何でラムタラは日本に売られたのか？ 競馬史最大の謎

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 15:50:41.12 ID:FlYexM2s0.net

売却価格は当時の額で約33億だが、ラムタラの馬主はドバイの王族
売却が決まった当時、ラムタラ産駒はまだ生まれてすらいない
ダンシングブレーヴのようにラムタラに何か病気があったわけでもない

何で日本に売られたのか？ 謎すぎるよな？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 15:54:01.97 ID:n3IWxAqA0.net

まあ、本音ではいらなかったんだろ。血統も古臭いし。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 15:58:05.08 ID:DFNQltmB0.net

マルゼンスキーやカーリアンの活躍で
日本ではニジンスキーのブランド力が高かったしな
33億で買うくらいだから、気合入れて交渉したんやろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:00:44.18 ID:jN2ZLW2z0.net

結果失敗したわけだけど
これ交渉したエージェントが超優秀だよね
誰か知らんけど

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:04:54.74 ID:mZ3/xKQi0.net

タイタニックみたいな話じゃね？金持ちはみんなキャンセルしたつー

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:05:31.96 ID:IBrLwtq/0.net

向こうが元からラムタラの評価が低くてそこに高値の入札があったら表面上は悩む顔してても内心はニヤリとしてただろ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:14:22 ID:8coZhE9+0.net

ゴドルフィンの服で走ってないくらいだから思い入れもない

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:14:49 ID:5SylJdiA0.net

ほんとに期待してたのなら売らないしな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:15:40 ID:2W8XTE9L0.net

しかも日高

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:19:06.24 ID:JopKAAkk0.net

当時乗りに乗っているデットーリが乗ってやっと凱旋門賞勝ったレベル。

もし豊なら７着ぐらいの馬よ。馬体はきれいだったけどな。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:20:57.61 ID:+Ctwg3UA0.net

どん詰まりの血統だし種牡馬としていらなかったんだろうなぁ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:23:57.26 ID:2W8XTE9L0.net

当時の日高なんて、ノーザンアンサー牝馬とかセダン牝馬とかゴロゴロしてたからな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:24:54.27 ID:xGDHjVr60.net

いわく付きの馬だったからね。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:30:39 ID:S7sYSKoU0.net

ブランド好きな日本人が勝手に高値で買いましたぐらいなお話
血統的にもべつにって感じだったしな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:32:36.38 ID:CYJC8cjH0.net

配合相手も馬場も全て日本競馬にマッチしたサンデーサイレンス
ラムタラは血統が古くさくて
日高に当時たくさんいたマルゼンスキー牝馬に付けられないしな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:36:49.40 ID:le0HeADw0.net

ノーザンダンサーの2×4

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:39:47.90 ID:8aZlUO630.net

日高の救世主として連れてきたのに
当時、日高にたくさんいたマルゼンスキー牝馬に付けられなかったのはギャグだよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:42:04.12 ID:s71AfCMo0.net

ドーピング

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:45:13.85 ID:p/w+uVPZ0.net

>>16
これだよねぇ。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:49:20 ID:8Msk9fGB0.net

>>17
結局、母父マルゼンスキーにサンデーやトニービン、リアルシャダイなんかの社台の種牡馬を付けて走る馬を出す日高であった

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:53:44 ID:mNWCxO9L0.net

幾らアラブの王様でも33億はバカに出来ん魅力的な額でしょ
そんなアホみたいな額をホントに出すとか言う奴がいるなら
愛馬に思い入れあってもそりゃ考えるわ
まぁ売った後でも血筋を残したいなら自分トコの牝馬を日本に種付用に送って持込馬にさせるとかの手段だってあるんだし
今生の別れではない訳で

22 ：strikeGOLD ◆TY5byqEPE2 ：2020/06/13(土) 16:54:10 ID:PBWoGiFS0.net

佐賀8
単勝複勝9 ウェーブキング

もらった

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 16:58:25 ID:2W8XTE9L0.net

日高的にはダートもいける血統じゃないと地方馬主に売れないからニジンスキーは都合が良かったのかもな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 17:03:13.23 ID:Tx0d0ZSa0.net

日高の牧場が持ってる優秀な繁殖牝馬といったら、マルゼンスキー牝馬なのに
寄りによって近親配合になるラムタラ連れてくるのはよく分からなかったな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 17:05:03.31 ID:q3RLGkpA0.net

有名な競馬人がラムタラをラムターラだと名前間違えてて誰もその事を指摘できずにテレビではラムターラと呼ばれていた黒い歴史は抹消されたようだな
これだけでも売られた価値はあった

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 17:05:40.54 ID:zE0P7lat0.net

またアフィか

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 17:12:17.60 ID:IBrLwtq/0.net

>>21
それはない
見方が甘い

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 17:21:07.17 ID:1SSz6DF/0.net

AV販売店として名前を残した

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 17:41:59.88 ID:eMWtyfyH0.net

グランディやラインゴールドの事もたまには思い出してあげて

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 17:48:29.65 ID:bZM/w6r00.net

海外で生産された初年度が日本にはいってきて散々だったからな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 18:15:50 ID:7cd+iZxt0.net

種牡馬として魅力がなかったんじゃないの？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 18:23:44.91 ID:G7VTR0Kj0.net

欧州から輸入した種牡馬は大体ハズレやん
90年代は特にひどかった

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 18:28:21.26 ID:rfzaomfO0.net

日本人が勝手に作った「欧州三冠」とかいうのを勝っているので
勝手に神格化してしまったんだろう

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 18:32:41.56 ID:MjVyr4280.net

当時吉田照哉があの血統で日本で走るのかなあ？って言ってたよ。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 18:35:35.65 ID:Xtm0VoLQ0.net

ラムタラと聞くとTVKでCMやってたエロDVD店思い出す

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 18:38:04.40 ID:g9ka2/wC0.net

日本進出への足掛かりのためです

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 18:42:35 ID:MjVyr4280.net

社台がスピード血統のサンデーサイレンスを導入したのに
日高は社台に対抗しようとしたのかしれんが見る目がなさ過ぎ。
重すぎるよ血統が。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 19:41:15 ID:JHk+yIsX0.net

後出しでも何でもなく、みんな疑ってたよなw

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 19:48:32 ID:5SUGndk20.net

ラムタラ絡む記事の大げさな感じが物凄かったからな
業界人総出でこいつはすごいやってのが何度も反復されて自己催眠状態にでもなったんじゃないの

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 20:20:18.00 ID:/y5sMMjX0.net

あの辺の時代に33億提示するならキングマンボが正解だったのかな
次点でシングスピールあたり、カーリアンみたいのだと思ってたんだろうな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 20:22:58.29 ID:JopKAAkk0.net

牡馬のインブリードが強すぎて、種牡馬としては完結してるんだろう

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 20:51:06.52 ID:MQaLCcnV0.net

遺伝力がほとんど無いって根拠を売り手だけが知っているケースだね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:15:24.35 ID:aYc+rFfR0.net

>>34
ジャッジアンジェルーチ（小声）

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:16:30.00 ID:ASWJddHh0.net

ラムタラ→カーリアン
49er→キングマンボ
アフリート→クラフティプロスペクター
でダンシングブレーヴが健康でリヴリアが死なずブライアンズタイムがいれば結構社台に対抗できてたかな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:23:32 ID:aYc+rFfR0.net

>>44
アフリートとクラフティプロスペクターならアフリートのほうが上だろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:30:42.14 ID:3hx8GTzN0.net

栗毛の重賞馬いなかったっけ？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:57:57 ID:S0kOODAXO.net

サンデーサイレンスが売られたのと同じ
実績のわりに血統的評価が低かったからでしょ
どれだけ金をつまれても血統評価されていたら売らないよ絶対に

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:59:27 ID:aYc+rFfR0.net

ラムタラはダンシングブレーヴ縮小版だから早くから短距離走らせたら良かったのに
実際唯一の重賞馬もマイルだったしな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:13:11.16 ID:H+nCu3ox0.net

SSのが謎、ダンブレも

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:19:27.11 ID:S7sYSKoU0.net

サンデー(笑)は血統が悪いからアメリカでは需要がなかった

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:21:39.10 ID:TFQJYGdy0.net

>>46
メイショウラムセスかな？

あと当時の日高の繁殖にはあの時代だとどの馬があってたんだろう

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:23:44.75 ID:+SAfJVmb0.net

イングランドシチーとアイルランドシチーは覚えてる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:34:00 ID:S0kOODAXO.net

>>49
血統の評価が低いのと
同期にイージーゴアがいたことが大きいのでは
アイドルホースの血統の悪い敵役でしかなかったわけだし

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:38:41 ID:wa5ppkoy0.net

>>49
SSはアメリカではゴミ血統で不人気だったからな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:42:10 ID:JAAlzgiD0.net

ニュースステーションで買ったおっちゃん出てたな　覚えている

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:44:51 ID:aYc+rFfR0.net

SSの母系なんて意味不明にもほどがあるからな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:22:40.69 ID:CNQ4s/oA0.net

種牡馬成績が酷いから競走能力が低かったんでしょ
日本に向いてなかったはいいわけで、ディープのように真の本物は日本はもちろん欧州でも少ない産駒でＧ1勝ほど成功してる
ラムタラはレートも低いしラムタラの凱旋門ならディープが勝ってた

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:41:53.70 ID:TkzQ6wWl0.net

アーバンシーとの子が牡馬だったら

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:55:25.88 ID:JIYP7zVa0.net

エーピーインディが日本に来てた方がスゴかったんじゃないの？

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:56:36 ID:aaTEreawO.net

我々が欲しいのはお金ではない
次のラムタラが欲しいのだ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:04:34 ID:S+xU47A30.net

>>57
真性のバカだな　お前

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:20:54.46 ID:PB0ujsSh0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
今の今のモーリスも同じ様な状況だろ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:24:55.06 ID:g/FOFTGY0.net

イングランドシチーって募集価格高かったん？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:25:45.41 ID:n40kO/V40.net

いや実際強くは感じなかった
凄いことをしたのは確かだが、それと能力は別

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:42:46 ID:wsL6o7gn0.net

英ダービーの直線一気
凱旋門賞の絶対抜かせない根性
後継は出なかったけどめっちゃ強いわ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:00:42 ID:pqMRl1A+0.net

カルティエ賞も取れなかったし、着差や負かした相手関係から強いと思われてなかったからだろうな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:09:12 ID:MF8H4Q4x0.net

数回走って即引退とけ
あれ？ってなるわ普通

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:28:11 ID:wsL6o7gn0.net

年度代表馬選考は４戦しか走ってないので除外と見たな
着差は強さに関係はないもんな
付けたほうが派手で目立つけど

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:52:34 ID:n40kO/V40.net

着差が関係ないわけがないだろ
絶対ではないというだけ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:34:48 ID:akiseWuh0.net

ディープ産駒ファンシーブルー愛1000ギニーで2着
これが本物というもの

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:41:29 ID:ssmj0jr90.net

神の馬とか呼ばれてたからビジネスじゃなくて宗教詐欺みたいなもんやろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 07:36:47 ID:b3BXMtNR0.net

４戦しか走ってない
着差が僅かで強く見えない

もっともらしい理由をつけられてるけど、本当の理由は大人の事情

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:02:24.00 ID:JTwqxf8mO.net

>>68
ラムタラが取れなかったのは
ヨーロッパに根強い差別意識が理由でしょう

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:59:50 ID:XTVt1obF0.net

>>59
フォーティナイナークラスでもったいなかったと思う

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:59:23.11 ID:xKFqBFIg0.net

ニジンスキー産駒じゃなくてダンジク産駒ならもう少しやれたんだろうな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:26:59.45 ID:Jgt/vkg60.net

産駒が走らなかったことの方がもっと謎だろ。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:42:14 ID:63xDW8Iu0.net

>>75
ニジンスキー系でもマルゼンスキーは成功したし、ヤマニンスキーも繁殖牝馬の質を考えたら成功と言えるけどね…

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:42:37 ID:S+xU47A30.net

>>76
やっぱりな　って空気だったろ？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:45:12.95 ID:S+xU47A30.net

>>75
ダンジグ産駒って地雷ばっかりだった印象だけど

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:45:19.13 ID:zQMqJ9mc0.net

>>77
そいつらがニジンスキーの血をばら蒔いたからな
付ける牝馬いなくなる

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:17:49.30 ID:63xDW8Iu0.net

>>80
そりゃ、関係ないでしょ、日本におけるニジンスキー系なんてそれほど広がってない。だから輸入したわけでもあるんだから。それより種牡馬としての資質が低かったから殿下も手放したんじゃないかな？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:21:36.20 ID:Ml+QMZws0.net

日本におけるニジンスキ―受容ってやたら早かったはずよ、全兄弟のミンスキーなんかも早い段階で来てるし
ノーザンダンサーの受容とほとんど同じような時期に直仔のニジンスキーも広まってたはず

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:26:56.81 ID:7DSW+WiS0.net

ラムタラはBMSでマルゼンスキーみたく輝くかと思ったけどヒルノダムールくらいやったな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:37:42.73 ID:S+xU47A30.net

全体的にスピードよりパワー系ぽい気もする
サンデー×母父ラムタラとかもおらんのかな？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 15:01:22.08 ID:63xDW8Iu0.net

>>82
その辺は日高地方の生産者達も十分認識して導入し、種付け頭数も十分確保した上で、あの成績だったんだから結局種牡馬としての資質がなかったんでしょ…

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 16:19:45 ID:JVEZM5KHO.net

ＮＤの２×４
当時の欧州でＮＤの血が入って無い優秀な肌馬探す方が難しい
必然的にラムタラは要らないって結論

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:18:42 ID:b3m0NQpj0.net

>>53
当時アメリカの馬産が不景気だったのもある

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 23:14:56 ID:RA4SkJ8/0.net

ニジンスキー系の最後の大物でそれ以降ニジンスキー系からは欧州日本米国ともに大物は出なかった
つまり血統としては既に終わっていたわけだ

加えるとノーザンダンサーの血が濃すぎとか種馬としては不安材料が多すぎた

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 01:19:45 ID:gUfGNoG60.net

日本の馬場も変わっていったし、
90年代になってもニジンスキーを追いかける必要はなかったな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 01:35:12 ID:BW65Tdlj0.net

>>81
全く的外れ
毎回この手のスレに何度も書いたからもう書かないけど、サラブレッドビジネス-ラムタラかんたらって本や20年くらい前の海外競馬って雑誌の創刊号がドバイ特集で詳しく書いてある

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 01:38:25.23 ID:bm5qwlO50.net

オペラオーと似たイメージがある

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 01:40:08.76 ID:bm5qwlO50.net

偉業は成し遂げたんだが
その割に周りは冷めてた
着差をあまりつけず、種馬として
スピードを伝えなさそうな感じ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 01:55:15 ID:9r3egbP90.net

>>57
ディープが真の本物ならキタサンブラック以上の産駒を出してるよw

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 02:04:09 ID:spTjj6s40.net

>>93
出た
ゲーム脳ww

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 02:32:32 ID:MVESNYjl0.net

>>92
マクトゥーム家もその辺を見越してたのかも…

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 04:11:38.27 ID:1NJl4SWF0.net

ユキノラムセス走らされすぎて可哀想
https://db.netkeiba.com/horse/2007100871/

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 04:15:42 ID:MEA9kSpM0.net

>>40
マイラーに何十億も積む時代じゃない

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 04:19:35 ID:nl+pgzaB0.net

日本特有の問題か？とも思ったがつくづく馬は縁起物なんだと再認識したな
ラムタラの場合因果関係は分からないが厩務員が銃殺されてアヤ付いて欧州では敬遠された。ダンシングブレイブはマリー病発症でその後を悲観された。サンデーは感冒で危なく繁殖に影響しそうな抗生物質注射されそうになったが社台の懇願でギリギリ見送られた。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 06:48:25 ID:m9yjp62A0.net

こいつは絶対マルゼンスキーやノーザンテーストより下の種牡馬だったな
時代がどうこう以前の成績だったよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:28:25 ID:zQEk4zjU0.net

そりゃビジネスでしょ
確か1度は断ったけど、しつこいから売ったんだっけ？
当然、購買価格も上乗せしただろうし、この値段なら売却してもいいと判断したんだろう

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:37:58.36 ID:pQnwClPI0.net

2020年になってもラムタラを熱く語り合うスレ
輸入した生産者たちも喜んでるわ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:06:01.85 ID:l/Bl2bPt0.net

>>99
その2頭と比べのもおこがましいレベル。
ラムタラは母系に入っても全くダメ

母父としてJRA重賞勝ち馬1頭
ヒルノダムール（父マンハッタンカフェ）

母母父としてJRA重賞勝ち馬0頭

失敗種牡馬を擁護する「いずれ母系に入っていきるから」は妄想

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:07:16.72 ID:iZRz661c0.net

評価低くても無敗の３冠馬売るってのは勇気いるよな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:33:07 ID:8GbadiLy0.net

>>103
中東の王族なればこそ、オーナーが英国人ならとてもできなかっただろ…

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:38:15.10 ID:8GbadiLy0.net

>>103
それと三冠じゃなく、欧州三大選手権距離競走制覇でしょ…

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:51:54 ID:s4k8iJdT0.net

>>102
母父
オグリキャップ
ミホノブルボン
ナリタブライアン
あたりはどうなんだろう？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:54:50 ID:wie3j4VP0.net

>>68
レーティングは着差で決まるんだが

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:05:04.95 ID:S3BOyKBp0.net

>>98
銃殺でアヤついたんじゃなく当時は、というか今もだけど閉鎖社会でアラブ人への偏見が強かったから
バブル崩壊でオイルマネーによるスポンサードなど受け入れざるを得なかったが、もともと欧州は金のためじゃなく名誉尊厳のためにやってるオナブリが主流だから今でも面白く思ってない関係者は多い

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:08:57.05 ID:nBNNcM7I0.net

>>103
欧州三冠って概念は日本にしかないんでしょｗ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:41:25.54 ID:gbWxchSn0.net

その概念を作ったのがラムタラなんでわ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:56:19.29 ID:jmXvNy+V0.net

ノーザンテースト繁殖がいっぱいいるのにラムタラは無いわ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 10:01:52.60 ID:QDCgceAl0.net

NHKで当時ラムタラ特集で日高の救世主になるかって番組があったけどその中で照哉がインタビュー受けてたが鼻で笑ってたのが印象的だったな
成功するはずがないみたいな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 10:11:00.04 ID:jWg9AmJ/0.net

>>49

SSは上記にもあるけど血統。
ダンシングブレーヴは病気だろう。
じゃなきゃ日本に売るわけない。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 10:22:30 ID:qxszPaeN0.net

３０億以上のアホみたいな金額を日高が出すから即決レベル
ヨーロッパでニジンスキー系なんて珍しくとも何ともない

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:18:08.32 ID:TtfPHwRT0.net

ニジンスキー系が長く続かなくてサドラーやダンチヒの父系が長く続いたのは
ノーザンダンサーの直仔としてどれだけ父親に似て生まれてきたかが鍵となっているんだ罠
ご承知の通りノーザンダンサーといえば幼少期にロバと揶揄されたようにずんぐりむっくりとした野暮ったい馬体をしている
いっぽうニジンスキーはサラブレッド然とした脚長のシュッと洗練された馬体をしている
とどのつまりニジンスキーは父親に似なかった
これが己の父系を長く継続することができなかった最大の原因である罠
(´・ω・｀")

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:29:50.96 ID:U/Q5ycfK0.net

>>112
言ってない
脅威になるって言ってた
内心は知らんが

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:45:33 ID:QDCgceAl0.net

>>116
脅威になるなんて言ってねえよw難しいって言ってる

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:47:33 ID:cAtvKkX80.net

>>98
銃殺されたのは調教師な、元従業員がやった

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:49:12 ID:gn8z7uip0.net

>>103
その3冠というやつは言い出したのが日本人だからな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:50:53 ID:zrIpt5ZH0.net

向こうでは評価低かったんだよなラムタラ
4走全部僅差でレーティングも低かったしニジンスキー系も既に見切られつつあった

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:54:53 ID:4IpTh18M0.net

社台は直子のミュージックタイム走らせたし
日高のイブキニュースターもさっぱりだった
バックパサーの助けが必要

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 17:06:30.35 ID:BW65Tdlj0.net

>>120
>>108

>>90
https://i.imgur.com/W7dUW5R.jpg

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 20:16:55.94 ID:kPa4F15h0.net

売値が神の馬だった

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:56:27.25 ID:TYWrM+tX0.net

世界では成績が良いだけでは駄目だが日本だと成績が良くないと駄目と言うのが時代遅れ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:03:31.28 ID:cgbAEtd40.net

ラムセスロード（大爆笑）

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:07:50.62 ID:PiTo0lTT0.net

>>124
いや世界的に今は血統等よりベストトゥベストの時代だよ
それこそもう何十年も前から
だからこそ過剰すぎない程度のクロスも気にせずやるようになった
むしろ血統等にこだわってたのが日本で遅れてたんだよ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:28:44.21 ID:3w1fCkHt0.net

ニジンスキー血統
https://www.jbis.or.jp/horse/0000333996/pedigree/

母方にメノウとマンノウォーという強力な異系ラインを2本も持ちながら同時にテディのラインを2本も持っている為
母方で強く主張されると父系サイアーラインが伸びないという所謂“テディの呪い“をモロに受け、自己の父系を伸ばすことができなかった

しかもニジンスキーの場合最も影響が大きい母父ラインにこともあろうにテディ→ブルドッグ→ブルリーのテディ大本流が入っているのだからこれはもう諦めるしかない罠
(´・ω・｀")

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:31:29.87 ID:3w1fCkHt0.net

ちなみにニジンスキーと同じく母父ラインにテディを持つdanzigとサンデーサイレンスが父系を伸ばすことに成功したのはテディーの傍系だったから
(´・ω・｀")

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:36:27 ID:3vE4Vhsr0.net

ニジンスキーと世代も血統構成も近いストームバードが系統伸ばしてのはどう説明するですかね・・・

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:57:32.11 ID:3w1fCkHt0.net

>>129
ちょっと何言ってるかわからない
ストームバードは別にサイアーラインを拡販してはいない
その下の嵐猫系はサイアーラインを広く拡販してるけどな
(´・ω・｀")

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 02:47:31 ID:3ITWPf2C0.net

あの年代の欧州中距離路線の活躍馬は種牡馬としてほぼ総コケしてるな
短距離馬しかまともなのがいない
シングスピールくらいしか当たりのないクジだった

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 07:48:33 ID:YhLoSwm00.net

シャーラスタニ何かの後継大物の失敗も影響してるだろうな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 07:50:59 ID:dY3Rf6xM0.net

逆に何で日高はこの馬で大逆転できると思ったかが謎だわ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 08:00:56 ID:cg0w+R470.net

＞シンジケート・ラムタラ会発起人の一人は「血統、競走成績、馬体の良さと三拍子そろったサラブレッドのなかのサラブレッド。必ず成功する」と述べていた。

血統はその当時でも日本に合わないのわかりかけてたし、
馬体に関してはそこまで垢抜けてなかった気もするけどな。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 08:31:56.32 ID:HrgibMYs0.net

マルゼンスキー、ヤマニンスキー、ラシアンルーブルのニジンスキー、バックパサーで
日高にニジンスキー種牡馬最強脳が作られて無敗の超大物の登場でマルゼン超え妄想

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 13:37:09.41 ID:te7Tl9Ru0.net

最近だとキンカメ産駒とエイシンフラッシュが走ったからキングマンボ系のワークフォースとキングズベスト輸入して大爆死したし今も昔も変わらん

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 17:37:56.81 ID:u9YYub3X0.net

種牡馬としてその国で成功する為に重要な二つの要素がある
1.自身の父系が時の勢いがある主流血統であり、母方に強力な武器となりうる異系血脈を2本以上保有している
2.今現在その国における繁殖牝馬群に強く根付いている血脈と抜群のニックス関係を持つ

ラムタラの場合上記二つの条件にいずれも該当しなかった
(´・ω・｀")

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 17:59:18 ID:PiTo0lTT0.net

>>137
>>126
血脈やニックスなんて結果論
何年遅れの認識なんだよ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 18:17:20.93 ID:QlHqAFmx0.net

ベストトゥベストばっかしてるからディープの最高傑作をノースヒルズにとられるんじゃないの？

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 18:41:13.65 ID:Xjk7MfKY0.net

キズナもコントレイルもベストトゥベストに過ぎないだろ
黄金配合もいまいちだったし正解では？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 18:47:06.62 ID:QlHqAFmx0.net

でも親が強い馬ならなんでもいいってのは違うってオルフェやモーリスで分かっただろ
ウオッカブエナジェンティルも

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 18:49:40.27 ID:PiTo0lTT0.net

>>141
それ単発で生産者にとってはリスクでかいのがわからないのか？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 18:50:37.62 ID:cQGzVuRU0.net

弱いよりは確率が良さそうというだけ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 18:59:08.88 ID:PiTo0lTT0.net

>>143
たまたま大物が出ただけで、大物か駄馬しか産まれないわけじゃない
ゲームに影響されすぎ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 19:04:43.54 ID:8idetfOM0.net

虚弱馬だから
好成績を残せたのはイギリス馬が休みに入る冬場にドバイで調教してたから
シングスピールも同様

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 19:18:10.86 ID:VIzOEQf40.net

>>138
ニックスはあると思うわ
ステマやスクリン×ヘイロー系と、明らかに成績が偏ってるのがあるからな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 19:30:56.24 ID:4pyxb0Sk0.net

3×4の奇跡の血量は眉唾だけど
ニックスはあると思ってる
ネアルコ×ハイペリオンの逆ニックスとかあるし

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 20:23:24.04 ID:u9YYub3X0.net

>>138
126 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/06/16(火) 00:07:50.62 ID:PiTo0lTT0
>>124
いや世界的に今は血統等よりベストトゥベストの時代だよ
それこそもう何十年も前から

↑ここ近年の北米や英愛のリーディングランキング上位の常連である(一部シャトル含む)タピット 、イントゥミスチーフ、マリブムーン、
ウォーフロント、モアザンレディ、インヴィンシビルスピリット、ダークエンジェル、シユーニ、コディアック、アクラメーション
らは競走成績が著しく素晴らしいわけではなく、むしろ地味な成績かあるいはマイナーG1勝レベルが関の山なんだが
いったいどこらへんがベストトゥベスト()なんだ罠？
(´・ω・｀")

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 20:30:01.40 ID:u9YYub3X0.net

>>138
サラブレッドの配合において血脈やニックを否定するってことは
「僕遺伝のメカニズム全然知りましぇ〜ん」てアピールしてるようなもんだからな
サラブレッドなんて大概血が近いもの同士なんだから異系血脈を有効に取り入れることが
どれほど効果を発揮するのかとか、そういう基本的なところから勉強した方がいい罠
(´・ω・｀")

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 21:20:13.93 ID:xBqe1r6k0.net

サドラー全盛の欧州でこの血統は配合辛そう

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 21:35:51.58 ID:qRsX9uf90.net

>>150
エネイブルもそうだけど欧州はノーザンダンサー系にノーザンダンサー系
当たり前のように付けるから、もう１回ノーザンダンサーある
ダンシリやフランケルいる有名スタッド

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 21:45:13 ID:qRsX9uf90.net

ハービンも４本の内３本ノーザンダンサー

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 22:40:39.30 ID:/BVwtJsQ0.net

>>152
父内　　ダンチヒ
父母内　ニジンスキー
母父内　リファール
母母内　シャリーフダンサー

4本持ってるね
しかも全てノーザンダンサー直子の大種牡馬

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 22:46:10.72 ID:/BVwtJsQ0.net

モーリスも

父内　　ダンチヒ
父母内　ノーザンテースト
母父内　サドラーズウェルズ
母母メジロモントレー内　モガミ（リファール）

と4本持ってた

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:07:50.47 ID:qRsX9uf90.net

>>153
フランケルの英オークス馬も面白いよ
このスタッドのダンシリ、キングマン、オアシスドリーム産駒
ノーザンダンサーだらけ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 01:30:55.66 ID:GnrmJYTr0.net

キンカメもノーザンダンサー3本持ってるな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 06:12:56.32 ID:OzlvPT3x0.net

>>156
何言ってんだかわからんが肝心のキンカメがノーザンダンサー系じゃない

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 06:59:17.75 ID:nH45H47z0.net

ラムタラとよく似たバッタもん掴まされたんでねえの？

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 07:05:25.78 ID:pZIo99WQ0.net

ウォーニング売ってくれた方が謎だろ

一流マイラーだし種牡馬としても欧州でもそこそこ成功したし何より異系血統

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 07:21:36.13 ID:nH45H47z0.net

ラムタラ自身が持久力勝負タイプだったからな
そこが日本とマッチしなかったのだろう

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 07:43:31.25 ID:0uUR1Djz0.net

>>158
ラムタルだろうな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 09:25:23.95 ID:r4mM8ujp0.net

ノーザンダンサーが血統表の奥に押し込められてる時代でもはやND系で括るのは無意味だろうが
この系統を3回4回って重ねてくるのが欧州だと当たり前っぽいものね、代々ND系を付けてるって
やっぱアメリカは必要

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 10:07:35 ID:xCPwswtx0.net

ぶっちゃけそんな失敗って程でもなかったな
期待値が高すぎただけで
距離も短距離から長距離まで
ダート芝不問
レースも数使えた馬多かった

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 13:10:50 ID:+AbJhnrW0.net

>>163
メイショウラムセスしか平地芝重賞出してないのは大失敗レベルだろ。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:28:06.68 ID:JOHWV92k0.net

ラムタラ自体がノーザンダンサーの2×4だろ
ハービンジャーとかとは意味が全然違う気がするけどなぁ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 21:16:21.03 ID:8dl4HGER0.net

値段が1/10でも大失敗と言えるレベルだろう

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 22:12:34.85 ID:Hibaun8K0.net

ノーザンダンサーを多重クロスもしくは近い位置でクロスさせると底力のある馬が生まれる確率が上がるのかな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 23:15:17 ID:vPq9huri0.net

ヤオ三冠だったからかな？

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 23:18:45 ID:X1cnkeTf0.net

三冠なんて言ってるのがお笑い

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 00:29:47.51 ID:ixIXI1oi0.net

インブリードがキツすぎて丈夫な仔出にくい可能性あるし、当時日本金あったしな
結局のところ納得いく金額で売れるならどの馬でも売るだろう