古馬中距離G1を牝馬が3連勝って史上初？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:29:37.30 ID:nqzTfzxH0.net

誰が止めるのか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:30:45.43 ID:nqzTfzxH0.net

コントレイル以外に誰かいるのだろうか

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:31:11.87 ID:8hyhqp8G0.net

中距離？
JCはスワーヴリチャードじゃなかったか？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:31:38.33 ID:/gYHQ+oL0.net

止まらんと思うw
あと3,4年続くんでは？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:32:03.59 ID:nqzTfzxH0.net

秋の天皇賞勝てそうな牡馬いるか？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:32:38.37 ID:nqzTfzxH0.net

>>3
有馬→大阪杯→宝塚

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:32:46.86 ID:8hyhqp8G0.net

あ、2400は長距離か
秋天か

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:33:02.13 ID:CEnSywtm0.net

サリオス

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:33:09.59 ID:ui/NZeYY0.net

>>5
グローリーヴェイズ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:33:31.84 ID:IK4cg4Op0.net

サリオスは秋天勝てるんかなあ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:33:52.18 ID:vzADGSAo0.net

秋天はサリオスじゃないか

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:33:56.37 ID:YkbTJ2gm0.net

有馬、大阪杯、宝塚

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:34:31.03 ID:q9sEQA430.net

>>7
区分上は2200も長距離

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:34:53.62 ID:GIJ6hw4K0.net

そもそも宝塚記念は3歳上だから古馬GIじゃねえだろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:35:30.56 ID:nqzTfzxH0.net

>>7
24.25が中距離か長距離かどうかおいておいても去年の宝塚から天皇賞春を除くと1年間JCのスワーヴリチャードしかいない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:37:24.14 ID:XdUEdEj30.net

天皇賞秋で1分56秒台で走れる牡馬おりゅ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:37:58.63 ID:nqzTfzxH0.net

>>14
じゃあ古馬混合でいいよ
それだと大阪杯と天皇賞春しかなくなるし

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:40:04 ID:/bFQU9QL0.net

何にしても史上初だろ
これだけ複数の牝馬が混合GI勝ちまくるなんて過去にあるわけない

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:41:02 ID:irB53soE0.net

まあ悲惨な未来しか見えないね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:41:02 ID:nqzTfzxH0.net

牡馬のトップクラスはシーズン3戦もできないこの時代

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:41:35 ID:Gn6PyZwY0.net

史上初って
去年が宝塚記念-天皇賞-エリザベスで牝馬3連勝じゃねえか？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:43:50 ID:WukDbfad0.net

>>21
エリザベスは牝馬しかでれないレースだろ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:44:42 ID:Gn6PyZwY0.net

>>22
条件は古馬GIで牝馬限定かどうかは関係ないだろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:46:21 ID:nqzTfzxH0.net

正直3歳がダメだと天皇賞秋、JC、有馬も牝馬だろうな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:47:48 ID:QDPBh0o/0.net

こういう重い馬場のレースで牝馬が圧勝てヤバイだろ
スローとか軽い馬場での牝馬の台頭はわかるが
牝馬が強くなりすぎなんじゃなくて牡馬が弱くなりすぎたのかな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:49:17 ID:pI56mRXa0.net

>>23
馬鹿だ…ホンマもんの馬鹿だ……

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:49:49 ID:UzX4QQKU0.net

牡古馬伸び悩んでますなあ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:49:59 ID:nqzTfzxH0.net

>>23
例えば「古馬中距離G1を牝馬が」って聞いてエリザベス女王杯やチャンピオンズCやコックスプレートをあげるのはかなり少数派だということを自覚したほうがいい

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:51:06 ID:8xt+bbNe0.net

最優秀4歳以上牡馬がフィエールマンになってしまう

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:51:26 ID:9Li/Wvc50.net

古馬王道G1　9レース中牡馬勝利は4レース

大阪杯　アルアイン
春天　フィエールマン
JC　スワーヴリチャード
春天　フィエールマン

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:51:48 ID:HGHuWsB/0.net

これでいいのかセックスアローワンス

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:52:09 ID:dOpnCrw70.net

>>29
なんか笑ってしまうw

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:52:25 ID:nqzTfzxH0.net

>>25
理由はよくわからんね
斤量とか牝馬の育成方が確立されたとか
でもダートや3000m超では出現しない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:52:52 ID:Gn6PyZwY0.net

>>28
多数派か少数派かは関係ないだろ
エリザベス女王杯は古馬GIかどうかが問題だろ
エリザベス女王杯は古馬GIか違うのかどっちなんだ？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:56:49 ID:yO1DLMmx0.net

>>29
天皇賞春のみで受賞しそうだな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:57:15 ID:nqzTfzxH0.net

>>34
関係あるよ
知らない人同士で話す場合そういったことを考慮しないと会話が成立しない
とんち合戦じゃないんだから

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:58:23.41 ID:lDzTbYZ00.net

>>34
今のテーマは牡馬、牝馬の混合戦の話しだと思うのですが？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:58:32.96 ID:7lkwhvhI0.net

牝馬強すぎ
アローワンス見直す時期に来てるだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:00:29.05 ID:9Li/Wvc50.net

>>29
去年受賞できなかったから、今年受賞はいいだろ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:00:58.80 ID:yO1DLMmx0.net

90年代に中長距離古馬GI(牝馬限定除く)を制したのってエアグルだけだっけ？

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:01:19.98 ID:nqzTfzxH0.net

人間とちがって動物は本当は身体能力にオスメス差がないのかな
ライオンもメスが狩りをするわけだから

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:01:42.93 ID:Gn6PyZwY0.net

>>36
だから今回は会話を成立させる必要はないだろ
古馬中距離GIを牝馬が3連勝したかどうかが問題なんだから
なんでそこにとんちやら会話が必要になってくるんだよ
必要なのは事実だろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:05:51.88 ID:nqzTfzxH0.net

>>40
たぶんそう
そこからスイープトウショウまであいてダイワスカーレットウオッカブエナビスタジェンティルドンナか

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:06:27.58 ID:8WSCUics0.net

>>41
スピード自身に差はないけど心肺機能の差はあると思う
前からマイルまでは牝馬がG1勝つことは度々あったけど
中距離ではダイナアクトレス、イクノディクタス、ヒシアマゾンくらい走れば女傑だった
エアグルーヴが天皇賞勝って壁を破ったけど
2000年以降はスローのレース増加や時計の出やすい軽い馬場になって
牝馬がどんどん中距離G1勝つようになったが
リスグラシューやクロノジェネシスみたいにガチの中距離消耗戦で
圧勝してしまうのは理由が本当にわからない

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:07:22.55 ID:9Li/Wvc50.net

>>43
ウオダス前にヘヴンリーロマンスがいたな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:08:37.22 ID:nmICKAxU0.net

コントレイルサリオスが古馬相手に爆死したらとんでもない暗黒期になるな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:09:33.85 ID:JGzUfTt/0.net

牡馬はやっぱりレース使って強なれるからこれまでアドバンテージあったんちゃうか

知らんけど

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:11:34.14 ID:nqzTfzxH0.net

>>44
確かにスプリントやマイルでは牡馬より強い牝馬って珍しくなかったもんな
それで所謂高速馬場に変化していってそれなら合点がいくって話だったけど今みたいに有馬も宝塚も楽勝するって斤量や馬場だけじゃ説明がつかないな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:11:41.13 ID:9Li/Wvc50.net

ラブリーデイみたいなのでてくることに期待するしかないね

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:12:02.56 ID:aDcluwTU0.net

>>46
コントレイルとサリオス一緒にするのはおかしいよ

今年の３歳かなりレベル低いけどコントレイルは別格だ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:13:18.62 ID:Xrs5rDkF0.net

牝馬で勝っても嬉しくないノーザンさん

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:13:51.01 ID:JGzUfTt/0.net

>>49
ああいうローテは牡馬にしかでけへんやろ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:16:16.65 ID:JGzUfTt/0.net

>>51
の割にオルフェJCの時は喜んどったよな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:16:57.93 ID:nqzTfzxH0.net

キタサンブラックの時代は一応落ち着いてたんだよね牝馬勢
ミッキークイーン、ルージュバック、クイーンズリングあたり

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:21:06.85 ID:ifkpwkmV0.net

高松宮記念と安田記念も勝ったの牝馬だしな
他の混合G1も
フェブラリーステークス牝馬0
天皇賞春牝馬1頭だけ(メロディーレーン)
皐月賞牝馬0
日本ダービー牝馬0

まともに混合で牡馬が勝ったのはNHKマイルのみ(2、3着は牝馬)

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:21:45.14 ID:X2/Jq5qc0.net

>>48
斤量で説明つくだろ。消耗戦こそ斤量差の負担が大きく影響する。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:27:37.91 ID:p0Lq2iRy0.net

秋天 アーモンドアイ
JC カレンブーケドール2着w
有馬 リスグラシュー
大阪 ラッキーライラック
安田 グランアレグリア
宝塚 クロノジェネシス

ひどいわ

とりあえず最強牝馬論争で
混合G1わずか1勝の
エアグルーヴ ダイワスカーレット スイープトウショウ辺りはもう今後顔出さなくてええよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:30:05.38 ID:nqzTfzxH0.net

>>57
もはや最強牝馬っていうカテゴリもよくわかんねぇな
牡馬より牝馬の方が強かったら

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:30:15.46 ID:bYyjB7K00.net

秋にはデアリングタクト53kgがJCか有馬出走するからな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:30:54.34 ID:veZAWu1W0.net

>>56
逆逆w
短距離戦は軽ハンデ
長距離、ダートは斤量背負ってる馬が基本
軽ハンデが影響するのは加速
消耗戦こそ影響が小さい

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:31:38.56 ID:hg0oR5pr0.net

>>46
サリオスはせいぜいサートゥルナーリアレベルだよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:38:50.19 ID:4wTjh9PQ0.net

>>44
高速馬場のスローペース化が顕著になって牡馬混合G1の牝馬レース化（あえてこういう表現を使う）が進行した。
その結果、牡馬のトップクラスが牝馬化して、スローの瞬発力に特化した馬ばかり台頭するようになった。
そのせいで牡馬混合G1に出てくる牡馬がスロ専ばかりになり、牡馬と牝馬の能力差がなくなってしまった。

要はトップクラスのレースでスタミナのいらないスローのヨーイドンばかりするようになったことで牡馬のレベルが低下した。
（その顕著な例が凱旋門賞の48馬身）

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:41:45.38 ID:nqzTfzxH0.net

もともと速力に差はなかったがいつからか牝馬を牡馬同様に強く育成する方法が確立され能力に差がなくなり斤量差がそのまま出てるってことなんかね
それか「たまたま」牝馬>牡馬の時代なのかこれからも続くのか

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:45:50.79 ID:X2/Jq5qc0.net

>>60
？古馬G1で軽ハンデなんてないぞ。ハンデなしなら牡馬牝馬58キロになるが、58キロで消耗戦なら当たり前だがバテる。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:49:28.43 ID:prNOH5fb0.net

>>57
少し抜けてるぞ

【2019】
大阪杯 牝馬なし
宝塚記念 リスグラシュー
秋天 アーモンドアイ
JC 2着カレンブーケドール
有馬記念 リスグラシュー

【2020】
大阪杯 ラッキーライラック
宝塚記念 クロノジェネシス

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:49:43.13 ID:yO1DLMmx0.net

>>45
ヘヴンリーロマンス懐かしいな
幹夫の脱帽敬礼が印象に残ってるわ
子供も優秀な子が多いんだよな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:50:31.58 ID:qIIuejdF0.net

まだデアリングタクトが控えてやがんのか
もしコントレイルがだめなら牡馬は完全に暗黒期だなあ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:50:58.69 ID:D3PXWCT+0.net

>>62
そもそも条件戦から長距離レースの縮小やら距離短縮で芝ダート短距離戦が増えすぎたせいでレベルが低下してるのもあるだろう
日本の馬産がどうしようもないダート短距離の糞駄馬ばかり作る傾向にあるから王道路線が下のクラスから手薄になる
その結果上のレベルや層に影響が出てるし、逆にダート短距離はOPクラスの馬が溢れ返って除外の嵐だからな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:51:48.70 ID:iQ4UutGQ0.net

58キロと56キロの差ではないな
着差がありすぎる

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:52:32.87 ID:mpQUl1nJ0.net

サリオスは秋天回避だろ
アーモンドアイと同じシルクじゃん

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:04:34.17 ID:4iZBHAqz0.net

ノーザンは頭痛いだろうなぁ
メイン級種牡馬にできる成績の牡馬がもう５世代も産まれなかったことになる
最上位がレイデオロやサトノダイヤモンドだぞw
いまの情けない牡馬達が種牡馬入りした後が更なる低レベル時代の始まりかもしれない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:07:20.92 ID:nqzTfzxH0.net

>>68
今の日本競馬は天皇賞春を勝つと逆に評価を下げる傾向にあるよね(潜在意識的に)

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:10:39.85 ID:BvGaiV3W0.net

>>23
ガーイ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:11:57.50 ID:bYyjB7K00.net

>>72
けど牝馬がほぼ出てこないそこじゃないと牡馬が勝てない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:11:59.83 ID:nqzTfzxH0.net

>>71
改善策がわからないのともしあっても簡単ではないということだね
結局生産側視点から見るとレースは種牡馬選定が根底にあるわけだからこれではG1レースの意味も半減してしまう

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:16:41 ID:fI3+VgL40.net

てかはっきり現役最強が牡馬だったのってオルフェが最後か？やばくね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:16:53 ID:nqzTfzxH0.net

>>74
例えばキタサンブラック
2000mのG1を2勝してるけどおそらく菊花賞、天皇賞春に出なかった場合の成績の方が種牡馬としてのイメージは良かったように思う

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:21:32.67 ID:GoW+/B4l0.net

>>76
そのオルフェも牝馬にボッコボコにされてるから・・・

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:23:26.58 ID:wRP6XlYN0.net

コントレイルよりデアリングタクトの方が強かったら終わりだな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:23:37.79 ID:ifkpwkmV0.net

最後はキタサンブラックじゃね？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:27:47.14 ID:ygMNVR5c0.net

キタサンもマリアライトにやられているというね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:32:17.42 ID:9Li/Wvc50.net

>>81
有馬で先着してるから大丈夫

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:33:02.94 ID:ifkpwkmV0.net

マリアライトに負けたけど
キタサンが現役最強になったのはその後からだし
あの当時の最強はドゥラメンテ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:33:11.51 ID:eIVfwO3B0.net

もう牡馬が2キロ減でいいよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:34:31.74 ID:Xrs5rDkF0.net

1レースだけ斤量差なしでやってみて欲しい
1レースだけ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:34:43.72 ID:ElLxCsdA0.net

安田記念のグランアレグリアもおるぞ！

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:43:29.17 ID:nqzTfzxH0.net

>>86
サリオスが天皇賞に行けば中距離牝馬勢がいてマイルに行こうともグランアレグリアがいるんだよな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 21:46:37.37 ID:1evmD85j0.net

牡馬が大きな顔できるのも天皇賞春だけになってしまった

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:04:51 ID:pOisaOTy0.net

ID:Gn6PyZwY0

久々にこんなキチガイ見たわw

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:13:17.37 ID:mzLOTwm90.net

>>78
そうゆうの要らないよ。何度も何度も負けた訳じゃないのに

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:15:02.34 ID:qXLRn8w00.net

平均値は牡馬の方が上なのに
大将格だけは牝馬の方が強いって
どういう事なんだ？

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:22:05.66 ID:qzkr9B/E0.net

>>90
ジェンティル、ソレミア、トレヴて何度も負けてるじゃんガイジ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:32:30.14 ID:Y3AAmT750.net

>>89
引っ込みつかなくなってる典型だよな
素直にごめんでいいのに

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:36:05.06 ID:cEBiXraC0.net

>>92
ホエールキャプチャに負けてる事も忘れてあげないで

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:37:33.01 ID:lq/0iGLN0.net

近年のダービー馬が古馬G1で連対できないとかおかしなことが起こってる

早熟ディープ産駒がいなくなるまで続く

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:43:15 ID:nqzTfzxH0.net

>>91
大きな要因として今4歳以上の牡馬に大将格がいないということがあると思う
年３〜４レースしかできない上に条件にうるさいんだから大将もクソもないな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:48:47 ID:nqzTfzxH0.net

>>93
この春のG1の結果があった上で古馬中距離G1で牝馬が〜ってスレでエリザベス女王杯出すやつなんてガチでいるわけないと思うからただの構っておじさんだと思う

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 23:06:06.78 ID:eDowhsRM0.net

そもそも世代を代表するダービー馬で、特にディープ産駒のダービー馬がダービー以降G1を勝てない事に問題があると思うんだよね。
そんなのが種牡馬になっても強い馬なんて出せるわけがないんじゃないかな。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 23:16:18 ID:+uBFeBrf0.net

古馬だけじゃなく皐月ダービーも本当は強い牝馬出したほうがいいんじゃねえのって
生産者にとって何の得もないけど

100 ：橋田寿賀子調教師 ：2020/06/28(日) 23:26:02.81 ID:0zDni7at0.net

ダービーだけ勝ち馬なんて昔から古馬でG1勝つほうが稀だろ
ディープ関係ないよ
スペとかレイデオロ（まああんま強くねえけど）は偉大なんだよ
種馬でも活躍するのもほぼ無理だしなダービーだけ勝ち馬
キズナさんはほんと頑張ってる

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 23:33:55.34 ID:nqzTfzxH0.net

>>100
確か90年代もトウカイテイオー以降スペシャルウィークまであいたよね古馬G1勝つダービー馬

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 23:54:44.67 ID:oXKHlCU80.net

ダービー馬とか昔から超優秀と残念の二極化するからしゃーない

グレード制後に古馬でG1勝てたダービー馬とか
ルドルフ、テイオー、スぺ、ディープ、サムソン、(ウオッカ、)エイフラ、オルフェ、レイデオロでたった1/4で
3歳時を入れてもダイナガリバー、ナリブ―、ジャンポケが増えるくらいや

103 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2020/06/29(月) 00:04:01 ID:zlOJrU4r0.net

１頭忘れてたなエイシンフラッシュだ
つまりただのダービー馬にそんな期待すんなってことだ
世代の王ですらない馬も多いしな
ダービー勝っただけで十分偉いんだよ成し遂げたんだよ
〜冠馬連中とかやっぱぜんぜん違うよ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:08:10 ID:qt66ushO0.net

最優秀3歳牡馬も
ブラスト(有馬)>ワグ(ダービー)
だったしな
世代No.1でも何でもない
まあ今やどっちも悲惨だが

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:13:34 ID:tOROTWZy0.net

マリアライトあたりから宝塚は牝馬がよう結果出すな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 06:03:46 ID:vqQ3cvgB0.net

牝馬が勝ちまくるおかけで種牡馬選定レースがちゃんとフィルターとして機能してるな
ウオッカにダービー持ってかれた07世代は悲惨すぎるし
やっぱ牝馬に負けるような牡馬じゃダメだ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 06:54:24.05 ID:tSqDFgdl0.net

フィエールマンはどうなるんだろうな

108 ：ミスパン：2020/06/29(月) 07:12:34.93 ID:2Sy56ddu0.net

ワシにはクロノが圧勝してるようには見えなかった

他が走るのやめてるだけ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 07:18:03.07 ID:e+vVRh9NO.net

牡馬が牝馬と同じようなゆとりローテでレースに挑む現状では仕上がり早や手先の軽さは先天的に牝馬の方が秀れてるからね

キタサンもそうだが実戦を重ねて牡馬って鍛えられるし、その為の叩きを軽視してるのも大きいんじゃない？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 07:21:54.30 ID:SNg8flEA0.net

>>106
スクリーンヒーローがいるじゃないかwまあダービーは出てないけど

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 08:06:51 ID:PywZy0910.net

しょっぱいパフォで勝ってるとかねじゃねえからなあ
牡馬のパフォがしょぼくて牝馬の方が勝ちっぷりいいというね

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 09:11:08.41 ID:X0F467Z00.net

コントレイルに期待したい気持ちもわかるけど過去無敗の三冠馬二頭はいずれも古馬との初対決で負けてるように簡単にはいかんのよ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 09:21:27.42 ID:cXYzJDu90.net

なんだよ男馬
もっとしっかりしろよ
リアルの世界だけでたくさんだよ
こんな調子じゃ全部持ってかれるぞ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 09:24:44.84 ID:cXYzJDu90.net

女馬でサートウルナーリアは絶対地雷だと思ったらやっぱりだよ
リスグラシューにはブッち切られるは
クロノには引き離されるわ
こんな奴が一番人気で◎いっぱいになってんじゃねえよ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 09:26:52.20 ID:cXYzJDu90.net

もういいかげん
男馬が女馬をボッコボコのフルボッコにする所が見てえよ
どんだけドＭなんだよ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 09:30:31.08 ID:jB6N/F4N0.net

ジェンティルが活躍してきたあたりから牝馬だからと
馬券買わないのはなくなってきたな
牝馬まじつえーもんなw

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 10:27:17 ID:dj+5HvBz0.net

斤量逆でも牝馬のトップが勝つだろうな
明らかに成長力の差があるよね
牡馬はコントレイル頼みかな
個人的にはワーケアが成長したらG1２勝ぐらいすると思うけど上手く成長する気がしない

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 10:36:43.07 ID:Xmo/CV1G0.net

>>29
印象ない

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 10:37:22.84 ID:Xmo/CV1G0.net

>>66
ダートめっちゃ強いのばかり
(´・ω・｀)

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 11:33:14.17 ID:l8+jnuyK0.net

秋も3歳馬がダメだと無理だろうな
今の4歳以上牡馬では
コントレイルは菊花賞→有馬だろうから有馬記念が唯一チャンスあるか
ただ上にあるように古馬との初対決は簡単にはいかないだろう

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 11:41:40 ID:x0gZyZ6E0.net

牡馬の憩いの馬はダートだけか

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 11:50:58 ID:RIbLjLZS0.net

某キモオタ向けアニメでは牡がメス改変されてたし
サトルもワグもメスなんだよきっと
この世はオスを欲されてない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 12:28:02 ID:Bh6bs+qZ0.net

あんま好きじゃないけどまじでコントレイルに頑張ってもらわんと困る

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 12:30:52 ID:f4x34FWv0.net

ノーザンの牝馬だけ異常に体重が増えて強くなる
非ノーザンの牝馬はウオッカを最後に10年以上マイル以上のG1を勝ってない

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 13:50:33.06 ID:tSqDFgdl0.net

それショウナンパンドラどうカウントするの

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:13:46 ID:eFZPn9t90.net

高松宮記念がモズスーパーフレアで
安田がグランアレグリアだから
天皇賞以外全部牝馬だわ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:15:01 ID:ZgedMRrH0.net

コントレイルは菊花賞の後がＪＣって表明してるから
今年のJCで牡馬牝馬共に集まってくるだろう

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:17:13 ID:ZgedMRrH0.net

>>126
今年のＧ１勝ち牡馬は
コントレイル(皐月賞)、フィエールマン（春天）、ラウダシオン（NHKマイル）、コントレイル(ダービー)
この４回だけ

129 ：レンレン ◆URISEN/YVU ：2020/06/29(月) 14:22:10 ID:MptVTgW/0.net

ダートが最後の砦

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:31:25.16 ID:qr6+C4VZ0.net

フケの薬が発達したからってのは聞くよな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:34:07.98 ID:ZgedMRrH0.net

繁殖に上がった時に心配だな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:38:24.05 ID:wnq5AEkz0.net

有馬、大阪杯、宝塚か
しかも勝った馬はすべて違うってｗ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:39:12.05 ID:6cOKb60Y0.net

昔から、牝馬は将来繁殖に上がる可能性が高いため、無理をさせてこなかった
それが技術進歩によって、牡馬と同じ調教メニューがこなせるようになった
その結果、2キロ減のハンデだけが残るようになった

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:39:27.02 ID:HBnSN2hf0.net

最優秀古馬牡馬はすでにフィエールマンで確定してるしな
これはもう間違いない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 15:46:12.33 ID:6R+75MQF0.net

https://i.imgur.com/LEGb3PX.jpg
凱旋門賞も牝馬ばっかりで牡馬は3歳馬がたまに勝つぐらいだね
まあこの一覧にない去年は5歳牡馬のヴァルトガイストが勝ったけど

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 18:06:28.92 ID:Djz4E0bS0.net

しかもこれ日本だけの傾向じゃないんでしょ
海外もやたら牝馬が強くなってて

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 18:09:31 ID:GN9iq/Vv0.net

ダートだと牡馬が圧倒的に強いんだよな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 18:19:23.70 ID:aV1STclr0.net

来年からは皐月賞やダービーに
牝馬が大挙して出走してきそうだな。

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 20:20:10.61 ID:1fil9z5A0.net

他の国だと斤量差無くすみたいな話あるのかしら

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 21:55:44 ID:K8Gol4LU0.net

令和になってからグランプリは全部牝馬だ、どこまで続くかな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 22:00:26 ID:k7aMrpsJ0.net

海外っていうかヨーロッパはそうかもな
アメリカや香港は牝馬が無双してない

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 22:01:15 ID:wnq5AEkz0.net

宝塚　リスグラ
秋天　アーモンド
JC　2着カレン
有馬　リスグラ
大阪杯　ラッキー
宝塚　クロノ

近年の牡馬レベルが史上最低なのか牝馬のレベルが史上最高なのかどっちなんだろ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 22:11:45 ID:k7aMrpsJ0.net

>>142
牝馬のレベルが高いのは間違いないよ
リスグラシューにしてもアーモンドアイにしても海外の牡馬相手にも勝ってるし日本の牡馬のレベルは低いけどそれだけではないと思う

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 23:02:46 ID:e+vVRh9NO.net

牡馬の牝馬化が顕著なんです

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 23:39:22 ID:Xri/3xyy0.net

これが全部ある一頭によるパフォーマンスだったら例外の一言で済むけど、
ここ一年で三頭も立て続けに出現したからわけわかんねえんだよな
牡馬が低レベルなのは間違いないけど、それを考慮しても各々歴代でもトップレベルのパフォーマンスに見える

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 01:08:35.63 ID:LhHAe8BL0.net

>>142
＞宝塚　リスグラ
＞秋天　アーモンド
＞有馬　リスグラ
＞宝塚　クロノ

この四レースでの勝ち馬のパフォーマンスは素晴らしすぎるな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 02:24:23.41 ID:vIIIDV/20.net

しかしダートは牡馬より強い牝馬が全く出ないな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 05:18:15 ID:w6kIqMNR0.net

>>147
サンビスタ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 05:31:51.19 ID:vIIIDV/20.net

>>148
は？

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 05:41:34.85 ID:1OoJqGHc0.net

長年競馬見てきたが、これは異常事態

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 05:57:05 ID:vIIIDV/20.net

【2019】
宝塚記念 リスグラシュー
秋天 アーモンドアイ
JC 2着カレンブーケドール
有馬記念 リスグラシュー

【2020】
高松宮記念 モズスーパーフレア
大阪杯 ラッキーライラック
宝塚記念 クロノジェネシス


出走割合 大体牡馬3:牝馬1

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 06:50:34.78 ID:LhHAe8BL0.net

>>151
安田記念　グランアレグリア

も追加で

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 07:23:22.22 ID:vHc7vRky0.net

JC2着はさすがにいらないだろそれだけ揃ってんなら

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 09:52:59 ID:TO4Z9A/K0.net

春天も出てこないだけで本気で取りに行く馬が出たら取られそう
マイルまで通用が基本求められる牝馬の距離体系的にはあまりに一流路線から浮きすぎててトップ層が行く確率ゼロだけど

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 10:07:47.05 ID:fcTOT5Dy0.net

去年のJCも出たら勝てただろう牝馬が何頭かいるしなあ
牡馬が低レベルなのと牝馬が高レベルなの両方ありそう
この分だと性別による斤量差を見直そうって話は出てくるかもな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 10:12:12.07 ID:vHc7vRky0.net

それもあるけど全体的に軽すぎなのかもな
牡馬60牝馬59くらいを標準にしたらだいぶ変わるんじゃないか？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 10:35:44.95 ID:7rvBYnon0.net

ディープ牝馬って牡馬混合のＧ１ってかなり勝ってるな
ジェンティルドンナ(JC、JC、ドバイシーマ、有馬)
マリアライト（宝塚記念）
ショウナンパンドラ（ＪＣ）
ヴィブロス（ドバイターフ）
グランアレグリア（安田）

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 10:45:23.09 ID:LE5nH0490.net

今でも平均的には牡馬のが余裕で強いんだが
トップクラスは牝馬だな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 10:46:06.27 ID:jaFNoYkZ0.net

牝馬が強いのは馬場が高速化したから論者が息してない
いや俺もわりとそう思ってたけど

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 12:01:32 ID:IrJeoQNI0.net

>>146
相対的に見たらそう感じるのかもしれないけど、絶対的にもそうなのか（パフォーマンスが優秀なのか）はわからない。

例えば宝塚記念だけど、
2020宝塚記念（良）
1着クロノジェネシス　2.13.5(36.3)
2着キセキ　　　　　　2.14.5(37.2)
3着モズベッロ　　　　2.15.3(37.6)
4着サートゥルナーリア2.15.6(37.6)
5着メイショウテンゲン2.15.6(37.4)

2010宝塚記念（稍重）
1着ナカヤマフェスタ　2.13.0(35.8)
2着ブエナビスタ　　　2.13.1(36.3)
3着アーネストリー　　2.13.2(36.6)
4着ドリームジャーニー2.13.3(35.9)
5着ネヴァブション　　2.13.5(36.4)

同日の他のレースの時計を見ても2010年と今年では馬場差はほぼ変わらない。
ナカヤマフェスタはご存知の通りこの後凱旋門賞でクビ差2着してるし、一方の去年のキセキの21馬身差を考えると
クロノジェネシスは10年前なら掲示板がやっと（6着のメイショウベルーガと同レベル）なのが今年の牡馬低レベルで圧勝出来ただけ、と見る事も出来る。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 14:40:48.38 ID:jaFNoYkZ0.net

9レースの後に雨が降ったんやぞ
クロノジェネシス以外のG1馬や重賞勝ち馬たちが揃いも揃って
7レースの500万よりショボいってそんなわけねぇだろう