イシノサンデーとロイヤルタッチってどっちが強いの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:09:03 ID:2pMZaX0V0.net

おしえて！オールドファンのひと

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:09:47 ID:j6NZUpds0.net

ロイヤルタッチ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:10:53 ID:1S2uo3NN0.net

ロイヤルタッチ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:12:22 ID:u0a93EZw0.net

ロイヤルタッチ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:12:59 ID:2RAPQcgX0.net

ダンスインザダーク

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:14:29 ID:JC4NX71O0.net

私はサクラスピードオー

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:15:45 ID:u/3Sr67h0.net

イシノサンデー
皐月賞
ダービーグランプリ
京都金杯
ジュニアカップ
京都記念 2着
ラジオたんぱ杯 2着
弥生賞 3着
大阪杯 3着
スーパーダートダービー 3着

ロイヤルタッチ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:16:45 ID:wGs+GqfT0.net

キングオブダイヤとローゼンカバリーどっちが強い？くらいどうでもいい比較

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:19:36 ID:sgMmt/++0.net

イシノサンデーは路線から逃げたからな
逃げずに戦い続けたロイヤルタッチのが上

ただエポカドーロとエタリオウどっちが強いか？みたいなもんだな

どっちもレベルが低い年のクラシックだからなんとも言えない

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:21:25 ID:/PASseTl0.net

ビワハイジ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 21:27:52.68 ID:QFgmwSKN0.net

イシノサンデー (vs ロイヤルタッチ)

●ラジたん 2着 (ロイヤルタッチ1着)
◯皐月賞 1着 (ロイヤルタッチ2着)
●ダービー 6着 (ロイヤルタッチ4着)
●京都新聞 5着 (ロイヤルタッチ3着)
●大阪杯 5着 (ロイヤルタッチ3着)

直接対決だと惨敗なんだけどね
唯一勝ったレースがG1だからデカいよね

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 21:32:45.47 ID:KJIpISfj0.net

ペリエが乗ってる時の方がキレがあったのに

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 21:37:34.39 ID:Fp1im+0B0.net

ロイヤルタッチってユウトウセイに負ける雑魚だろ？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 21:40:39.20 ID:QFgmwSKN0.net

>>9
同世代の西の王者は古馬と戦る前に故障引退
同世代の東の王者は骨折明けで古馬トップを粉砕
同世代の女王は近年まで最強牝馬候補に名を連ねる名牝

上記西の王者以外でも、ダービー馬は菊花賞を最後に翌年引退、桜花賞馬は秋華賞前に屈腱炎、秋華賞馬はジャパンカップ劇走後、有馬で力尽き、後に屈腱炎

世代トップが軒並み故障して、殆どが4歳以降まともに走れてない

「最虚弱世代」なら否定は出来ないが、力量面で低レベルだった訳ではないよ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 21:40:58.81 ID:fUD45y7Z0.net

>>1
どちらも乗っている騎手を見てみろ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:58:49 ID:qeZzuhrR0.net

いまだに若葉Sを使ったのが理解できない。
あとは春天で故障した時は泣きそうになった。
生きてて良かった

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 21:59:14 ID:sgMmt/++0.net

>>14
あの時代の大将がエアグルーヴじゃ弱いと言われても仕方ないだろうに

ロイヤルタッチ自体も1個上のマベサンやトップガンにはきっちり負けてる上に
世代の波に乗る前に引退してるしな

その後のススズ世代や98年組を振り返ると
谷間と言われても仕方ない世代だわロイヤルタッチの世代は

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 22:01:26 ID:35n0fgIG0.net

皐月賞勝ってしまったばかりにその後でほぼ過剰人気だったイシノサンデー。結局G?勝てずにターフを去ったロイヤルタッチ。なむなむ。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 22:05:19 ID:qVHLxeY/0.net

ロイヤルタッチ
皐月賞は南井が下手糞だったから負けた

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 22:17:34.01 ID:QFgmwSKN0.net

>>17
だから、牡馬のトップが故障しまくったからスカスカになっただけ

ロイヤルタッチなんて、昨年のクラシックで言うならヴェロックスみたいなもんだぞ
一昨年で言うならそれこそエタリオウ
その程度の位置(世代４番手以下)の馬が、古馬トップに通用しないのはいつものこと

世代トップの一角バブルは3歳で古馬トップのローレル・トップガン・マーベラスを完封してる
牝馬も三冠未勝利のエリモシックが翌年ダンパに勝ったりしてる
皐月ダービーオークスNHK馬が、ジャパンカップでケツから４頭並んだあの世代とかと比べれば十分強いよ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 22:23:52 ID:h43syq7i0.net

春の時点ではロイヤルのがブランド感あったイシノは名前とダサいメンコで損してた

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 22:25:12 ID:Vk5zDPJu0.net

まだサンデーのやばさを知らず皐月賞サクラスピードオーから流してた俺涙目

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 22:47:34 ID:rocQmH5M0.net

>>9
強さと何の関係があるんだよ
コンプレックスの塊だなこの底辺

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 22:50:04 ID:rocQmH5M0.net

>>20
バブルが完封？
どう見ても３強が牽制しあってるところで漁夫の利だろ
メクラかお前

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 23:37:34 ID:eV+y1PUi0.net

>>24
アホはお前だ
ローレルは左回りが苦手で直線で手前を変えるのに手間取る弱点があった
事実、東京コースは生涯で7戦1勝(1勝は未勝利戦)
差し遅れたのも前が詰まったのも手前をスムーズに変えれない自身の弱点の問題
しかも詰まったのもホンの一瞬
言い訳にするほど決定的な原因じゃない

トップガンは直線入ってからすぐガチ追いしてバブルと並走
その上で最後差し返されてる

マーベラスに至っては完全に自分のレースが出来てる

当時は、古馬３強、それも１頭は春にあのブライアンに勝った馬が、3歳馬にアッサリ負けたから「ノリの油断」とか理由をつけてただけで、あのレースはバブルの完勝だよ

少なくとも、３強相手に互角のレースをしたのは事実で、勝ったのも紛れもない事実

一方でキミが必死に「世代のレベルが低かった」と言い張る主張には、何も事実が入っていないじゃないか
(何度も言うが、世代４番手以下のロイヤルタッチで世代のレベルは計れない)

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 23:44:26 ID:35n0fgIG0.net

クラシック路線馬であるロイヤルタッチがダート上がりの8歳馬ユウトウセイに京都記念でチンチンだからな。
さらに大阪杯ではイシノサンデーもまとめてマーベラスサンデー〜ユウトウセイに負けてるし。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(Thu) 23:45:13 ID:c2RuifcM0.net

ヨコハママリノス

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 23:56:50.17 ID:2pMZaX0V0.net

田原総一朗「そこのあなた！今いいことを言った！！　詳しく」

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 23:57:19.09 ID:KJIpISfj0.net

春天は４角の手応え抜群で勝つと思ったら岡部が止めやがった

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/21(木) 23:57:30.43 ID:JmRTZ03N0.net

ロイヤルタッチが徐々に走らなくなったのって
同厩のエアグルに調教でボコられ続けて
メンタル崩壊したのが原因てホントなの？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 00:03:15.32 ID:AgsfJ3ir0.net

調教はいつもエアグルに劣ってたよな
伊藤雄二はいつも庇ってたけど

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 00:18:53.64 ID:tPkZl5M80.net

3戦3勝クラシックの大本命として臨んだ若葉S
あの不良馬場が精神面でその後に影響した可能性もあるのかとも思う
奇しくもメインの日経賞でロイヤルタッチと同じくダントツの1人気だったカネツクロスも2着に敗れ迷走をすることになった

元祖アイドル牧原がアラビアンナイトで初勝利をあげた日の出来事

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 00:23:15.51 ID:y7qQpGrP0.net

ダート変更のジュニアカップでのイシノサンデーは強かったなぁ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 00:30:20.44 ID:S54vYQ6j0.net

>>30
単にに早枯れの血統というだけだろ
最初は互角以上に戦えていたライバルに
最後は全く歯が立たなくなってしまったのは兄貴と同じ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 00:44:27.07 ID:+VLS6Idn0.net

>>17
サイレンススズカなんて秋天でエアとバブルにぶっちぎられてるしｗ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 00:57:50 ID:tPkZl5M80.net

SS四天王と伊藤雄二4姉妹
95年末、大学の競馬仲間ではその話で持ちきりだった

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 01:00:49 ID:hk1ONOjO0.net

イシノサンデー
ダート走ってたのは記憶にない
大阪杯は応援に行ったよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 01:57:27 ID:2A5vUPma0.net

田安剛

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 02:20:57 ID:YUf1/S5c0.net

G1馬それもクラシックホースとただの2着馬じゃ格が違い過ぎるだろ
ウインバリアシオンのように相手が三冠馬とかならまだわかるが

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 02:36:03 ID:Da5nXk3s0.net

>>16 中山の試走と前年勝ったジェニュインが皐月賞買ったからゲンもいい的な？

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 04:44:32 ID:WGTjnTXk0.net

こういうスレで長文書くヤツってイカれてるよな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 08:38:30 ID:UvneX+df0.net

新馬戦でロイヤルタッチに騎乗していた武豊は、
将来的にはダンスインザダークの方が強くなると確信していたから
ダンスインザダークを選んだのだろうか？
それとも単に社台の馬だから
ダンスインザダークを選ばざるを得なかったとか？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 08:55:06 ID:AgsfJ3ir0.net

武というかダンスが逆転するとは色々言われてた気がする
ロイヤルタッチの重賞連勝はペリエが乗ってたから割増されてた印象もある
追い方とムチ連打が凄まじかった記憶

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 09:32:23 ID:3tVEV6lU0.net

富里の種馬場で繋養されてたよイシノサンデーサン

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 10:52:52 ID:HYKTtYU20.net

武豊TVでダンスインザダークは順調なら三冠馬になれてたと語ってた

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 11:10:13.25 ID:+VLuViaF0.net

>>7
芝でも圧倒的にイシノサンデーだなw

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 12:28:37 ID:Qg3N6cqY0.net

種牡馬成績はどちらも似たようなもんだったか
大物は出なかったよな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 12:34:13.04 ID:P0UzCnlZ8

ロイヤルタッチが多くて安心した

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 13:28:57.66 ID:Fzf4hyTx0.net

>>45
皐月はバブルが有利だろうね
そもそもダービーは虚弱馬相手に負けてる
１冠が妥当

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 16:37:35.69 ID:zk+EQf0S0.net

ダンスは菊獲ってからが本番だったろうに糞騎乗のせいでな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 17:00:37 ID:KY8rHDtP0.net

>>45
よくいうわ、お前が油断したからダービー落としたんだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 18:02:07.72 ID:/p8uLI1h0.net

ロイヤルタッチはいらないね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 18:04:10.93 ID:AgsfJ3ir0.net

>>52
須田「田原ザマーw」

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 19:15:49.18 ID:W4HKozkY0.net

ロイヤルタッチはウイニングチケットの半弟で父がサンデーに代わって更に期待上がったのでは？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 19:26:45 ID:K9AQ2CcV0.net

チケットとどうして差が付いたのか

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 20:07:07 ID:9BjTL54y0.net

>>43
ダンスインザダークは遅生まれなんだよね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 22:22:50 ID:KY8rHDtP0.net

オナホールとテンガくらいの差

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/22(金) 23:15:51 ID:Q3k768Km0.net

そもそもあの年の社台の一番馬はフサイチコンコルド
ダービーは負けるべくして負けてるからな
プールとかしかやれない相手に負けるくらい能力に差があった
綺羅星の如く強く個性的な馬が多かった、本当に奇跡のような世代

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 03:03:36 ID:xdRyKl2f0.net

>>58
え？ちょっと評価高すぎじゃないか？
層の薄い世代だろw
あのままダンス、コンコルドが古馬になって走ってたら、三強にボコられてたろw

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 07:18:08 ID:94Vr7oD70.net

>>59
少なくともダンスは血統的にも産駒成績的にも成長力ないとは思えないので
マベサンに毛が生えたくらいにはやれてたでしょ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 07:34:34.58 ID:D6ooiEtV0.net

ミナモトマリノスって今何やってんだろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 07:42:44 ID:j1ur+z+00.net

勝春が生き生きしてたあの頃

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 08:49:58 ID:QmJYHHaY0.net

>>60
クラシックだけで終わった馬を勝手に産駒成績からマベサンよりやれたとかマベサンに失礼
それも無敗の２冠馬とかならともかく

それとは別に９６世代が弱かったとは思ってない

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 09:50:10 ID:vg1NZCfI0.net

この世代最強はルイジアナボーイ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 10:01:06 ID:rd4Xlxze0.net

>>64
残念ながら世代違いw

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 10:14:53 ID:MFKLqRf30.net

>>63
逆に言うとマベサンはクラシック取れなかった馬だろ

同じSS産駒だし
繁殖成績から見ても比較対照としては妥当だと思うが

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 10:43:44.66 ID:kT0qeGUF0.net

武の評価をみる限り、ダンスとマベサンじゃかなり格が違っていたと感じたな
ダンスがただの菊一冠で終わったのを心底悔しがっていたから

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 11:40:11 ID:qHN9hrnn0.net

ロイヤルタッチ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 16:31:08 ID:G90rVmII0.net

シルクボンバイエを出したイシノの勝ち

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 20:04:49 ID:WIVLUv7K0.net

ミナモトマリノスとルイジアナボーイってどっちも父イルドブルボンだっけ？
どっちも不良馬場で若葉S勝ってるから混同しやすいよな。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 20:14:15.61 ID:WTiR+q0v0.net

30秒でわかることをだっけ？とかどんなレス乞食だよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/23(土) 20:44:49.03 ID:vg1NZCfI0.net

>>70
世代間違えてたわ
ルイジアナボーイも強かったな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/24(日) 01:32:25 ID:PJ5Imo040.net

>>59
えっ？その三強はバブルに速攻ボコられてるんだけど
まぁ別に最強世代だったとは言ってない
個性的な面子でクラシックがとても楽しかった世代だった

牡馬はSSのダンスインザダーク、バブルガムフェロー、イシノサンデー、ロイヤルタッチ、3戦無敗の超虚弱ダービー馬、3歳で32秒台のタイキフォーチュン
2着大好きツクバシンフォニー、ホクトオーの仔サクラスピードオー、薔薇一族ローゼンカバリー、漫画に出てたサクラケイザンオー、1400のスギノハヤカゼ、何がなんでも鼻バンブーピノ

牝馬は繁殖としても超一流のエアグルーヴ、ビワハイジを筆頭に葦毛の怪物ファビラスラフイン、ダイナガリバーの仔ファイトガリバー、牝馬もカーリアン産駒イブキパーシヴ
伊藤雄二四姉妹のマックスロゼ、メイショウヤエガキ、センターライジング、こっちも薔薇一族ロゼカラー、繁殖の為に桜花賞で引退のホクトペンダント
いつも届かないエリモシック、大斜行ノースサンデー、女傑ヒシナタリー、南関東のSSアジュディケーティングが送り出したアジュディケーター

血統も様々で本当に楽しかったと思う
老害と言われても甘んじて受け入れよう

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/24(日) 03:48:50 ID:OwTE8Yjc0.net

この頃はまだ
『西の秘密兵器！』
とかいう言葉があったんだよな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/24(日) 04:39:53 ID:MmidAtFL0.net

>>73
メンバー的に面白かったよね。
バブルはクラシック参加できなかったけど、盛り上がりを見せた世代だったと思う。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/24(日) 04:50:07 ID:cHGlL0TD0.net

ダンスインザダーク回避前
https://i.imgur.com/fY9yNdx.jpg
https://i.imgur.com/zxNpBgC.jpg

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/24(日) 04:56:58 ID:qvkpf1e80.net

1.1倍で負けたのかロイヤルタッチw

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/24(日) 06:39:19.63 ID:cxTYR+s70.net

懐かしいなー
どちらもコンパクトで
2000mベースの体型だったな…

ただイシノサンデーは
ダート由来の母系の硬さが出てて
背中が硬くて後ろが緩いから首が上がってて
遊びがないタイプだったわ
明らかにダート馬寄りだった
唯一の適性舞台だった皐月勝てたのは大殊勲だろ

逆にロイヤルタッチは
ウイニングチケットに似た
背中の短いタイプだったけど
皮膚が凄く薄くて柔らかけサンデーらしい芝馬だった
ただコレと言って強さパンチは感じなかったけど
その分だけ対応力はあったから器用で本質2000mベースでも、何処でも崩れなかったという感じかな？

競走馬としては唯一チャンスあり得た皐月賞を
イシノサンデーに持ってかれてしまったことが全てだったんじゃないかな…