種牡馬リーディング１位ディープ！２位カナロア！３位ハーツ！

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:07:02.41 ID:jyBB4lQn0.net

４位オルフェーヴル！　←　これ言うほど失敗か？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:08:16.30 ID:ojr6NIRE0.net

蓮舫「４位じゃダメなんですか？」

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:09:31.31 ID:U6XOb9kX0.net

オルフェは晩成のはずなのに初年度の5歳が今年2勝しかしてないのが衝撃

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:10:59.92 ID:A9YQbVcb0.net

オルフェ以下の種牡馬何してんの？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:12:22.35 ID:H2r2gmQx0.net

競馬板ではロクな種馬残せなかったら失敗でぇーす

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:13:39 ID:jyBB4lQn0.net

ちなみに勝数順になると5位のルーラーシップと入れ替わるが特別勝ち数順なら入れ替わらない
ラッキーライラックだけのおかげじゃないぞ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:14:19 ID:1V/5BkH10.net

>>5
牝馬の時代で文句が出まくるわけだな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:14:40 ID:i628kgxQ0.net

ハーツ死後にカナロアが巻き返せなければ覇権取るしな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:16:41 ID:m1+jZ28i0.net

ファンが失敗認定してるってよりはノーザンが失敗認定しちゃってるっていう事実がある

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:17:26 ID:ccdaQWq80.net

数

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:17:43 ID:H2r2gmQx0.net

ラッキーにチンチンが付いてたらよかったのにねぇ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:20:43.23 ID:DQLsIicN0.net

今は数の暴力でなんとかなる、そこはシンボリクリスエスといっしょ
しかしこれからどんどん産駒が減ってくるって事は今が頂点って意味だぞ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:22:06.97 ID:CoZR3zIQ0.net

オルフェにしては勝ち上がり率が良かった4歳世代が条件戦で稼いだだけ
クラスが頭打ちになって失速中

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:24:33.07 ID:N65CSDr80.net

リーディングに関しては順位より賞金額だな
マンハッタンカフェの1位の時はクソショボイ賞金額だった

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:30:59.92 ID:/qj9KNuU0.net

ディープの次に繁殖の質量集めてんだから2位でトントン
だが4位ならイメージよりは稼いでるな今年のここまでは

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:31:58.88 ID:ncc430JZ0.net

ぶっちゃけ成功だな。産駒数多いルーラーより上じゃん

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:46:42.68 ID:1FkoajI30.net

所詮中継ぎのルーラー
不安定なオルフェ
距離に限界カナロア
出足不調のドゥラとモーリス
うーん、この

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:46:57.22 ID:QMzdAxY00.net

オルフェーヴルは種付け減ってもこの先は相性のいい繁殖牝馬の率が上がってそうだしそこそこやり続けられそう
そうするうちにキンカメ系やロベルト系の繁殖牝馬が溢れてくるだろうし種牡馬のまま死ねそう
大物数発あっても不思議ない
けどリーディング1位はまず無い

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:50:20.47 ID:tQx1Jsvt0.net

順位ならクリスエスでも3位になったことあるしなあ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/23(火) 23:51:56.02 ID:XVCEH3Dy0.net

今年デビューまで600万繁殖だっけ？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 00:08:15 ID:pyzVakV70.net

しかし１位のディープは２位のカナロアにダブルスコア付けてるんだな
ディープ１頭だけが突出してて他はどんぐりの背比べ状態
そのディープ産駒もあと数年でいなくなると日本競馬のレベルは確実に低下すると言わざるを得ない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 00:10:21 ID:CsR//23i0.net

>>21
コントレイルがディープ同様そのまま産駒に性能引き継げばね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 00:25:43 ID:pyzVakV70.net

ディープ産駒がいなくなって二流種牡馬しかいないダービーとか
なんか寂しくなるよな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 00:31:48.32 ID:NPwze2WA0.net

>>21
種付け料が2000万以上の世代が3世代いて
出走頭数がカナロアより多いのだから
種付け料が500万の世代がほぼ3世代だけのカナロアとダブルスコアだと
逆に少なく感じるな。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 00:58:35.37 ID:AHDMhdKl0.net

>>24
カナロアとキズナエピファの比較で2年後恥かくぞ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 01:07:52.68 ID:HYR9CCOT0.net

むしろ、オルフェは失敗という前提から入って、それを示す指標を探す段階。少なくともリーディングはダメだ。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 01:55:54 ID:Oqz6HRjF0.net

死んでるディープにすら誰も敵わない現実

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 02:31:53 ID:y2FzhW9Q0.net

>>2
上皇「デムーロ！デムーロ！」
上皇后「四位じゃ駄目なんですか？」

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 03:05:18 ID:BylppDd/0.net

>>25
お前は今恥かいてるだろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 03:50:56.80 ID:uiW9jPnIX

2位のカナロアも種牡馬生活4年目なのに現時点(6月3週)で3年目ディープの同時期にすら成績が及んでないっていう
一世代ハンデでこの体たらくのが次世代リーディング候補とか闇過ぎると思ったけどコイツもう種枯れてるからそもそも無理なのか

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 04:21:18.50 ID:5qhOJ38l0.net

ボリクリだって3、4位を6年続けたけどその間も種付け料は安くなっていったからな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 05:13:50.77 ID:nUmq69iP0.net

それよりカナロアの方が距離限界あるし大物いないくせに高いから失敗感が強い

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 06:23:59 ID:syb1ZylI0.net

クリーニングみたいな期待馬どこいったんだよ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 06:33:30.80 ID:MtuWHoew0.net

ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 07:16:54.42 ID:bO+WJKoT0.net

オルフェは言うほど失敗じゃない
ディープ居なくなったし、ドゥラ、モーリスが駄目だったらもう一回チャンス貰えそうだから
そこでリーディング取れるかが勝負
多分無理だけど

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 07:25:49.59 ID:xxLCyH030.net

どうぞ
https://i.imgur.com/xYHHv36.jpg

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 08:57:03.78 ID:zLXsJVGG0.net

まー後継ができるかどうか
厳密にはＧ１馬の孫種牡馬が出来れば大成功だよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:00:14.51 ID:a8B+SaBE0.net

3世代で牡馬の重賞馬２頭だけど、エポカ種牡馬入りできるのか？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:11:45 ID:3g/NIbyo0.net

>>21
高級繁殖独占してるだけだから、それらが他に分散して回ってそれより優秀な仔が生まれるようになるだけ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:19:35.40 ID:xXqX5GWM0.net

スクリーンヒーロー何気にすごいなｗ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:28:21 ID:ngqoVgoR0.net

産駒デビュー前のオルフェへの期待値
　種付け料６００万で繁殖レベルはディープに勝るとも劣らないレベル
　種牡馬としてはディープインパクトと同等かそれ以上の活躍を期待

産駒デビュー後
　オルフェ産駒が全体として走らないのは晩成だから
　一発当たればデカいのはラッキーライラックとエポカドーロが証明した

種付料が６００万から３００万円へダウンしてから
　種付料３００万でリーディング４位なんてすげーリーズナブルじゃんw
　↑走っている産駒は全部６００万世代なのに的はずれな評価
　

キズナと種付料も期待度もすっかり逆転
つーかディープに追いつけ追い越せという当初の意気込みはどこへ行ったw

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:28:30 ID:MheKl9KY0.net

そりゃ豪華繁殖で250近く種付けした世代が揃えばそれなりに稼ぐだろ
待遇だけでボリクリ、ネオユニ、ロブロイも上位きた
これから下がる一方だけどな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:33:16.68 ID:YVaFkYSs0.net

普通に考えれば及第点
現役時代の人気やパフォーマンスを考えるとやや期待はずれ
競馬板(アンチディープ)の基準だと大失敗

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:38:29.53 ID:4I3iziaI0.net

単純に数の暴力でリーディング4位なだけで来年以降は10位以下だよ
頼みのラッキーも戦力外だろうしね

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:50:23.93 ID:SgpePdIa0.net

>>40
初年度以降の3〜4年を無駄にしたのが痛いなー

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 09:57:29.96 ID:q4TILlVW0.net

オルフェはエポカが消えたのが痛いな
正当後継を早々に出せたカナロアがやはり近年では一番成功した

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 10:24:56.91 ID:jzGGNLPu0.net

>>44
ラッキーいなくても4位なんだよ
4歳は牡はジャスティン、オセアグレイト、タガノディアマンテ
牝はエスポワール、セラピア
3歳は牡はオーソリティ、ビターエンダー
牝はギルデッドミラー、シャインガーネット、ホウオウピースフル

こんな感じで層は厚い

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 10:33:19.65 ID:d4hqQZ7m0.net

失敗ではないが、期待外れって感じ
少なくとも、親父のステゴは越えてない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 10:33:35.05 ID:oxAAbOh40.net

オルフェは晩成←希望

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 10:34:53.14 ID:YtGB7MV20.net

典型的な数の暴力でしょ・・・
今年来年とアホみたいに数減るのに

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 10:49:05.19 ID:ngqoVgoR0.net

>>47
ディープから見たらハナで笑われるレベルだな
その中にＧＩ・・いや重賞馬何頭いるんだよw

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 10:53:08.14 ID:4I3iziaI0.net

>>47
層が厚いって未だに4歳世代中央重賞未勝利は普通にヤバいでしょ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 10:57:49.92 ID:bghzHBKb0.net

最初にG1馬二頭も出したのに種付け数激減したのはある意味凄い

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 10:59:04.33 ID:RPzmaav30.net

ディープは毎度の事圧倒的だけどカナロアもここでは微妙とか言われながら何やかんや他とは差つけ始めたな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:01:14.44 ID:a8B+SaBE0.net

カナロアはディープの苦手なら短距離部門でなんやかんやと先週も重賞かつし
その分野で稼ぐからいいよな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:08:35 ID:4I3iziaI0.net

>>54
何やかんやも何も圧倒的なペースで差を付けてるよ
キズナやエピファを標準にしてるから目立たないだけでね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:14:29 ID:L+KXtyD/0.net

カナロアはキンカメの後継決まり？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:19:07.25 ID:/0fsgGW90.net

カナロアは中長距離の層がもっと厚ければいいんだけどな
今年の3歳クラシックで闘えるのは皆無で層の薄さを露呈したのが印象悪い
頼みのマイルCもやっすい新種牡馬に勝たれてるし
今後キングオブコージ級がわらわら出てくれば2000万の面目躍如となるんだろうけどね

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:25:12.67 ID:4I3iziaI0.net

現実にはアーモンドアイとサートゥルナーリアとキングオブコージだけでオルフェ産駒の重賞勝ち数を軽々と越えてしまうと言う現実
距離の壁以前に種牡馬能力が天と地の差がある

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:35:55.67 ID:/0fsgGW90.net

現在の評価を見ればオルフェと比べ物にならないのは誰が見ても分かる
俺が言ってるのはオルフェとの比較ではなく現在の評価との比較

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:44:19.58 ID:YtGB7MV20.net

カナロアは2000超のステークスでも勝ち馬ポツポツでてくるようになったでしょ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:50:52.76 ID:/0fsgGW90.net

だから2000万に相応しいということ？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 11:57:47.39 ID:rq3uv6FN0.net

2年連続で主役を送り出したのはすごいけど
今年はクラッシク出走すらままならなかったからトップ種牡馬としては正直物足りないな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 12:08:33.15 ID:po8kShSm0.net

繁殖次第でいくらでも中距離馬出てきそうだけどなカナロア
ただ問題は早熟性はなさそうということだ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 12:14:53.42 ID:OwEV1KRD0.net

まあ適正はフジキセキとかダイワメジャーみたいなもんかね
基本短距離だけど、まれにミドルディスタンスに対応できる馬がポツポツ現れる感じ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 12:24:57.01 ID:jzGGNLPu0.net

種付け料オルフェの7倍もとって今年の3歳みたいな成績ならそれこそ詐欺で訴えるレベル

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 12:27:51.87 ID:GDgsln9D0.net

>>3
初年度は明らかに失敗だと何度も言ってるぞマヌケ
それでも生産年度ランキングではちゃんと5位をキープしてる

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 12:39:41 ID:ngViCuwX0.net

>>67
初年度 AEI1.33
2代目 AEI1.21
3代目 AEI1.13

うーん

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 13:06:29.52 ID:uiW9jPnIX

カナロアもksオルフェもks新種牡馬もks
これは暗黒期待ったナシですわ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 14:31:17.49 ID:ngqoVgoR0.net

そう考えると毎年主役級を送り出すばかりか必ずクラシックで勝ち馬を出しているディープは最終的な種付料４０００万種牡馬にふさわしい結果を出していると言えるな

オルフェの代表産駒のラッキーライラッククラスは何頭も出している
カナロアにおけるアーモンドアイのような馬だけじゃなくそれ以外にも大量に重賞やＧ１馬を毎世代出せて初めて一千万クラスの仕事をしているといえる

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 14:33:05.14 ID:6Vr6oMk/0.net

>>2
いまさら京の裏話が出てきてて
見事にライオンボスだった模様

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 16:04:34 ID:BNg4xtYN0.net

ポリクリでもずっと3..4位だった
しかも、ディープキンカメ全盛でな
単に数で対抗できるのがいないだけ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 17:33:26 ID:SNenkQle0.net

>>67
失敗じゃない4歳（中央重賞未勝利）失敗じゃない3歳（勝ち馬率低迷）
4歳は今月0勝　3歳も今月は未勝利戦での2勝だけ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 18:46:02.52 ID:ItZDqlj10.net

後継が出るかどうかよ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/24(水) 21:59:42 ID:hmy8jtnv0.net

繁殖がーっていうけど
間違いなくディープはサンデーの後継者だった

キズナがあとを次ぐのが微妙すぎるけどｗ競争能力大したことなかったし

コントレイルがディープをつげるかどうか