マックイーンvsテイオー「世紀の対決」← これって当時は大袈裟だと思わなかったの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 20:34:46.63 ID:8mGVGQaa0.net

たかだかジーワン2勝同士が世紀の対決て

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 20:36:14.14 ID:Scd+KiRA0.net

大袈裟に伝わってるだけなんじゃねーのかな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 20:47:45.50 ID:xnwMlSDi0.net

>>1
武豊と岡部たからな。

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 20:49:43.42 ID:H7vY0PoY0.net

全く大袈裟ではない

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:09:11.39 ID:g5MEFIjs0.net

キタサンブラック対ドゥラメンテ程度だろ

今だったらそこまで注目されない

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:14:08.72 ID:cHLPmMel0.net

ダイユウサクが大阪杯使ってなければもっと盛り上がらなかっただろうけどね。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:15:54.07 ID:+8e/nB0+0.net

全く大げさでない
オルフェーヴルとディープインパクトが対決したようなワクワク感

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:19:28.86 ID:BIx94+0p0.net

伝わらないよ
こういうのは
それでいいと思う

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:24:15.29 ID:n3IWxAqA0.net

>>7
せいぜいオルフェとゴルシくらいだろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:30:11.66 ID:tZaSKSiC0.net

競馬ブームピークの頃だからな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:34:15.17 ID:yGD5p99P0.net

こう見ると今と昔の競馬熱は違いすぎる
売上が悪くないのはネット購買含むシステムの充実が大きいんだろうな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:34:31.21 ID:vGq63ubC0.net

当時の情勢を知らないとそう思うのかもね

皇帝の仔で無敗の二冠馬
3代盾制覇したメジロの結晶
東西トップジョッキー対決

G�Tの重みの違いとか他にも色々有るけど
オルフェとゴルシが2013年の春天出てたくらいだと思う

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:36:29.56 ID:SAdaQJYb0.net

テイオー側が強かったから世紀の対決になったんだよこれ
ダービーまで4戦4勝で圧勝続き
骨折明けの古馬との初対戦G1を公開調教でど楽勝
父は史上初の無敗の三冠かつ当時の日本最強馬
そりゃ人気出るわ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:39:33.40 ID:bPmp3oyq0.net

当時より古いのならルドルフシービー直接対決とおんなじくらいのインパクトかな
この下のブルボンとの対決なかったのが悔やまれる。ライスシャワーはいたから尚更
>>12より格上だわ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:41:26 ID:NFbJJaPD0.net

後に放送された密着TVで、レース終わって車に乗って帰る岡部の姿を映してたが、

岡部は怒鳴りながら車に乗っていて相当に切れていたね

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:44:03 ID:bZM/w6r00.net

今みたいに同族の運動会ムードがなかったからな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:45:56 ID:bAfknD6N0.net

どっちもパーソロンの直系だけど、サンデーの孫同士とかそんな感じの同じ感はないよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:47:02 ID:A9F1cVgV0.net

アーモンドアイとグランアレグリアって感じだぞ今なら。

世紀の対決だろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:48:06 ID:fvV6+icr0.net

トウカイテイオー→今年のコントレイルが怪我して大阪杯復帰勝利からの春天

マックイーン→？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:49:05 ID:hDJzJPiK0.net

テイオーは
コントレイルが今怪我して今年いっぱい休養
来年復帰戦の日経賞圧勝した感じ
対するマックイーンは
1番強い時のキタサンブラックが阪神大賞典圧勝
その二頭が春の天皇賞でぶつかる

シチュエーションとしてはこんな感じだけど今だったらぶつけないでしょ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:49:05 ID:Qp9OuosT0.net

そんなこと無いぞ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:49:08 ID:Bt//Vsvw0.net

全国ニュースでもその話題をやる程だったんだぞ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:49:35 ID:vveiIGox0.net

宝塚記念　5歳のアーモンドアイ（前走安田記念勝ち）　vs　4歳のドゥラメンテ（前走1年近く休み明けで大阪杯勝ち）

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:50:39 ID:cwKgXaxj0.net

マックやテイオーみたいな馬すら今後出てこないのに直接対決だからな
コントレイルの無敗の二冠などとは訳が違ったし

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:51:11 ID:52mjX4kf0.net

テイオーがルドルフ産駒だったのも大きいかも
○父同士だし

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 21:54:52 ID:Hf0vRJE20.net

>>20
これがしっくりくる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:00:09 ID:y4IW3iZp0.net

>>13 色々間違ってないか
新馬　シクラメン　何かのopen 若葉　皐月賞　ダービー
大阪杯は当時g2で7戦7勝

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:00:34 ID:k7yF1kjf0.net

ただの二冠馬と無敗の二冠馬では格が違う
ドゥラメンテとテイオーでは比較にもならない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:01:27 ID:JwOaNw3V0.net

てか安田さんてやっぱり降ろされたんだね
調教師が、満足できないものがあって岡部さんにしたと普通に話してる

9分50秒〜
https://youtu.be/T6TRCq9dxtE

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:19:36.88 ID:Et21JaI10.net

>>27
何かのopen＝若駒s

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:27:29.67 ID:NFbJJaPD0.net

>>29
元々岡部もテイオーに乗りたがっていた
そりゃルドルフの息子なんだから当然だろうけど
コラムで安田の乗り方についてかなり不安視していたのを覚えている

当時は岡部の言うことは絶対、という確立されたポジションにいたのでね
岡部が乗りたいと言えばそれこそマックイーンでも何でも乗れたレベルで、岡部に騎乗批判された騎手はもうそういうイメージがついて乗せて貰えなくなったりしてた
ブライアンの南井に対してもかなり厳しい事を発言したりと、結局南井も降ろされてしまった

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:29:59.37 ID:ov0rGUtS0.net

今となれば最強馬論争にすら加われない2頭だから大袈裟だわな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:30:08.81 ID:wa5ppkoy0.net

そのブライアンの南井に負けまくってたやんけ岡部w

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:36:43.36 ID:ktkv8+PD0.net

>>33
牝馬にグッドボーイと呼び掛けたり、ボケが始まってたからね

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:38:08 ID:NI609KY/0.net

>>18
全然違うわ
それしょぼ過ぎだろ
実現しないけどドゥラメンテとオルフェーヴルぐらいのスケール

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:38:57 ID:yHBGrQR70.net

岡部が牛耳ってた時代…悪しき時代やな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:43:11 ID:JwOaNw3V0.net

>>31
ナリタブライアンにも乗りたかったのかな？
Numberで名馬特集みたいなやつでナリタブライアンの話を調教師がしてたんだけど
南井さんの乗り方は負担がかかる乗り方で何度も注意したとか言ってたｗ
初めから岡部さんだったらもっと凄い馬になってたのかなぁ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:55:44 ID:MMxGEE/y0.net

>>29
自ら降りたって事にされてたのはなんだったんだ？？この板でそう言われてたよな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:55:52 ID:ZZDv5zf00.net

無敗の2冠馬トウカイテイオー
VS
長距離レースは無敵のマック

ナンバーワンジョッキー岡部
VS
若手ナンバーワンの武豊


そりゃ盛り上がるよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:58:22.72 ID:MMxGEE/y0.net

>>31
岡部ってオグリの時も南井の乗り方ボロクソに言ってたけど南井の事嫌いだったの？？それとも自分が乗る為にそうやってわざと批判したの？？オグリも岡部乗ってたし

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 22:59:45.93 ID:fqbHOaeE0.net

競馬ブームの当時を肌で感じてないと大したことないと思うのも無理ないかもね
マックは父仔三代天皇賞制覇を成し遂げたメジロの代表馬
テイオーは無敗の三冠馬皇帝ルドルフの仔で無敗の二冠馬
馬自体も魅力ある上に鞍上も東西代表するトップジョッキー（ベテランVS若手）同士の対決
そりゃメディアも盛り上げるよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:00:46.93 ID:UhCAqxUM0.net

岡部「地の果てまで駆ける」
武豊「こっちは天まで昇る」

まずこんなやりとり出来る役者がそうそうおらん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:05:25.16 ID:NFbJJaPD0.net

>>37
トップ騎手というのは強い馬に沢山乗りたいのは当然としてあるよ
ブライアンに岡部ならどうだったかは、永久に分からぬことでタラレバに意味を成さない

岡部の様な地位を築くには、ただ上手く乗るだけでは不可能なことだ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:21:38.32 ID:SAdaQJYb0.net

武基地が岡部コンプレックスから憎悪を爆発させてるな

45 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2020/06/13(土) 23:38:38 ID:73pM4ovbO.net

野球でいうと、ＫＫのオールスターでの初対決みたいなもの

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:42:57 ID:3hx8GTzN0.net

>>40
座談会みたいのはやってたような。ウイングアローも乗せてなかったか？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:45:48 ID:q3RLGkpA0.net

>>1
おまえもたかがG1を2勝のコントレイルに大騒ぎしてただろ？もう認知症か？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:46:13 ID:PPtErzfu0.net

>>41
ついでに言えば、当時は馬の故障も多かったからな
中でもダービー馬はダービーで燃え尽きるのが多くて、万全の状態で古馬のトップと戦えるだけでも凄いことだった

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:48:27.16 ID:JIYP7zVa0.net

20代前半の武豊の当時の人気っぷりとかもよう分からないからなあ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:51:20.16 ID:hIDT/qSI0.net

スポーツ新聞がほぼ全紙1週間一面この記事ばっかりやったんやで。
しかも天下のNHKが19時のニュースに調教を流したくらい。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:55:11.56 ID:U7w3RWfR0.net

両馬が現在のノーザンファームの生産だったら使い分けて絶対実現しない

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:55:50.15 ID:QTt5rkFI0.net

逆にこんなにポンポン勝つ馬が出てくるようになったのはなんでなんだろ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:56:47.94 ID:JIYP7zVa0.net

今の馬は故障しないものね、ちょっと前の馬は故障で休養したり早期引退ばかりしてたもの

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/13(土) 23:59:46.92 ID:jYYiu48e0.net

この数年世紀の対決って見ないよな
何かあった？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:02:12.88 ID:0HQAFEgV0.net

当時の熱量とかはいくら説明しても理解はできないだろうからね
かくいう自分も
ハイセイコーの人気が理解できない
もちろん、当時の時代背景とかいろいろ説明されたものは読んだりしたけど
後から成績とレースだけ見れば
過剰報道以外の何者でもない訳だが

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:04:55.76 ID:XgxomXA+0.net

どちらも血の宿命を背負ってるのだよ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:07:08.11 ID:02wlUOqj0.net

オグリには敵わないけどマックとテイオーは今でもファン多いよね
フィエールマンがマックと同じG1成績らしいけど後世に語り継がれる馬になるとは思えない
天皇賞3連覇されそうだけど本当にそうなったらショックだろうな…

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:08:02.28 ID:KWFouCem0.net

これは伏線多いからな
トウカイテイオーは無敗で二冠達成しつつも秋を棒に振ってしまい父子(無敗)で三冠が不可能になり
父を越える実績と名声は無敗で天皇賞を取るという絶対に勝ちたいレース

マックイーンは親子三代で天皇賞を制覇しながらも秋の降着事件含め
秋のG1三連戦を取りこぼししてしまい
年度代表馬をトウカイテイオーに譲る
現役ナンバーワンを証明するためには
天皇賞の連覇という絶対に負けられないレース

ルドルフvsシービーは当時知らんけど
テイオーvsマックの異様な雰囲気は今でも越えるのはない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:08:36.84 ID:Ml+QMZws0.net

ハイセイコーは弥生賞の時点で人が殺到して
危険を感じた観客が内ラチを飛び越えて避難した
みたいな小話をどっかで読んだ記憶がある

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:10:09.53 ID:F3MKcKND0.net

スポーツニュースの扱いも八大競走G1週なら、プロ野球の次の次くらいの扱いだったしな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:11:57.51 ID:XgxomXA+0.net

昔はやきうとかでもそうだった
江夏の21球とか近鉄のダブルヘッダーとかさ
サッカーでもドーハの悲劇とかスポーツは歴史の一部だったんだよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:12:55.85 ID:s3Tbbvqz0.net

>>13
競馬始めたの最近過ぎるだろ。大阪杯G１になったのいつからだと思ってんだ。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:13:44.03 ID:DRy9bcsN0.net

>>24
マックやテイオーみたいな馬が今後出てこないって、そんな歴史上トップクラスの戦績残してるかこの2頭？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:14:26.31 ID:L3dUTy/Z0.net

なお結果

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:14:26.55 ID:PRDOATL+0.net

コントレイルとディアリングタクトが３冠制して
ＪＣでアーモンドアイと激突すれば世紀の対決だあ
ついでにライラックが宝塚制して、そのまま負けなしでＪＣ来ればなお良い

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:15:11.97 ID:iYln5uwu0.net

どこまでいっても逃げてやる〜！

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:15:58.70 ID:gH1nI5CL0.net

>>61
良くも悪くも各スポーツが好きな人間だけが個別に見るもんになってきてるからなあ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:18:02.72 ID:KWFouCem0.net

>>63
初の無敗の二冠馬親子で初の親子JC&有馬記念制覇と
初の親子三世代の天皇賞制覇で初の10億円ホース
を並べてトップクラスじゃないというのはどんだけのハードル何ですかねえ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:18:21.22 ID:02wlUOqj0.net

>>58
90年代はドラマがあって良かったね
マックなんて今だったらあの秋天以降は鞍上変えられてるだろうし
ライアンの取り零しの多さも同じ
武さんもノリさんもメジロの北野ミヤさんには感謝してもしきれんだろうね

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:18:49.84 ID:o7jSKBhM0.net

テイオーやマックイーンはこの対決前から一般認知度十分高かった馬だけど今ならアーモンドアイでも一般認知度低そうだもんなぁ
今は戦績キレイなくらいじゃ競馬ファン以外には伝わらない時代だし

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:20:21.26 ID:ejOLYbtL0.net

昔はノーザンの運動会じゃなくガチだったんだよ
それだけ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:20:28.50 ID:DRy9bcsN0.net

>>68
歴史上トップクラスではないだろ
2頭とも最強馬論争に名前は出てこない
顕彰馬ではあるが歴史上トップクラスでは決してない

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:21:14.15 ID:L3dUTy/Z0.net

時代のトップクラスであっても歴史上トップクラスでは無いからな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:23:09.84 ID:svHVCZDR0.net

G1の数も違うから過去の馬と現在の馬はどうやっても比べようがないから難しいね

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:23:24.64 ID:kD8mNoG30.net

当時は今と違って春天が古馬最強決定戦の位置付けだったからね

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:28:40.06 ID:vztvgoJ70.net

まだ春天の価値が今よりも断然高かった時代でマックイーンには史上初の春天連覇もかかってたというのもある
天皇賞が勝ち抜けだったなんて嘘みたいな話に思えるがね今となっては
それにしても単勝2番人気で2.2倍は凄い

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:30:47.29 ID:PRDOATL+0.net

分かりやすく野球で例えるなら
今の時代長嶋の成績じゃ持てはやされることは無い
だから、長嶋の人気を現代の成績を並べて比較することは無意味

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:30:58.67 ID:Ml+QMZws0.net

でも昔の馬で語られるのはシンザン、TTG、ハイセイコーぐらいで
他の馬ってほとんど空気扱いよね、強い馬が勝つはずの菊花賞馬がのちに3200メートルの天皇賞を勝つこともあまり多くはなかったようだし
なんか昔の競馬はイメージしにくい

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:32:09.32 ID:+KT36Cqt0.net

当時の時代背景も考えないとな
タマモオグリから続いてる競馬ブームの真っ只中で
娯楽も限られてる時代の話
今とは競馬人気が違いすぎる

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:33:47.06 ID:WhsZTYFY0.net

>>72
熱くなってるけど>>24には「トップクラス」とはどこにも書いてないよ

親子で無敗の二冠はルドルフテイオー以外にはディープコントレイルだけ
コントレイルはまだダービー以後の成績は未知なので、現時点で「テイオーみたいな馬は出てこない」は間違ってるとは言い難い

マックイーンの同一G1(といっても実は祖父・父は3200m時代の「秋」だけど)三代制覇は、確か他に例がなかったはず
キズナやドゥラメンテの子がダービー勝てば達成するけど、天皇賞に拘り先代オーナーが「ティターンの子で天皇賞を」と言い残して亡くなるなど、偉業達成にまつわるエピソードも秀逸

単純な強さなら、それこそブライアン、ディープ、オルフェらの方が上だろうけど、色んな背景を重ねると、こういう馬はやっぱりいないよ

因みに今と違って「内国産種牡馬厳冬の時代」ってのもポイントだな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:35:32.51 ID:NR6ky7a+0.net

トウカイテイオーが無敗だったのが大きいね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:37:24.21 ID:DRy9bcsN0.net

>>80
確かに俺が悪かった
ごめんなさい

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:38:52.73 ID:HxTGUZZa0.net

こういう戦前の「一騎打ち待ったなし！」みたいな状況から片方が馬券外に去るんだから競馬は分からんし面白いんだよな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:40:36.49 ID:P6KNFtAg0.net

大袈裟で合ってるよ
対抗馬不在だったマックイーンvs底見せてないトウカイテイオーってだけ
だが盛り上げるのは仕事として正しいし、そこにファンが乗っかるのも楽しい

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:41:46.30 ID:PRDOATL+0.net

テイオーｖｓブルボン
マックｖｓブルボンｖｓビワハヤヒデ
ビワハヤヒデｖｓナリタブライアン

丁度あの時代世紀の対決いくらでもあったけど
全然実現しなかったな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:42:15.67 ID:7dL0eN7w0.net

にしても世紀の対決は大袈裟だな
言われてたのか分からんけどシービーvsルドルフの初対決の方がそれに相応しい
結局ブームの最中か否かの違いだな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:45:35 ID:nOowjmnn0.net

最終コーナーを回ってマック先頭、２番手にテイオーは痺れたなあ。
血のドラマや周囲を取り巻く環境が違っているから
戦歴を追うだけではあの当時の熱量は分からんと思う。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:52:08 ID:11K10RXT0.net

コントレイルvsアーモンドアイなら再現になりそうだが

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:53:05 ID:WhsZTYFY0.net

>>86
俺もよく知らないけど、「今年こそ日本馬がJCを勝てる」って盛り上がってたって話は聞く
一般紙に取り上げられるほどだったか、当時の空気感は知らないけど

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 00:59:16 ID:YXROmdO70.net

テイオーは惨敗後一年振りの有馬で当時一番強かったビワハヤヒデに勝ったのは凄かった

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:04:04.00 ID:7dL0eN7w0.net

>>87
その気持ちは本物なんでしょう
誰だって好きになってまだ浅い頃は全てが興奮の連続で時が経つに連れその感動は次第に薄れていく
競馬歴1.2年の人は無観客でも無敗の2冠の目撃者になった事に興奮しただろうしその気持ちも本物
興奮して見ていた時代の記憶を特別なものとするのは仕方のない事だよ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:04:04.87 ID:P6KNFtAg0.net

でも無敗の三冠馬シンボリルドルフって四番人気だったんだぜJC
後から考えると信じられないけど
世紀の対決ってほど期待されてなかったっぽい

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:06:38.42 ID:rS8kfyKy0.net

南井批判してたビワ岡部からしたら有馬出たかっただろうな
宝塚で勝ったアイルトンシンボリ物差しに見ても馬の力は互角だし騎乗技術で南井を叩きのめせる良い機会だった

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:06:47.46 ID:HUiz1FP90.net

関テレで言うと昔はドリーム競馬や名馬物語で今は競馬BEATやうまんchuだもん
競馬番組が馬券バラエティに変わると大事なのは馬券が当たったかどうか
馬が主役の時代は終わり博打の駒に戻ったんじゃないのかなぁ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:07:00.39 ID:GEsXM72C0.net

テイオーの復帰戦の大阪杯が馬なり圧勝で余計盛り上がった
当時ホワイトストーンを応援していたがテイオーの強さに鳥肌がたったのをよく憶えている

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:07:35.33 ID:Vat+R2rr0.net

サクラセンチュリーvsナリタセンチュリー

世紀の対決

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:08:49.75 ID:CZHHPS+A0.net

フジの番組で競馬エイトの吉田が
「生涯初の一点予想」として
テイオーマックを打って
がっつり外したのは笑ったｗ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:08:52.89 ID:PQp5Q7J80.net

>>80
＞親子で無敗の二冠はルドルフテイオー以外にはディープコントレイルだけ

テイオーはルドルフのファーストクロップだし
ディープ　コントレイルより
血のつながりを感じさせてたから
感覚的に全然違う。

今はみんなディープの子供ばかりだから
血のロマンの欠片も無い。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:11:38.42 ID:fidI77hx0.net

メジロマックイーンとトウカイテイオーは
2頭とも数字以上存在だった

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:12:05.52 ID:2f10jtpo0.net

今はドラマがないからなあ
勝てる所だけ厳選してそれでも取りこぼすし萎える要素だらけ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:14:13.60 ID:uSe4P0+S0.net

当時ってパチンコパチスロがまだCRや4号機が出る前のゲーセンに毛が生えたレベルでギャンブル好きはみんな競馬だったからな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:16:22 ID:gH1nI5CL0.net

サンデーと社台は、日本のレベルをとんでもなく跳ねあげたが、ロマンを滅ぼした

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 01:18:04.08 ID:klKQorSN0.net

>>5
まあ勝ったのはマリアライトだけどな

104 ：しんたろう ：2020/06/14(日) 01:30:39.42 ID:B3Y9VKnmO.net

ただ、マスコミが少々煽り過ぎだとは思った

オグリキャップＶＳタマモクロスのほうが名勝負の予感があった

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:07:38 ID:TlW9BVWD0.net

今だと菊前にコントレイルが骨折、大阪杯完勝からの春天でvsフィエールマンかｗ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:10:56 ID:0JBtBB4C0.net

当時はって今もそうだわw
2頭ともラキ珍

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:12:37 ID:7+L28JoR0.net

>>105
絶対盛り上がらない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:24:33.56 ID:dU6KuX7U0.net

結局、マスメディアが煽るか否かでブームが決まるってだけだねｗ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:26:28.31 ID:Fq/Wt/Zv0.net

まあ専門紙本紙予想がほとんど一点だったくらい

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:28:12.47 ID:W6y/2esN0.net

オグリは河内から岡部、そして南井。岡部は一回きりの約束。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:29:23.99 ID:0rl81WF50.net

>>99
記録よりも記憶に残る2頭だね
1度しか対戦してないのにライバル感あるというかセットで語られる事が多い

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:31:15.27 ID:7dL0eN7w0.net

お手本の様な思い出補正スレだな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:31:37.16 ID:W6y/2esN0.net

>>101
パチスロの2号機は当時規制されたんだが。
アニマルやアラジン。
パチも少し後でエキサイトやアレジンってアレパチが流行った。
これも強制撤去。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:35:23.09 ID:dU6KuX7U0.net

アーモンドアイなんて強くて顔可愛いんだからマスメディアが持ち上げればいいのにね
ライラックとライバル対決煽ればいいのに

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:43:47.75 ID:ZaugOesf0.net

>>24
それ以降にも知名度と実力が伴ってる馬ならブライアンやディープやキタサンがいるじゃん
知名度のみならハルウララだっている

オグリみたいな馬なら同意できるがマックやテイオーレベルで「今後出てこない」ってのは明らかに言い過ぎ

結局、自分にとって一番競馬が楽しかった時代の美化や神格化にすぎないでしょ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:46:12.88 ID:dU6KuX7U0.net

マックイーンて今で言うフィエールマンみたいなもんでしょ
テイオーはコントレイルか
フィエールマンVSコントレイルで世紀の対決とかマスメディアが煽りまくればそれがブームになるよｗ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:50:50.20 ID:1g5Dg56j0.net

あの当時生まれてないガキがいくら想像したところでわからんよあのワクワク感は

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:55:07.79 ID:Wc4hau+h0.net

>>40実際南井のが遥かに下手だったからしょうがない
特に1989年天皇賞(秋)は見学必須だぞ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:55:56.12 ID:/CYVwxjA0.net

>>116
なるわけないだろ
当時は競馬ブームだったから競馬に興味のない人間もあるフリをしてた時代
今煽ったって全く相手にされんわ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 02:58:05.02 ID:7ZhEULcY0.net

このころは本当に強い馬がいたし面白かった

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:01:25.60 ID:fhFi5Jjp0.net

前行ったもん勝ちばかりでもなく波乱もありで色んなタイプの馬が居て面白かった

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:06:23.36 ID:xpNqAeS/0.net

マックは後から見れば取りこぼしもあるのだが、当時は常に大本命の横綱であり
馬券を買う側からはこれ以上ないぐらいの信頼と支持を受けていた
その横綱に二冠を制した無敗の新鋭が挑み、ましてや鞍上が武と岡部とくれば
これ以上は盛り上げようがないぐらいに要素が揃ったからな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:12:59.72 ID:g7sYGG9lO.net

映像で残っていれば、当時の場内の雰囲気、客の様子や表情、最後の直線でのスタンドの盛り上がり方など、純粋にそこに映ってるものを見て、感じ取るのが一番いいのかな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:14:15.32 ID:0YyZOg2v0.net

>>37
いつ頃の本？見てみたいな
騎手の南井側はああいうローテーションはどうかなと思うとか言ってたなｗ

岡部はルドルフとディープの比較ではルドルフと即答しているけど
ブライアンの時は乗ってないから解りませんねと答えていたな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:24:04 ID:xpNqAeS/0.net

>>85-86を見ると、世紀の対決というのは実現するまでは楽しいが、恐らく実現しない方が幸せなのだろうな
マックvsテイオーはマック有利な舞台ということで、敗れたテイオーの価値が下落することはなかったが
シービーvsルドルフのような明確な優劣が付いてしまうと、それはそれで切ないものだ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:27:44 ID:kJ9lUfBl0.net

最近だと、結局実現しなかったけれど
2013宝塚、オルフェvsジェンティルvsゴルシvsフェノーメノ
とかが1番近いのかな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:38:09.02 ID:pctbJHdt0.net

>>24
コントレイルの無敗の二冠はトウカイテイオーと遜色ないとは思う

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:41:43.54 ID:WLmWkZM+0.net

>>70
ここ最近で一般認知度ある馬はキタサンブラックくらい

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 03:42:05.49 ID:tRE4o/hM0.net

>>126
格下フェノーメノではなくゴルシがきっちり春天勝ってれば夢の三強対決になってたね
それでも競馬ファンの中だけの盛り上がりだけど

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 04:29:30.64 ID:Ip8zpVoWo

メジロマックイーン
≧シンボリルドルフ
＞オグリキャップ
≧トウカイテイオー
≧マルゼンスキー
＞タマモクロス＝イナリワン
≧テンポイント＝サクラユタカオー
≧トウショウボーイ＝ニッポーテイオー＝サッカーボーイ＝スーパークリーク
≧カミノクレッセ＝ダイタクヘリオス＝メジロパーマー＝ヤマニンゼファー
≧タニノチカラ＝ミホシンザン＝バンブーメモリー
≧グリーングラス＝カツラギエース＝ナイスネイチャ

当時としては歴代最強クラスの激突だろ。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 04:55:59 ID:yp+tI+Gb0.net

トウカイテイオーは天皇賞時点では無敗だったし分かるが
メジロマックイーンのほうは、天皇賞秋が今基準で勝った扱いでも
JC有馬２連敗中だったし、世紀の対決の１方とするにはちょい弱い気がした

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 04:57:02.65 ID:LfNzyPci0.net

そこはメジロブランドだろ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 04:59:24.25 ID:masBWwec0.net

仮に未勝利馬同士でもマスコミ全社１面に書けば世の中的には世紀の対決になるんだよ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 05:11:54.65 ID:5hVYmZQB0.net

春天
ディープインパクトVSキタサンブラック
結果はともかく戦前はこれくらいは
興味深い対決だった

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 05:26:32.39 ID:8dmmWP2S0.net

ぶっちゃけメジロマックイーンってそんな人気なかったからな
古馬になってから武のお手馬になって必要以上に持ち上げられてただけ
父メジロティターンなんてのもメジロの冠以外になんの魅力もないし

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 05:30:35.17 ID:FIFklzVQ0.net

娯楽も限られている時代（笑）
店もどんどん潰れスマホだのネットだのにひたすら縛られている今の方が
よっぽど限られていそうだが

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 05:41:04.19 ID:rS8kfyKy0.net

>>131
当時は今と違ってマスコミが煽れば盛り上がる時代だからな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 05:48:45 ID:lA/fIZ6K0.net

>>52
上と下の差がはっきりしたから

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 05:50:42 ID:fRafnR7C0.net

>>88
そんな、低レベルじゃない

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 05:55:15.36 ID:S+xU47A30.net

高校生の間でも話題になったよ
当時は今では考えられない程に競馬人気があったからな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 05:56:03.57 ID:mLya5U8E0.net

コントレイルの父がキズナだったら近しいものはあったかもしれん

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:04:14 ID:YPvU4CKv0.net

どこまで走っても2頭で決まると思ってた

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:07:05.17 ID:S+xU47A30.net

天皇賞だけ見ても楽しめない
前哨戦から見ないと　大阪杯のテイオー見た時のワクワク感は半端ない

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:14:01.80 ID:Lf4sUQF30.net

スケールは小さくなるけど、最近ならキタサンブラック、サトノダイヤモンド
鞍上もルメール、武
サトノダイヤモンドも春天までは素晴らしい馬だったし個人的にはコントレイルより上だと思ってる

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:18:31.48 ID:/0xHmUdd0.net

スターホース同士の対決だからな
スーパーサイヤ人のバーゲンセールじゃないけど
スーパーサイヤ人ばかりで
昔ほど魅力的な馬がいないよね

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:28:06.10 ID:GX1WMXdZ0.net

加齢臭のするスレだなあ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:30:20.49 ID:g7RPBBG50.net

>>146
話に絡めないゆとりが嫉妬w

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:34:25 ID:FIFklzVQ0.net

>>145
スーパーサイヤ人風ばかり

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:34:36 ID:GQD8wycv0.net

加齢臭とか言う奴が一番臭かったりするけどな
人のふり見て…ってやつだ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:35:59 ID:S+xU47A30.net

そもそもオッサンに質問してるスレなのにな
話が分からないならレスしなくていいのに

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:39:07 ID:ULptN7iF0.net

仲間に入れなくて嫉妬しててワロタwww

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 06:57:17 ID:8XyuCOJuO.net

この頃は春の天皇賞も名勝負か多かった。
ライスシャワーvsマックイーンやローレルvsブライアンなど頂点を決める威厳も感じた。
今年なんかフィエールマンが居なかったら万葉ステークスかよってメンバー。
テイオーも骨折せず菊花賞を経験していたら天皇賞も2着はあった筈。

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 07:05:47.20 ID:91LQenM+0.net

たらればこそ競馬の醍醐味だから怪我なく全うしたトウカイテイオーを見てみたかったな
無敗の7冠とかやってたかも知らん

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 07:25:17.51 ID:vtvWyZM/0.net

>>92
当時は秋天の後に菊花賞という日程で、
三冠馬を望むファンの声を無視できずに
菊→JCという強行軍になった。

そうでなくてもダービー後に
古馬との対決を急ぐため高松宮杯に登録もした馬。

その前年にキョウエイプロミスが競走馬生命を削って２着となり
日本馬でも三冠馬ならJC勝てるかもという雰囲気。

で、２頭の三冠馬の比較で
ローテ有利のシービーが買われた。

ちょうどターフビジョンが設置された年。
その御披露目となった毎日王冠で、
画面左端から右端までの強烈追い込みを決め、
秋天も制したシービーが人気で勝ったのも道理。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 07:36:21 ID:dUtdVahG0.net

>>13
まんまコントレイルじゃん！

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 07:39:41.10 ID:S+xU47A30.net

当時は菊→JCってのは一般的なローテじゃないし、JCも今みたいなクソ外国馬しか来ない時代じゃなかった
菊からJCに行ってウイニングチケットも駄目になったし
菊→有馬というのが当時の常識

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 07:53:47 ID:FsuckMcd0.net

>>69
テレビの演出も当時の方がうまかったのかもしれないな
グラスワンダーの有馬記念とかネットで見てみたけど緊張感が
今の競馬中継とは大違いだ

今の競馬中継はどうにも雰囲気がダラダラ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 07:56:38 ID:FsuckMcd0.net

>>69
まあその頃の競馬よりもサンデー以後の方がレベルそのものは
高いのはいうまでもないがドラマ的な面白さは東西対決とか陣営の対決とか
ある時代の方が面白いね

今の時代は外国人騎手が外厩で仕上げてきた馬に乗って勝つという
あまりドラマ仕立てにはなりにくいよね

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:01:42 ID:ypnxzHXz0.net

この時代って何らかの流れと話題ってあったなあ
今年の有馬記念位は使い分けなどなく、強い馬が無事に行って
将来語られている程の名レースになって欲しい

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:06:05.51 ID:rPlmqY+K0.net

血統背景も魅力が詰まってた
父がこの子の為だけに存在したかの様な一子相伝感

秋の天皇賞でのトウカイテイオー対ダイタクヘリオスの父代理戦争、SB対決も胸が熱くなった
結果レッツゴーターキンだったけど大崎昭一のドラマも中々

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:16:44.13 ID:FsuckMcd0.net

血統に関しては今の方が内国産黄金時代なんだけどねぇ
ひと昔前は輸入種牡馬と繁殖牝馬の掛け合わせばかりだし
国産で伸びてる父系はテスコボーイ系くらいのものな気が

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:33:55 ID:t4KrAZCG0.net

>>92
当時は菊→JCは中一週で過酷ローテが嫌われた
かつ、シービーが秋天快勝

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:35:26.32 ID:tkb8R+Qd0.net

レベルは今の方が高いと思うけど
こういう対決のワクワク感は90年代の方が上だな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:38:33 ID:XoR8RVPM0.net

NHKのゴールデンの時間帯で１時間の２強対決特集番組が放送されたよ。

｢今、世間の注目は5-14だ｣とか言ってた

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:40:00 ID:zWKsqwLO0.net

>>131
中距離で取りこぼしても、長距離なら実績も血統も最強という評価のマックイーンにとって、待ちに待った淀の長距離
そこに皇帝の後継者として期待通りの強さを見せてきたテイオーが挑む
そんな条件でも1番人気はテイオーだった
当時はドバイもなく、春天には最強馬なら避けて通れないというほどの権威もあった

現代にこの2頭みたいなのがいたら、テイオーが距離に難色示して春天回避して、宝塚目指す調教中にまた故障
マックイーンも春天後に故障
直接対決が実現せず、全く盛り上がらなかっただろうな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:40:31 ID:7C782W4Y0.net

>>161
だからこそ、父内国産馬で強いのが出ると人気があったんだよ

多少なりともその時代を知ってる身からすると、今の時代の国産種牡馬に対する評価が辛すぎて切ないわ

カナロアがクラシックに産駒を送り込めないとアンチがマウント取りにくる
キズナが複数の重賞馬を出してもG1で負けるとアンチが狂喜乱舞する
ディープが無敗の二冠馬を出すとアンチが発狂して意味不明の供述をする

匿名掲示板の功罪の「罪」の方だけど
強い馬、優秀な種牡馬を素直に称えられないつまらない時代だと思うわ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:43:33.55 ID:g6RrcKU00.net

いまの感覚でいったらアーモンド対コントレイル

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:45:59.15 ID:g6RrcKU00.net

キタサンとサトノダイヤでは足りないくらい

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:46:51.41 ID:lMiNG9gM0.net

>>165
故障云々は時代関係ないだろ
直近の顕彰馬のキタサン、ジェンティル、カナロア、オルフェ、ディープなんかは故障なんかは無縁だったし

昔を美化しすぎておかしな事言ってるぞ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:50:34.56 ID:mYFkQoqc0.net

はずれ馬連1.5倍だっけ
これで大金失ったやつ結構いるんだろうな

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:52:19.41 ID:FsuckMcd0.net

故障に関しては最近の方が少ないよなかつてはテンポイントやライス、スズカなど
10年に一度くらいの周期で名馬が命を落とすレースがあったけど最近の競馬で
実績馬がレース中の故障で死ぬことはなくなった

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 08:59:36.79 ID:/UJLzoeK0.net

ディーマジェスティ
マカヒキ
サトノダイヤモンド
コイツらのダービーより盛り上がった

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:02:30.15 ID:9wFmn+8S0.net

結局２着は何が来たんだっけ
全く思い出せん
カミノクレッセあたりか？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:02:45.13 ID:wSNKNPRk0.net

無敗の二冠4歳馬（当時表記だと5歳）ｖｓ長距離の絶対的なチャンピオンだからな。
単も1.5倍と2.2倍だし、エライ盛り上がってたよ。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:07:04 ID:S+xU47A30.net

テイオーファンの俺にプラザエクウスの抽選会でマークイーンのでっかい額入り写真が当たったのもこの頃
展示品だったけど嬉しかったわ　地下鉄で持って帰るの恥ずかしかったけど

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:08:07 ID:S+xU47A30.net

マックイーンだ　マークイーンってｗ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:08:11 ID:gFloiOYU0.net

>>1
ベースの競馬熱や競馬人気の違いだよ、今の不人気競馬じゃGI７勝馬同士の対決でも当時に比べりゃ空気だよ、競走馬自体がギャンブルの駒でしかない存在になり下がった今の不人気競馬ではどんな対決でも当時のような盛り上がりになる事はない。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:09:14 ID:QZ3wf1AG0.net

ルドルフ初年度産駒の無敗の二冠馬に、
誰もが認める当時の古馬最強馬の対決だからな

それに鞍上が岡部と武豊、というのもよかった
テイオーの鞍上が、もし岡部でなく安田のままだったら、
あそこまで話題にならなかったかも

いつも、しかめっ面の岡部も珍しく、
競馬メディアにリップサービスしてたし
テイオーの追いきりの後、「追えば地の果てまで伸びる馬」とかww

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:11:27.25 ID:S+xU47A30.net

使い分けと外人騎手＆人気騎手固定で物語が無くなって、単なるギャンブルになってしまったな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:20:43.30 ID:w7ENShBt0.net

>>166
最近は父内国産馬が多く出すぎて父内国産馬の価値が下落し、まるで豊作貧乏みたいになっている面もあるんだけれど、
その一方で匿名掲示板に関してはどの時代にあってもそういう阿呆みたいなアンチは絶対湧いてくると思う

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:21:14.11 ID:iOTZLqDC0.net

>>178
対してマックは「天まで昇る馬」だもんね
各陣営の口撃も良かったなあ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:37:13 ID:g7sYGG9lO.net

>>173
カミノクレッセ
俺はマックとテイオーに注目しつつも、内心ではカミノクレッセが１２０％の力を出し切ればマックとの差はもっと縮まる、もしかしたら逆転もあるかも知れないって本気で思っていたから、そういう面からもドキドキしながら観ていた

しかし全く付け入るスキなーし、マックが磐石過ぎた

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 09:54:07 ID:kgUX9kJX0.net

>>169
これ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 10:04:14 ID:zuKaifp80.net

>>54
サトノダイヤモンドがその後しぼんじゃったから忘れられてしまったけど、
キタサンブラックとの春天での古馬2強対決はまあまあ盛り上がっていたか
競馬界限定ではあったし、00年代初頭までとは比べ物にならないけど

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 10:04:53 ID:nOowjmnn0.net

>>183
設備や調教技術などの発展で故障が少なくなってるよ。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 10:25:50.86 ID:XoR8RVPM0.net

>>167
アーモンド対コントレイルなんてこの対決に比べたら論外。
競馬番組内限定で盛り上がるだけ。

最近の２強対決ならキンカメが順調に古馬で実績作った場合の
ディープ対キンカメくらいがテイオーマッククラスの盛り上がりになった可能性が。

騎手も円熟味のアンカツと武の対決だし。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 10:39:49 ID:nojgUw1c0.net

>>19
フィエールマンだが
あまりに王者感はないな
王者感で言えばキタサンブラック対コントレイルかな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 10:49:43.77 ID:S5iA9M7E0.net

今の時代で言うと
イチローvs大谷
キノコvsタケノコ
白vs黒

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 10:51:28.17 ID:WGSIFCWD0.net

マジレスするとダノンプレミアムとアーモンドアイの初対決ぐらいのワクワク感があった
武にぶっ壊されてしまったが

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 10:55:36.13 ID:FsuckMcd0.net

>>181
良くも悪くもプロレスっぽい時代だね

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:01:16.41 ID:S+xU47A30.net

日本人に余裕があった時代かもね
今は使い分けして何が何でも金にする　って感じ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:04:16.75 ID:s9Dm0GQiO.net

野球だってイチロー対松坂が最後
その後もあるんだけど
野球人気なくなってるしな
結局人気ある時代かどうか

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:07:58.57 ID:ZU53ZcVZ0.net

>>143
実況も煽る煽る
競馬ファン至高の時代だったよな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:12:08.69 ID:uQ4BUebw0.net

スペシャルウィークとグラスワンダーの宝塚

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:12:45.85 ID:wRv7BCG30.net

>>178
そら ボケてるわ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:14:32.60 ID:FsuckMcd0.net

>>192
野球は今の方が人気あるよクソガラガラだったパリーグとか
Bクラス常連だった広島と横浜が上位に行くようになって客増えたし
巨人ファンも昔ほどじゃないけどなんだかんだドームに来るし
テレビで見るものじゃなくなっただけ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:22:02.46 ID:oxiLy2IY0.net

ネットでうがった見方をするお前らの声がデカくなる前はどんなスポーツも見ていた面白かったろ
全てはお前らの性格の悪さのせい

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:48:17.66 ID:S+xU47A30.net

大阪杯で岡部が一切追わずにテイオーが快勝した時点で、一気に熱気が出た
「岡部は追っていない。岡部は追っていない」って杉本が実況した奴

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:48:51.43 ID:Jgt/vkg60.net

当時は今みたいに情報通信が発達してなかったからワクワク感はあったわな。ダービーのときは必ず「関西の秘密兵器」とか呼ばれる馬が一頭はいたし。

今はAIの発達でレース前にかなり精度の高い予想ができるし、そういう意味ではつまらなくなった。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:53:37.10 ID:NeYyB23k0.net

オルフェvsブエナはそこそこ盛り上がった記憶がある
三冠とったオルフェ、前年の降着からのJC制覇でマツパク号泣のブエナ
新旧の王者交代儀式としてだいぶ報道された

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:54:00.56 ID:ypnxzHXz0.net

>>199
当時は秘密のまま敗れ去っていくケースがほとんどｗ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 11:58:45.69 ID:3ZZ5zMCX0.net

競馬に限らず野球、F1、ファミコン、ジャンプ、アイドルと、バブル期の80年代末〜90年代初頭が日本の一つのピークだった感はある

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:05:59.49 ID:kzGYG6XW0.net

>>196
野球は現地観戦推奨と地方分散がピッタリとハマったね、パリーグとか昔とは比べ物にならんくらい客が入ってる。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:07:06.08 ID:IJptNxD30.net

>>196
観客動員数の増加はテレビでやらないからファンが先鋭化しただけの事だろ
視聴率って指数ではひどい有様なんだから
プロ野球は今の方が人気があるって主張は苦しい

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:07:18.95 ID:zWKsqwLO0.net

>>192
競技の人気じゃなくて、話題性のある戦いの舞台が身近にあるかどうかだろ

大谷ならその2人に並ぶくらいの話題性があるけど、大谷含めて一流どころがみんな海外行っちゃうからな
サッカーなんて、久保がピークに達する前から海外行っちゃってるし

一方、ラグビーなんてマニアとホモ人気しかなかったのに、日本でワールドカップやって日本代表が多少頑張っただけで盛り上がった

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:09:39.32 ID:mCnbP4ap0.net

>>205
野球は野手が相手にされなくなってみんな国内残留するようになってるから少し違うね
ちょっと前ならそれも通用したけど今じゃ本当に数人しかアメリカ行ってないんだから

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:09:48.50 ID:/OOLwlD00.net

マックはその強さが浸透していて前哨戦も圧勝
マックは菊獲ってから以降前哨戦は無敗、しかも圧勝なんだよ
この安定感が信頼感だし、しかもテイオーも大阪杯圧勝で、否が応でも盛り上がる
すぎもっさんも「マックイーン見ているか、トウカイテイオーが復活したぞ」だもんな
そりゃ胸熱ってもんで

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:11:55.82 ID:NeYyB23k0.net

>>205
ラグビーは80〜90年代にブームがあってサッカーより全然格上だった流れがあるから
W杯で新規で若い客つかんだのと並行して、ブームの頃若者だった現オッサンが戻ってきただけだろ
もともと人気になる土壌はあった
そこに大学ラグビーで早稲田と明治の復活、帝京没落とタイミングも良かった

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:13:34.47 ID:u7FieQvx0.net

>>24
たしかに日本競馬のレベルがあがったせいでその二頭の能力で王道G1勝てる馬は出ないだろうな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:14:03.32 ID:NeYyB23k0.net

>>204
野球の場合「野球人気」が落ちたんじゃなくて、「巨人の異常人気」がなくなっただけだろう
王監督のころゴールデンタイムで視聴率30％とかとってたモンスターコンテンツだったんだからｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:15:20.59 ID:sYo4MQHv0.net

テイオーは怪我さえ無ければ三冠馬になれた逸材
しかもルドルフ産駒の一年目
そもそも当時は「内国産」ってだけでも人気になる。
目立って当然

マックイーンも「内国産馬」「芦毛」「ステイヤー無敗」と人気条件は揃っている

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:17:12.92 ID:/OOLwlD00.net

>>211
テイオーは見た目もイケメンだしな
パドックの歩様だけで惚れるわ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:18:10.07 ID:X3UtFv610.net

>>20
これだわ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:23:16.85 ID:sy2L/zsE0.net

>>28
さすがにそこまで昔だと日本競馬のレベルが違いすぎて比較にならんだろう

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:23:48.09 ID:zWKsqwLO0.net

>>202
テレビが煽って、過去の名勝負の記録含めて全て消費尽くしてジャンルジプシーする、という手法が通用した時代だな

>>206
打者で大物扱いされるのはイチロー、松井クラスだし、そのあたりは変わらず海外に行くだろ。
そんなに活躍され続けたら国内球団が年俸払えなくて手放すし。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:41:22 ID:NeYyB23k0.net

野手は大金ふんだくってた福留がコケたのがやばいよな
あれ以降、野手がメジャー行きに慎重になった

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:51:26.58 ID:vmHsraGT0.net

>>1
でもその日のスポーツ紙の一面は尾崎豊変死だったんだぜ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 12:56:37.59 ID:fidI77hx0.net

マックイーンとフィエールマンは
フィエールマンの方が強いかも知れないが
ただフィエールマンはマックイーンになれない

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 13:04:36.73 ID:0YyZOg2v0.net

マックをタイムスリップさせて、フィエールマンの天皇賞で走ると
多分伸び悩むんだろうけど、逆にフィエールマンをマックの勝った天皇賞に
タイムスリップさせると、歩くんだろうなと思う

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 13:30:37.09 ID:Cy9W31090.net

この対決の何が凄いかというと武が淀でロンスパ作戦に出たこと
仮に、コントレイルとデアリングがいつか対決するとしてデアリングがまさか4角先頭でそのまま
ゴールするようなもん
レース後、はぁ〜？？みたいなレース

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:09:33 ID:XOOe+/q40.net

>>124
ビワハヤヒデは「完成途上だった。無事だったら古馬になったブライアン相手でもチャンピオンでいられた」といってるようですね

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:14:13.95 ID:XOOe+/q40.net

>>200
ブエナ頑張ったもんなあ。血統や出自は全然違うけど
ひたむきな走りでファンを増やしたのはオグリに近いような

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:16:44.01 ID:CI1LCsVc0.net

対決直前で夢に終わったハヤヒデvsブライアンは見たかった

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:19:30.71 ID:Ml+QMZws0.net

ブエナビスタは2歳G1から不通に出来うる限りのG1に出走し続けて大崩れもしなかったという
最強馬ではなかったとは思うが時代を彩った偉大な名馬なんですわ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 14:38:14.86 ID:NeYyB23k0.net

>>220
当たり前すぎてどこが凄いのかさっぱり分からん

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 15:22:03.11 ID:Un9q+znt0.net

オグリ、マック、テイオー、ブライアン
今は世間の人もわかるようなスターホースがいない

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 15:25:00.50 ID:N7FUwUrQ0.net

今だったらアーモンドアイVSコントレイルvS サリオスVSデアリングタクとだな
東京2000で

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 15:35:03.72 ID:NeYyB23k0.net

>>227
サリオスoutでグランアレグリアをそこに入れたら完璧
サリオスはもう一つタイトル欲しいわ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 15:36:27.01 ID:S+xU47A30.net

競馬は博打という本来の姿に戻ったからな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 15:52:55 ID:P4BzjfBw0.net

>>207
「弥が上にもな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 16:21:26 ID:kzGYG6XW0.net

最近の馬で一般にも知名度があったのはキタサンだけど、そのキタサンの実績でもオーナーがサブちゃんじゃなかったら一般知名度なんて０に近い、今はもうそういう時代。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 16:23:33 ID:3x29Mp9C0.net

というか、前の年から盛り上がっていた。
さんまが前の年のプロ野球ニュースできっと君は来ない。JRAトウカイテイオーとか言ってるのが始め。
阪神大賞典でのマックイーンの圧勝。
んでもって岡部が大阪杯で持ったままの圧勝。
コメントで地の果てまでとか話せば武が天まで走るとか言って盛り上げる。
巨人戦の視聴率が30%を超えるときに春天前の1週間のスポーツ誌の一面は帝王の二文字のみ。
NHKの7時のニュースで追い切りを取り上げる。
これで盛り上がらない訳が無い。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 17:03:19.80 ID:7dL0eN7w0.net

スレタイが
「マックイーンとテイオーの対決って言うほど盛り上がったの？」と勘違いしてるレスばっかだな
そんな事はスレ主は聞いてないよね
「天下分け目の大一番」と銘打たれる程のレースだったのか聞いてるのに

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 17:42:25 ID:fidI77hx0.net

マックイーン、テイオーは殿堂入り出来た
この後この成績じゃ殿堂入り出来ない時代になった
旧時代の最後のスターホース2頭と言えるのかもしれない

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 17:58:22.10 ID:kzGYG6XW0.net

>>233
まあ天下分け目ってかどちかと言うと最強の矛(テイオー)を最強の盾(長距離のマック)は止められるのか？感じの印象で異様に盛り上がったんであって、
テイオーに関して言えば古馬戦実績が１戦だけだし可能性に対する期待の方が大きかった、
歴戦の古馬同士の白黒はっきりつける１戦とはまた違うんで天下分け目って感じは少し違うかな、テイオーが止まるのか？突破するのか？の興味が爆発的にムーヴメントになって一般人にも熱が伝わり一時的に社会現象になった感じ。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 18:03:25.48 ID:/CYVwxjA0.net

タマモクロスとオグリキャップも似たような感じだったけど競馬ブームになる前だったからファンだけの盛り上がりだったな
騎手も南井と河内じゃ余計にそうなるか

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 18:58:33.69 ID:ZU53ZcVZ0.net

>>194
グラスが安田を勝ってればなあ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 19:03:08.83 ID:ZU53ZcVZ0.net

>>235
テイオーが負けるならここしかないって雰囲気だったよな
実際はその後ポコポコ負けたがｗ
しかしそのことによってテイオーは競馬史に残るドラマティックホースになった

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 19:26:47.96 ID:0VQlgtoT0.net

>>202
適度にマスコミの影響力が1番働いてたんだろうな
21世紀のインターネット時代は良くも悪くも閉じコンばかりだ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 19:34:26.73 ID:0VQlgtoT0.net

コントレイルなんて無敗の三冠やっても父ディープと違って世間に名前も知れ渡らないかもしれん…

241 ：しんたろう ：2020/06/14(日) 20:17:52.16 ID:B3Y9VKnmO.net

競馬だけでなく、野球も相撲もＦ１も全部人気なくなったのが凄い
サッカーだって当初のＪリーグプームとは違った盛り上がり（地域密着》

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:25:00.61 ID:kzGYG6XW0.net

主に新宿クラスターでこの人数だから銀座や六本木でもクラスター起きそうだし水商売はもうかなり厳しくなるだろうな、歌舞伎町にさえ行かなければ大丈夫って感覚にはならんだろうし誰も呑み関係のとこには行かなくなるだろうな。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:25:34.27 ID:kzGYG6XW0.net

誤爆した、すまん。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:32:38.37 ID:ul6qDdLg0.net

コントレイルにテイオーみたいなスター性はない
今後どれだけ活躍してもね

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:40:38 ID:IBNgOX+F0.net

スター性なんてマスコミを始めとした広告代理店が持ち上げるか否かだけだろ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:43:59.28 ID:uikc8TE30.net

ブルボン帝王は見てみたかったな
どっちが強かったんだろ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:47:43.73 ID:34pPnWtO0.net

>>11
というか昔は今みたいに楽しめるものが多くなかったんじゃないの？

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:50:21.14 ID:Jgt/vkg60.net

>>246
ブルボン世代は正直弱かったからなぁ。
長距離でライスシャワー、短距離でバクシンオーが強かったくらいで、中距離路線はかなり微妙な雰囲気。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:51:18.56 ID:34pPnWtO0.net

競馬だけで考えても仕方がないんだよ
例えば野球だって昔に比べたら競馬以上に興味のある人が減ってると思うわ
昔はエンターテイメント全般(テレビ、音楽、スポーツ)に世の中の多くの人が注目してた時代性もある
今は各々が自分が興味のあるものだけという時代性

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:53:24.91 ID:GdRCBHVo0.net

しかし武も当時20代前半なのに岡部のコメントに言い返して天まで昇るとか
生意気だったなｗ
当時松若と同じ歳くらいだろ
松若が言ったらネットで炎上だ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 20:54:46.14 ID:XgxomXA+0.net

武さんも今デビューしたら福永くらいの知名度になるのか

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 21:22:01.16 ID:wUn92ss90.net

天皇賞の日は朝からそわそわしたわ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 21:47:01.30 ID:NeYyB23k0.net

当時より衰退したジャンル
野球（巨人）
ラグビー
プロレス
相撲
F1
ゴルフ
バレーボール

当時より繁栄してるジャンル
野球（阪神、広島、横浜、パリーグ）
テニス
サッカー
フィギュアスケート
バスケ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 22:31:32.76 ID:Ip8zpVoWo

>>248
ナイスネイチャ、ムッシュシュクル、フジヤマケンザンより
レガシーワールド、アイルトンシンボリ、マチカネタンホイザの方が強いだろ。

世代で語るならブルボン世代＞テイオー世代

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 22:44:51.33 ID:4RV+rFB20.net

マックやテイオーの時代に「卓球やバドミントンが30年後のスポーツのトップニュースになってる」とか言っても誰も信じないだろ
日本の文化は進化し過ぎたな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 22:46:13.46 ID:p66jco0x0.net

>>253
そもそもスポーツ観戦総合自体が他文化の伸びで減ってるだろうなあ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 23:15:14 ID:FiMa0dJH0.net

ルドルフが4番人気だったのは3歳は古馬より弱いという当時の常識
翌年ルドルフが古馬ミホシンザン3歳はルドルフ1.2倍
キタサンとサトダイが互角の人気の現代競馬とか隔世の感

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 23:17:22.42 ID:fptopWhl0.net

NHKの19時からのニュースで追い切り情報等が放送されたらしいね

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 23:22:40.96 ID:Y50ueE1f0.net

シービールドルフの時代を知ってる人間の数とテイオーマックの時代を知ってる人間の数が明らかに違う
たかだか10年も離れてないのに
これが当時の競馬ブームの力
いかにそこから入った人間が多いか

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 23:27:11.57 ID:RA4SkJ8/0.net

メジロティターンとアンバーシャダイってどっちが強かったの？

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 23:41:08.94 ID:dEkC7PI20.net

海外遠征もなく力関係が国内で完結していた古き良き時代の話だ
贔屓の馬が勝つと嬉しいとか感じられたものエル・グラ・スぺの頃までだな
オペ・ドトウ以降は特定の馬に想い入れることはなくなったよ
ディープが三冠馬になった時も淡々と事実を受け入れた感じだった
馬券外しても感動したのはブエナがＪＣ勝った時ぐらいだな
あとはオジュウチョウサンの野獣のような走りには興奮を覚える

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/14(日) 23:46:59.95 ID:xpNqAeS/0.net

>>260
ヒカリデユールの方が強かったよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 01:41:56.92 ID:BU0PAkM+0.net

Jリーグって最初だけだったな
カレーやら出てたし
無駄にチーム増やしまくって訳分からん事になった

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 01:53:20.52 ID:TMY9EHV90.net

>>13
匿名掲示板のこうゆうスレで古参ぶる意味って何なんだろうか？
大阪杯をG�Tだと認知してるって相当最近だろ・・・
勉強し直してくれ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 02:02:43.56 ID:+MqHlFiz0.net

>>248
トロットサンダー、シンコウラヴリィ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 02:18:23.11 ID:GuiuZmYN0.net

皐月賞は速い馬が勝ち
ダービーは運の良い馬が勝ち
菊花賞は強い馬が勝つ

と当時はまだ言われていた時代だよ
春天のブランドも際立っていた
まずこの感覚がないと話にならない

そして無敗の二冠馬と長距離無双の対決だから

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 02:19:17.13 ID:YWUDz5Ue0.net

レース前は異常に盛り上がったけどレースを見れば力の差が違いすぎた
マックは超強い世代の横綱でテイオーは超弱い世代のお山の大将だったのが露呈した
テイオーも世代チャンプとして正攻法で挑み1.7秒差の5着に健闘したのは評価できる

このレースは馬だけでなく武豊VS岡部の騎手頂上対決でもあった
結果的に1992年の両者の成績は武豊が1勝差で全国リーディングになった
武豊　130 79 55 56 54 232 606 0.215 0.345 0.436
岡部　129 72 72 53 51 192 569 0.227 0.353 0.480

268 ：しんたろう ：2020/06/15(月) 02:39:20.66 ID:jq6GoYLMO.net

テイオー世代も本来は強い世代だった
リンドシェーバー、ダイナマイトダディ、ケイエスミラクルという大物もいた
しかし、揃って離脱
テイオー含めて、虚弱世代の印象だけが残った

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 02:52:05.81 ID:BU0PAkM+0.net

ゴミやんそいつらw

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 04:02:24 ID:5mXiamj10.net

マックはその後盛大なやらかしを二度もしてしまった…
秋天斜行最下位降着、有馬大穴ダイユウサク事件と
こういう馬もなかなかいない気がするね

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 04:51:48.00 ID:OneFtpSy0.net

その後じゃないよ
それテイオーとの対決前

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 05:02:05.85 ID:5mXiamj10.net

調べたらその後だった…
いやよくあのひどい負けで春天で巻き返したな
しかし翌年はライスシャワーに負けてるのか

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 05:20:05 ID:rSNjxtl20.net

だからその前だろって
秋天1位入線、JC国内最先着、有馬は連確保
こう見たら紛れもない現役最強馬

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 06:14:18.22 ID:tpWbh0fV0.net

大スターオグリが去ったとはいえそのブームの余熱がまだ残ってる時代

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 06:16:52.95 ID:9N08AT2eO.net

>>74
引退後の戦績見て論評するのと現役のキャリア途中である当時の評価を比較する事に何の意味がある？
今秋コントレイルが菊花賞で単勝１倍台で惨敗したら１０年後、距離キツそうなコントレイルが何故あんなに人気になったの？って聞いてるようなモン

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 06:18:01 ID:PNRMNiJl0.net

そりゃオペで終焉を迎えるまで競馬ブームは何だかんだで続いたからな

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 06:36:56.65 ID:wBP7xVfxO.net

オグリで始まブームって何で終わったのかな？
自分は正にオグリで始めてタニノギムレットのダービーを最後に離れ、一昨年の秋に戻ってきたが、その間にもディープ、オルフェという三冠馬やウォッカ、ダスカなど強い牝馬がいたのに…

自分が離れたのは仕事や子育てなどが理由で時間が出来たら戻ってきた。 ただ競馬場に行く回数や馬券を買う金額は激減した。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:12:58 ID:tEb64HDk0.net

>>267
テイオーはレース中に骨折していたのをお忘れなく

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:15:41.08 ID:6ePfnwDM0.net

今よりG1の数が5〜6レース少なかった頃の2勝馬だぜ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:26:17 ID:9N08AT2eO.net

ちょっと想像すれば良い
無敗の二冠馬と稀代のステイヤーが天皇賞で対決する
盛り上がって当然でしょ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:40:40.07 ID:9Rb998+/0.net

オグリが競馬ブームを作ったというよりマスコミの影響もある
マスコミの洗脳全盛期だからなこの辺りは

今の時代だったら地方から来たはともかくとしてきちがい馬主のクソローテ扱いされそう

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:41:07.28 ID:Z7uMutbr0.net

確かに骨折もあったけど、根本的にこの距離だとマック＞＞＞テイオーってのが素直な感想かと
JCで再戦してたらテイオーがぶっちぎったと思うけど

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:46:10 ID:avBFXuzZ0.net

古参ぶってとかこうゆうとか、はたからみたら勉強が必要な知恵遅れはどっちかは明白

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 07:52:43.24 ID:4aGQCJLt0.net

>>281
どっちのローテがくそローテ？

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:26:13.53 ID:2P0ImRDZ0.net

マック・テイオー・ブルボンが勢揃いしたＪＣと有馬が見たかった
あとビワハヤヒデとナリタブライアンの兄弟対決な

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:29:56 ID:ATQiURq/0.net

あのあたりは「世紀の…」が流行ってた記憶

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 08:31:07 ID:rSNjxtl20.net

20世紀末だったからな

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:20:58.06 ID:BrmIrWoA0.net

>>285
でも競馬って対戦が実らなかったからこそ
後にあーだこーだと思いを巡らせる楽しみもある
だからマックとテイオーもあんな結果になるくらいなら実現しなかった方が良かったかも

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:22:35.57 ID:tU8+jBW40.net

コントレイル対フィエールマン

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:30:52.73 ID:2c5JkGnm0.net

マックの土俵天皇賞春だから対決ムード盛り上がった
ＪＣや有馬ならテイオーのがさらに人気なるだけ
マックは天皇賞秋は1位入線だけど宝塚　ＪＣ　有馬と負けまくってる馬だし
天皇賞春以外ならディープとロブロイの有馬みたいなもんだな

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:38:24 ID:IBoC52Av0.net

シービールドルフはゴールデンで特集があった
しかも日本テレビで

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:41:48.14 ID:nBNNcM7I0.net

今だとフィエールマンが骨折して
春天でvsフィエールマン
か
長距離嫌うならドバイターフでvsアーモンドアイ
か

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:45:29.33 ID:2c5JkGnm0.net

今なら天皇賞秋でアーモンドアイ対コントレイルやるみたいなもん
アーモンドアイが安田勝ってればもっと盛り上がったろうけど

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 09:47:02.67 ID:U/Q5ycfK0.net

>>290
その「マックの土俵」ってのも
おわったあとのことであって
対決直前までは
ルドルフの息子
3000超だって無敵を誇るに違いない
って信じられていたのが
単勝1.5倍だと思うよ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 10:03:20.68 ID:dZGYrf6c0.net

距離の不安視は母父ナイスダンサーってことでずっとあった
けどなんと言っても無敗、復帰戦圧勝、鞍上岡部で絶対勝ち負けすると思うわな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 10:16:18 ID:wHMNUUEj0.net

>>295
岡部がデカかったね
父ルドルフ知り尽くしてる騎手が復帰戦圧勝であれだけ吹いた
あの頃オグリ 1度目の有馬　バンブーメモリー安田
ヤエノムテキ秋天皇賞って
乗り替わりできっちり仕事して間違いない達人
ってイメージおおきかったしな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 10:19:40 ID:hRCPvceD0.net

そうそう
世紀の対決とは言いながら新しいスターのテイオーが勝つだろう、勝って欲しいという空気よ
だからこそ余計にマックを絶対王者的な存在に仕立てあげる必要があった
結果的には本当に王者だったんだけど、この時点ではそうは思われてない

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 10:47:49.40 ID:nX6p+K0P0.net

十分にスターホースとして認知されてる馬たちが直接対決で潰しあいって本当に贅沢だね

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 11:27:47 ID:2P0ImRDZ0.net

有力馬にクラブ馬が増えた弊害で賞金稼ぐのが優先だから浪漫なんぞありゃしない
今は外国人騎手が乗る条件を優先させるから事業仕分けが自ずと発生する
この流れをブチ壊せるのはマエコーさんぐらいだよ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 11:33:00.33 ID:3KHndNM10.net

マックってケチつけられる事も多いんだけど生涯成績見たら安定感抜群
前哨戦負けなしは立派だよ
秋天も結果は降着したけどレース内容はほんと強かったわ
その後のG1取り零しも武豊のどスランプと重なってて良くも悪くも武豊を一番苦しめて一番成長させた馬かもしれん

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 11:44:17.09 ID:zZIYISgh0.net

>>288
あの天皇賞の結果のおかげで
テイオーもマックイーンも新しいドラマ続くんだから
あれはあれで良い
テイオーの敗北から立ち上がる所と
マックイーンの三連覇を阻止するライスシャワー

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 11:44:37.15 ID:z41c9qPu0.net

>>282
骨折、距離よりもあのレースのテイオーの敗因は馬場につきる
降着の秋天もあれだけ離せたのも馬場につきる
マックの悪馬場の適性は異次元

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 11:54:02.02 ID:hRCPvceD0.net

マックはこの世紀の対決の後１年間休んでほとんど忘れられた存在になってたじゃん？
その間に主役だったブルボンやテイオーが次々に戦線離脱して気の抜けたタイミングでポッと出てきてさ
あれがいかにも救世主的な復活の仕方で最高だったな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 12:50:11 ID:s4k8iJdT0.net

>>294
ルドルフの方は天皇賞春で、92年の天皇賞春で向正面の坂からロングスパートして三角先頭に躍り出たメジロマックイーンと同様向正面からのロングスパートて上がっていったミスターシービーを直線入口で楽々と交わして圧勝したからね。

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 12:58:13.37 ID:D4KmI1QX0.net

この頃の名脇役ナイスネイチャがまだ元気でいる

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 12:59:25.68 ID:zJeq3u9m0.net

>>154
あの毎日王冠はすごかった

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 13:23:02 ID:2P0ImRDZ0.net

>>305　母親のウラカワミユキも元気だぞ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 14:01:00 ID:Dy2LKDjM0.net

仮に無敗の三冠を大楽勝で切って捨てたコントレイルと秋天圧勝してG1 8勝したアーモンドアイの対決を秋の超高速府中でやるならそれこそここ30年ないくらいの世紀の1戦になるでしょ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 14:06:38.62 ID:xfFv7VQw0.net

世紀の対決としてはどうかな
今現在の競馬村の中ではそうだろうけどね

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 14:09:20.28 ID:BU0PAkM+0.net

いくらマスコミが煽っても今はSNSやネットでバレるからな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 14:15:07 ID:PNRMNiJl0.net

一般層は全く興味なしだな
競馬にドラマや感動を求める時代はもうないから
今は単なるギャンブル

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 15:00:52 ID:vAdy451r0.net

ブルボンが有馬まで無事なら・・・

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 15:27:12.30 ID:xfFv7VQw0.net

あの年のブルボン有馬は見たかったよな

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 15:40:04.32 ID:GSqnyKiZ0.net

パーマーとダイタクがいるから菊花賞以上に難しい展開じゃね？

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 15:55:43 ID:6LWEq1JG0.net

今で言うと
宝塚記念を勝った場合のサートゥルナーリアと 菊をパスしてきた無敗コントレイルが天皇賞秋で戦う感じ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:28:52.68 ID:2c5JkGnm0.net

アーモンド　コントレどっちかに武豊か藤田ななこが乗ってれば世紀の一戦

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 16:59:23 ID:xfFv7VQw0.net

>>314
そう
故に見たかったんだよな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 18:27:03.30 ID:hrHhjJLn0.net

マックは翌年復帰戦の大阪杯圧勝→春盾三連覇をライスに阻止される→宝塚楽勝→京都大賞典で後のJC馬レガシー相手に超レコード圧勝
テイオーは秋盾惨敗→JC復活V→有馬惨敗→一年ぶりの有馬復活V
世紀の対決が色褪せないのはその後の両馬が辿った道がまたドラマティックだったのが大きい
交わる事は無かったがどちらも萎まなかった

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 18:43:50 ID:FZV6BN2r0.net

>>15
レース中大きな不利でもあったのかな？

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 18:45:40 ID:dZGYrf6c0.net

>>318
あの京都大賞典は度肝抜かれたわ、圧勝だもん
いつものトップ引きパーマーが速く行き過ぎて、
マック置かれたかと思ったら坂の登りであっという間に詰め寄って、
オースミもレガシーも競り潰しちゃった

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 18:54:00.00 ID:9N08AT2eO.net

>>307
さすがに競馬板でもウラカワミユキ現役時を知ってる人も減ってきたろうな…

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 18:55:53.86 ID:Y+ibc+VW0.net

キタサンブラックとサトノダイヤモンドが有馬記念で当たらず天皇賞で初対決だったら
マックテイオーが引き合いになってもっと盛り上がってたと思う

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 18:57:20.77 ID:dZGYrf6c0.net

>>319
道中一度の中に入れなかったけどまあピンク帽だし仕方ない
坂手前からカミノクレッセに邪魔されてマックに併せられなかった
4角でもカミノクレッセに被せられたけどもう脚色が違ってたからな

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 19:33:33 ID:BU0PAkM+0.net

テイオーの春天惨敗見ると三冠は到底無理だったな

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 19:39:15.66 ID:Z7uMutbr0.net

>>324
テイオー安田、レオダーバン岡部とかだったら負けてそうだよな
岡部がテイオーなら勝ってたと思うが

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 20:15:53.93 ID:AmYY0bOX0.net

>>259
第二次ベビーブーマーかな。
とにかく若いのがゴロゴロいた。
ルドルフだと微妙に中高生かも。

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 20:19:48.49 ID:AmYY0bOX0.net

バブルとダンスっちまったからな。
書かれてるけど、その世代が結婚して日本の景気がズンドコで、4号機にむじんくん。

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 20:42:16.32 ID:ukl0Aw/u0.net

盛り上がったのは競馬ブーム最盛期だから
岡部が地の果てまで駆けていきそうな馬と言えば、武が天の果てまで駆けていきそうな馬と言い返す。
この発言は当時だからこそ世間一般から注目が集まったわけで
戸崎が地の果てまでとか、川田が天の果てとか言っても一般人は知らんがなって感じだろうな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 20:42:20.83 ID:2P0ImRDZ0.net

テイオーがレース中に骨折していることを忘れちゃったのかな皆さん

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 20:46:14.96 ID:QAgT3pKe0.net

チョン「テイオーがレース中に骨折していることを忘れちゃったのかな皆さん」

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 20:54:55 ID:2P0ImRDZ0.net

>>330は生粋の三国人のくせにｗ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 21:15:21 ID:WAmwxq9X0.net

>>307>>321数年前死んだぞ
33歳ぐらいで壁があるっぽいね
長生きと言われた馬もだいたいこの辺の年で死ぬ
ケイキロクとかメジロチェイサーとかウラカワミユキとかカツラノハイセイコとか

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 21:15:37 ID:wBP7xVfxO.net

テイオー圧勝の若葉S(当時は中山2000)で2着にアサキチが来なければ皐月賞パドックで伝説の「アサキチ〜」の声援は無かった。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 21:52:51 ID:9N08AT2eO.net

>>332
ケイキロクってオークス馬の？

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 22:41:34.85 ID:MFp7g7/H0.net

マイネルダビデは今も生きてるね。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 22:44:59.94 ID:/wYtr6Ad0.net

またゆとりがじじいに噛みついてるのか


しねよ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 22:45:56.28 ID:Cxub0t6Z0.net

まず世間はルメールだの川田だのなんか知らないから
いくらスポーツ新聞１週間、NHKで調教流そうとも無理
今の時代では絶対無理

そもも川田なんかあんなの地上波NGだから

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 22:49:08.39 ID:Z7uMutbr0.net

>>337
口からツバ飛ばして熱弁する武基地さん
いい加減しつこいって

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:02:24.08 ID:Cxub0t6Z0.net

>>338
なにいってんのこのバカ
俺昔から基本的に関西の騎手嫌いだから

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:04:45.51 ID:Cxub0t6Z0.net

付け加えると当時はテイオー買ってたよ
マックイーンは1円すら買わなかった

そもそもあの当時マックイーンてそんなに人気あったか
武は取り零してばかりだし

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:07:04.10 ID:AraKyM+T0.net

>>340
武豊が乗っているマックだから
メチャメチャ人気あったでしょ
あの当時の武豊人気をなめちゃダメだよ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:13:37.40 ID:3eLDVO6F0.net

全然思わないよ
ノーザンで分け合ってる半ヤオの時代じゃねえし

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:16:48.54 ID:Z7uMutbr0.net

>>341
世間的には骨折を乗り越えて復活してきたテイオーがベビーフェイスで、
前年秋の斜行降着のマックが悪役感あったけどな

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:17:08.69 ID:AmYY0bOX0.net

武豊もオグリキャップ(有馬のラストランって意味じゃないよ)がいなければ注目されてないかもね。
アイドルホースが登場して、同時期に騎手としては長身、イケメン(親父そっくりだけど)、若手なのに乗れる、そしてマスコミ対応が上手いと四拍子揃っていたからスーパースターに成れた。
マスコミの煽りだとハイセイコーの方が上だった気がする。
増沢じゃダメだったんだな。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:18:37.23 ID:WAmwxq9X0.net

>>33ダビ「テ」やなかったっけ
牧場が苦しかったときに助けてくれた馬だから今でも大事にされてるらしいね

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:51:34.43 ID:AraKyM+T0.net

>>344
オグリキャップが武豊人気を一気に加速させたのは事実だけど
オグリキャップいなくても、歴代でNo.１に注目されたジョッキーにはなってたよ
イナリワンで春天勝ったときには普通に天才ジョッキーだったからな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:52:58.10 ID:WAmwxq9X0.net

>>そもそもオグリ乗る前に21歳で天皇賞4戦3勝だったからな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:53:06.42 ID:WAmwxq9X0.net

>>346

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/15(月) 23:59:03.98 ID:AraKyM+T0.net

>>347
オグリVS武豊みたいな扱いはあったから
乗る前でもオグリキャップが武豊をスターにした一員というのは間違っちゃいないと思うけど、スーパークリークの菊花賞、シャダイカグラの桜花賞、イナリワンの春天でその前にも一気に行ったからね

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:09:04.65 ID:TLt13uU40.net

>>343
当時はまさにそれ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:12:16.35 ID:TLt13uU40.net

>>341
別になめてないわ
リアルタイムでやってたからわかってる

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:13:28.73 ID:Sffck2w00.net

>>350
オグリの時もそうじゃん
武豊VSオグリキャップ
武豊VSトウカイテイオー
だったからね
馬の人気は間違いなく
テイオー＞マック
だったけど
テイオー＝か≧武豊&マック
ぐらいにはなっちゃったんだよ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:14:21.74 ID:Sffck2w00.net

>>351
だったら、人気あったの？
なんて聞く必要もないでしょ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:15:22.32 ID:7FCHQPBU0.net

マックイーンもテイオーも好きだったけどそれぞれの世代により好きな馬がいたから世間の盛り上がりほどは盛り上がらなかった
ただテイオーが勝つんだろうとは思ってた

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:15:44.79 ID:TLt13uU40.net

マックイーンは人気あったか
と書いてるんだよ
武の事なんか書いてねーだろ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:27:58.91 ID:Sffck2w00.net

>>355
マックに乗ってたの誰なの？
だから、リアルタイムでやっててわかってるというのにその無意味な質問って何？(笑)

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:32:02.31 ID:rlPTVHSZ0.net

マックは馬券的な意味ではもちろん馬自体も同期のライアンには及ばなくても人気あったと思うけどなあ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:40:14.13 ID:pCzC7+5v0.net

マックイーンはJCばっか言われるけど今見直すと普通のオーソドックスな中団差しやってる宝塚や有馬の騎乗も大概ひどいね
正直宝塚はオーナー直々の空気嫁半ヤオだから仕方ないと思うけど、道中でライアンと中団並走してた有馬はどう考えてもマックの特徴殺してるからな
91マックは正直まだそんなに強くなかったと思うけど、それ考慮してもねえ…
正直どうやっても勝てた天皇賞(秋)だけ強引に競馬して降着なって宝塚JC有馬は糞騎乗
まだ最適な乗り方見つけられてなかったね

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 00:44:04 ID:Sffck2w00.net

>>358

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 01:12:44 ID:RxtayILj0.net

大阪杯でテイオーが持ったまま勝った時の興奮を超えるものはないな
まだビギナーだった事を考慮しても
素人目にゴール前100はスキップしてる様に見えた

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 01:17:21.07 ID:fSHArkjV0.net

近年のGIとか吉田一族の運動会だしなぁ
今年は去年が良過ぎた分悲惨なことになってノースヒルズと岡田弟の介入招いてるけど

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 04:47:36 ID:QP3cGhqh0.net

このスレ楽しい♪

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 06:17:49 ID:7/NSgSl50.net

骨折明けでグラプリホース他を手綱絞ったまま馬なりで勝ってしまった大阪杯のテイオーは衝撃過ぎたよ
瞬間最大風速はディープ以上だった
史上最強馬と言われていたからね

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 06:41:05.02 ID:Dnwo1z/RO.net

>>357
関西ではライアンを凌ぐ人気

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 06:42:05.46 ID:Dnwo1z/RO.net

>>358
騎手の方？

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 08:03:32 ID:Hs7sywmI0.net

>>250
今の松若は当時の豊より2個上だぞ
当時の豊と同じなのは坂井とか菊沢とか菜七子とか

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 08:07:25 ID:p0d/BSMH0.net

>>366
若くして既に一流ジョッキーだったよな

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 08:12:19 ID:eNn2Flrv0.net

>>367
しゃーない、減量のルール変わったのも武が勝ちすぎたからだし

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 10:24:12 ID:jHOD0fWi0.net

>>360
翌年のマック（+14kg）は興奮というより笑うしかなかったからな
馬体重出たときネイチャ勝てるかもって感じだったのにあの結果

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 12:50:22.89 ID:jHCp/+3G0.net

>>369
太め残しで大阪杯から春天っていうローテが祟ったのかな、ライスにあそこまで完璧にやられたのは

ライスシャワーを貶す意図はないけど、そのあとの宝塚とか京都大賞典見る限り、
例年どおりの阪神大賞典からなら、勝たないまでももっと僅差の勝負にはなってただろう

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 13:10:44.88 ID:QP3cGhqh0.net

>>367
一流というか若くして既に第一人者だったなあ豊は

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 16:33:09.80 ID:/Ytl2vFN0.net

>>369
テイオー（＋２０�s）

この前の番組かで福永騎手が理想が〜４８０�sとか
って聞いた時はテイオーが理想なんだろうかと思ったわ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 16:34:59.30 ID:9X9cYCqR0.net

>>370
マックが大阪杯を使ったのって阪神大賞典は間に合わなかったから、大阪杯だって無理やり使ったレベルだったでしょ
だから、本番の春天も良化は鈍くて出来イマイチだったから負けたわけだ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 17:47:24 ID:Btn1xcSV0.net

ライスにやられたのは、武と的場の腕の差だろうな

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 19:53:25.82 ID:CQGeRXQN0.net

武がマックイーンの能力をちゃんと引き出したのは京都大賞典の1戦だけだからな
それで脚がぶっ壊れて引退したけど

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 20:04:18.17 ID:gsbcs3mX0.net

今年の皐月賞は盛り上がったほうだろ
西の横綱コントレイルと東の横綱サリオス
ともに２歳G1を勝った馬どうしの初対決

なぜかサトノフラッグが間に入って３強ムードになってたけど

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 22:32:01.37 ID:HLb9RwYl0.net

ラストラン京都大賞典のマック強かったなあ
クロフネと同じでタラレバ語りたくなる馬

調教師の池江さんの中ではディープより評価高いんだよねマック

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 22:53:01.47 ID:pCzC7+5v0.net

>>373よくこれ言うやついるけどマック自体の指数は京都大賞典に次ぐ二番目なんだよね
パーマーが反動で競走馬生活棒に振るぐらいの劇走したから分かりにくいけど、パーマー消して後続との差見ればわかる
ライスにしてもその後ずっと大スランプに陥るぐらいの大劇走だった

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 22:57:19 ID:bziMzq4f0.net

今みたいにGI多くなくて、海外という選択肢も無かっただから、
GIが文字通り最高峰として機能してた時代だな

ここ最近の馬で例えると、武豊キタサンブラックに、史上最強を囁かれ始めたコントレイルが無敗のまま挑む感じか

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 22:59:51 ID:Hs7sywmI0.net

>>379
馬の位置付けはそうかもしれないけど、これはマックに乗ってんのが若手の新星の豊だったから余計受けた面もあるんじゃない？
そういう意味では福永は当時の豊より大分円熟の域に来てるぶん騎手込みで受けるとしても当時とはまた別のタイプの盛り上がりになると思う

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:03:14 ID:/yq6Qjyz0.net

>>378
指数とかどうでも良い
調子悪かったのは事実だからな
調子最悪でも大阪杯を圧勝出来たのは馬場適性によるところも大きい
あの状態でも春天が阪神ならライスに圧勝出来たかもね

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:07:58 ID:IIjmuA7m0.net

様々な要素が絡み合っての「世紀の一戦」だからな
どの時代も例えにはならない
仮に現代の馬達がマックやテイオーより全然レベルが上だとしてもそれだけでは同じ現象にはならんでしょうな

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:15:04.74 ID:bziMzq4f0.net

>>380
いっくんは俺にとってはいつまでたってもキングヘイローの頃のままだぜw

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:22:05.29 ID:bziMzq4f0.net

あと、中長距離での「天下分け目」の対決っていつ以来無いっけな
意外と少ないんだよ
GI勝利数とかじゃないんだよ


グラスvsスペの有馬が最後じゃないか？


ディープもオルフェもキタサンもそういう対決カードは無かった

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:27:51.49 ID:ulCqPy020.net

>>384
ディープインパクト　×　ハーツクライ　有馬記念
オルフェーヴル　×　ジェンティルドンナ JC
キタサンブラック　×　サトノダイヤモンド　有馬記念

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:29:24.63 ID:bziMzq4f0.net

>>385
いや、違うな
そうじゃないんだよ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:32:18.06 ID:pTU0tq9w0.net

今年のJCでアーモンドアイVSコントレイルVSデアリングタクトを期待するよ
今の競馬界ではこれ以上のマッチは無いだろ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:32:37.76 ID:7TOh7kJe0.net

>>382
それってつまりメディアの誇張ってことですよね？

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:34:18.90 ID:N2TaXERY0.net

>>385
勝ったハーツクライやジェンティルドンナが天下とったわけでもない
どっちかというと東西対決に使う言葉になってるな 　

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:39:27 ID:n1sXkkPr0.net

>>388
(ヾﾉ・∀・｀)
メディアの誇張ってのはハープスターみたいなのを言うんだよ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:39:31 ID:pCzC7+5v0.net

>>381調子が悪かったからっていうのは休み明けの馬体重が重かったからっていうお前の妄想じゃん
調整の遅れで大阪杯になったのは事実だけど、天皇賞(春)の時調子が悪かったなんて話一切ないんだから
01オペラオーだってもっと調整遅れてたけど本番は建て直せてる

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:45:59.95 ID:Btn1xcSV0.net

ディープvsハーツはちょっと違うなあ
ハーツは前走のJCで世界レコード2着したけど、まだ決して古馬チャンピオンって位置づけじゃなかった
だからこそ有馬も4番人気だったわけで、ディープが勝つと信じて疑わなかった人が圧倒的
だからみんな驚いたわけ

ブエナビスタvsオルフェとか
オルフェvsジェンティルとか
キタサンvsサトノダイヤモンドは比較的、天下分け目に近かったと思うが

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:52:19.82 ID:pCzC7+5v0.net

>>392ハーツクライは皐月賞と前年有馬の惨敗で中山が下手だと思われていた
皐月賞は前残り高速馬場に当時としては超スローペース、有馬は体調不良でポツンしてケツから回ってきただけだったのだが

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:55:17.43 ID:bziMzq4f0.net

>>392
色々と思い出してみると、ブエナvsオルフェが一番ビッグカードに近い印象だったかな

ただオルフェが圧倒的と予想してて結果も想像のまんまだった

ブエナとオルフェの年齢順が逆だったら何も思わなかっただろうね

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:57:26.80 ID:IIjmuA7m0.net

例えば2013年の春天でオルフェーブルvsゴールドシップが実現していればかなり盛り上がったんじゃないの
あの時点でゴルシは菊→有馬→阪神大賞典を連勝中でまだネタ馬じゃなかったからね

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/16(火) 23:58:17.56 ID:/yq6Qjyz0.net

>>391
天皇賞(春)の時調子が悪かったなんて話一切ないんだから

普通にあったけど
お前が知らないだけでしょ(笑)

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:05:04.53 ID:Przt5mk20.net

>>395
あああ、、、盛り上がっただろうねー


幻に終わったカードなら、
ビワハヤヒデvsナリタブライアン(有馬？)
エルコンドルパサーvsグラスワンダー(JCか有馬？)

くらいか？
少ないな

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:07:27.32 ID:Przt5mk20.net

あと、キンカメは早期離脱だったが、
キンカメvsディープなんてのも実現そてたら世紀の対決とか言われてたかもね

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:18:56 ID:Ylx2U1gK0.net

>>395
なんと言っても父ステゴ×母父マック同士の春天対決だからなー
割と早い段階からオルフェは回避だろうと言われてたけどそれなりにワクワクしたわ
結局その年の有馬で対決が実現したけどもう時すでに遅しだったからなw

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:22:39.35 ID:nHEW1JEC0.net

>>396いやそんなのないけどw
これ何年か前に5chで「マックは馬体重が重かったから仕上がってない」って頑なに主張してたやつがいてそっから言われだした話だからな
実際には京都大賞典と4キロしか変わらないし
大阪杯の前は確かにそういう話はあったけど、本番前は吹き飛んでいた

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:30:21.53 ID:o82uhSTY0.net

マックイーンの天皇賞(春)ってこれまでにないぐらい折り合いに苦労して行きたがってたからな
あれで調子悪いなんてあり得ないよな

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:39:22 ID:RqanuzEu0.net

>>369
よしだみほのないないナイスネイチャの回が鮮明に思い出されるぜ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:42:23 ID:8m+CdXAz0.net

マックは年がたつごとに強くなっていって6歳秋のラストランが一番強かった
こういう馬ってもう現れないかもな
そう考えるとリスグラシューは現代の馬としては結構異質な馬だな
3歳の秋華賞から5歳の香港まで凡走レース以外はほとんど同じようなレベルの走りだったので宝塚から一変して有馬ではさらに0.5秒分ぐらい時計詰めてた
宝塚前にumajinの情報メールで厩舎関係者の話として「香港から帰って来て急に馬が変わった」ってのが来てたけど、
よくある与太話だと思ってスルーして普通にキセキから買っちまったよ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:49:01 ID:Ylx2U1gK0.net

マックはビワハヤヒデともニアミスだったんだよなあ
順調だったら93有馬の結果は全然違うものになっていたかもしれないな

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:52:38 ID:e7DSXOmn0.net

キタサンブラックとかまさに走れば走るだけ強くなった馬だろ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 00:55:15.38 ID:UlJ17+e00.net

結論としては、総大将クラスの対決はめったに起こらないレア現象ってこったな

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 01:05:44.32 ID:qbTY1/zkO.net

謙信VS信玄を全国区の戦いではないから駄目って言ってるような
一部で盛り上がればいいんだよ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 01:23:04 ID:CsReXKgr0.net

当時は春の天皇賞自体の格式も高かったからね。ドバイや香港の国際競走がなかったのもあるけど、距離が向いていないような馬でも出走していた。

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 01:57:01.79 ID:k/erPuJN0.net

>>400
だから、お前が何も知らないだけだよ

あの大阪杯があの阪神だから、圧勝出来たという意味も理解してないし
大阪杯あともそれまでに比べて、叩いての良化具合が圧倒的に鈍かったと普通に言われていたことだけどな
春天叩いて宝塚でやっとそれなりの状態になったという

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 02:19:32 ID:l2gk0g0X0.net

>>86
当時知らんだろ
世紀の対決と名打っても実際は人気のシービー、実力のルドルフで、ルドルフが勝つのはみんな薄々わかってたからな

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 06:02:08 ID:IwQK/jFh0.net

調教のタイムは普通に出てた
ただ臨戦過程にアクシデントがあったのは事実だし、調教でも言う事を聞かなくなっていた
コース入りも嫌がるようになって、鞍上が1度降りて手綱を引いてからじゃないとコース入りしなかったりと
そういう事もあって、やや調教不足という事も考えられる
普段やらない坂路での追い切りもしてたしな
ただ、時計不足という事はなかったと記憶している

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 06:18:20 ID:n9lGgcAR0.net

晩年はゲート入も凄い嫌がってた時あったよね、頑なに入ろうとせずフンゥ〜！というふうに気張って立ち止まったまま動かずｗ
武がシッポをワシ掴みしてチギレるんじゃないかって位引っ張ってゲート入れてた時を覚えてる
シッポ引っ張っると観念した様にノソノソ入るマックが可愛かった

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 06:42:24 ID:WCijtbCD0.net

>>404
これこれ
これそんなに言われないけど
マックイーンの最後の京都大賞典からビワの阪神での春の天皇賞ってたった半年なんだよね
3200でのマックイーンとビワの対決は見たかった

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 09:14:16 ID:agNXV/1c0.net

>>395
そもそもその年の宝塚で4強対決の予定だった

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 09:14:56 ID:rwEf3nyD0.net

93有馬にマックとブルボンがいたら
とんでもない豪華メンバーだったな
マック、テイオー、ブルボン、ビワ、4世代の王者が激突！
パーマー、レガシー、ライス、チケット、ベガ、ナイスネイチャ、タンホイザと、脇役も熱い

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 09:54:53.42 ID:WCPsX34b0.net

>>408
ニシノフラワーが宝塚に出てきたからな
さすがにペースが合わなくて盛大にひっかかってたけど
今ならタワーオブロンドンとかミスターメロディが出てくるようなもんだからな

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 13:08:48 ID:1Imc8uDk0.net

>>415
それな

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 13:12:16 ID:90GhnizG0.net

日本は菊花賞と春天は大事にしていったほうがいい

長距離というレンジがしっかりしてこそ、中距離というレンジが厚く強くなる

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 13:18:58.30 ID:/B7kvKEd0.net

>>397
エルコンドル、グラス、VSタイキシャトル

420 ：しんたろう ：2020/06/17(水) 14:01:16.17 ID:SmVJBgRRO.net

マックイーンって大嫌いだったから最初は馬券も買わなかったよ
初めて買った秋の天皇賞がアレでさらに嫌いになった
そういえば生涯一度も万馬券を出さなかったな

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 14:16:46.10 ID:OQpLRvSa0.net

>>415
勝つのはビワハヤヒデかトウカイテイオー

422 ：sage：2020/06/17(水) 14:24:28 ID:opKSaTSb0.net

今で言うと
菊と春天制覇フィエールマンvsダービー後骨折して復帰レース大阪杯を馬なりで勝ったコントレイルが
春天で激突するみたいな感じだろ盛り上がるんじゃね

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 14:29:38 ID:q2Kf+6Te0.net

>>422
前哨戦で強さを見せつけない、というか前哨戦叩かないフィエールマンは違うかなあ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 15:07:28 ID:E1k9mywz0.net

>>155
コントレイルはまだ古馬と走ってない世代の中での無敗
天皇賞前に古馬に勝ってるテイオーの方が現状では上

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 15:21:16 ID:agNXV/1c0.net

アーモンドアイが天皇賞秋を去年のような勝ち方して復権して
無敗の三冠馬となったコントレイルとＪＣで対決すれば
世紀の一戦と煽ってもらえる
どちらかの騎手が武豊なら言うことなかった

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 15:27:25 ID:HCwXC2M80.net

>>425
もう競馬はオワコンになったから、あの頃のような盛り上がりは無い
ただのギャンブルに成り下がったのよ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 17:38:25.40 ID:6vszR1fc0.net

その頃の名勝負と言えば他にオグリキャップバンブーメモリーのマイルチャンピオンシップ、ビワハヤヒデウイニングチケットの秋天皇賞、ナリタブライアンマヤノトップガンの春天皇賞かな。

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 17:50:51.45 ID:bWhgtSjI0.net

世紀の対決と呼ばれるには様々な要因が重ならないとダメ
50年に1回とか100年に1回起きるレベルの話だな

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 17:55:00 ID:/0z6BJA+0.net

マックイーンは一頭だけ土俵が競馬ではない　とは言われてたからなあ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 17:58:14.32 ID:rwEf3nyD0.net

最近の競走馬は大事に使われ過ぎだし
ローテーションの多様化で使い分けされるのも萎える原因

マックイーンやテイオーみたいな横綱競馬で勝ち切るような
正に王者と呼べるような馬がいて、個性派がそれに挑むという構図がなくて
あの頃の熱さはもう戻ってこない

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 17:59:54.11 ID:rwEf3nyD0.net

>>427
春天はローレルトップガンマベサンの3強を推したい

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 17:59:59.48 ID:vClG7y2KO.net

ジャパンカップ
アーモンドアイ(天皇賞圧勝して初のG18勝。引退レース)
コントレイル&デアリングタクト(無敗の三冠馬)
サートゥルナーリア(宝塚レコード勝ち&毎日王冠圧勝)
ラッキーライラック(エリザベス女王杯優勝し引退レース)
ダノンプレミアム(今度こそ!!)

この面子でもダメですか？

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:00:02.39 ID:fscZ3UHU0.net

>>427
ブライアン トップガンの春天って何
サクラローレルが勝ったヤツか

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:03:38 ID:rwEf3nyD0.net

日本ダービーはウイニングチケットが勝った3強が熱い
脇役のガレオン、マイシンザンにもそれぞれ物語があった
南井の落馬も含めて、何度観てもいい

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:04:11 ID:fscZ3UHU0.net

>>430
テイオーは全然王者って感じじゃないだろ
脆いときは脆かったから

マックイーンはまさに王者と呼ぶにふさわしいが、そもそもあんなに長く一線級に君臨しつづける馬が稀

436 ：しんたろう ：2020/06/17(水) 18:14:47.84 ID:SmVJBgRRO.net

今じゃ天覧試合でサヨナラホームラン打っても伝説にはならんだろ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:14:58.57 ID:+PoPukQR0.net

>>435
春天の時点では、７戦７勝
無敗の王者という感じだったろ
だから、単勝１倍台の一番人気になったんだろうよ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:17:42 ID:i7Y+4UT90.net

やわ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:38:01.41 ID:0qwyQZiN0.net

長距離軽視の流れは悲しいな
特に天皇と名の付くレースが威厳失くなるのはね
強者が集う昔の長距離春天はトップホース同士の争いで本当に面白かった

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:50:49 ID:90GhnizG0.net

>>422
馬の人気も必要
フィエールマンなんて雑魚扱いされてる空気の馬じゃ無理

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 18:59:01.95 ID:90GhnizG0.net

>>432
コントレイルは可能性あるが、他の馬はちょっとな
サートルがよほど頑張ってキタサンくらいの横綱に成長すれば……でも実績の蓄積に時間かかるだろう

アーモンドアイとか府中引き篭もりじゃもう何しても無理だろ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 19:21:51.27 ID:f+VGkNny0.net

読売vs日産の元日決戦、巨人vs中日10.8、貴乃花vs曙、辰吉vs薬師寺、新日鉄釜石vs同志社・・全部記憶にある。その中の一つがマックテイオー
「国内スポーツ」が一般人を含めて盛り上がる時代は2020年の今では全て再現不可能

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 19:25:56 ID:GmPDqstv0.net

>>415
この豪華フルメンバーでも3着はナイスネイチャだと思うw

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 19:39:10 ID:U+dtUq2a0.net

ベジフル

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 20:21:45 ID:DjacSQis0.net

>>427
タマモクロスとオグリキャップ3番勝負があるんだな。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 20:35:44 ID:SG9z9MMW0.net

今だと騎手要素が圧倒的に足りんなあ
武豊みたいなの出てこいやー　無理か

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 20:52:03.94 ID:/0z6BJA+0.net

取り敢えず内枠引いて前行けばかりの競馬
種牡馬は無駄に偏ってるし
応援したい馬が応援したいレースに出て来ない
応援してる騎手の乗り馬が本番で乗り替わる
見たい対決はなかなか実現しない

世間一般まで巻き込んで盛り上がれって方が無理やろ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 21:16:22.55 ID:H06Oz2rIO.net

対象の馬以外には負けないってか取りこぼさない
だから対決が盛り上がる
テイオーは無敗だったし、マックイーンは前哨戦では取りこぼさないし
いやが上にも対決ムードは醸成される
今の馬は前哨戦使わないし、取りこぼさないも多いわ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 21:44:36.97 ID:vRcG4Dt20.net

>>432
()内が有り得なさ過ぎて話にならん

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 21:46:45.35 ID:aZk5Swqc0.net

>>448
まさにこれだな

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 22:15:49.16 ID:Hibaun8K0.net

ナイスネイチャの松永騎手は「ネイチャのライバルは同い年のトウカイテイオーではなくて王者のメジロマックイーンや！」みたいなことをよく言ってた

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 22:39:21.52 ID:nqojRah5r

http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 23:08:04.27 ID:J2rGsrEw8

メジロマックイーン等を擁するアイネスフウジン世代から
ライスシャワー等を擁するミホノブルボン世代
（またはビワハヤヒデ等を擁するウイニングチケット世代）までが
よくセットにして語られるのは
メジロマックイーン、トウカイテイオーなど有力な古馬たちが1993の秋まで走り
さらにミホノブルボン世代は極端な性能の馬ばっかりで
しかもビワハヤヒデなどいわゆる3強がブライアンとかサンデー初年度産駒たちと同じレースに出ることなくみんなフェードアウトしたからなんだよな

各世代の登場順が違ってたらもう少しいろんな対決が実現しただろう

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 23:12:10.27 ID:e7DSXOmn0.net

コントレイルとアーモンドアイが府中2400で激突するのに興奮できない人、さすがに自分の感性が摩耗してきてるのに気づいて欲しい
たいようのマキバオーに出てきた懐古厨みたいだ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 23:52:27.52 ID:6r0TQFjG0.net

メジロマックイーン等を擁するアイネスフウジン世代から
ライスシャワー等を擁するミホノブルボン世代
（またはビワハヤヒデ等を擁するウイニングチケット世代）までが
よくセットにして語られるのは
メジロマックイーン、トウカイテイオーなど有力な古馬たちが1993の秋まで走り
さらにミホノブルボン世代は極端な性能の馬ばっかりで
しかもビワハヤヒデなどいわゆる3強がブライアンとかサンデー初年度産駒たちと同じレースに出ることなくみんなフェードアウトしたからなんだよな

各世代の登場順が違ってたらもう少しいろんな対決が実現しただろう

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/17(水) 23:56:27.59 ID:90GhnizG0.net

>>454
アーモンドアイが最強のままだったら良かったけど、
ちょっと今の成績じゃ無理でしょ

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 00:07:23.80 ID:c5fAxEnB0.net

>>44
反対だろw
岡部基地がいるか知らんが

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 00:56:33.10 ID:6IZgF52r0.net

>>267でも書いたけど
このレースが世紀の対決と呼ばれたのは馬もそうだが騎手の新旧頂上対決でもあったからだぞ

1992年の両者の成績を見ても最終的には武豊が1勝差で1年振りに岡部から全国リーディングを奪い
この年以降は武豊が全国リーディングを取り続けトップの座を不動のものにした
武豊　130 79 55 56 54 232 606 0.215 0.345 0.436
岡部　129 72 72 53 51 192 569 0.227 0.353 0.480

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 01:41:47 ID:HljUEjrp0.net

マックイーン　→葦毛伝説の継承者
テイオー　→四白流星のグッドルッキング
ブルボン　→栗毛のボディビルダー

この頃の主役はビジュアルも個性的だったな

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 01:42:34 ID:HljUEjrp0.net

三白流星だった

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 03:00:54.44 ID:LRoL+/4z0.net

プロレスで例えるなら三沢対武藤

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 03:20:46.80 ID:SQtKjwuk0.net

>>461
馬場対猪木

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 06:19:45 ID:ssO/RBeE0.net

あの頃は今よりずっと面白かったとか言って未だに競馬やってるじじいはただの依存症の老害じじい
トウカイテイオーとかリアルタイムで観てた50過ぎの老害じじいはコロナで絶滅すべきだよｗｗｗ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 06:27:11 ID:kFZnwpISO.net

>>463
５０才以上はジジイか…
僕ちゃんは泣かされた事あるん？ジジイに？

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 08:11:35 ID:OJsZ8F2l0.net

>>454
今のガキはそんなもんで興奮出来るのか。やっすい人間だな

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 08:38:20.85 ID:HahngLUj0.net

あの当時はファンも煽り文句で素直におおおおって出来た時代だったからだよ
今の時代ならテイオーだってシャコーグレイドだのレオダーバンみたいな弱メン相手って言われるだろうし
マックも秋天JC有馬と3連敗してこれが本来の実力だと言われてる

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 08:47:36.30 ID:phjysgC50.net

>>466
ネットがないから知れないだけでたいしてかわらん

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 08:51:00.58 ID:3AjqMpSH0.net

当時の雑誌見るとマックイーンの天皇賞連覇は認めん昔の馬は出たくても1度勝ったらでれなかった
賞金が違うのに賞金王はナンセンス、皇帝ルドルフに譲るべき
みたいな記事も書かれてたし本質的にはなんも変わってないわな

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 09:02:01.19 ID:/GMIxFWC0.net

>>463
46のジジイだけど、昔の方が面白かったなんては思わないな。
今も昔も面白いわ。

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 09:10:34 ID:9MDDY1mh0.net

父子ダービー馬、クラシック二冠含め全勝岡部トウカイテイオー。
G1では常に勝ち負け、前哨戦G2全勝、鉄砲も馬場不問、盤石取りこぼさない王者武豊メジロマックイーン。
コントレイルとデアリングタクトが全勝のままJCでアーモンドアイと対峙すれば似たような盛り上がりになるかもな。

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 09:13:20 ID:qjIwh0620.net

当時5chがあったらルドルフアンチとかマックアンチ
武基地vs岡部基地の不毛な罵り合いとか、政人はなぜダービー勝てないのか？
田原って口だけだよねとかそんなスレ立ってそう

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 09:15:10 ID:3AjqMpSH0.net

>>471
実際雑誌でそんなやりとりしてたみたいだ
でミホノブルボン登場でどちらのファンもビビリまくってた

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 09:27:25.07 ID:xbtiqAzW0.net

今は強いチャンピオンが2年続けて出ることさえ稀だから

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 10:00:39 ID:kFZnwpISO.net

>>473
今の時代は現役最強さえ定かで無い
一応中距離ではアーモンドアイかなってぐらいで
２０００から２４００まで強えーって馬が居ないな〜

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 10:38:09.47 ID:mBB6AyUx0.net

マック活躍時代の年度代表馬は、オグリキャップ、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ
あれだけ強かったマックがなれなかったのは、まあ運がなかったんだな
降着の天皇賞秋とか出し抜け食らった有馬とかな
まあめちゃくちゃ強いってのが刷り込まれた年でもあったけど

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 10:39:05.20 ID:nYq8ZUJX0.net

>>463
普通に昔のが面白かっただろ
レースみたくて競馬場行ったりする気になったからな

今は家でやれる手軽で便利なギャンブルってだけの代物

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 10:46:36.87 ID:7K2VFSZw0.net

>>441
マスコミ人気はアモアイが現役で圧倒的一番

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 10:48:28.53 ID:7K2VFSZw0.net

オグリ対タマモの初戦も世紀の一戦として盛り上がってた
連戦連勝同士がＧ1で初対決

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 10:57:18 ID:yZ4a7pL20.net

娯楽の多様化含め時代の違いはあるよ
全盛期イチローや、大谷がいくら凄くても
長嶋ピーク時の人気や注目度に叶わないのと同じ
実績や数字だけじゃなく時代

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 11:04:31 ID:tScnildq0.net

初年度産駒からキズナやコントレイルが出て来たような感じだったのがテイオーだからなぁ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 11:12:43 ID:nYq8ZUJX0.net

>>480
そんなショボくないでしょ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 11:26:19 ID:MePZPd0M0.net

>>478
正確には「芦毛頂上決戦」だな

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 11:34:43 ID:ouhyOwaR0.net

無敗3冠にデアリングとコントレイルがなって、JCで対決すれば超えるやろ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 11:44:53.72 ID:kFZnwpISO.net

>>483
有馬記念なら超えるかも…ＪＣはレース自体が面白味に欠ける事が多い

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 12:01:04 ID:hwFuqg6u0.net

今はトラックバイアスがありすぎて、本当に強いのか、よく分からんのだよな

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 12:01:44 ID:lqUIzpCi0.net

競馬自体が著しく地盤沈下してるので超えない
当時を知らない奴には理解できないだろうが、今は単なるギャンブルだよ
ギャンブルとしてはネット環境もあって成功してると思うよ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 12:03:24 ID:Uy/aD2/j0.net

競馬中継の質も変わったからなぁ、あの頃とは。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 12:08:01 ID:yZ4a7pL20.net

実際のところ一般の女子供っていうミーハーなファン層が馬単体での人気に繋がるからな
スポーツ観戦的な人気や注目度がないと

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 12:43:59.97 ID:HljUEjrp0.net

オグリマックディープキズナキタサン
結局武豊が乗ってないとメディアは触れないのよ

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 12:48:01.75 ID:xbtiqAzW0.net

>>477
そうかな？
いまアンケート取ったらコントレイルの方が上じゃないかや

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 13:05:07.99 ID:qjIwh0620.net

>>479
長嶋の時代は、戦後の混乱による選手不足とか、プロ野球選手のステイタス自体が低かった
こともあって、六大学野球の方がプロ野球よりも人気があったしトップ選手の技量も上だった
長嶋だけでなく多くの六大学スターが投打とも新人年に破格の数字をたたき出して新人王とってる
あまり語られないがもともと大学時代からのスターだったことも長嶋人気の源泉になってる

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 15:55:56 ID:6IZgF52r0.net

最近競馬やり始めた若造は想像もできないだろうけど
当時の車の後部座席には数台に1台馬のぬいぐるみが置いてあったからな
トレンディー俳優の柳葉敏郎と賀来千賀子が競馬場デートするCM見て競馬場に行く若者が激増した
そんな一般大衆にも浸透した中あらゆる新聞・雑誌・ニュースで世紀の対決は取り上げられた

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 16:50:30.16 ID:bsOVBJTB0.net

立件まで行けるかな

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 17:36:05 ID:3AjqMpSH0.net

ギバちゃんがトレンディ俳優な方に驚きだよ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 17:44:39.78 ID:t3zIST9u0.net

>>476
今は使い分けとか、ぶっつけの多さとか、騎手の乗り替わりの多さ（外国人騎手絡みが多い）とか、馬場のお陰でレコードが出てもかえって白けるとか、G1多過ぎて価値が薄れたとか、ジャパンカップの無意味さとかでつまらなくなってきてるね。
一言で言えば夢がない。

496 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2020/06/18(Thu) 18:32:56 ID:TNwZzOsOO.net

>>483
オルフェーヴルとジェンティルドンナが、後ろを離して叩きあいしても
名勝負、名レースとは言われんだろ
ＪＣなんてほとんどの馬が余力を残した上がり勝負で
三歳牝馬が軽斤量活かして勝つだけのレースだからだよ

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 18:40:08.62 ID:dJ5m8IQW0.net

>>495
プロレス的な面白さはなくなったよなその代わりプロ野球は今の方が面白い
昔は読売マンセーばかりだったからな

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 18:43:35.58 ID:dJ5m8IQW0.net

あと競馬ゲームとか漫画という切り口があったのもでかいよ
自分もダビスタ世代だしそれからゲーセンでロイヤルアスコットとか
ダービーオーナーズクラブもハマったし

DOCなんて500円玉が湯水のように吸い込まれる悪魔なゲームだ

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 19:04:55.77 ID:Arr8xFXW0.net

マックは北の湖的な強すぎて憎らしいって感じだったな。秋天降着で結構ざまあみろって声も多かった。
テイオーも強かったけれどなんかカッコ良さがあったね。で春天にぶっこんで痛い目にあったと

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 19:14:04.68 ID:JZpCUXjX0.net

>>455
マックの世代があと2年遅く’92年にでも現れていたら
テイオーと当たるのがあの有馬になって
ビワとは3回くらい対戦したはずだね

ちなみに5歳秋は休養中で6歳春は大阪杯〜天皇賞春だから結局ブライアンがニアミスだね

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 19:53:50.22 ID:ltAxn6Nz0.net

サンデーサイレンスが来る前は本当に競馬は面白かったよな
今より数段レベルは低いけど

502 ：しんたろう ：2020/06/18(木) 20:34:43.05 ID:TNwZzOsOO.net

テイオーが骨折しなかったら、マックイーンはＪＣ有馬記念と連続で
テイオーに負けてる
よって世紀の対決なんてものはなかった
テイオー1.1倍マック7倍ぐらいの単オッズで天皇賞を迎えたはず

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 20:44:02.59 ID:n3ICIMln0.net

マックイーンて言うほど強いって感じしないけど
戦績見たらバケモンだなやっぱ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 20:45:19.43 ID:xbtiqAzW0.net

単純な面白さなら90年代が一番だろうね

今の競馬はシステム化が進みすぎた

誰が最強なのかもはっきりしないレース体系になってしまった

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 21:05:47.59 ID:Fw+6Ka/R0.net

>>435
メジロマックイーン相手に単勝1.5倍だぞ春天直前までのトウカイテイオーは
史上最強馬評価だった

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 21:09:09.70 ID:HljUEjrp0.net

>>505
春天が史上最強なのか真価を問われる舞台だったんだよ
1.5倍は信頼じゃなくて期待だから

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 21:31:00 ID:xbtiqAzW0.net

>>505
これだわな
不動の横綱を相手に、史上最強を噂される若者が挑む
こういう構造は歴史上にそうそう例が無い

かつ、どっちが勝つのか本当に読めない対戦カードってのは中々無いんだよ

例えば、ルドルフ・シービーはビックカードだけど、ルドルフの方がなんとなく強いことはみんな薄々解ってた

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 21:37:47.78 ID:D2V4rX6j0.net

馬はメジロマックイーン(ベテラン)VSトウカイテイオー(若手)なのに
鞍上は逆なのも面白い

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 22:05:23.32 ID:7cs+825Z0.net

>>506
テイオーの単勝1.5倍は完全な期待値込みだよなあ
複勝はマックの方が売れてたし馬連もたしかマック絡みの方が支持率が高かったはず
ちなみにNHKの予想特集ではマック有利
朝日の特集記事もマック有利の結論だった
NHKや朝日が挙ってレースの特集組むなんてこの時くらいしか記憶に無いがな

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 22:17:14.09 ID:wsxG/Y240.net

競馬がギャンブルになったって、むしろ逆でしょ
昔よりよっぽど競馬はスポーツ的だわ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 22:51:06.33 ID:lqUIzpCi0.net

テイオーは大阪杯で岡部が持ったままぶっちぎったのがデカい

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 22:52:55.91 ID:lqUIzpCi0.net

>>510
競馬はギャンブル→レジャー→ギャンブル（現在）だよ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 23:07:02 ID:fRsQ9/X40.net

80年代より前(賭博)→90年代(ドラマ)→いま(公営競技)

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 23:11:30 ID:bNSKQ+lV0.net

>>501
サンデーが活躍した年はレベルが低い
当たり前のように言われていたのにサンデー系ベースの今のレベルが高いなんて(笑)

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 23:13:34 ID:bNSKQ+lV0.net

>>506
あの春天と降着の秋天はまともな馬場でのレースなら、果たしてマックは勝てたのかな？
まあ、マックが負けたとしてもレベルは高いレースにはなったろうが

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(Thu) 23:16:15 ID:bNSKQ+lV0.net

>>507
ルドルフが強いというより、距離の適性はルドルフのが明らかにジャパンC〜春天は高かったというだけでしょ
シービーは三冠馬で唯一、スピード系のマイルよりの距離適正の馬だったというだけ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 23:31:55.82 ID:/YOUj/RJ0.net

>>516
でもシービーは中距離でもカツラギエースに結構負けてるから

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/18(木) 23:37:18.58 ID:DfNlVW3q0.net

ルドルフが人気なかった理由わかった気がする
「日本馬JC初勝利」は譲らない中一週参戦　
ちょっとナメてるというか他の馬が話題の中心になったり活躍するのが大嫌いなんだろうな

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 00:06:54.38 ID:EL7Ofz+m0.net

人気なかったてより今でいう頭おかしいアンチを新聞や雑誌レベルで産んだのがルドルフてだけ
だいたい人気ないから皇帝とかいまだに語り継がれないし
ホントに人気ない名馬は全く語られないもの

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 00:11:05.73 ID:OF8BPlHZ0.net

>>517
2000以下では本番は２戦２勝じゃん
松山さんは�つかって仕上げていく調教師だったからな
前哨戦の負けは気にしないタイプ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 00:13:05.60 ID:sKDZJ26H0.net

ルドルフみたいにはかった様に勝つ馬の方が
ブライアンディープオルフェの様にぶっちぎる馬より日本人好みしそうな気がするんだけど分からんもんだな

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 00:15:09.89 ID:OF8BPlHZ0.net

>>519
シービーよりは明らかに人気なかったというレベルだけ
まあ、その頃は相撲の北の湖とか王貞治とか勝ちすぎる、安定感あるタイプは人気面ではそなライバルたちよりやや劣っていたのはあるから
大体、そのライバルたちは派手なんだよ

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 00:15:55.60 ID:WBN1SW6r0.net

>>521
言うほどはかったように勝ってもないよな
勝ったレースで接戦て菊くらいだし三冠後は圧勝ばかりだし

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 00:35:53.80 ID:4fMSK2360.net

>>522
現役時代知らないけど、長嶋より王こそ調子の波が激しくて、スランプの時はみんな勝負してくるけど
調子に乗るとストライクゾーン全部HRにしちゃうようなとこあったからみんな逃げてたって
死んだオヤジが言ってたぞｗ
「安定感がある」っていうより「ちぎっては投げ（打つ）」みたいな感覚が
北の湖と似てたんだろなては思うけど
輪島が長嶋、北の湖が王

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 01:16:13 ID:r9+U48RI0.net

ルドルフ出たから
世界の西浦生まれたとこもあるしなぁ

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 01:34:06.84 ID:e7Uq5ngY0.net

>>523
菊花賞はムラ馬のゴールドウェイの大駆けに和田も「なんだ、あの馬は？」と驚いたらしいな。
ゴールドウェイがいなかったら5馬身差で圧勝だった。
ゴールドウェイが勝ってたら南井のG1初勝利はシンボリルドルフの三冠阻止という実に気まずい偉業になっていたがw

しかしゴールドウェイは血統が渋すぎる。
ルドルフも渋いがゴールドウェイはもっと渋い。
https://i.imgur.com/kDuTCYm.jpg

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 03:02:18.24 ID:tn24ZGo10.net

>>383
キングヘイローの怨念ｗｗｗ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 03:20:41.23 ID:tn24ZGo10.net

>>431
大外から何か一頭突っ込んでくるぞ！トップガンだ！
あの脚はすげーよｗｗｗ
前見ないで追う田原

>>443
そして翌年、ライスに有馬連続3着記録を阻止されると

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 03:27:27.30 ID:4fMSK2360.net

>>528
藤田の証言で、レース前に明らかにイッっちゃった感じで
オイ勝ってくるぞ！と話しかけてきたそうだ
当時からクスリやってたんだろうな

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 03:31:54.78 ID:tn24ZGo10.net

>>529
田原は薬やっててもなんか納得する
あの時のトップガンはダビスタのアグリキャップみたいな末脚だったなあｗ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 08:07:43.28 ID:/VARC7bl0.net

>>526
この当時ではゴールドウェイもルドルフも
特に渋い血統とは思わない

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 08:23:04 ID:tiSZwbO10.net

>>526
何回ゴールドウェイ書いてんだよ

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 08:38:01.04 ID:464VoNAf0.net

岡部、野平、和田は他馬に敬意を欠いていたような
アメリカ遠征で故障惨敗した時も(野平は外されたんだっけ)
シンボリルドルフに対しては残念と思う一方、
今まで大口叩いてた陣営に対してはザマァって感じだったと思う

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 09:00:35.78 ID:izpSKIVX0.net

今で例えたがる人いるけど今は例えれる馬が該当しない。
アーモンドとかコントレイルクラスじゃ論外。

最近だとディープと順調に古馬になったと仮定したキンカメくらいがあたるかな

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 09:37:29.45 ID:XyA3vCfA0.net

競馬バブリーな時代だったからな
ネット普及もまだまだだったしスポーツ新聞がめちゃくちゃ売れてたし

今は無理だろ色々

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 10:53:20 ID:cGP1YpY/0.net

コントレイルはトウカイテイオーより戦績上だし、アーモンドは史上でも指折りの実績
2010年代から競馬を見始めた若輩者からすると、申し訳ないけど、ジジイ共が過去を美化してるようにしか思えない

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 11:05:54.45 ID:wcQvwe0U0.net

>>536
1990年と2020年は競馬人気も人口も違うべ
どっちが強いとか、どの馬が賞金が多いとか、どうでもいい
いずれにしても、JRAに搾取され続けているカモには違いないから

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 11:37:22.80 ID:OYBtl/A80.net

>>536
実績が上とか、GI勝利数とかそういうことじゃない
世紀の対決ってのは過程と条件が揃わないとそう呼ばれないんだよ
ルドルフシービーでさえ世紀の対決とまではいかなかったんだぞ

今後可能性があるとしたら、コントレイルが最強の古馬に成長して、
1歳下にもスゴイ奴が登場するパターン
舞台は恐らくコントレイルのラストランになる有馬記念
これくらいかな

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 11:44:24.56 ID:E/MGni5w0.net

>>536
JRAの売り上げってネット販売の無い1997年に4兆円超えたよ
今はネットで全国の人が買えても3兆円以下

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 12:19:23.97 ID:tn24ZGo10.net

>>536
ガキはすっこんでろ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 12:25:25.30 ID:HR35JNp40.net

メイショウマック(母父メジロマックイーン)武豊
コパノテイオー(母父トウカイテイオー)藤田菜七子

これくらいのレベルじゃないと世紀の対決は無理

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 12:28:52.33 ID:+6OjprAO0.net

全く大げさではなかったな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 12:33:28.75 ID:op5t5kmp0.net

川田が初めて新日本のリングに上がってきた時の好物に近い。
なお相手はSKだったが...

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 12:43:07.55 ID:de+XvElA0.net

サリオスがずっとコントレイルの2番手に付き続ければオペラオーとメイショウドトウくらいの名勝負として語り継がれると思う

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 12:49:18.32 ID:aKZlJYfh0.net

過去の美化や老害と言われようがこういうのは成績だけで語れるものではないからね
その対決に至るまでのドラマ、さらにはその後のそれぞれのドラマが必要で何年経っても語り継がれるようになる
実際に体感していないと理解しようとしても無理だよ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 12:55:53.05 ID:HR35JNp40.net

今の状況はむしろチャンスかもしれん
無観客が長引けば長引くほどそれが解除された時の反動は大きい可能性があるし
そのタイミングでコントレイルが無敗の状態で何か強い馬と初対決とかになったら盛り上がるかも
無観客はもっともっと引っ張った方が良いな

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 13:03:59.26 ID:RKly7VPH0.net

>>536
かわいそうな子(´；ω；｀)

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 13:07:34 ID:fwH58/vY0.net

当時は春天がG1の中でも断トツの最高峰で最強馬を決める唯一のレースだったからね
今は各馬の適正に応じて評価が細分化されるし長距離はゴミ扱いだから時代が変わったというしかない
当時の状況を例えるなら世界最強の5歳馬と世界最強の4歳馬が圧倒的な2強状態で凱旋門賞で初対戦する感じ

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 14:20:02.01 ID:la4MU+Ku0.net

どないやろね

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 14:29:04.74 ID:RKly7VPH0.net

マックイーンはJCで醜態さらして有馬でアレだけどね

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 15:34:33.80 ID:izpSKIVX0.net

>>538
３０年以上語り続けられる対決は現代の馬では１００％無理だろう。
例え２年連続無敗の３冠馬が出て無敗対決しようとも

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 16:47:57.63 ID:gDUCVL2F0.net

２１世紀がまだ８０年残ってるのに世紀の対決なんて銘打ったら早漏過ぎるよ

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 17:19:40.84 ID:E/MGni5w0.net

1992年だぞ

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 18:18:18.91 ID:agDvbrie0.net

でもマックの成績凄いよ
JCで壁にぶち当たった以外は大体いいレースしてる

秋天が悔やまれるわな

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 18:31:47.70 ID:E/MGni5w0.net

JCも当時日本馬で勝ったのって、カツラギエースとルドルフだけだよ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 18:35:57.30 ID:9JHONIF00.net

老害とか思わんけどなあ
上司から昔の競馬の話聞くの好きだし

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 18:57:17.89 ID:4fMSK2360.net

>>538
まんまブエナビスタvsオルフェやんｗ

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 19:23:53.99 ID:aKZlJYfh0.net

>>554
マックのベストパフォーマンスとして大半の人が降着の秋天とラストの京都大賞典のどちらかをあげてる気がする
鞍上含めて得意とするレースは春天だったかもしれないけどこの2つのレース内容は正に横綱って感じだったよね
秋天JC有馬リベンジでの走りを見たかったなあ

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 19:32:29.94 ID:e7Uq5ngY0.net

>>555
タマモクロスは惜しかった、というかあのレースでタマモクロスとペイザーバトラーは全く同じタイミングで上がって行ったけどマッキャロンはタマモクロスをマークしていたの？

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 19:34:22.98 ID:jaUWTWLt0.net

>>557
同じ勝負服の時点で論外ってこと分かんない？

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 19:39:44.91 ID:agDvbrie0.net

>>557
近年屈指のスゴいカードだけど、みんなオルフェ勝つと思ってたから

俺もオルフェ軸で、ブエナ切った

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 19:46:31.45 ID:tn24ZGo10.net

>>559
その後に日本でブイブイ言わせることになる凱旋門賞馬トニービンも出てたなあ
マイビッグボーイって名前何かエロいｗ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 19:50:37.69 ID:yRxSN/AI0.net

おきにいけ

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 22:56:20.55 ID:cSzrdCnT0.net

ＪCで全くキレないってわかったのになんで有馬でもノンビリ中団構えてたのかな
結果的にＪＣよりスイスイ流れたのでそこまで負けなかったけど、4角過ぎで自分でプレクラスニー捕まえにいくような競馬でよかったよ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/19(金) 23:25:13.09 ID:iz9BbeEK0.net

1990〜1992年の世代って
ごっついパワーの塊みたいなやつとか
あほみたいなハイペースで逃げるやつらとか
とにかくすごい強烈な個性もった馬がいたりして
いろんな意味でやばかった感はあった

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 03:57:36.35 ID:HAtNr/t70.net

なつかしいなー
オルフェとディープが有馬で対決したらくらいのワクワク感はあったよ。

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 06:04:12.57 ID:wZMaCA2f0.net

ディープ対オルフェ級のワクワク感あったのに
なぜマックもテイオーも最強馬論争に加われないの？
そこがなかなか理解できないわ

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 06:23:16.10 ID:KLIRUlVU0.net

おっさんが最強馬論争とか本気でやってるのかよ？
あれ競馬歴5〜6年までの奴が唱える文言だぞ

569 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2020/06/20(土) 07:09:56 ID:XQ3o2s4IO.net

>>567
マックイーンやテイオーみたいに明確な弱点がある馬は「最強」と呼びにくい
マックなら瞬発力、テイオーなら距離
しかし共に一芸ニ芸には秀でているので、最強のダービー馬や
最強ステイヤー、重不良馬場巧者などの論争には上がるだろう
特にテイオーなんか大外枠のロスがなかったら、皐月賞、ダービー、ＪＣは
あっと驚く着差で勝ったかも知れないよ

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 07:12:20 ID:amJF6OXC0.net

岡部が、今思うとテイオーはピンク帽があってたかもと言ってたけどな
揉まれないで自分の競馬出来た時が強かったと

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 08:42:09.33 ID:j1BSDdYN0.net

マックもテイオーも役者して超最高の２頭だから

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 08:57:31.83 ID:6KfkErkA0.net

アンケートとって過去の２頭のどの対決が見たいかやったら
やはりディープ対ブライアンに落ち着くぞ

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 09:07:20 ID:kgzgTqHs0.net

>>570
春天はピンクの帽子で14頭中の14枠だし秋天もオレンジの帽子で18頭中の15枠

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 09:15:27 ID:amJF6OXC0.net

>>573
ダービーもJCもピンクでずっと外回ってたよな？

575 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2020/06/20(土) 09:21:30 ID:XQ3o2s4IO.net

あの頃は今ほど枠の有利不利が意識されることはなかった
コース形態から東京2000や、それ以前の二十何頭立ての大外枠などは言われもしたが
平成になって頭数が落ち着いてからはあまり
しかし、データとしてはコーナー６回の菊花賞や天皇賞春もやはり
外枠不利の傾向ははっきりあった
テイオーが一年ぶりの奇跡の勝利をあげた裏にも、内枠を利した田原の好騎乗のたまものだろう

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 09:37:59.19 ID:njfp8LH80.net

若い奴に言っとく数年後にはアーモンドアイ（笑）ってコメすることになるから。
馬はたえず進化する。
人間もそう。
要は与えられた舞台でその時の最高の馬が最高の勝負をする。
だから見る者を引き寄せる。

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 10:31:51.09 ID:KXeXq0V1O.net

>>572
４才春の阪神大賞典でぶつかってたら…こいつは贅沢

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 12:53:14.76 ID:NGemd3lo0.net

91有馬の前日にキャバクラで翌日の有馬の話とか普通に出来たからなぁ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 14:20:00 ID:vk/feXSt0.net

91年にキャバクラって存在していたのか・・・

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 16:28:27.39 ID:fKgKeSOa0.net

91年末は俺受験生だったからわかんねーわ

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/20(土) 16:58:19.89 ID:FOIjDyBy0.net

91有馬記念については
明石家さんまがタモリに向かって
笑っていいとも！内で語ってたな

582 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2020/06/20(土) 21:46:01 ID:XQ3o2s4IO.net

>>579
９１年にはキャバクラは今より多いくらいあったと思うぞ
俺もその頃が一番通ってた
バブル景気でカラオケボックスと同時発生的に現れたイメージがある

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/21(日) 00:41:35.97 ID:4Yg6CdUx0.net

その頃はノーパン喫茶の時代だ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/21(日) 02:33:39.69 ID:j5LAKmno0.net

ノーパン喫茶は80年代前半だろ　90年代ならノーパンしゃぶしゃぶ