨太で丈夫そうな脚している

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:53:37.63 ID:YEoMLcM40.net
サンデー系でもない重厚欧州血統のオペラオーはともかく同じサンデー孫であるフェノーメノの失敗は痛いかもね

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:53:44.71 ID:ZaYuNRyE0.net
ディープ産駒と被ってる時点でまるでダメ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:56:12.80 ID:YEoMLcM40.net
>>68
脚がまっすぐかどうかは大事よね
昔自分が好きで応援してた馬の子、足が曲がってるのばかりで案の定イマイチだったな
そこまで大失敗ってわけでもなかったけど

脚がまっすぐだからといって=成功ってわけじゃないけどスタートラインに立てないと話にならんからね

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:58:08.56 ID:fL1eCEcQ0.net
>>48
揚げ足もなにも明確に間違ってるだろ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 21:59:47.55 ID:GYcorS++0.net
早くセールで馬体みたいもんだ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:00:13.09 ID:mjrT7MPLO.net
>>58
トウショウイレブンじゃないか?
一応、ブラックタイド以下の扱いでも重賞勝ち馬出してるだけ立派だ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:00:25.94 ID:5xEemdXZ0.net
http://imgur.com/T1wUuy7.jpg
見よ。キタサンブラックの芦毛の子
1歳になったばかりでこの雄大な馬体よ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:06:52.99 ID:8tgRgOkJ0.net
>>74
ごめん
トウショウゲートは半兄だったな。
キタサンは嫌いな訳じゃないんだよ。
過去の例からみて、キツイんじゃないかな?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:15:19.77 ID:m09GTXiA0.net
ハクサンムーン(父アドマイヤムーン母父サクラバクシンオー)
キタサンミカヅキ(父キングヘイロー母父サクラバクシンオー)
これらの影響なのか、アドマイヤムーン産キングヘイロー産の肌馬に数頭つけてる
スピードを補填するのにも丁度いいのかも

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:18:35.01 ID:0Chm27XB0.net
種牡馬って雰囲気じゃなく走らせてみないと分からんからね
まさかスクリーンやステゴが当たりとは当時は思わなかったし

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:19:00.53 ID:rbjSklPu0.net
キタサンは正直かなり期待しとる
キタサンが突然変異ではなく
母シュガーハートがバクシンオー変異の起点

確かな遺伝を感じる

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:21:55.92 ID:t6QJt14Y0.net
>>75
やっぱでかいんだな

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:24:00.15 ID:YEoMLcM40.net
ステゴはサッカーボーイの近親だし成功すると思ってたけどあそこまで大成功するとはさすがに予想外だった
スクリーンヒーローも良血だから可能性はあると思ってたけど待遇が悪かったから難しいと思ってた

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:26:34.01 ID:F8OUoVr/0.net
メロディレーンつけてほしい

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:33:29 ID:whO4KC3T0.net
キタサンみたいなタイプは母父になって味が出てくるよ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:41:35 ID:OsG/vRbn0.net
>>29
ハイセイコーだろ
馬名間違いすぎだろ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:43:09 ID:L1e9gpl50.net
人気無いんだよな
種付け料が高いのか他に理由が有るか知らんが

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:53:05.47 ID:rbjSklPu0.net
CT型だろうから
距離は幅広いだろうな
馬格があるからダートもこなしそう
一定の勝ち上がりは期待出来る

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 22:58:19.74 ID:qFNdHGX40.net
ゴールドシップが社台SSにいたら、くらいかな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:19:07 ID:7a6VirUY0.net
気性が悪くなくて大柄ながらボディバランスがよくて頑丈だから普通に走りそうと思うんだけどな

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:21:13 ID:lr//Oqic0.net
基本晩成だから無理だろ。三歳未勝利製造機かなあ?

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:30:34 ID:5xEemdXZ0.net
サンデー孫世代ではオルフェーヴルに次いで質の高い牝馬を用意されている
ノーザンももちろんだが
社台ファームも二年目にスキアとかドバウィハイツとかリリーオブザヴァレーとか用意したのは本気なんだなと思った
リリーオブザヴァレーは不受胎だったけど
キタサンブラックは社台グループと日高の対応の違いは大きいな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:31:28 ID:LYl4B79q0.net
ディープとタイドの違いは真面目さなんだよ
もしキタサンブラックの母系から真面目さが補えるているなら成功するだろう
ただし繁殖の質から見て中成功にとどまるだろうけれど

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:36:32 ID:rbjSklPu0.net
これから第二次種牡馬戦国時代に
突入するからキタサンにも覇道のチャンスはあるべ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:38:23 ID:qfbASKwC0.net
>>85
ノーザンや社台に人気あるから無問題
ノーザンや社台が付けてる牝馬を見ればその人気は一目瞭然

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:42:36 ID:L1e9gpl50.net
>>93
そんなん知ってるわ
人気有るならドゥラみたいに満口になるだろ
社台以外に人気が無い理由が分からん言ってるのに気持ち悪いな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:44:25 ID:aFGRRr2t0.net
母系がやや寂しいとは思う

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/12(火) 23:56:12 ID:qfbASKwC0.net
>>94
もともとサブはずっとキタサンブラックが引退したら日高で種牡馬入りさせて格安で皆さんに付けてもらうと言ってた。これは何度もメディアにも出てた事実。

それが一転、社台SS入りなので裏切られた思いで敬遠してるのかもと想像

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:02:41.80 ID:Gt0Ce/gn0.net
>>48
きもちわる

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:04:28.79 ID:Tk5H7cXD0.net
日高が評価してくれなかったから社台に行ったんでしょ多分

99 :習近蠅国家主席 :2020/05/13(水) 00:05:33.28 ID:INDWTtSg0.net
ダート馬ばかりだろうな

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:12:41.66 ID:3AHYgkGd0.net
>>75
え、、これで1歳?
迫力ありすぎ〜
小顔でまなざしがお父さんに似てる気がするなあ

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:14:45.22 ID:qDqcDtjQ0.net
この場合の血統の良さとは母系のことを指すべきだろ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:25:27.87 ID:plItADe00.net
テイズリー牝系なのが面白い
タイミングよく、テイズリー持ちのコントレイルが出てきて、それにアルジャンナ
ギルデットミラーも活躍してるし、その弟はセレクトセールで超高額馬
まあ全部ティズナウなんだけどw

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:34:07.44 ID:MLuylR420.net
後天的って言うけどさ
デビューから3連勝でスプリングステークス制してるんだよなぁ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:34:53 ID:ivCE30aH0.net
キタサンって冠名ついてる時点で過小評価されてるよね
これがサンデーRの馬なんかだったら過大評価かってくらい費用されてた

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:41:13.14 ID:Y1/mDkS70.net
馬体でかいからダートで走りそう

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 00:49:44.14 ID:1UMqsRcc0.net
>>103
無知が言ってるだけ。坂路3本は一時的に実施。
栗東トレセン坂路2本はかつてはハードと言われてたけど、いまじゃ天栄の馬はみんな2歳の頃から栗東トレセンの2倍の勾配で距離も長い坂路2本追いしてる。
ノーザン天栄の馬がどれだけハードトレしてるか知らないんだよな。あれだけ勝ちまくれる理由はそういうこと。

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 01:10:55.04 ID:dr0tEHly0.net
>>60
キタサンヴゥラック楽しみやな

ノーザンの三大繁殖牝馬は
シーザリオ
ハルーワスウィート
クリソプレーズ
だと思っているけど
そのうち2頭も付けているんだから
期待されているんだろ
あとレシステンシアの母マラコスタムブラダにも付けられているが
なんかイメージは合うな

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 01:46:58 ID:UFP7SuuF0.net
仔出しのサイズが小さい繁殖につけれるのはいいよねぇ
ドナブリーニの仔はキタサンブラックの特徴も出てて結構走る気がしてる

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 01:54:59 ID:1GtALqwhO.net
ホームランか三振のステゴタイプと予想
で、芝ダートどちらも怪物を出すと

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 02:51:52 ID:xD5mvIym0.net
上がり勝負に弱くて中山1800〜2000に向くタイプ量産しそう 馬場渋れば尚良し

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 03:47:32 ID:/6lj6Nq70.net
サンデーに似てる(容姿が)ていうので期待

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 04:14:36 ID:8Jw0Nt6s0.net
父はディープだからいいけど、いかんせん母系が悪すぎる
あと、テイエムと同じく、頭のよさ、精神力で勝ってきた馬だから、種馬としては期待できない

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 04:17:23 ID:FDwj8jhD0.net
瞬発力無いと厳しいからなぁ
同じようなエピファネイアがデアリングタクト出したし可能性はあるか

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 04:19:32 ID:fcGW4AKS0.net
>>37
ID変え忘れて自演失敗してますわよ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 04:42:19.09 ID:rnw+2M910.net
でかい馬てダンスインザダークのころまでは持て囃されてたような。

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 05:19:38 ID:nJ+RxpTW0.net
ゲーム脳の逆張り逆神競馬板民が落としてるということは
初年度からやれるわな

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 05:48:37 ID:Jg1207yz0.net
今の時代の中距離〜クラシックディスタンスG1を4つも勝っているんでスピードないわけはないんだけど、
一瞬の切れ味みたいな派手さがなかったのは確かなんで、そのあたりがどうでるだよね
シンザンの時代から内国産で成功するのは上がり競馬で(も)結果出してきた馬ばかりだし

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 05:53:28 ID:Jg1207yz0.net
まあ、もう内国産どうこうって時代でもないんだけどね
成功してほしいよね、久々の競馬界のスターだったし

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 06:48:01 ID:9kyb9aHT0.net
>>113
エピは反対のイメージ
気性荒くて頭悪いけど能力で買ってた馬じゃね

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 07:07:03 ID:Jg1207yz0.net
>>115
今でも基本は馬格あって見栄えのする馬が産地では人気あるからね
皆たいして考えてないよ、人間と同じでやっぱ入口は見た目
ステゴがどれだけ活躍馬出しても産駒全体の値段があまり上がらなかったのもとにかく小さく出るからだし

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 07:18:32 ID:YMV4/Yef0.net
サンデー系って小さ目の方が成功してないか?

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 07:20:45 ID:0sLl5Clc0.net
丈夫さが伝われば成功だな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 07:49:00.12 ID:PHFUjcDc0.net
瞬発力ないっていっても33秒台の上りは使えるし、テンははやいけど

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 08:36:51 ID:ZZY/EJsE0.net
無事これ名馬じゃないけどあのタフさが子供に遺伝してくれるだけでも需要はありそう

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 08:51:02 ID:gPfa6RQ60.net
>>123
今時33秒台なんて出せて当然
33前半とか32秒台使って勝負できる馬が瞬発力あるっていうんだろ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 08:51:26 ID:PGEQyMIS0.net
http://insiderhorse7.livedoor.blog

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 09:31:28 ID:mV0Xw29X0.net
>>75
大きいな

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:13:00 ID:km2n63GO0.net
失敗する種牡馬は晩年に枯れてる馬
まだもう一年現役出来たんじゃね?って馬は種牡馬で成功しやすい傾向

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:17:38 ID:RXh80IOd0.net
ディープ:まだやれた
キンカメ:故障しなけりゃまだやれた
ハーツ:ノドやってボロボロ
ダメジャー:結構限界まで走ってた
スクリン:ボロボロ
クロフネ:故障しなけりゃ全然いけた
ステゴ:7歳まで走ったけどなんかまだいけそうだった

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:22:17 ID:inM7SPPz0.net
1年目の主な繁殖牝馬

アメリ 母はアゼリ。超一流の競争成績を残したが産駒はもう一つ。代を重ねて期待

エリンコート オークス馬。産駒これっといった子供を産んでいないが写真を見る限り気性は良さそう

サウンド3牝馬 サウンドの増田さんが持っている重賞勝ち3牝馬
サウンドサウンドバリアーの子サウンドキアラ重賞3連勝

クリソプレーズ 何もいう必要のない現在ノーザン三大繁殖牝馬のうちの1頭で最後の産駒

ゴールドエッセンス 母はドバイマジェスティ。アルアインの姉

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:22:28 ID:inM7SPPz0.net
サッカーマム 産駒にシリウスステークス勝ちのロードゴラッソ

サマーハ 産駒にシャケトラ。他の子を見ても駄馬を産まない良質牝馬

サンシャイン 妹は桜花賞馬のジュエラー。父がステイゴールドでサンデーの3×3

ショウリュウムーン 重賞3勝 産駒にショウリュウイクゾやショウリュウハルなど

ジュエラー 桜花賞馬

スイープトウショウ 宝塚、エリザベス勝利 ノーザンに移って三頭目の産駒

タガノレヴェントン 産駒に2頭の重賞馬を出し、万葉S勝ちのタガノディアマンテなど。タガノNo.1の繁殖牝馬

タッチオブパラダイス ヤナガワ牧場がキタサンブラック用に用意した牝馬。母ラムルラは欧州オークス三冠馬

ディステイン 北島三郎がキタサンブラックのために輸入した牝馬イタリアの重賞勝ち

ドナブリーニ 産駒にジェンティルドンナ。ジェンティル以降ディープを付けるも体質や身体の小ささで大成せず。キタサン付ける事で注目

ブラックエンブレム 秋華賞馬
産駒に2頭の重賞馬を含め3頭のオープン馬を出す安定

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:22:41 ID:tyGvzzTs0.net
>>22
ハイセイコーはハクタイセイとかも出て普通に種牡馬成功してる
カブラヤオーはミヤマポピーがエリザベス女王杯勝ってるし繁殖考えたら健闘の部類
オグリは駄目だったね

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:26:39 ID:tyGvzzTs0.net
突然変異だろうとクソ血統だろうと良血だろうとどの距離で実績があろうと
結局成功するやつはするししないやつはしない
それだけの話

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:27:36 ID:RXh80IOd0.net
ハイセイコーはむしろ大成功といっていいだろ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:33:57 ID:tt5sFI8U0.net
ヒロシが泣きながら『この馬強いと思ったことありません。』だっけ?

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:47:09 ID:+M5y2y+m0.net
最初500万つけたのが失敗だよな
なに勘違いしたのかしらんが
ドゥラモーリスより高いとかありえんわ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:54:34.02 ID:3YZRZgO00.net
ハイセイコーが失敗扱いってマジかよwwwwwwアホちゃうか
ちなみにハイセイコーは良血馬だぞ?
血統表見てみろよマヌケ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 11:57:52.68 ID:1pzO+1uA0.net
キングハイセイコー
ビッグハイセイコー
ブラックハイセイコー

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:09:05.05 ID:2pbYQJtr0.net
>>106
つまり天栄馬は下駄履いてるから繁殖の期待値が下がると

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:11:22.48 ID:2pbYQJtr0.net
成功しそうな雰囲気は皆無だけどなあ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:16:20.27 ID:JFSR4dfH0.net
クロフネレベルの種牡馬にはなれるから成功でしょう

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:16:42.01 ID:SZQsXcrE0.net
まあ足の速さはあんまりなかったからな
そういうのって成功しないよな

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:17:03.55 ID:P1qVnky80.net
>>119
頭が悪いヤツがよく言う言い方だな
エピファネイアもリオンディーズも頭が悪いわけでは無い前向き過ぎる気性と言うんだよガイジ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:17:55.53 ID:SZQsXcrE0.net
クロフネはそこそこ速い脚あった
クロフネまで行かんだろ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:22:59.18 ID:wT4NaGK90.net
ビックリするぐらいアベレージ側の種牡馬になって小物量産wとか言われる未来が見える

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:24:26.11 ID:1N93Lx/E0.net
>>143
それって競馬の世界では頭が悪いというんじゃないのか?
要するに乗り手の言う事を聞けない

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:32:21.42 ID:Tk5H7cXD0.net
>>145
バクシンオーみたいな感じになるだろうね

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:43:39.92 ID:XUPVaVmp0.net
初年度種付け満口にならないから
4.5年したらブリーダーズスタリオンに都落ちするんじゃない?

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:46:13.07 ID:Tk5H7cXD0.net
最近のノーザンダンサーやミスプロが小さいから小さい種牡馬云々の話になるけど
歴史的に見れば大きい方に優秀な種牡馬揃ってるからね

そのノーザンダンサーやミスプロに色濃く影響を与えているネイティヴダンサーも大型馬な
他セントサイモン ナスルーラ マンノウォー

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:57:01 ID:uNVNc/GN0.net
逃げ馬がダメとか言われるけど、そもそもデータがそんなになくね?
ここまで安定して強かった逃げ馬って過去いないわけだし

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:58:28 ID:EvO/f6MN0.net
>>139
下駄を履いてるのは事実だが期待値とは別の話。結局同じハードトレーニングをしても身につく馬と身につかない馬がいる。
要はトレーニングの効果が現れやすい体質、筋肉であることが重要

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 12:59:43 ID:EvO/f6MN0.net
>>150
そもそも逃げた回数が逃げなかった回数より少ないうえに、逃げたときより逃げなかったほうが勝率や実績も高い馬を逃げ馬とは言わない。

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 13:03:25 ID:inM7SPPz0.net
>>150
ハーツは追い込みしていたけど勝てなくて
逃げに戦法変えたらディープに勝って有馬勝ち
怖がりで逃げしかダメというなら分かるがレースの走法で種牡馬の成功不成功を語るのは無茶苦茶だよ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 13:09:17 ID:SZQsXcrE0.net
まあだから逃げ馬がダメなんじゃなくて速い脚が無い馬が総じて良くないってだけの話

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 13:13:28 ID:fFvJHid20.net
>>71
成功の基準はG1なり大きなところを勝つだけでもないしな
早くから出来るだけ丈夫に長く走ってくれるってのはめちゃくちゃ大事だし
キタサンがド派手に大コケするとしたら早熟性にかけて尚且つダートもダメだったときだと思う

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 13:21:03 ID:Tk5H7cXD0.net
ついでだから調べてみた
そもそもサンデーが大型馬じゃないし産駒に大型馬がすくねぇ

サンデー直子種牡馬

大 505〜
中 475〜505
小 〜475
(全盛期の平均体重)

ディープインパクト 小
スペシャルウィーク 小
ステイゴールド 小
リンカーン 小
デュランダル 小
イシノサンデー 小
ロイヤルタッチ  小
アグネスフライト 小
アドマイヤベガ 小
ディヴァインライト 小

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 13:21:23 ID:Tk5H7cXD0.net
マーベラスサンデー 中
ネオユニヴァース 中
ゼンノロブロイ 中
マツリダゴッホ 中
ハーツクライ 中
バブルガムフェロー 中
エアシャカール 中
ジェニュイン 中
マンハッタンカフェ 中
アドマイヤマックス 中
ダンスインザダーク 中
タヤスツヨシ 中
スズカマンボ 中
サクラプレジデント 中
ハットトリック 中
アグネスタキオン 中
ブラックタイド 中


ダイワメジャー 大
ゴールドアリュール 大

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 13:28:05 ID:Tk5H7cXD0.net
ハーツがずっと逃げ先行してたらどんな成績だったんだろうな
その後の暗黒後方貯め競馬の時代はなかった可能性もあるかもしれない

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 13:30:45 ID:Tk5H7cXD0.net
大型の基準をもう少し下げた方がいいのかねぇ
正直500キロくらいだと今ならごく普通の中型馬なんだが

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 14:09:53.86 ID:YkAe9CXh0.net
>>153
ハーツクライは19戦のキャリアで逃げたのはドバイシーマクラシックの1度のみ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 14:25:44 ID:nujSNRSJ0.net
繁殖の質はいいからな
初年度産駒は走ってもらわんと

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 15:09:27.33 ID:adkw72dw0.net
オトメゴコロとかシュガーハートの姉は元々社台とかノーザン系なんだな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 15:30:13.54 ID:lnHsorWH0.net
高齢になったり繁殖成績イマイチだったり、そうして社台を出された繁殖牝馬が後に活躍馬出す事は結構あるからな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 15:37:11.28 ID:1N93Lx/E0.net
キタサンブラック

サンデーレーシング
コナブリュワーズ 牡馬3200万
アメリ 牝馬2400万

社台RH
ジュエラー 牡馬5000万
パールサイド 牡馬2800万

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 16:06:54 ID:bD5d2KMO0.net
>>41
メチャクチャ強くなったのがスパルタの影響って話なのにアスペかよこいつ.

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 16:25:46 ID:0MxWADxT0.net
>>31
キタサンの牝系はアメリカじゃ名門だからね
近親に種牡馬がいるが、自身成績はイマイチなのにBC2連覇したティズナウを輩出しちまった

ヤナガワ牧場も馬格のある馬作りたくてキタサンの母を買ったと記事で読んだ
下地はあった

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 16:27:38 ID:0MxWADxT0.net
>>163
今年の桜花賞馬もそうだな

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 18:17:33 ID:MaZDddrC0.net
そこそこ成功するもお値段と釣り合いが取れないと予想

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 18:19:36 ID:/PIdPJK70.net
>>14
子供が大きく出ると売れやすい

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 19:45:35 ID:t7mM7iHQ0.net
>>25
シアトルスルー

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 19:54:09 ID:lUJPjhmm0.net
気性よし
丈夫さよし
操縦性よし
精神的タフさよし
身体大きさよし
スタートよし
脚の速さよし
瞬発力よし
スタミナよし
良馬場よし
重馬場よし
欠点がない馬やで
種馬は人身長所だけではなく短所も遺伝させるもの
キタサンブラック種馬としてのストロングポイントは短所がないから遺伝されて困る事がないこと
凄く楽しみ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 19:58:58 ID:lUJPjhmm0.net
夏に社台スタリオンに行った時に言われた事は
今は人気ないけどクラブでは出資した方が良いですよ
走り出したらすぐに人気になるから
今年の一歳馬何頭か出資するつもり

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 20:26:07.26 ID:15UtQi100.net
>>171
デビュー遅いのはかなりの短所だろ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 20:58:00 ID:XqufXB9I0.net
気性が良いのが一番魅力

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 21:23:10.63 ID:XUPVaVmp0.net
別にええやん、俺のカネじゃないし。
出資したけりゃすればええ。
買うなら買えばええ。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 21:25:48.67 ID:wT4NaGK90.net
馬格と気性の良さを受け継いでるっぽい産駒が多いのはたしかみたいだね

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 21:44:39 ID:BOPLamTW0.net
一勝クラスで手堅く稼ぎそう

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 21:49:09.74 ID:0MBQ6sep0.net
母父が気になってしょうがない
意外とスプリントからマイルあたりが主戦場になったりして

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 21:49:33.16 ID:OE+ae+2P0.net
>>142
ステイゴールドやスクリーンヒーローもあまり速いイメージ無かったけど

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 21:49:55.01 ID:wT4NaGK90.net
ブラックタイドもキタサンブラックがおかしいだけで基本的に2000未満走ってるのが多いしね

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 21:59:24 ID:qQ849lM50.net
>>179
スクリーンヒーローって、1:57.5で決着した秋天で先行集団から上がり3F33.6で繰り出してるぞ。ジャパンカップでも先行から上がり3Fが2番手の早さ。
好調時のスクリーンヒーローはキレ自慢のサンデーサイレンス産駒に混じってもキレ勝ちしてた馬。

ステイゴールドは差しだけど、当然のように多くレースで上がり上位なので、キレは普通にある方。

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:03:43.35 ID:1UMqsRcc0.net
社台やサンデーRの値付けみると、あまり高くはならなそう。キャロットなのでクリソプレーズにいくつもりだけど1億円いかないで欲しい。。。

てかブラックエンブレムやスイープトウショウとかシルクのが価格お手頃で魅力的なの多そうなんだよなー。
キャロットは新規で入ってもほとんど出資できないけど、ブラックエンブレムやスイープトウショウのためにシルク入会しても同様に出資はできないのだろうか。

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:04:21.94 ID:wT4NaGK90.net
ステイゴールドは最後の香港ヴァーズの脚がキチガイじみてた

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:08:59.58 ID:1UMqsRcc0.net
>>181

142も179もキレなんて一言も言ってないように見えるが。スピードがあるように見えないということで、実際、スピードがあればもっと勝ててるわけで、あれだけ勝てないのはスピードがないから。

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:09:52.56 ID:wmtwel0p0.net
キタサンブラック自身ってかなりバランスの良い配合だと思う
繁殖の特徴を生かすような種牡馬になりそうな予感
今はスピード系の繁殖が多くつけられてるからマイル以下で先行して押し切るみたいな産駒が産まれそう

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:12:02.15 ID:yXmKNWsr0.net
>>14
大型馬は失敗しやすいと言われるが、意外にも170cmオーバーの超大型馬はアベレージ高いらしい

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:16:24.94 ID:lUJPjhmm0.net
シルクが多いな
シルクに来そうなのは
サマーハ
シャトーブランシュ
スイープトウショウ
ブラックエンブレム
ペンカナプリンス
ポーレン
モヒニ
こんだけ候補がいるな
サンデーレーシングに
ゴールドエッセンス
ロッシェノワール
とか行かなかったのはな
ロッシェノワールの牡馬は狙っていたのに

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:18:39.24 ID:1UMqsRcc0.net
有力どころの逃げ馬で言うと、サイレンススズカやエイシンヒカリ、グランアレグリア、キセキ、メジャーエンブレムなどは典型だが、負けるときはだいたいスローペース。
なぜならスローペースだと、いわゆるスローからのよーいどんになるため瞬発力で差し馬に劣るから。
キタサンブラックの場合は、スローペースでも差し馬に負けないキレがあったために勝てた。

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:21:46.48 ID:ZfYurqhy0.net
どんな馬の母馬がつけられてるのか分からんからなんとも言えんな

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:31:34.32 ID:Fjyj5TDR0.net
>>113
キタサンは瞬発力あるから

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:48:46.70 ID:wmtwel0p0.net
セイウンスカイ、タップダンスシチー、サニーブライアンこれらの逃げ馬、あとテイエムオペラオー
失敗した種牡馬達だけど、キタサンブラックと決定的に違うのは血統
キタサンブラックの血統は成功した種牡馬の集まり

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:51:10.16 ID:wT4NaGK90.net
バクシンオーだからな
これがどう作用するか

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 22:55:19.19 ID:3lMjrRIt0.net
>>12
キタサンは妙に雑草扱いされてるけど、庭先で安値取引されただけでむしろ血統は良いからね。貴種流離譚みたいなもんだよね。

現役時代に聞いた噂話で、キタサンが近くに来るともれなく牝馬がそわそわしてたらしいから、身体デカくていかにも強そうだし群れのリーダーみたいな存在なんだろうな。

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 23:19:58 ID:1nxLF+kn0.net
キタサンは人間で言えばNBA選手みたいな体してるからな
大型馬とはいえデブではない

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 23:31:51 ID:XqufXB9I0.net
キタサンはカッコいいよね

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/13(水) 23:58:15.92 ID:Tk5H7cXD0.net
首が長いのが気になるけどね
これがもう少し短かったらもっと強くて走法もスムーズだったと思う

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 00:14:18.78 ID:2gP9z1Ej0.net
>>196
これ以上強くしてどうするんだ?

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 01:20:14 ID:zMhDzPkc0.net
ティズナウによく似てるよね
見た目とか競り合いの強さとか

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 01:24:20 ID:ViBybCYT0.net
成功しようが失敗しようが誰も困らない馬
ある意味気楽

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 03:24:22 ID:fveoXHbm0.net
>>75
若いのに白いな

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 03:32:32 ID:JDTdMPAR0.net
ブラックタイドは少ないだろうけど代わりにディープに母父バクシンオーとかで走った馬っている?

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 04:23:11 ID:oujL9Qku0.net
>>153
お前リアルタイムであの有馬見てないんだったら知ったかぶらなくていいよ
あの有馬は誰がどう見ても3.4番手からの先行だわ
敢えての釣りよな?

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 05:15:37 ID:iLwqGqvD0.net
>>146
ただの気性難だよなw

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 08:17:04 ID:gg1vX1rl0.net
まー失敗しそうだけど売出し前だしみんなでもっと前向きな嘘吐こうか

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 08:30:33 ID:QBQGKXps0.net
失敗する理由が思いつかない

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 09:01:29 ID:LS8N3PpO0.net
キタサンブラックが突然変異的な感じだから、繁殖としては半信半疑な部分はある

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 09:22:43.02 ID:AM0LmPOx0.net
こーゆー立ち回りの巧さと幸運(枠不正?)で実績重ねた馬は大抵失敗する
能力の上限が低いから人気もない

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 10:57:18.36 ID:1uCFuerT0.net
>>102
ヤナガワ牧場がオトメゴコロ購入したのも馬体とティズナの血に魅力を感じたかららしいしな
上手く作用したらかなり面白いと思う

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 10:59:04.16 ID:2O3D8F1d0.net
能力上限(笑)
まーたゲーム脳はじまった
だいたい逆神のここらのやつらが落としてる時点である程度成功約束されてるわ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 11:02:41.85 ID:9lYCUGAy0.net
馬産地の現実の評価
初年度 500万 130頭
二年目 400万 110頭

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 11:12:34 ID:WVKdt2S60.net
>>209
知恵遅れのオタのこの間抜けなザマw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 11:26:57 ID:QBQGKXps0.net
>>206
血統が出るなら短めの距離で堅実に、キタサンブラック自体が強く主張してくるなら大種牡馬になる可能性がある

どっちに転んでも鈍足駄馬量産はないと見てるが

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 11:31:45 ID:2lHAq9fq0.net
ディープ系が走りまくってるし、
父ブラックタイドとはいえキタサンも走りそうな気はするけどね

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 11:35:27 ID:GpCOe/2u0.net
血統的には大丈夫そうだし、能力的にも大丈夫そうなんだけど、なぜか走らなそう

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 12:06:03 ID:QFgyyayF0.net
>>210
少ないけど内訳は社台ノーザン岡田兄弟下河辺三嶋と生産者のヤナガワと大手中堅ぞろいなんだけどな
要は中小に嫌われてる
見栄えがいい馬を出すから400万なら中小でも十分行けると思うんだが

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 12:22:32.41 ID:/rcOlxQq0.net
ダートでスマファルタイプを出しそう

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 12:23:49.01 ID:ACr0Gfkq0.net
母父バクシンオーの中〜長距離馬
母系活躍馬なし

どう考えてもハズレ

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 12:40:45.62 ID:Wlelz03P0.net
キタサンブラックにバクシンオーっぽさは皆無やったから、繁殖としてもそのまま伝わるといいんやけどな

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 12:49:05 ID:kD5TbqAK0.net
>>188
スピードもキレも少なくとも重賞クラスの水準並にはあって抜群の操作性を兼ね備えてるって相手からしたら無茶苦茶厄介だもんな
一般的な逃げ先行系の弱点をほぼ操作性の良さで解消出来る

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 12:58:59 ID:HqAxF2Ay0.net
だいたい競争能力自体が大したことない。超谷間世代を枠忖度、馬場忖度を先行力だけで勝った馬だし...
さらに父タイドで成功の要素が微塵もないんだけど...

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 13:07:00 ID:conLzZnT0.net
>>218
バクシンオーの主戦騎手曰く
キタサンとバクシンオーは似てるらしいぞ

小島太が語るバクシンオーの記憶。
「キタサンを見ると、面影を感じるよ」
https://number.bunshun.jp/articles/amp/829089?page=2

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 13:37:12 ID:crwPS0Ei0.net
突然変異ってよりは調教で作り上げた馬って感じだけどな

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 13:43:04 ID:SRMouhfz0.net
キタサンが突然変異ではなくバクシンオーが突然変異だからね
キタサン自体はバクシンオーから、そしてサクラハゴロモから良さをきちんと受けついでるよ

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 13:48:41 ID:Z4vXGd350.net
キレが明らかにないが似たような成功例

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 14:46:40 ID:xgi9bMmy0.net
アドマイヤムーンみたいに先祖返りして短距離馬出しまくるパターンかもな

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 17:28:02.17 ID:4V3JIMeP0.net
まあ牡馬はマイル前後だろね
脚ないから

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 17:29:33.79 ID:4V3JIMeP0.net
>>221
フトシのリップサービス真に受けるなって

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 17:42:51 ID:2gP9z1Ej0.net
>>226
ノーザンは
肌が薄く
脚長で
中長距離タイプ
遺伝力が強いから父と同じ距離で活躍する子が多いだろうと

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 18:20:36.75 ID:4V3JIMeP0.net
>>228
よく当たるの?

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 18:22:43.91 ID:3fqOdJ1U0.net
勝己がサブに頼んで社台入りだからな
サブが健在な間はノーザンFがそれなりの待遇をするはず

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 18:46:46 ID:2gP9z1Ej0.net
>>229
そりゃ、馬見ればタイプは分かるだろ
長距離に向いているか
短距離に向いているか
胴の長さ、短さ
脚の長さ、短さ
走る走らないの問題ではなく

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 18:56:46 ID:ZFk06Ela0.net
結局相馬眼ってものは一朝一夕につくものではないし、走る馬を見ないと分からない。Photoパドックからでも飛節がどこまで伸びるか。歩き方はどうか?とかまでもわからんわけ。胴が長いと短距離向きだと思うけど結論は出ないからね。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 19:32:33.16 ID:TDqLOhVL0.net
>>86
CTだろうね
あの巨大は小柄が多いTTのサイズじゃない
長距離向きなCTだろう

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 22:03:44.67 ID:qMZ72KiT0.net
>>232
胴が長いと短距離向きか
大した相馬眼をお持ちのようで

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 22:42:43.65 ID:ZFk06Ela0.net
>>234
わかりやすく言えば、今年の高松宮記念のphotoパドック グランアレグリアとアイラブテーラー もちろんアイラブテーラーは気性面の影響で短距離走ってるってことを踏まえて見てみて。
デイリーのHPから見れるよ。

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(Thu) 23:23:36 ID:YRK4khT+0.net
グランアレグリアはそもそも短距離馬ではないことは血統や遺伝学に詳しい人なら分かる

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/14(木) 23:39:18.91 ID:ZFk06Ela0.net
血統と遺伝で距離適正決まるって考えもいいけど、現実問題生き物で気性の影響があるんだからそこら辺考えようよ。詳しい人なら分かる。って言ったところで、君よりもっと詳しい人がローテーション組んでるんだからさ。レッドファルクスもかなり胴長だったなぁ。

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 00:49:15 ID:e02TsFUF0.net
そんなこと言いだしたら君より詳しい専門家が胴長は長(

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 01:10:41 ID:v9i6Wgrq0.net
ブラックタイド自体がキタサンの一発屋状態なのに本当に走るかね

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 01:28:41.08 ID:YZlmPSsn0.net
キタサン云々より
コントレイルの血統表見ていて
あれ?どこかでみた馬名があってびっくりした

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 04:16:38 ID:D5kmaR5jO.net
最低限はやれる
実質ディープ牡馬だしキタサンは

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 06:28:56 ID:c9QohVe40.net
実質ディープ産駒だし無理であろう
ラウダシオンみたいに神風が吹いてようやく隙間GI勝てるかなってレベル

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 06:52:33 ID:n6kf2i4r0.net
天皇賞春繋がりでメイショウサムソン強化版か

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 06:59:45 ID:XdVpBT5Y0.net
>>58
逆に考えたらキタサン出してるからな
オンファイアはさっぱりだけど
姉のレディブロンドは産駒に帝王賞馬がいるし

行けんじゃね?

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 07:01:39 ID:b761LfIy0.net
体が丈夫なフィエールマンじゃん

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 07:16:16.75 ID:XdVpBT5Y0.net
>>245
体丈夫なのはめちゃめちゃ大きいでしょ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 09:01:10 ID:f/ppvA2W0.net
牝系でスピード強化欲しいか

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 09:05:18 ID:CZI/nLDD0.net
>>76
過去の例でトウショウボーイ出すとかイカれてんね

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 09:26:22 ID:m4g+IEXr0.net
>>240
ティズナウ知らんのか

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 10:17:23 ID:fVZDz+fh0.net
キタサンとフィエールマンが同じに見える馬鹿なんているのかw
キタサンが去年の有馬出てたらあんな情けなく脚上がらせるなんてねえわ
普通に余裕で2着

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 12:44:30 ID:VYCdfTcu0.net
ティズナウはコントレイル以外にギルデッドミラーの血統表にもいるね
ティズナウの父の母はキタサンブラックの曾祖母
キタサンの根性はこの母系からかな?

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 12:46:35 ID:XdVpBT5Y0.net
>>250
フィエールマンが丈夫だったとしても
ジャパンカップや宝塚、秋天とか有馬で勝つ姿は想像できないなあ
1個、2個はG1取れてるかもしれないけど

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 12:48:08 ID:XdVpBT5Y0.net
>>223
でもバクシンオーの距離適性は全然受け継がなかったな
よく分からんわ

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 12:52:01 ID:qEqtlSVS0.net
>>113
わかってないな
エピファネイアって瞬発力の塊だぞあの馬

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 13:03:47 ID:kliV6Qda0.net
スピードがないとか瞬発力がないとか散々な事言うな
スピードも瞬発力もなければGI勝てません
そもそも先行も出来るかよ

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 13:36:27 ID:rHkdZvD40.net
後ろから凄い勢いで勝てば瞬発力がある!って思われるからな
先行して勝てるのは後ろの馬と同じ以上の脚で上がれてるからなのに

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 14:48:05.45 ID:ZGHMNd+50.net
ダートこなしたらチャンピオンクラス出しそう

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 14:48:49.43 ID:QsMsyx0C0.net
血統がねぇ…

オグリみたいなもんでしょ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 14:52:54.03 ID:v9i6Wgrq0.net
競馬板の微妙なおじさん達には妙に愛されてるけどブラックタイドってキタサン以外は何も残せてなかったな

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 14:53:36.60 ID:9hTK8z2U0.net
ここでこんな風に持ち上げられて成功したの見たことないからキタサンも駄目かもね

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 15:58:15 ID:KkSjo5rM0.net
全弟もいるようだが空気みたいで話題にもならんし、血統的見どころはホント皆無だな
ディープじゃなくてあくまでブラックタイドだからな
さらにBMSサクラバクシンオーだし、しょうがない

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 16:02:34 ID:QsMsyx0C0.net
まあ突然変異が遺伝するなら
サンデーみたいになるやろけど

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 16:08:29 ID:AlgD/5tl0.net
ん?BMSサクラバクシンオーはプラス要素でしょ
サクラバクシンオーの優秀さ知らんのか?
てかこのBMSが凡ステイヤー種牡馬かマイナー失敗種牡馬だったら見向きもされてないと思うけど
過去のステイヤー型種牡馬って大体母父がステイヤー種牡馬だったりするパターン多い

キタサンはサンデー系+母父が日本で成功した短距離スピード馬、
それなのに中長距離型だったので未知の魅力があるんでしょ

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 16:09:56 ID:AlgD/5tl0.net
キタサン産駒の評論みてもバクシンオーがどうでるか楽しみ云々が多いしBMSバクシンオーに関しては期待感の方が強いよ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 16:17:11.38 ID:AlgD/5tl0.net
バクシンオーもカナロアみたいな繁殖貰えればって思うわね
ヘボ繁殖ばかりで勝ち馬率5割、最終世代なんかは脅威の8割超えだぜ
いやぁもったいない

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 17:06:21 ID:wHczIDMw0.net
ダイワメジャーになりそうな予感

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 17:14:31 ID:KkSjo5rM0.net
まあしょせんはBMSバクシンオーだからな ストームキャットじゃあるまいし、
失敗したところで別にフーン程度のもんだろ

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 17:20:00.92 ID:KkSjo5rM0.net
バクシンオー×BMSサンデーで中途半端に距離伸ばしたグランプリボスが目も当てられないほどの壮絶な失敗
中途半端に距離延長しないでスプリントに特化していた方がいいよ、バクシンオー入れるなら

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 18:32:46.99 ID:AlgD/5tl0.net
中途半端な距離延長じゃないから未知数なんだがな

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 18:57:19 ID:o4WqzhRv0.net
>>98
勝己が是非ともうちへってサブちゃんくどいたから社台になったんじゃなかった?

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 18:59:20 ID:Y3YH2uAK0.net
>>270
ノーザンFの馬がボコられてたからね
ほっといたらもう1年現役やりかねなかったから

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 19:09:54 ID:ngrebgFr0.net
>>221

フトシの言う事は本当信用ならんぞw

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 19:55:19.98 ID:kliV6Qda0.net
>>260
種牡馬としてキタサンブラック持ち上げられているのか?
スピードがない
瞬発力がない
父ブラックタイド
母系から活躍馬が出ない
突然変異
と否定する奴ばかりだろ
ゴールドシップと同じ
ゴールドシップと違うのはノーザン社台が用意した牝馬はサンデー孫世代なら1、2の質の牝馬ぐらいだな

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:00:13 ID:dzSrRf/00.net
ブリックスアンドモルタルより全然いい

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:07:26.27 ID:dzSrRf/00.net
突然変異とか相当足りない
兄が重賞何回も好走、近親も重賞クラス

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:08:32 ID:OyRJkKgA0.net
隔世遺伝ならいいけど、父の特徴継いじゃうと安定して微妙な走りするのが多発する予感
今の馬場は中〜長距離の持続型スピード馬は成功しにくい

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:18:15 ID:kliV6Qda0.net
>>276
キタサンブラックが走っていたのは2年前なんだが
2年間が全てが変わったというのか

ま、今年おもしろそうな種馬の対決がある
キタサンブラック以上の突然変異のモーリスとキラキラ良血のプリンスのドゥラメンテの争い
モーリスが結果を出したら突然変異がどうたらこうたらなんて言えなくなるぞ

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:26:02 ID:AlgD/5tl0.net
エピファやハーツクライやステイゴールドってそんなスピード馬だったか?

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:30:12 ID:HpmvlnKl0.net
ハーツはスピード馬じゃねーか?

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:33:28.84 ID:AlgD/5tl0.net
ハーツがスピード馬って冗談で言ってんのか?
まさか18頭中9頭も32秒台で上がった秋天の末脚でスピードあるとか言ってるわけじゃないよな?
それともドバイや有馬で先行したスピード能力でスピード馬認定かな?それならわかる

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:37:30.50 ID:tcMRGhfs0.net
スピード馬はカナロア

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/15(金) 20:38:07.03 ID:AlgD/5tl0.net
言っておくけどハーツの末脚ってのはスピードで追い込んでるんじゃなくてスタミナ&持続力で追い込んでるんだからね?
だからこそ消耗戦になったJCとかダービーとかで上位にこれたわけ
逆に言うとスピード瞬発力が足りなかったから多くのレースで勝ちきれなかった(逃げ先行に開眼するまで)

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/16(土) 00:17:27 ID:JrMArG4X0.net
>>1
正解です

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/16(土) 00:49:54 ID:I9GQb4OU0.net
枠に恵まれたフィエールマンじゃん

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/05/16(土) 00:52:06 ID:xn8nWefV0.net
キタサンに求められてたのは王道解禁じゃなくてローカル小山の大将扱いしてたレーシングポストらを黙らせる海外遠征なんだよな
まぁフィエールマンとはその時点では違うっしょ

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