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コントレイルって強いの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 11:51:10.09 ID:SOZXGk270.net
メイショウサムソンと被るんだが

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 11:52:15.60 ID:qzIG64N80.net
よくわからん
こいつが本気で走ったのって2歳の東スポ杯だけだし

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 11:54:23.60 ID:rXK530ag0.net
ゲロ強

サムソンは春時点でけっこう負けとったろうが

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:00:52 ID:XKDdHYHT0.net
弱いんだったは、そんな馬にボロクソ負けてるオルフェ産駒とかどうすんだよ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:03:10 ID:SOZXGk270.net
>>4
オルフェ産駒がコントレイルより弱いだけなんじゃないか?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:03:43 ID:zOkbbG3F0.net
>>4
ワロタ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:03:59 ID:c0uX+nBQ0.net
2冠のゴール後みてもいつも楽そうに澄ましているからなんかこの馬の本気が
まだ全然わからん

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:07:57 ID:sJR5mdwN0.net
無敗の皐月賞馬はサートゥルナーリアみたいな紛い物もいるが、無敗の二冠馬は本物しかいない

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:08:14 ID:7qIewLmX0.net
>>4
急に出てきて草

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:08:18 ID:4dw30msm0.net
少なくともここまでは同世代で圧倒的だな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:10:02 ID:xdBaUHi70.net
まだ本気で追ってないからね、福永
追って案外って可能性もあるけど

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:13:03 ID:4mn8e7850.net
見た感じディープやオルフェのような気性の難しさもなく乗りやすそうだし強いだろ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:13:09 ID:CqYeWoAX0.net
2:24.1上がり34.0 化けモノじみたタイムじゃないな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:14:59.16 ID:sOPks1sI0.net
でた馬場差考えれないやつ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:15:24.89 ID:02k1wRbg0.net
良馬場ならアーモンドアイに負けて道悪ならクロノジェネシスに負けそう
サートゥルやライラックには勝てそう

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:16:33.59 ID:OZpKSDGI0.net
翌週の安田記念もタイム出てなかったじゃん

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:17:36.10 ID:reDUIKWE0.net
本来ならサートゥルが古馬の壁として立ち塞がらなきゃいけないけどいざ走ったらサートゥルボロ負けしそう

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:18:15.09 ID:hqCzGPsJ0.net
中山も府中もこなせてるって時点で将来有望だな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:20:04.67 ID:WHNrR3mJ0.net
ダービーも楽勝だしまだ底が見えない

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:20:14.46 ID:Akshu5QG0.net
コントレイルはすでに完成してる
このタイプのディープインパクト産駒は1ミリも成長しない。
というか、逆に馬体が大きくなったら走りのバランスが崩れるので危ない。
問題は4歳以降に周りが成長して、斤量が増えた場合にどうかだろうね。

ダノンプレミアムやサトノダイヤモンド・ワグネリアンらを見てると壁にぶち当たりそう。

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:21:16.82 ID:X9ofcN3d0.net
>>11
サートゥルナーリアも追って案外のタイプだったから可能性はある

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:23:23.07 ID:gR4dhMqF0.net
今年の牡馬牝馬の2冠馬とも誰が乗っても勝てるレベルの強さだろ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:23:55.57 ID:iQtATdsN0.net
3歳で引退しそう

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:23:57.87 ID:vGtq6x/V0.net
同性代圧勝とか関係ない
成長しなかったら、菊花以降のコパには勝てん

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:24:48.92 ID:mzFSkoaO0.net
いっくん乗せても危なげなく勝ってるのが凄いわ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:26:03.17 ID:ydY7mgmf0.net
>>25
もうそういう福永過小評価工作はことごとく失敗に終わったんだから諦めろ武基地

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:27:36.44 ID:EUo8+e0f0.net
>>21
いや、東スポ杯は伸びただろ
サートゥルは皐月賞までまともに追ったことがなかったから騒がれてただけ
コントレイルは追えば伸びることを既に証明済みだから全く違う

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:28:16.80 ID:y4u3Lnxz0.net
ディープ産駒の牡馬に例外はいない
どうせ秋にはタイマーが発動するから見とけw

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:28:59.97 ID:vA85x9EY0.net
>>21
東スポ杯ですらまだ余力あったけどね

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:29:05.07 ID:6010zhZK0.net
3冠とれたとして、春天から逃げないかどうか、海外挑戦するかどうかによって評価が変わる
今の時点ではタキオンクラスの評価にはなってる

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:29:26.46 ID:sJR5mdwN0.net
牡馬に限定してるのがダサくて好き

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:29:28.01 ID:E4J3DqD50.net
怪我か何かで半年くらち乗ってない期間あるんだろ
そういうのもあって福永もまだまだこれからの馬って言ってるやん

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:30:15.89 ID:XoCqgYbX0.net
>>30
天春だろ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:32:12.97 ID:gs6f9zXa0.net
もうG13勝してるし、あと怪我せずに3冠とってドバイいって秋は古馬3冠で引退でいいだろ
キズナは春天に拘って中途半端な戦績で終わったしな

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:32:58.81 ID:z/rEvlTq0.net
最近の牝馬の強さを見ると強い牝馬に勝てるかどうかだな

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:34:16.87 ID:y4u3Lnxz0.net
ディープ産駒には牝馬にはない成長ストップのタイマーが牡馬にはある
この事実を無視するニワカの馬鹿が多いなww

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:35:28.09 ID:escTHjLn0.net
ディープの後継種牡馬って役目の方が重要な馬だから、
ぶっちゃけ欧州みたいに3歳で引退してもいいと思うけどな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:37:20.66 ID:2+P/n24l0.net
大人になって筋肉つくと柔軟性と瞬発力がなくなって取り柄がなくなるんだってよ。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:38:00.29 ID:EUo8+e0f0.net
球節の不安で半年育成が遅れたけど意外に走るから新馬戦に出走してみよう→新馬戦完勝
気性的に距離はマイルがベストだろうけど1800mはどうかなぁ→東スポ杯圧勝
荒れ馬場ダメだろうし距離も2000mは長そう→ホープフル公開調教
休み明けでダービー狙いの叩き仕上げ、おまけに2歳G1勝ちディープ産駒はその後不調だからどうだろう→皐月賞完勝
2400mだし先行したサリオスを捕まえられるのか→遊びながらダービー圧勝

現在→距離が不安で成長力が…

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:39:04.53 ID:uPJa4mFB0.net
>>4
ですよね

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:40:12.37 ID:y4u3Lnxz0.net
>>4
馬の成長曲線がすべて一緒だと思ってる無知の馬鹿ww

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:42:12.59 ID:+gjOc7J40.net
>>26
ここやネット競馬で工作してるのマッピーっていう福永信者だけなんだよな

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:42:29.08 ID:8M3IvEVY0.net
>>41
オルフェの牡馬なんて古馬になってもずっと弱いままじゃん

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:43:57.59 ID:qj9b9zhD0.net
強いけどクロノやアーモンドの得意舞台でも勝てるかは知らん

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:47:00.20 ID:cHzIHVOk0.net
むしろ4月産まれで人に乗せたのもだいぶ後だしこれでこの強さだろ
仮にここから成長しなくても世代の中じゃ頭3つ抜けてるから負けようがない

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:49:46.55 ID:rrXsRs+L0.net
府中2400ならクロノジェネシスの方が骨っぽい相手やろうな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:52:47 ID:BdYQOLb60.net
>>41
オルフェ産駒の成長って何だよ?
オル基地は本当バカだから新馬からひたすら勝てなくて未勝利10戦目でようやく勝った馬を平然と成長力とか言っちゃうんだよな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:53:54 ID:Znt5CRpz0.net
>>31
牡馬に限定してるって
通常混合戦は牡馬の方が有利なはずなのに最近は牝馬の方が強いから牡馬三冠馬になってから牝馬に挑戦って複雑な時代になったもんだ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:54:31 ID:EUo8+e0f0.net
早生まれ遅生まれはあんまり関係ないけどな
1月2月生まれより4月5月生まれのダービー馬の方が多いし

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 12:54:42 ID:/JfXTyYB0.net
皐月のパフォは凄かったけどダービーはそこまでだった
というか周りが距離伸びて良くなさそうって感じだったわ
府中の高速馬場はあんまよくないのかな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:01:08.40 ID:zCiFiJ6e0.net
無敗で三冠とってJCか有馬勝って引退
これがベスト
それ以上夢見ちゃダメ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:03:27.67 ID:8sa7XrPz0.net
ダービーは周りが弱すぎて手抜き走りだし

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:07:44.73 ID:3KGGmuSd0.net
キズナも悪くはないけど
やっぱコントレイルの方が戦績的にも未来のリーディングサイアー感はあるからなぁ
競走馬としての活躍よりも
さっさと種牡馬入りしてほしい気持ちはあるわ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:11:21.49 ID:Tb7xrF0p0.net
強い
距離はなんとも言えないが菊は他馬弱いし問題なく取れそう

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:12:20.91 ID:c0uX+nBQ0.net
無敗の3冠馬は古馬初戦で必ず負けてる
この馬が菊花賞とJCを無敗で勝ったら歴史上類を見ない最強三冠馬でいい
まあ2歳G1勝ちの無敗の3冠馬自体がいないけど

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:17:05.22 ID:NatvhwLj0.net
名前がそこらへんの条件戦にいそうな平凡な馬名なのがね
父ディープインパクトの代表産駒アルマゲドンとかならめっちゃ人気出た

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:18:36.44 ID:2OTIRPZx0.net
ポストディープはシルバーステートで決まってるんだよなぁ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:19:21.56 ID:Lq6GrRgx0.net
重馬場が全然駄目ということでなければ重馬場でもクロノジェネシスに勝てる
当然東京2000mのアーモンドアイにも勝てる

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:19:39.70 ID:wWHBft8D0.net
三冠馬世代は高確率で有馬記念勝つからな
シービー世代も世代5番手ぐらいのリードホーユーが勝ってるし

三冠馬世代で有馬負けたのはディープインパクト世代だけ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:20:55.32 ID:sJR5mdwN0.net
超高速馬場府中2000m内枠インベタ最強馬のアーモンドアイに勝てる馬はいない
歴代で見ても絶対いない

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:21:48.71 ID:c3gHrDRa0.net
暮れの中山でも馬なりでスイスイ進んで4角先頭立ってたし、馬場はそんな関係ない馬なんじゃないの

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:39:30.00 ID:U9yX5/Gu0.net
超早熟の馬に過度な期待は酷
古馬になればわかる

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:39:53.18 ID:r+NnoHQB0.net
歴代でどれくらい強いか知らんが同時期比較でコントレイルに上から目線になれるのがいない
ディープら無敗の二冠馬達と並んでるところ
ダービーまでに負けてる連中は全部格下だし

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:42:17.58 ID:ydY7mgmf0.net
>>61
芝が重いだけなら気にしないんだろうが、
ボコボコで掘れてたりすると走りたくなくなるんだろうな
皐月賞はコルテジアともども、最内でいつもの行きっぷりがなかった

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:43:29.29 ID:0aN65trS0.net
東スポ杯の段階で古馬重賞クラスのタイム叩き出してまだ余力ありそうだったな。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:44:23.02 ID:rCEcV2kC0.net
連勝してるうちは信用してて良いと思うけど
1回負けたらスイッチ切れそうな気がする

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:46:46 ID:KCRKZ+QG0.net
>>43


68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:48:24 ID:/uV8yqLz0.net
絶対能力が高いから全部勝ってるだけで
ベストは高速馬場やろ
結局ダービーもそんな速い馬場じゃなかったし
直線では遊んでるしで
まだ全然本当の強さを見せてない

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:49:56 ID:M/zM4tgy0.net
現役最強牡馬
最強牝馬軍団を倒して来年は凱旋門

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:59:40.37 ID:jhPiLL/fV
コイツ居なくても無敗2冠馬が誕生してたって事実は今までで1番エグいぞ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:51:44 ID:dFomPvDN0.net
いっくん乗せて無敗だからめちゃ強い

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 13:52:44 ID:9jC8HHA70.net
現役の牡馬で勝てる馬はいないだろうね

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:02:56 ID:Znt5CRpz0.net
>>60
昨年秋天のアーモンドアイに先着できたらコントレイルはかなり強いことになる

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:11:41.81 ID:c0uX+nBQ0.net
まあ、JC出走予定だしJCでこの馬のレベルがわかるだろう
無敗で勝てば歴代最強で良いぞ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:18:08.99 ID:VvXF3KmU0.net
案外神戸新聞杯で負けそう

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:22:24 ID:KARL1Ch60.net
今のいっくんは普通に上手いんだよなあ……

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:23:34 ID:q3Sevptl0.net
3歳牡馬の中では強いでしょ
まあ牡馬の中で一番でも、世代で一番かはわからんけどな

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:25:49 ID:jQbPr7TS0.net
今の所無敗だけど

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:32:19 ID:tnRjP3r30.net
福永降してからが本番
凱旋門はもっと経験のあるのじゃないと無理

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:32:19 ID:jq2F46DD0.net
マカヒキ、サトダイ、ディーマジェスティも三冠馬級って評価されてたからなぁ
ディープ産駒は突如弱くなるから分からない

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:32:58 ID:MW07/7AB0.net
古馬相手にあっさり負けても驚かない

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:33:52 ID:K3BHp0fc0.net
菊花賞でライスシャワー枠が来ることを影に祈ってるよ
三冠でも楽しい負けても楽しい

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:35:21 ID:DLMd3C2C0.net
皐月賞の3〜4コーナーの迫力といい
東京優駿の外行って遊びながら瞬時に突き放す様といい

普通の強い馬という次元を越えるパフォーマンスであることは確か

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:38:06.06 ID:z/rEvlTq0.net
負けるとしたらラッキー、クロノ、デアリングだろう
アーモンドとは直接対決しなそう

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:41:40.90 ID:I8trEinC0.net
>>41
知的障害者わろた

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:43:45.05 ID:emvAEjtU0.net
牡馬の最後の砦だよな
強いのは牝馬しかいないし

87 :バカな予想家:2020/07/01(水) 14:52:53.48 ID:76UVi76R0.net
皐月賞では強いと思ったが
ダービーではパッとしなかった
タイムも遅いもんな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:56:52 ID:1Jhr+nML0.net
サートゥルさん負けちゃったから
マジで牡馬最後の砦やな

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:57:29 ID:ozvPAtEg0.net
この馬が強くなかったら正直3歳の牡馬はヤバイ
牝馬はデアリング以外にもいるからいいけど

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 14:59:36 ID:9jC8HHA70.net
4歳牡馬はもっとヤバいだろ…

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:01:34.84 ID:qoPEuzDM0.net
ラッキーライラックに負けねえだろうけどクロノは強かったからなぁ
コントレイルの将来の嫁さんにしたいわ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:03:10.58 ID:+kKhdn7h0.net
>>41
>ディープ産駒の牡馬に例外はいない

>馬の成長曲線がすべて一緒だと思ってる無知の馬鹿ww


1人でブーメランで遊ぶのずるいぞ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:03:26.83 ID:MilP5nym0.net
府中の高速馬場なら間違いなく強い、JCでアーモンドとやっても互角以上にやれる
宝塚みたいな梅雨馬場の消耗戦は未知数

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:06:15.35 ID:u7Abr05U0.net
鞍上のトップハンデ背負っても勝てるから
ルメールに替わったら怖いもの無しやな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:09:05.76 ID:y4u3Lnxz0.net
>>92
馬鹿には理解できないかww

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:09:53.39 ID:tF+PIJ4v0.net
>>77
そこまで牡馬を舐めプするならデアリングタクト菊花賞に出てこい
勝てばコントレイルの三冠阻止しつつ自分が三冠馬だ
牝馬三冠なんかより遥かに格上のクラシック三冠、しかも無敗。当然牝馬では初
牝馬の方が強いなら出ない理由ないだろ。出てこいや

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:11:30.55 ID:ydY7mgmf0.net
>>94
働けよ武基地w

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:13:29 ID:ydY7mgmf0.net
>>79
武豊を見てりゃよく分かるが、何度凱旋門賞に乗せてもらおうが
一度も上手く乗れない騎手がいるんだから、経験なんてものはアテにならんよな

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:16:43 ID:nR7+5Q4J0.net
いっくん乗せて5戦無敗だから強いわ
ロードカナロア以上だわ
これ以上の説得力ないよね

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:21:19 ID:eLys45jW0.net
怖いのは故障だな。テイオーもドゥラも故障後は元に戻らなかった

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:21:21 ID:sJR5mdwN0.net
>>92
キチガイの馬鹿に構ってあげるとか優しいなお前w

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:22:06.82 ID:gt/tv1s/0.net
もう三冠馬はほぼ確定だよな。
ダービーまでの勝ちっぷりが余裕過ぎて負けるところが想像できない。
サンデー、ディープに続く、次世代のリーディングサイアーかもしれん。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:25:48.72 ID:6vF5poge0.net
なんかデアリンクタクトとやって完勝する気がしないんだよな。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:28:07.11 ID:tF+PIJ4v0.net
>>103
うん、なら菊花賞に出てくればいいよね

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:35:53.79 ID:c68/3bkW0.net
3歳で無敗三冠JC勝てば史上最強馬確定
日本でやり残したことはなくなる
JCにデアリングとアーモンドアイが出走してれば尚好

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:39:34 ID:kCbHmGTM0.net
分らん他の世代とやらないと強さは。
サートゥルナーリアは同世代だと強く見えたが同世代がクソだったという・・・
コントレイルの世代もクソの可能性が大いにある。

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:44:35 ID:oku15XDn0.net
お前より強いんじゃね?

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:50:30.67 ID:G8O24tqF0.net
サートゥル強かったか?
皐月を最高のレースをしてどうにかこうにか勝ってダービーでへろへろになった馬と
皐月を3コーナーから大捲りしてごぼう抜きにして勝って、ダービー遊びながら3馬身差つける馬、同じ無敗の皐月賞馬でも比較にすらならんわ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:51:26.96 ID:w/WpaZ0h0.net
歴代最強

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 15:54:32.10 ID:Ib8vMnTV0.net
普通に今がピークでしょ。秋に強い古馬とやったらあっさり負けるよ。

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:05:03.19 ID:1+B4CWvp0.net
>>110
おまえはコントレイルの古馬G1の走りで下痢をシャービチビチビチと漏らすことになる

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:14:09.91 ID:fGRCHEwa0.net
競馬の予想も当てられない奴らが、この馬の先々はダメだと言ってる時点でお察しだな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:18:20.88 ID:MilP5nym0.net
今の高速馬場に必要なのは道中好位に付けられる追走力と最後の直線のキレ
現時点でこの2つはアーモンドと互角以上の物を持ってるから心配ない
未知数なのは道悪適性と心肺能力、菊花賞がキセキ勝った年みたいな馬場になると分からん

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:23:40.55 ID:zPQ/RRCr0.net
菊は勝てないといわれてるけど
皐月のときも最内枠だから勝てないと言われ
ダービーも2000がギリギリだから勝てないといわれ
その両方(皐月はサリオスとは競ったけど)圧勝だから
普通に勝ちそうっていう

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:24:02.59 ID:s9yRaC+C0.net
コントレイルもデアリングタクトも強いと思う
前で受けるコントレイルと後ろからのデアリングタクトてイメージ的には父親が逆だよな

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:27:43 ID:2pa4AxiB0.net
>>114
皐月はともかくダービーそんな事言ってたヤツいたか?

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:29:54 ID:zPQ/RRCr0.net
>>116
まぁ言ってたのはアンチか

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:30:56 ID:Znt5CRpz0.net
>>74
昨年のJCみたいな出走メンバーだったら古馬に勝っても価値が半減する

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:33:22.08 ID:tF+PIJ4v0.net
>>114
2歳GIを勝ったディープ産駒は3歳重賞を勝てない
 ↓
GIを3勝以上したディープ産牡馬はいない(春天実施前)
 ↓
皐月賞とダービーを両方勝ったディープ産駒はいない
 ↓
三冠を制したディープ産牡馬はいない ← 今ここ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:37:07.81 ID:tF+PIJ4v0.net
 ↓
古馬混合の初戦を勝った無敗三冠馬はいない

これ予約しとくわ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:38:59.28 ID:GTU2ygsa0.net
強いだろ
逆になぜ疑問に思うのか

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:40:53.69 ID:y4u3Lnxz0.net
三冠を制したディープ産牡馬はいない

ここでストップだろうな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:43:52.20 ID:y4u3Lnxz0.net
ディープ産駒牡馬は早枯れの傾向
母系も血統的に早熟

3歳春までは能力的に圧倒できたか夏越したら追いつかれる
ディープ基地は散々裏切られてきたのに学習しないマヌケw

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:46:04.88 ID:zPQ/RRCr0.net
>>123
いままで戦ってきた奴らとは追い付けないほどの差があるやろ
これから夏新しくでてくるやつにしか期待できん

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:46:40.16 ID:1+B4CWvp0.net
>>123
おまえはコントレイルの菊の走りで下痢をシャービチビチビチと漏らすことになる

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:47:27 ID:OB2OEi3E0.net
本来なら中距離馬なんだろうけど、周りの同期がマイラーだらけだから菊は圧勝しそう
JCでアーモンド倒せば最高
古馬の春天はキズナと被る、中距離に専念したらそれなりの成績にはなりそうじゃん?

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:49:48 ID:0w0mRYAb0.net
名前はダサいが強いぞ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 16:50:51 ID:OB2OEi3E0.net
ディープ牡馬はサトイモ ジェンティル見ても3歳時には古馬さえ圧倒するからなぁ
3歳JCでオルフェ 3歳有馬でキタサンの近年最強馬でさえ倒してる

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:03:22.12 ID:ozvPAtEg0.net
一般的に4歳秋と言われる馬の成長ピークがディープ産駒は3歳にくるからな
古馬が軽量背負ってる状態になるから勝ちやすい
反面、古馬の斤量になったら伸び悩む

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:04:10.96 ID:c68/3bkW0.net
>>120
ていうか無敗で古馬混合G1勝ったの居ないんじゃない
無敗三冠+JCなら史上最強だわ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:04:27.68 ID:uCPlr6SS0.net
>>123
半年前にも似たような事言ってたけどむしろ差が開いてて草

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:05:22.60 ID:bPTY7gPF0.net
2歳G1を勝って無敗の二冠って史上初じゃなかったか
史上初の馬に過去の馬をなぞらえて何の意味がある

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:05:59.49 ID:sJR5mdwN0.net
>>132
ミホノブルボンがいる

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:06:43.33 ID:mzM6XB7p0.net
今の牡馬はガチで暗黒だからとりあえず牡馬のトップには立てそう
牝馬は高速対決でアーモンドには勝てそうだけど道悪クロノには厳しいだろうな

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:07:34.59 ID:bPTY7gPF0.net
>>133
あーそっか
失礼

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:08:58.05 ID:5J2/oZ020.net
いままでのディープ産駒とは比べ物にならないほど強い
ここまでは

あとはタイマーが発動しないのを祈るのみ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:09:11.22 ID:o2lTLxtb0.net
オルフェ産駒は晩成→今年6ヶ月間のオルフェ産駒5歳馬まさかの2勝

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:09:34.77 ID:bPTY7gPF0.net
ま、東スポ勝った時もキチガイアンチは今がピークだって言ってたからな
そこからはレースの度にゴールポストを移動してる

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:10:57.44 ID:0rRBCJ670.net
ファンは嫌だろうけど秋3戦で引退して種牡馬入りもタイミング考えると良いと思うんだけど
古馬になって戦績傷つけて種牡馬入りするより見栄えのいいうちに引退してもいいんでは?

ディープの後継が求められてるし何よりこれまでのディープの傾向から古馬になると無双出来なくなる可能性は結構高いと思うから戦略的には3歳引退は全然アリ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:11:37.08 ID:mN0Kk2QZ0.net
福永はレースで勝ちを取りにいかず馬の癖や課題の克服に力を注ぐ
つまり結果より内容の騎手だからお手馬や過去に騎乗した馬は伸びしろしか無い
時計と着差を使った考察は無意味
そんなことするより盲目的に期待した方が正しい

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:13:30.15 ID:zPQ/RRCr0.net
>>139
実際ジャパンカップでアーモンドアイでてきてぶっとばしたら思い残すことはないよな

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:13:45.68 ID:q9BTfePE0.net
無敗で有馬記念まで制したら引退するかもな
それこそ欧州競馬を見習うなら3歳引退はもっとしていくべきだし

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:14:37.91 ID:InLSCEEU0.net
ディープ産駒の傾向として
コントレイルはダービーがピークの可能性がある

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:15:04.15 ID:c68/3bkW0.net
サトイモはともかくジェンティルは5歳で強かったけどね

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:16:18.60 ID:ozvPAtEg0.net
弱体化してたじゃん

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:17:14.54 ID:lBAcqZSc0.net
3歳時に無敗で凱旋門賞制覇ならやるべき競馬が地球上からなくなるけどJCか有馬だけでは足りない

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:17:59.28 ID:10X+ojCR0.net
あの皐月賞を見る限り相当強い

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:19:16.12 ID:bPTY7gPF0.net
サリオスは強い
それに連勝したんだからコントレイルは強い

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:19:35.92 ID:q9BTfePE0.net
でも2歳G1を勝ったディープ産駒はその後G1を勝てないジンクスだっけか?
コントレイルはそれを遊びながら破壊してしまったから古馬でも普通に活躍しそう
しかも半年育成遅れてる馬だから完成はだいぶ先だろうね

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:22:36.33 ID:c0uX+nBQ0.net
福永は乗ってる俺が完成してないって言ってるのに、乗ってない奴が完成って
どうやってわかるんだよって笑ってただろう
馬を個体でみれないステレオタイプだろう

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:22:39.16 ID:q9BTfePE0.net
ジェンティルドンナって弱体化してたのにドバイシーマと有馬記念勝てたのか…
最強馬じゃん

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:29:04 ID:eXtT6FTX0.net
親父を超えられるかどうか?

って次元にシフトしつつあると思ってるけど

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:38:19 ID:0rRBCJ670.net
>>152
親父の現役時代見てたら現時点では到底比べられない
フットワークからしてディープは普通の馬とは違ってた
コントレイルも相当なレベルなのは間違いないがディープはやっぱ別格だよ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:48:27.21 ID:BLt1K2d50.net
コントレールが菊も確勝のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、なんとか菊に出してあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りなかったということなんだろうね。

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 17:54:46 ID:MilP5nym0.net
>>129
育成・調教の進化でディープに限らず皆早熟化してるよ
レイデオロ、ブラストだって3歳秋に完成してる

勿論シュヴァルグランみたいに古馬で本格化する馬も居れば
リスグラみたいに5歳秋に完成する馬も居る
ハーツ産に多い印象あるが、ワンオンみたいな早熟馬も居るから一概に言えない

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:01:46.20 ID:vGtq6x/V0.net
サリオス以下が駄馬だった場合
また悲劇が繰り返される

東スポ杯は、2着がG3も勝てず引退していくであろう
アルジャンナだからな

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:05:37.35 ID:y4u3Lnxz0.net
ステゴ系は間違いなく秋には成長して戻ってくるからな
ダービー3着 ヴェルトライゼンデ
青葉賞1着 オーソリティ
コントレイルの3冠阻むのはこの2頭の内どっちかだから覚えておけ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:06:51.64 ID:ozvPAtEg0.net
>>155
ディープにはそういうのがおらんからな
少なくとも中距離路線では皆無だし

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:07:40.89 ID:MilP5nym0.net
>>158
スピルバーグ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:10:39.96 ID:M4QLS6t/0.net
無敗の二冠馬はトキノミノル、シンボリルドルフ、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ディープインパクトしかいない

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:11:48.75 ID:jvEpaROf0.net
ID:ydY7mgmf0

福永工作員のマッピー

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:16:51.82 ID:1+B4CWvp0.net
>>154
おまえはコントレイルの菊の走りで下痢をシャービチビチビチと漏らすことになる

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:20:39.23 ID:sJR5mdwN0.net
マリアライトは3歳で完成されていた…?

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:23:31.15 ID:+XgmU7fL0.net
ブラックホールが札幌記念出るみたいだから、そこで世代レベルはある程度分かるでしょ。

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:23:50.96 ID:GN6BnckE0.net
凱旋門かったら最強でいいよな
福永で

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:24:23.36 ID:6JJ6J82c0.net
まだ学生チャンプみたいなもんだろ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:24:31.40 ID:tF+PIJ4v0.net
サリオスvsコントレイルvsワーケア、クラシックはこの3頭に絞られた、どの馬が一番強い?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1576421088/-100?v=pc

さて、答え合わせでもしてみようか

168 :バカな予想家:2020/07/01(水) 18:28:15.86 ID:76UVi76R0.net
走法が速く見えないんよな
歴代の速い馬は明らかに躍動感が違うし

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:49:02.26 ID:jhPiLL/fV
>>123
お前それマイラプソディ、グレイル、ワンアンドオンリー、タイムフライヤーに言えんの?
普通にサリオスが秋に枯れてる可能性の方が高いと思うが?

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:50:46.10 ID:Nfkd5+hJ0.net
>>168
速く見えないのに速い、ってそれ凄くないか?

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 18:57:30.87 ID:eYpR/ht00.net
こうみたら改めてディープインパクトは凄かったんだと思うな
コントレイルはまだそこまでではない
有馬ではクロノに負けそう

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 19:06:52.43 ID:DLMd3C2C0.net
そもそもコントレイルは遅生まれ
加えて半年くらい故障で育成できず

現時点でまだほとんど完成していない

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 19:12:01.17 ID:G8O24tqF0.net
「過去の速い馬とフォームが違うから伸び代がない」ってより
「コントレイルの走り方こそ正解で、歴代の名馬たちとは違う新たな境地を開拓した」に見える
化け物ってのは得てしてそういう当たり前を破壊するものだ
あの力感のないフォームこそが速さの秘密なのかもしれないし

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 19:15:33.08 ID:Mc8QBKow0.net
3歳の間はそこまでボロ出ないだろうけど
古馬になっても勝てるかはかなり怪しいな

アーモンドアイは引退してるけど
クロノやデアリングタクトに勝てるのか

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 19:20:32.89 ID:tF+PIJ4v0.net
まーだ言ってるし
そんなに弱いと思うんなら菊花賞でデアリングタクトをぶつけろよ
勝てばデアリングタクトが無敗のクラシック三冠馬だよ。牝馬三冠なんかとは価値が桁違い
挑戦する理由ありまくりだろ。弱いと思ってんなら遠慮する理由ないだろ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 19:24:49.83 ID:1+B4CWvp0.net
>>174
おまえはコントレイルの古馬G1の走りで下痢をシャービチビチビチと漏らすことになる

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 19:29:14.39 ID:DBEC86NU0.net
そういやさ
さけでる君ってどこ行ったの?
まだいる?

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 20:45:01 ID:WK6mcq/k0.net
秋には枯れてるよ
サトノダイヤモンドだって春天まで強かったからな

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 20:49:57 ID:zPQ/RRCr0.net
>>178
今年の秋はもつってこと?

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 20:55:13.21 ID:iGrO7Ghh0.net
まともに仕上げてないのに枯れるわけがない

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:04:15.88 ID:yjQAalS90.net
球節悪く半年乗れなかった馬が
2歳デビュー2戦目で名手のムーアから
世界トップクラスの馬と評価された

高速府中で衝撃レコードを出し
時計のかかる馬場でも楽にG1勝ってしまう
スタート早く好位差しも後方から追込みもできる自在性
しかも真面目に走らないから長距離も問題無い

驚くべきはレース後すぐに息が入るほど手抜きして勝ち
本気で走った時のパフォーマンスが想像できないレベル
ライバルのサリオスもムーアから絶賛されるほど抜けた名馬だが
そのサリオスを遊びながら軽く蹴散らす異次元の力

こんなやばい馬今までいたか?
本気出したらディープやオルフェすら超えるかもしれん

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:20:57.58 ID:tF+PIJ4v0.net
>>178
おまえの予言って価値あんの?
これまで>>114>>119に類することを言ったことは一度もない?

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:21:32.57 ID:xtVYTyPk0.net
元々、ディープの仔はどちらかと言うと晩成という調教師や関係者の言葉もあるよな…世間のイメージでは余りそんな
感じじゃないけど。ディープ産は気性が真面目とか走る事に前向きとか言われてるけど、逆に一度躓くと燃え尽きた
みたいになる処があるじゃん。

クラシックに間に合わす為に無理してそれに応えて走れるけど、それで潰れた潰された馬も多いんじゃないの?
ディープの有力馬は海外とのツテがあって活躍するといざ海外とばかりに遠征させられてそれ以降精彩欠いた馬も
結構いるし。コントレの場合は有名な逸話で育成時に半年間調教出来なかった…のにこの活躍だから、無理とは真逆の
馬だね。それでコレだけやれるの?というのもあるし。

故障しなければ突然パタっと走らなくなる事も伸び悩む事も可能性低そうだよ。

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:29:41.02 ID:TGbxHGyl0.net
>>178
ダイヤモンドは喉なり発症したからだよ

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:36:14.28 ID:Yq4WhDE30.net
>>33
40代のじじいだけど天春じゃなくて春天だよ
FFのことファイファンって言われるくらい違和感ある

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:37:40.08 ID:xRTVjWS10.net
他が弱いだけ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:38:11.93 ID:xtVYTyPk0.net
サトノダイヤモンドって凱旋門をいざ走る前って段階で、そばで調教観てると前を通った時に「コフゥー、コフー!」
と呼吸音が凄いんです…大丈夫なんでしょうか?(一緒に行ったパートナーは問題なく、ダイヤモンドだけ凄く異音が
する)byフジの佐野アナと中継で言及してたが、アレは検査したが(結構、大ごとにはなったみたいだ)一応、
喉鳴りでは有りませんでした、と続報が有ったけれど、

手術をする程ではなかったという事かな(薬で散らせた、治療出来た)、それとも一過性のものだったのか。
まあ、でも凱旋門、とても絶好調では走れなかっただろうけど。アレって佐野アナが口にしなかったら続報発表した
のか、カミングアウトしたのか?自主的にその喉の不調に触れたのか?って興味はある。

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:44:42.60 ID:yjQAalS90.net
コントレイルは過去の名馬達のように懸命に走るタイプでは無い
故に気分次第で走らなくなる可能性も高そう
福永も渋々走ってる感じと言うてるし
皐月賞ではスタートは良く陣営も前目つける作戦だったが
荒れた内馬場走るの嫌がって進んでいかなかった

親子だがディープとは真逆の性格だわな
常に走る気満々だが出遅れ癖で危うさのあるディープ
安定してスタート良く好位で折り合えるが真面目に走らないコントレイル

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:46:05.65 ID:Kz0v3fY60.net
乗っている騎手の印象が気になるよな
化け物見たいな印象は持っていないようだ、まだまだ完成していないと擁護しているけど

今と比べて馬の完成が遅い時期だった
シンザンやブライアンですら、既に皐月賞を勝った時点で
騎手が今までの中でも最強クラスと評価している事を考えると
完成度を度外視しても、化け物なら何か感ずる物がありそうな気がするんだよな

早熟だったディープは武はデビュー戦でこの馬やばいと感じてたし
ルドルフは知らないけど、岡部がビゼンニシキを蹴って
皐月賞を勝って1本指した位だから、同様に相当な物を感じたと思われる

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:46:44.10 ID:hJmYkhxZ0.net
ジャパンカップいくとアーモンドアイが
有馬に行くとクロノジェネシスが立ちはだかるとか恐ろしいな

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:50:44.40 ID:xtVYTyPk0.net
でも、(まだ今は気性が悪いって感じもないが)ゴルシとかステゴとか真面目に走らない側面のある馬って
手を抜くのが幸いしてか逆に燃え尽きにくい感じ。競争寿命が長いというか引退間際まで余り衰えないというか。
成績は段々ムラになっては来るが。

常に一生懸命走る馬って、ある時プッツンすると下手すると二度と戻って来ない。

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:52:02.60 ID:Lg34A3Fh0.net
>>30
春天なんてなんの価値もないよ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:53:36.76 ID:OB2OEi3E0.net
ダービー後に福永も言ってだけど「遊びながらダービーを勝つ」ってのは凄い化け物だと思うよ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:56:28.26 ID:OB2OEi3E0.net
>>191
そう、普通なら遊び癖の有る馬は成績が安定しない
だから、ムーアも2歳時にガチ追いしてスーパーレコードを出してる
福永は優しいから心配は有るわな
まあ、それでも無敗なんだから福永のが正解なのかもしれませんが

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:56:51.20 ID:xtVYTyPk0.net
コントレの今与えているイメージからして春天を回避する適性的理由はないし、海外遠征してない場合の
コントレの春天ルートと回避ルートのスターホースとしてのイメージからすると、春天は出た方がいいと思う。

まあ、イメージでお金が貰える訳でもないけど。キズナの馬主だから国内ルートなら出るでしょ>春天
それで秋に凱旋門まで行けたら(春に好成績を残る必要がある)、凱旋門の結果はどうあれ名実共に皆から応援される
馬だ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:57:26.93 ID:3UQTLH8Y0.net
>>189
ダービーまでに負けてる雑魚は論外

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 21:59:59.64 ID:f/bcm6Cv0.net
サトノダイヤモンド級の大物

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:08:58.31 ID:Kz0v3fY60.net
>>196
それこそ成長力があるという証明で何の問題もないと思うけどな
アーモンドアイもオークスまでに負けているけど、勝つと大絶賛でレーティングも凄いからな

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:09:20.20 ID:M4QLS6t/0.net
非社台だから使い分けとかは一切なさそうなのがいいかと
デアリングタクトも非社台だし古馬になったらぶつかる機会多そう

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:09:59.44 ID:zH+WaBxo0.net
>>189
福永って超一流馬にそんなに乗ってないから比較対象がいないんじゃないの
武はもとより南井だってブライアンの前にタマモオグリの背中は知ってたし
福永はエピファくらいでしょ

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:17:29.43 ID:q9BTfePE0.net
少なくとも去年の時点でコントレイルが無敗の二冠馬になることを予見できてなかった雑魚に発言権はない

>>167のスレ見返したけど酷い酷い
走り方が汚いからダメとか、マイラプソディが強いとか見当外れ甚だしいレスばっかり
その連中が今も来年ガーと喚いてるんだろうけど
見る目ない無能の逆神が発狂してるんだから来年も無双しそうだなw

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:17:38.50 ID:Kz0v3fY60.net
>>200
福永も正直な男だから、コントレイルが2冠取った後でも、今まで乗った中でエンジン(能力)が一番凄かったのは
シルバーステートと言っている。シルバーステートが最強と言うと荒れるから
エンジンは凄かったが体が持たず競争馬としては大成できなかったと言っているけど

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:22:33.02 ID:t375SY9m0.net
強いよ

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:24:05.37 ID:QGFwyqup0.net
牡馬3冠馬=強い
コントレイル=強い
QED

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:31:14.17 ID:Lg34A3Fh0.net
ムーアがダービー後に負ける姿が想像できないし当然って言ってるね

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:32:53.30 ID:6SZ/ecow0.net
無観客
ダービーの護送船団
馬脚を現す可能性は否定できないわね

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:41:18.04 ID:qzIG64N80.net
>>206
護送してもらえなかった皐月賞は大敗してるもんな

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 22:43:55.87 ID:tF+PIJ4v0.net
護送ってタックルとかの不利受けるの防止できるだけで走破タイムが上がるわけじゃないしなあ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 23:02:42 ID:1hjnU2pV0.net
>>205
ムーアといえば東スポ杯後の「正直トップクラスだと思う」
こんなべた褒め発言をムーアから聞くとは思わんかったわ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 23:13:35.71 ID:/judE5F70.net
コントレス

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 23:21:40.04 ID:7fuTmW/w0.net
ダービーオークス楽勝してるのって全部強いだろ
ディープオルフェジェンティルブライアン

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 23:22:03.31 ID:2rmAevMQ0.net
仮に秋にイマイチだったとしても枯れちゃったサートゥルナーリアよりもG1勝ってるからなぁ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 23:34:34.34 ID:lDgVrAC80.net
俺その昔東スポのレース後にディープインパクトクラスって書いたらここでボロクソ言われたよ
超高速馬場で出したタイムになんの価値も無いの一蹴だったわ
ハッキリ言ってあの時はネタウマ扱いされてた

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 23:42:57.71 ID:8YAPS1en0.net
トウカイテイオー
ミホノブルボン
サニーブライアン
ネオユニヴァース
メイショウサムソン
ドゥラメンテ
平成以降の春二冠馬だけでもそるなりの名馬が揃ってるから
無敗のコントレイルは歴代の馬に比べても遜色ないと思う

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/01(水) 23:46:14.08 ID:vJjvyJ2V0.net
秋に別路線に行くサリオスが物差しになるから慌てんな
コントレイルはバケモンや

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 00:02:48.77 ID:2fpzpK3/0.net
福永が吹かないせいでマスコミも煽りにくそうだよな
シルステぐらい絶賛してればマスコミも食いついてきたはず

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 00:09:58.08 ID:pvTuFO2m0.net
2年くらい競馬から離れていたが今年戻ってきてよかったわ
コントレイル、サリオス、デアリングタクト、クロノジェネシス、カフェファラオ、先が楽しみな馬がたくさんいる

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 00:12:40.66 ID:8EO8a5He0.net
>>154
ん、ウォーニング産駒のこいつな

https://db.sp.netkeiba.com/horse/2000105934/

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 00:14:43.81 ID:7NOKEObw0.net
将来、能力的に遜色ない海外の一流どころと激突した時
必死になって勝ちにいくのか、ダルいと思って諦めるのか

FNNプライムオンラインの寝起きの映像とか見てると
いざという時に勝負根性があるのか不安になってくるけどなw

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 01:32:59 ID:mGKekgAn0.net
コントレイルはおそらくダノンプレミアムの後継者
雰囲気がそっくりだ
多分ダノンプレミアムと同じで底力がないと思う
スローで先行してそこそこキレる程度の馬
ちょっとタフなレースになると限界が露呈するタイプだと思う
典型的なレースレベルの低い3歳時代までの馬だと思う

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 01:58:01.46 ID:Q7ypXL+Y0.net
ダノンプレミアムの馬体見た事ないのかよ筋肉の塊のような馬だぞ
それに比べてコントレイルは遅生まれの半年間馬に乗れなかったように
細い馬で筋肉っていうよりバネだけで走ってる
レコードレースで上がり33.1を出すほど切れるしな

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 02:03:13.28 ID:jMq59oLN0.net
過去のラキ珍ドープ産を見ろよ(笑)
全く成長しないからもう終わってるだろ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 02:40:48 ID:lh0jre5M0.net
4戦4勝 G1 3勝の超ド級の歴史的怪物やぞ

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 03:30:16 ID:ktnu26le0.net
>>221
ケチつけたいだけの惨めなキチガイにいちいち構う必要ないだろ
無敗の二冠馬と朝日杯馬を比較してる障害者とかロクなもんじゃないしなw

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 03:40:36.57 ID:mmGtV94i0.net
>>219
突き抜けたレースってどれも併せてないんだよな
併せたら根性で伸びる馬と一緒に走ってしまう馬がいるけど、コントレイルは後者な気がする
伸び伸びと走らせるのがベストっていうか

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 03:51:20.92 ID:NTe3nS+40.net
コントレイル強いね。王道路線いってほしい

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 04:03:20.23 ID:hMtGy5/Q0.net
>>222
そんなん言い出したらサンデーサイレンスもディープ出るまで駄馬ばっかりじゃん

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 04:41:54 ID:YJy/Zzn90.net
三冠馬が三頭いた世代ぐらい強い

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 04:49:41 ID:0sywWj8v0.net
もう枯れてるよ

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 04:49:58 ID:lVSbCifw0.net
ディープ系の中では、トップのサトダイの少し下くらいの位置付けだな

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 05:04:27 ID:K/krN84w0.net
>>230
だなサトノダイアモンドの菊、有馬記念、阪神大賞典店で勝てるとは思えない。

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 05:08:10.52 ID:3SlSnz8M0.net
おまえらってディープんときも、毎レース毎レースそうやってワーワー言いながら馬券外してたの?w

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 05:52:45 ID:mmGtV94i0.net
多分コントレイルでも毎回難癖つけて馬券ボロボロにされてるんじゃね?
馬のアンチだし学習能力皆無でしょw

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 05:55:46 ID:wt+Y66DF0.net
ダービーの1番人気で1倍台で勝った馬は名馬しかいない
この馬は三冠馬になるべき義務がある

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 05:58:33 ID:WUv9CedI0.net
神戸新聞杯は全財産ぶちこんでもええやろな

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 06:04:04 ID:mmGtV94i0.net
>>234
シービー、ルドルフ、テイオー、ブライアン、ディープ、ドゥラメンテか
ドゥラメンテの場違い感が

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 06:12:02.73 ID:3SlSnz8M0.net
>>236
菊花賞までもたなかったミホノブルボンだと思えば、まあ……

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 06:16:59 ID:3SlSnz8M0.net
ブルボンていうよりテイオーコースか
競走能力喪失まで行かなければ再起できたかもな
負けたレースは共同通信以外どれも言い訳ができるもので底は見せてないということもできなくはないから

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 06:29:10.34 ID:TEdBaiSV0.net
コントレイルが秋に強い古馬牝馬に無双して、大阪杯あたりで成長したサリオスに雪辱されるところが見たい

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 06:40:12.19 ID:hbInUUss0.net
>>20
サトノダイヤモンドがまさにそうだよな
3歳までめちゃくちゃ強くて有馬勝った時は来年は独壇場かと思ったら案外だった

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 06:52:29.26 ID:5HfAnlCj0.net
発狂してるが菊でのサトイモは歴代菊花賞馬でも上位の横綱相撲のレースだったから
コントレイルが無敵だと思ってる奴こそ下手くそだぞ

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 07:04:40 ID:c1Y7gMqJ0.net
>>208
ダービーでは大欅の手前くらいで池添が蓋したそうに寄ってきたのを
福永が「お前邪魔www」って感じで弾き飛ばして返り討ちにしてるシーンがある
パトロールにしっかり映ってるから面白い

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 07:16:50 ID:ov3ucywh0.net
.゚+.(・∀・)゚+.゚
https://youtu.be/PXiwj7xnp_U

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 07:35:38.04 ID:29G0H5WK0.net
>>242
護送船団とか言われたがノーザンは組織的に妨害して来なかったし(池添はしようとしたがw
直線は馬場の真ん中通してるし言われたほど護られてないと思う
蓋しようとしてた池添は自力で排除してるしw

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 07:36:07.48 ID:/hf53VaR0.net
>>242
この春のG1の福永対池添は面白かった
ダービーは福永が池添をいなして、
安田記念は同じスペースの取り合いを
僅かに池添が先取って突き抜けた

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 07:40:05.02 ID:3SlSnz8M0.net
>>242
この馬もどっちかといえば軽量級だけどディープよりは馬格あるから、馬込みでレースしても当たり負けしないのはいいね

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 07:45:55.72 ID:IPk6ZAme0.net
ディープがダービー買ったあとの競馬板ってどんな感じだったの?
結構ラキ珍とか疑う声も多かった?

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 07:50:44.65 ID:er3tFK5R0.net
>>247
加藤征の調教師としての評価が決定づけられた

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 07:59:41 ID:5WEvqyT00.net
>>242
ワグネリアンとブラストのときの仕返ししてたなw

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 08:05:40 ID:ZLmD95Wm0.net
>>1
ダービーまでは強かった
馬が走る気を無くせば勝てなくなるし、真面目に走れば今と同じだけ走る
馬の気分と人、次第だな

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 08:12:07 ID:740BRJ3G0.net
>>247
逆張り好きの馬券下手はいつの世にもいるさ
なんなら今でも言ってる奴いるしな
そんな連中が生き恥さらしてるサンプルを集約したのが>>167にもあるから
宅飲みの肴にでもしてやってくれ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 08:44:49 ID:Ku0O2Tn60.net
ダービーまではディープクラスだな
福永の言う事が本当なら成長も期待できる

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 08:47:31 ID:V1kVzbZL0.net
牧場側も調教師もまだまだ未完成と言ってるからな

相当なポテンシャルだよ

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 08:51:19 ID:IMzIS7o70.net
ワールドエースとかと同じ、毎年よく居る量産型
そんな量産型が無敗の二冠になれるくらい今年の3歳はスッカスカ
カナロア爆死、もろに影響してるな

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 08:54:19 ID:xwvAOLCe0.net
コントもデアリングも客が入ってどうかだな

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 08:59:01 ID:tuX4w4VV0.net
>>255
ホープフルの直線で歓声気にしてふわっと内に逃げたところがあるから気になるといえば気になるな
馬が大人になれば自然と解消される程度だと思うが

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 09:43:32.49 ID:FubRWytD0.net
ディープの場合古馬になってから見ないとわからん

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 09:47:51.12 ID:zCKt5SYp0.net
>>242
皐月賞の大外捲りといい、福永が毎回こんなに自信満々に乗ってる馬を知らんわ
他の馬ならノリに奇襲されたりキモに突っ掛けられたりすれば大概テンパるのに、よっぽど馬を信頼してるんだろうな

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 10:10:49 ID:bPQXQodd0.net
現状ディープクラスか
成長しないと世界レベルにはならんな

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 10:38:31 ID:lCP9cf080.net
レーティング131越えもありえる素材である
俺が思うにレーティングの満点は130点つまり常識の外の世界の馬になれる
その可能性がある

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 10:40:50 ID:9cchGf4n0.net
ディープの127はあっさり超えそう

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 10:42:40 ID:lCP9cf080.net
もっとも注意する事は故障引退
強いって事は身体には無理がかかっているって事、しかも常識外れならその負担は他の馬の何倍になる
常識外れなら才能も持った馬も過去の日本に数頭いたが全馬、有馬も待たずに故障してるから

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 10:45:50 ID:3RFFwePs0.net
>>254
キチガイもここまでだと引くわw

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 10:47:57.02 ID:d4WpAJZP0.net
シルバーステート馬鹿にするけど
あれが故障しなかったらとんでもない馬だろ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 10:57:04.54 ID:rfyC2QqQ0.net
>>194
毎回ムーアみたいな乗り方してたら壊れる

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 11:03:06.36 ID:zCKt5SYp0.net
シルバーステートは軽のボディにF1のエンジン積んで走らせたら車がぶっ壊れました、みたいなパターン
走行性能が高過ぎて競走馬としては大成できなかった

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 12:08:45 ID:EzAVntZ50.net
釈迦世代みたいに古馬にフルボッコされたらディープの血は終わりだな

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 12:15:00 ID:OfzhChBm0.net
コントレイルは血統的にダービードンピシャだから完勝とはいえもうちょっと化け物的な勝ち方して欲しかって
ジェンティルのオークスみたいな

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 12:16:27 ID:pcj2zudr0.net
突然変異的な強さは感じないし
他のディープ産駒と持ってる遺伝子は同じなんだからタイマー作動して枯れると思うけど

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:20:53.32 ID:+TvY/FmD0.net
古馬相手にどれだけやれるのか楽しみではある

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:22:00.40 ID:vWTMwXv10.net
>>269
ニワカやディープ基地以外はみんなそう思ってる
ただサリオスは菊花賞には行かないだろうしそうなると春のクラシックを戦った馬でコントレイルに勝てるかといえば疑問
ダービー3着のヴェルトライゼンデの成長期待するしかないか

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:34:55.73 ID:G9qvPcJK0.net
>>269
突然変異的な強さを見せてるんだけどな
それに気付けないからお前には博才がないんだぞ
執拗に、毎度同じようなことしか語れない意固地な性格って大変だな
何一つ成功を得られることがないんだから

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:37:59.18 ID:5AD3hyYi0.net
>>269
なんでID変えまくってんの?

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:39:49.81 ID:zCKt5SYp0.net
持ってる遺伝子も半分は別物になるしな

>他のディープ産駒と持ってる遺伝子は同じ
もうこれだけで反論に値しない

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:41:31.53 ID:vWTMwXv10.net
その半分の遺伝子の母系が早熟といわれてるから
秋に枯れる要素は十分ある

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:44:09.47 ID:zCKt5SYp0.net
可能性だけならどの馬にでもある

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:48:58.15 ID:H6u3wMA80.net
過去のディープ産駒牡馬はクラシック勝つ前に必ず1回は負ける
これだけ勝ってるディープ産駒って実は無敗で連勝を続ける馬って過去にいないんだよ。
クラシック勝つ前に一度は敗れるんだよな、

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:50:42.25 ID:H6u3wMA80.net
コントレイルの母系のTiznowはBCクラシック2冠馬の遅咲き馬なんだ...

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:55:49.25 ID:7K0zqdkB0.net
>>258
テンパる?
誰も見たことがない事象だが、お前には見えちゃうんだなw
それけっこうヤバい状態だぞw

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:57:54.13 ID:hbInUUss0.net
そもそもホープフルをラジニケや朝日杯に変えてもいいけど、2歳王者がそのまま無敗二冠になった例ってあったっけ
異例のことをしてるんだから量産ディープと同じく括りにはできないなーとは思ってる

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 12:58:31.02 ID:zCKt5SYp0.net
>誰も見たことがない事象

そんな悪魔の証明みたいな統計をどうやって取ったんだ?

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:04:21 ID:er3tFK5R0.net
>>280
ミホノブルボン

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:08:08 ID:zCLaOPpG0.net
>>281
人の妄想を人が見ることが出来るのか?

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:08:56 ID:zCLaOPpG0.net
>>283
人がって言うのは他人がってことな

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:09:19 ID:/Xc9v6wh0.net
秋には枯れるかもしれないと思う←実際起こりうることでごく普通
秋には枯れると思う←ただの願望

可能性は十分ある←ずいぶんトーンダウンしたね。これが普通
ニワカやディープ基地以外はみんなそう思ってる←可能性レベルの話を?ワロス

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:09:58 ID:zCKt5SYp0.net
まあ無敗の二冠馬ってだけでも数えるほどしか居ないんだけどな

そもそも今年の古馬G1を牡馬産駒が勝ってる種牡馬はフランケル(フェブラリーS)とディープ(春天)だけ
印象操作も程々に

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:12:54 ID:zCKt5SYp0.net
>>283
なにテンパってんだ?

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 13:18:25.20 ID:d4WpAJZP0.net
無敗の2冠馬なんて名馬しかいないからな

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 13:25:22.73 ID:SxDISBPz0.net
460kgぐらいという名馬の条件である大きすぎないというのには当てはまってる

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 13:31:21.71 ID:60Yw7VKB0.net
サリオスさえいなければ圧巻の圧勝だし、サリオス自体もコントレイルがいなければ三冠馬を狙える器

恐らくサリオスがオルフェ級の能力でコントレイルはディープ級なんだろう

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:34:46 ID:A63YN3C30.net
>>258
皐月賞は香港の名手、Y.Fukunagaが乗ってただけだろ
俺の知ってるいっくんの騎乗じゃないわ

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:35:27 ID:oYvxKdLL0.net
>>290
オルフェの方がディープより強いから逆だな

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 13:42:16 ID:s5tUe/CR0.net
>>292
オルフェ2回も二ケタ着順あるのに?

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 13:53:43.81 ID:/Xc9v6wh0.net
リアルに対戦する機会のなかった馬の優劣は100年議論しても平行線、というのが持論でね
互いに傷つけ合うだけで何も得るものがないし、やめないか?少なくともここでする必要はない論争だろ?

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 13:57:36.17 ID:pdb9cIaT0.net
安定して力が出せるのはディープの方だけど能力でいったら甲乙つけ難いし付けられるもんでもないだろ
コントレイルとサリオスならマイル以下でもない限りコントレイルだろうが

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 14:13:04.74 ID:mmGtV94i0.net
名馬の条件は春天勝ちだからな
コントレイルも距離がどうなるか分からんけど春天勝ってほしいわ
ロードクロサイト産駒なのに青鹿毛で出てきたからステイヤーの父系を強く引き継いでる可能性もある

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 14:48:39.59 ID:RaCNv8ig0.net
強い馬だろ。わざわざ確かめるまでもない。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 14:55:45.90 ID:DjsBuauO0.net
名馬の条件が春天とか何十年まえの話をしてるんだよ

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 14:59:35.88 ID:EKQTynXt0.net
>>296
青鹿毛は両親から遺伝子の引継ぎが必要(両方青鹿毛か、青鹿毛と青毛の遺伝子を引き継ぐ必要がある)
ロードクロサイトの産駒は今のところ4頭で毛色は黒鹿毛、青鹿毛、青鹿毛、芦毛
おそらくロードクロサイト自身が芦毛の他に青鹿毛の遺伝子を持っている
ディープは自身の産駒やサンデー産駒の毛色のパターン的に鹿毛と青毛の遺伝子持ち

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 15:00:35.81 ID:0UQE1qRp0.net
種牡馬になったら本当のところわかるんじゃないの
現役時代に鈍足・ラキ珍扱いされた馬は例外なく種牡馬で失敗してるし 最近だと使い分けで結果だしてた馬もそうだけど
キンカメ系全般、オルフェ、モーリス、オペあたりなんて綺麗に全部失敗してるし 

反対に現役時代にレース選択間違えたって散々言われてたキズナは大成功してるし結構わかりやすい指標

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 15:05:26.01 ID:DjsBuauO0.net
ラキ珍扱いされた全て馬が失敗してるんじゃなく、失敗した馬が全てラキ珍扱いされてるだけだ
何故なら、5chでは全ての馬がラキ珍扱いされてるからな

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 15:10:11 ID:Xa/CPGlk0.net
ワンアンドオンリー アウォーディ
共通点は?

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 15:23:01 ID:K4cs3eX00.net
ディープってホモ鹿毛じゃないの?
栗毛出ないんだろ?

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 15:23:22 ID:DjsBuauO0.net
因みにキズナだって散々ラキ珍扱いされた
ググればいくらでも出てくる
そんなもんで判断出来れば誰も苦労しない

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 15:24:53 ID:K4cs3eX00.net
いや、青系は鹿毛グループなんだっけか

わからん

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 15:40:27 ID:UtSE/kym0.net
種牡馬で大成功するから今年引退させるべき

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 15:47:37.23 ID:RaCNv8ig0.net
>>304
本当だよねw

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 15:59:18.78 ID:hMtGy5/Q0.net
>>167
ああこんなスレあったなと思ってついでに他のスレとかも今読み返してる
やっぱフォーム厨の長文っておもしろいわ

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 16:01:45.06 ID:XJDYlpDS0.net
>>200
エピファよりジャスタだろ

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 16:03:52.50 ID:37I6zr5c0.net
ディープの正当後継者や
歴史の瞬間を目撃しろ

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 16:22:41 ID:5gJ8NhpE0.net
4年前はマカヒキ最強だと言ってただろ?わかんないもんだな

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 16:27:25 ID:C4lZLCoJ0.net
ディープ産駒はクラシック向けと言われ、実際数多く勝ってるが牡馬クラシックを複数勝った馬はいないだろ
それを無敗で達成したんだから期待されて当然だわ、ディープも死んでしまったし

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 16:29:28 ID:AAh7WlO50.net
ディープに良く似ているよな
馬体だけ見ると超弱そうなんだけど
実は強い
プロの相馬眼泣かせの特質系の馬

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 16:31:39 ID:R30rb80U0.net
飛べないディープという表現がピッタリだな
飛べない分、ピッチで稼いでる

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 16:38:46.94 ID:OveBhrvb0.net
セレクトセールでは客から大笑い
生産者も期待されず
最低価格で付き合い購入した購入者、もち期待せず
それでも三冠馬になったディープ
そのそっくり馬体、パドックで馬を見れるやつなるほどパドックで消したくなる馬
ここまでそっくりな子供が死んだ年に産まれて来る、この奇跡
そんな馬が弱いわけがない

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 16:53:36 ID:TJnd2yoa0.net
ハイペリオンなんかも確か小さくて見栄えが悪い馬だったんだよな
サンデーサイレンスは言わずもがな

確かに見た目は重要だけど、重視し過ぎると見られる側も見る側も損をするよ

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 17:00:36 ID:TJnd2yoa0.net
ただ、コントレイルに関しちゃケツのラインとツヤの美しさはガチ
牡馬であんな綺麗なケツの馬は滅多に見たことがない

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 17:06:26 ID:G8R77oDw0.net
そういえばダービーの時にGCで誰かがしきりに言ってたな
今まで全く見たことのないタイプの名馬だって
勝馬の野口だったかな?うろ覚えですまん

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 17:14:04.32 ID:pYNSV1Ln0.net
コントレイルが三冠馬になったら
無観客だから→「無観の帝王」だな

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 17:37:08.67 ID:WCyruA1g0.net
個人的にはルドルフの競馬を覚えたディープという印象
ピッチ走法はパワーのいる馬場に向く
東京よりも中山で映える馬なのかもしれない

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:01:19.87 ID:tIb09Jjt0.net
真面目に走らん馬はディープでも長持ちしてるな
アルアインとか

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:02:54.70 ID:U8bb6ELd0.net
オペラオーみたいにいぶし銀になれるかもしれん

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:12:28.83 ID:7K0zqdkB0.net
>>287
なんだ!テンパるって言葉の意味を知らないのかw
日本人なら園児でも正しく使えるのにw
冷静沈着な様をテンパるってw

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:12:29.13 ID:hbInUUss0.net
無敗の二冠馬といぶし銀の称号は合わないだろw

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:28:17.11 ID:TJnd2yoa0.net
いぶし銀てのはドトウみたいなのを言うんだよ

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:37:00.92 ID:c1Y7gMqJ0.net
>>258
実際に福永がテンパって負けた例なんてあったっけ?
ノリはどうか記憶にないが、池添なんてG1では自分の方が強い馬に乗ってて
福永にやられっぱなしって例ばっかなんだが?
池添自身もそう認めてて「福永先輩はG1でもいつもリラックスしてるから」言うとったぞ
ソースはnetkeibaのハゲとの対談

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:37:59.83 ID:qj0CFnUV0.net
間違いなくディープの最高傑作で一番期待できる後継種牡馬だろう

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:47:44.71 ID:wt+Y66DF0.net
ディープ産駒の牡馬として、間違いなくこの馬が最高位になるな
種牡馬としても期待が高い

ゆえに菊花賞では、忖度をやってて勝たせなきゃならない

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:52:00.47 ID:8BxhvOQV0.net
>>315
前に5chで見た情報だけど
社台の人が馬体が完璧で強かったナリタブライアンの様な馬は種牡馬としては成功せず
馬体を見て強いと思えないのに強かったディープインパクトの様な馬は種牡馬として成功するとか
言ったとか。コントレイルは種牡馬としても見込みがあるな

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 18:52:03.20 ID:W2U8QBOV0.net
今のところキズナと同じレベルに居ると思う。

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 19:06:32.44 ID:ekFEl0Kr0.net
2歳時点で世界トップレベルの馬と言われてるのに
成長しようがしまいが古馬でも強いままよ
スペシャリストで勝てるかどうかの強さ
府中2000のアーモンド、重馬場ジェネシス
マイルのアレグリア、春天フィエールくらいか

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 19:11:43.39 ID:qj0CFnUV0.net
条件によって勝ったり負けたり程度の今の古馬陣とはモノが違うと思うよ

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 19:25:26.73 ID:qmoYb9Lr0.net
ぶっつけで菊花賞?
神戸新聞杯を挟むの?

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 20:43:14.59 ID:TkKWk0jO0.net
強いっちゃ強いが他のレベルが低すぎると思う

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 20:44:28.53 ID:qj0CFnUV0.net
今年がレベル低いと思ってる奴は
今の古馬がレベル高いと思うのだろうか

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 20:49:07.19 ID:h31ffNe30.net
オルフェーヴル以来の大横綱だろ
父の置き土産を取りに来年凱旋門だな

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 20:53:44.67 ID:ik4yO92Y0.net
>>335
もし今年の3歳勢が古馬をバタバタ狩り始めても
3歳のレベルガーから全体的なレベルガーにクラスチェンジするだけなんだろうな
斜に構えてしょうもな

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 20:56:21.84 ID:ekFEl0Kr0.net
ディープやルドルフですら成し得なかった
2歳王者かつ無敗クラシック2冠だからな
現状並んでる馬はブルボンとトキノミノルくらい
日本競馬史上3頭しか達成していない偉業
他の得意条件以外では微妙な名馬達とは格が違いすぎる
ブルボンほど距離に不安は無く
トキノミノルほど体質が弱いわけでもない
秋には歴代最強の3歳馬となるだろうな
世界のムーアが「これほどの名馬に乗れて嬉しい」と絶賛するほどの歴史的名馬

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 21:07:16.08 ID:Qj4jrsv90.net
デアリングタクトどころかレシステンシアに勝てるのか?

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 21:08:30 ID:mmGtV94i0.net
コントレイルの強みは条件不問なところだろ
先行してよし、後方待機もよし、超高速馬場も荒れ馬場も稍重馬場も問題なし、スローペースもハイペースも経験済み
福永はこれを「学習能力が高い」、矢作さんは「運動神経がいいとしか言えない」って表現してるけど
サリオスにも同様のことが言える
この2頭は条件問わず走ってるんだよな
古馬牡馬の連中とはレベルが違う

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 21:26:15.19 ID:LLko2Fhz0.net
コントレイルって飛行機雲ってのが洒落てるな

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 21:26:30.72 ID:ekFEl0Kr0.net
デアリングもレシスも必死に走ってあの程度
手抜いてサリオスに楽勝するコントレイルとは力が違う
不良馬場なら何とか勝負になるかもな

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 21:26:58.88 ID:SDFNcrZx0.net
>>339
馬券下手の想像力の無さは異常だなw

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 21:41:36.50 ID:l9WbLrWN0.net
ブルボン級だな
しっくりきた

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(Thu) 21:57:50 ID:Hn2FbCUC0.net
キタサンブラック以来の牡馬の大将格になれそう
古馬でも無双してディープやオルフェに並ぶことができるか

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 22:42:37.61 ID:3NHdLpfb0.net
史上最も消耗せずに春二冠を制した馬かもしれないな

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 23:08:59.49 ID:UsLHL5LI0.net
>>342
サリオスが雑魚の可能性

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/02(木) 23:16:45.36 ID:MIDIMBwW0.net
ラウダシオンを物差しにすれば

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 00:11:17.99 ID:2k8LcH1Z0.net
真面目に走ってない感じは伝わるな

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 00:12:48.36 ID:lxYqennp0.net
真面目に走ってない馬が真面目に走ったとしてもたいてい真面目に走ってないときと遜色ないスピードなんだよ

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 00:22:40.60 ID:mlAwnaVa0.net
>>350
遜色ないの使い方おかしくね?
ていうかそれどこ情報?

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 00:26:21 ID:Q4tPXaXS0.net
>>351
言葉の綾だね
真面目に走ってないいないときを最高のパフォーマンスと捉えた揶揄なのです

どこ情報というより、今まで競馬見てきたら大体分かること
追ってなくてあのスピードなら、追ったらもっとヤバいんだろうなってのは大抵さして変わらない
スレ立てて検証してみてもいい

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 00:29:05 ID:7j8ktwAG0.net
>>347
まあダービー見たらそう感じるのも無理はないな

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 00:32:04.63 ID:Q4tPXaXS0.net
>>351
持ったままや追わずに圧勝←逆に追ったらどうなる?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1593703816/

立てといたわ

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 00:36:32.89 ID:myzLhs3u0.net
慣例で考えるならコントレイルは早熟、行けても中距離馬で
夏以降も伸びてくる馬に差を縮められるはずなんだけど
それでも追いつかない能力差があるかどうか

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 00:53:30 ID:Uc6D2/GN0.net
ディープタイマーなんて言う眉唾ものよりノースヒルズタイマーなんとかしろ

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 02:41:39.01 ID:awzjGfND0.net
むしろ逆
ディープ×米国血統は成長するにつれ筋肉がゴリゴリついていく晩成型
ただしその適性は日本の芝と真反対

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 03:04:03.32 ID:t6EB5CIs0.net
コントレイルに関してはガッツリ追ったらどうなるかってのは検証するまでもなく実際に東スポ杯で見せてるからな

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 03:55:42 ID:L78Amlhh0.net
>>338
現実問題として、今の時点で歴代最強のダービー馬。2冠馬とか
マスコミがまったくと言っていい程煽ってないからな
多分無敗で何とかってのは重視されていないと思う
着差とレコードが重要だろうな
菊花賞でレコードかつ7馬身つければ、最強の文字が躍りだすかもしれん

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 04:01:20 ID:YMVlf99T0.net
むっちゃ強いで
最低でもディープ級やから
今までのディープ産駒とは明らかに別次元や

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 04:02:26 ID:YMVlf99T0.net
>>240
そりゃお前の見る目が無いだけだ

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 04:05:55 ID:dszeTWJo0.net
マスコミが煽ってないのは流石に馬云々じゃなく時勢の問題じゃね
多分菊花賞圧勝しても大して煽らんと思う

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 05:22:31.75 ID:e4imUHJR0.net
>>350
なんでお前ごときが知ってんの?関係者でもないくせに

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 05:45:16.60 ID:P2/QHgh10.net
>>326
翌週のG1も見なかったのかお前

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 07:00:21.21 ID:AcE5nOVA0.net
真面目に走らせたら2歳秋の2戦目で毎日王冠勝ち負けするレベルだからな

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 07:34:04 ID:BEpij5fS0.net
それも半年乗り込めない期間があってか

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:00:22 ID:gzbRMxPn0.net
毎日王冠のキングリーより東スポのコントレイルのが斤量重くて0.1差だからな
斤量差考えたら2歳時点でコントレイルのが上という事実
化物すぎるだろ

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:19:17 ID:XhLq8OXo0.net
サリオスが大体オルフェぐらいの能力
コントレイルはバケモンだよ

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:23:41 ID:dUUrYLuQ0.net
一つだけ言える事は

凱旋門賞には絶対行くな!!!!!
ただそれだけだ

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:29:05 ID:uUdkQi160.net
皐月の最内枠で福永がスタートからポジション取りに行こうとしたら馬が自ら荒れ馬場を嫌って控えたって言っててちょっとこいつのセンスやべーなと思った
ルドルフを彷彿とさせるわ
俺その時代は精子にもなってないけど

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:37:04 ID:HkGSLCnl0.net
>>358
コントレイルはソラを使うから追った伸びるとかいう理論

過去の名馬も大体ソラ使ってますが
ソラの使わない馬ってあまりいないんですが

追えばソラは使わないと思ってる競馬初心者たちへ
それなら”ソラ使うから”って心配なぞいらんがな
追えば伸びるんだから

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:48:15 ID:n0EF2gRv0.net
競馬でソラを使うって言ったら基本的には
勝負どころで気を抜いたりゴール前で先頭に立つと走る気を無くしたりするような所謂「悪癖」に限定されてるだろ
勝ちを確信して最後に緩めるのもソラを使うと言ったりする場合があるけどちょっと違うよな

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:51:13 ID:JnlGmM/K0.net
「ソラを使う」って言葉を使いたがる奴のニワカ感は異常

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:53:44.50 ID:6LX6gHB80.net
オレもこの馬には凱旋門なんか行って欲しくはない。海外戦に時間を取られるのは勿体ないね。海外戦に行く馬はそれ仕様に仕上げた馬で良い。もしかしたらG1勝利数7を越えられる初めての馬になりそうだからな。

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 08:57:08.73 ID:8BJ5C7N00.net
無敗三冠馬による凱旋門賞初制覇だとさらにラスボス感が出てしまうからな
ナカヤマフェスタぐらいの馬が凱旋門賞を勝つのがちょうどいい

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 09:32:33 ID:myhyByTA0.net
2歳からダービーまで勢力図かわらない世代だから
所詮は量産型よくて量産型プラス

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 09:41:49 ID:THmtQVPy0.net
東スポ杯みても強さわからん奴いるし、皐月賞みてもサリオスの方が強いとか平気で言う奴もいるしな
そういう奴って絶望的にセンスないんだから何言ってもムダだぞ 相対的にモノを見る力が全くない
IQ20違うと会話成り立たないらしいしそういうこと

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 09:43:58.05 ID:gQ3vz0Hz0.net
マカヒキを越えろ

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 10:03:11.66 ID:dgcU9U9h0.net
弱いわけないだろ

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 10:09:43 ID:n0EF2gRv0.net
無敗の二冠馬を量産する種牡馬なんてかつていたことがないのに、量産型とか言ってる奴は精神障害でもあるのか?

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 10:18:52.63 ID:9312xxwFB
http://zubatan123.blog.fc2.com

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 10:16:14 ID:E/N870KL0.net
>>167で赤っ恥晒した乱視相馬眼のエセ預言者が引っ込みつかなくてゴールポスト動かしてるだけだろ
かまう価値もない

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 10:23:26.55 ID:myhyByTA0.net
>>380
君の頭と同じでレベルが低いんだよ

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 10:33:07 ID:idaT8BBE0.net
世代の上位二頭のみを指して「勢力図」とか言うキチガイの頭の弱さには敵わんだろw
3番手以下なんかコロコロ変わってるのに

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 10:59:16.87 ID:pVgHLSXm0.net
世代レベルが低い「可能性」はある。それは否定できない
が、そんなものは実際に世代の一線級同士をぶつけてみるまでわからない
それが事前にわかるならエアシャカ世代のツートップがジャパンカップで3番人気4番人気になったりはしてない
まだリトマス紙にかけていないものを>>383のように断定形で喋っちゃう軽率さんは
これまでの人生でも口から出た災いでたくさん恥をかいてきたのだろう
哀れである

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:01:21.92 ID:aQR4bD1i0.net
スマイルカナ「私でも古馬に勝てたわ」

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:05:05 ID:W1cXbmDQ0.net
>>364
翌週って安田記念のことか?
あんなん普通なら池添のは早仕掛けで失速するようなタイミングだろ
完全にグランアレグリアの後半スプリント能力の力だけじゃんw
騎乗を語るレースじゃないんだよあれ

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:06:07 ID:ZlM4Ln0q0.net
>>380
2005年からずっと無敗のクラシック馬すら出てなかったのにディープが死んだらいきなり2年連続だぞ
確率で普通に考えたら、八百長か奇跡かのどちらかって話だぞ

八百長してスターを作り出し盛り上げるのは通常のセオリーだしな

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:09:56 ID:pVgHLSXm0.net
これだから陰謀論者とは会話したくない。結論から考察が構成されている

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:14:30 ID:fJaQvapL0.net
サートゥルナーリアが無敗の皐月賞馬になった時点ではディープもまだピンピンしてたけどな
マイ理論に都合のいい情報だけチェリーピッキングしようとするからこんな初歩的なミスを見落とす

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:17:37 ID:xUIadmtp0.net
サドルの時の方がゴリ押し感ハンパなかったろ

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:20:50 ID:21Zk/aYx0.net
遅くとも4月7日にはディープ種付中止の報道がされてたから一応ピンピンではないぞ
陰謀論者を擁護すりつもりは微塵もないがw

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:26:07 ID:qzNXYDf70.net
>>389
じゃあ、おまえはJRAにとって都合の良い奇0.000000000000000000000000001%が毎回偶然起こってると信じてんのか?

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:26:27 ID:21Zk/aYx0.net
>>387
それ言い出したらダービーだってコントレイルの能力で勝ったとも言えるし水掛け論しか産まない反論だな

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:29:56 ID:21Zk/aYx0.net
>>393
なんで毎回JRAに都合の良い奇跡?が起こったと思い込んでるんだ
つかその確率はどうやって算出したんだよw

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:30:37 ID:fJaQvapL0.net
>>393
子供かよw

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:30:42 ID:W1cXbmDQ0.net
>>394
ダービーは無理のないレースで、かつ、3角で福永と池添がポジション取りあって
先にそこに福永が入った(池添が悔しがってる)っていう騎乗の上でのプラスポイントがあるんだよ
それと、かかるの全然怖がらないでスタートから出していったとこね
しかも池添が並んで来たら軽く促してもいる

安田記念は、普通の馬なら止まるタイミングで仕掛ける騎乗のマイナスがあっての
圧勝だから、こちらは確実に馬の力だけと言えるんだよ

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:32:02 ID:MRAlTie30.net
>>393
頭悪そう

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:34:37 ID:21Zk/aYx0.net
だからそれ言い出したら安田の池添が好騎乗だって言ってる奴もいるっての
競馬はおまえの感想を中心に回ってるんじゃないんだよ

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:35:27 ID:fJaQvapL0.net
無敗の春二冠に限っても、そんなにしょっちゅうあるもんじゃないとはいえ
1984年のグレード制導入以降ルドルフテイオーブルボンディープ、今回のコントレイルで5頭
だいたい7年に1回発生しているんだが
その小数点以下0の羅列はなんなの?w

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:40:25 ID:qzNXYDf70.net
>>396
それはおまえだろ、どんだけピュアなんだよ、幼児か?

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:41:49 ID:it5RY4h60.net
>>393
こいつピッチャーがヒット打つたびに打率1割のやつが打った!八百長!とか叫んでそうw

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:43:00 ID:21Zk/aYx0.net
>>401
とりあえずその確率をどうやって算出したのか回答をくれよ
純粋に興味がある

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:44:04.16 ID:qzNXYDf70.net
>>402
打率0.01割の選手が誕生日とか結婚記念日だけは打率10割になるようなもんだろ

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:45:46.47 ID:qzNXYDf70.net
>>403
自分で計算しろよ、どうせおまえは自分で調べなきゃ納得なんかしないだろ

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:49:16.66 ID:21Zk/aYx0.net
陰謀論者っていっつもノーザンに有利なようになる論調なのに
今回だけは何故かノースヒルズ忖度という設定なんだな
サリオス勝たせなきゃ駄目じゃんw

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:50:41.12 ID:21Zk/aYx0.net
>>405
どうやって計算するんだよ
計算に必要な要素の一つすらおまえは提示できていないのに

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:54:44.44 ID:D8GuZY/C0.net
>>388
どす黒い競馬、競馬関係者なんて屑の中の屑、八百屋なんて当たり前
八百屋が嫌ならギャンブルとかやってんじゃねえよ

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:56:08.10 ID:qzNXYDf70.net
なんだピュアじゃなくてただのアホ人か

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:56:36.22 ID:21Zk/aYx0.net
つうかさ
おまえがどうやって算出したんだと聞いたのに俺に計算しろってどういうことなん?
計算式なんて有りませんって言ってるのと同じだよなそれ

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:57:28.70 ID:jW2vzgHH0.net
あれだけゴリ押されたサートゥルナーリアが無敗の二冠を達成しなかったように
あれだけ無敵の史上最強馬と持ち上げられたアーモンドアイが要所で敗れ去るように
案外中央競馬って操作されてないと思うんだわ

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:58:39.66 ID:21Zk/aYx0.net
解は0.000000000000000000000000001%です
ここから計算方法を導き出しなさい

アインシュタインでも無理ですぜ旦那w

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 11:59:25.98 ID:nuIzO7e80.net
中央競馬は売上少ない時にオッズ操作で儲けてるだけで、勝敗にまでは関与してないだろ

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:05:26.80 ID:O3RBUCKv0.net
オッズ操作でどう儲けるの?

売上少ない時はもうどうしようもないのにオッズ操作は即効性あるの?

例えば9Rにオッズ操作したら10Rは売上が大幅に向上するの?

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:05:47.96 ID:it5RY4h60.net
無能な奴に代わって計算してやったぞ
全く能力の同じ馬がフルゲート18頭のレースで4連勝する確率
0.000953%
5連勝する確率
0.000053%

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:08:55.54 ID:YB17kxqV0.net
>>406
これなw
自分の脳内にある「こうであるはず」に現実世界の方を適合させようとするから簡単に破綻する

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:11:49.79 ID:grhJ1+hl0.net
>>415
そんなの誰でも計算できるわい

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:16:07.10 ID:0LqtA2Q70.net
>>399
池添は結果的に好騎乗
福永は普通に好騎乗
どっちも好騎乗には違いない
ただこの話、安田記念で福永がテンパるって言いがかりの話だから好騎乗云々は関係ない
話をすり替えて何がしたいんだ?

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:17:23.64 ID:YB17kxqV0.net
とにかく、無敗の皐月賞馬なんてJRAの都合によるヤオがなければ生まれない
というのがおまえの主張であることだけはわかったよ
で、該当馬は
1984年 シンボリルドルフ
1985年 ミホシンザン
1991年 トウカイテイオー
1992年 ミホノブルボン
2001年 アグネスタキオン
2005年 ディープインパクト
2019年 サートゥルナーリア
2020年 コントレイル
これだけいるわけだが。それぞれの年において、JRAがどのような事情で無敗の皐月賞馬を誕生させたのか
それ以外の年はどのような事情でそのようなヤオを行わなかったのか
その論を主張するならまず上記をうまいこと説明してくれ。たかだか37年分だ、10のマイナス28乗みたいな確率を計算する能力があるなら簡単だろ?

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:21:33.95 ID:RVJLgQ780.net
コントレイル信者って
コントレイルは過去の名馬合わせてどの位置付けにいると見てるんだろう

オルフェクラスなのか
ディープくらすなのか
キタサンクラスなのか

今のところはまだ強さハッキリ分からないよね?

421 :バカな予想家:2020/07/03(金) 12:25:01.91 ID:/SRia44j0.net
東スポ杯のあれは中々でない

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:25:15.00 ID:w8GrFSeM0.net
>>420
オルフェクラスは楽にあると思う
ディープ抜けるかは微妙だが抜いて欲しいね

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:25:47.71 ID:21Zk/aYx0.net
>>415
それは「馬の能力が同等、かつレースにおける全てのファクターが出走する全馬に対して同等」という
競馬としては極めて特殊な条件下での確率だよな
まずゲートが違う時点で合致しない
現実に全く即していないな

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:26:48.95 ID:fInP7B/p0.net
>>422
オルフェクラスは無いだろう
オルフェは凱旋門2年連続2着だがコントレイルは3着にも入れない馬だと思う

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:30:53 ID:GeWxOvSX0.net
>>424
いや、ソレミアごときに鼻差負けってレイルリンクやプライドに負けるより格下だから

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:30:54 ID:aXOs9v870.net
こんなの量産型だろ
凱旋門賞なんか走ったら48の二の舞で大恥晒すわな

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:32:31 ID:ttZUSAuA0.net
コントレイルは成績ほどの強さ感じないよな
実際大して強くないからなのか
逆にあまりに強すぎるからなのかはわからんが

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:42:34.47 ID:XxI2Md5y0.net
>>427
コントレイルが強いのか弱いのかは現状未知数というしかないけど
それを現時点で量産型とか断じてる人達を36年前に転送したら
「ルドルフ?シービーのような強さは感じないな。二番煎じの量産型」って言ってたんだろうな
って思うと嘲笑を禁じえないw

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:44:38.26 ID:4+ifGwac0.net
あと、すぐ信者とか言い出すやつな
宗教でもやってのかよwバカじゃねーの

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:48:52.42 ID:K8iw1SBY0.net
久しぶりにワクワクさせてくれる馬だから普通にごく自然にコントレイルを好きなだけなのに変な奴がいると草

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:51:48.76 ID:1TExx/0L0.net
菊→ジャパンカップ圧勝だったらもうすることなくね?

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:53:05.14 ID:1TExx/0L0.net
今の時代にルドルフとかまちがいなくラキチン認定されるだろ

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:55:34.41 ID:1TExx/0L0.net
この馬がマカヒキやワグネリアンみたいなったら悲しすぎるわ

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:56:44.58 ID:1TExx/0L0.net
この馬は東スポ杯でガチ追いなら怪物だと証明済なのがすごいわ

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:57:40.97 ID:Ado+tQYi0.net
>>422
そもそもオルフェ>ディープなんだがw

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 12:59:14.36 ID:1TExx/0L0.net
>>435
素人かな

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:00:11.77 ID:9/MSl6Ue0.net
>>435
ジェンティルに負けてるオルフェがディープより上はない

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:08:02.74 ID:4yhQKcqU0.net
○○クラスってのは最終的な到達点のこと?
コントレイルが今すでにそこまで強いってこと?
今後の成長も間違いないってこと?

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:18:18.59 ID:H3+wNqaO0.net
最低でもブルボンやらコダマと同格の馬として歴史に残るわけだから
歴代でならともかく、現役で絶対に勝てないと思えるほど相対的に強い相手はいない

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:18:37.54 ID:GNLElmYE0.net
皐月賞を見た限りだとサトノフラッグは量産型で間違い無いがコントレイルは違うんじゃないかなあ

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:26:11 ID:myhyByTA0.net
G1勝ってないのは量産型ですらないよ

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:27:21 ID:a+gMCOyO0.net
ダービーがピークの競走馬的には理想型。秋には枯れてるが惰性で三冠は取れるやろ

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:28:19 ID:4+ifGwac0.net
他全部スルーしてそれにだけ反応すんのかよw

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:31:59 ID:wdM7ZnMh0.net
ぶちゃけ、すでに日本競馬では歴史に名を残す名馬

今後は、

晩節を汚して、普通の三冠馬に成り下がるか

それとも、世界的な名馬の仲間入りをするか

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:39:11 ID:kQYl8whU0.net
>>419
上層部がディープ大好きだったって事だけはわかりやすいな

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:47:58 ID:uUdkQi160.net
サトノフラッグって500キロ近くあって重の弥生賞勝ってるんだけど量産型って一体なんなんだ?

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:51:52.62 ID:21Zk/aYx0.net
G1馬が量産型なんて言われるのはディープくらいだろうなw

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:51:58.72 ID:B6IYHcv20.net
アイドルグループ全員同じ顔に見えるとか言い出すタイプだろ
まともに相手したら駄目だよ相手はボケ老人なんだから

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:54:59.19 ID:w7J+ujGH0.net
>>415
それ+ディープが死んだ年に2年連続で出てくる確率と今まで出なかった確率
これも+しなきゃだめなんじゃないか?

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:56:21.77 ID:tCG6Cxk40.net
>>221
筋肉ついたらマカヒキみたいに固くなって成績落ちるかもな

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 13:58:06.17 ID:w7J+ujGH0.net
あと今年のカレンダーの特集が三冠馬だったらしい
たまたま三冠馬の特集をやっている偶然も+すると
やっぱり0.0000どころじゃないんじゃないか?

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:08:07.45 ID:vWrDIYeM0.net
菊は勝てるのかな

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:10:21.45 ID:SuSydCE10.net
>>451
もっとレアな特集組んでた年があったらどうすんの?

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:12:21.16 ID:5YqWBD6J0.net
>>453
三冠馬の特集は競馬歴7年だが初めて見たな

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:12:52.73 ID:4+ifGwac0.net
>>449
ディープが死んだ年なんて有史以来2019年の一回だけなんだがw
カレンダーの三冠馬特集は今年初めてやったのか?
言っとくがサイン理論の信奉者と真面目な議論をする気はないぞ?

あーブルーインパルスがダービー前日に飛んだのが偶然かサインかは河野大臣に直接聞いてくれ。俺は知らん

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:13:43.77 ID:SuSydCE10.net
因みに何度続けて同じ結果になろうが次にの結果に確率の偏りは発生しない
>>449は確率論的に誤り

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:16:15.03 ID:SuSydCE10.net
あと、カレンダーで三冠馬の特集をすることが実際の競馬で勝率に何らかの影響を与えることの証明が出来ないと>>451の意味もない

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:21:13 ID:Ado+tQYi0.net
アホと素人と暇人しかいないなw

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:24:59 ID:e1KJURXz0.net
ようアホの素人の暇人

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 14:26:59 ID:SuSydCE10.net
まずレースの結果に影響を及ぼす要素として成立し得ないものを取り上げても意味がない
カレンダーの特集が三冠か否かでレースにどんな影響が出るんだ?
それが何かのサインだという話なら循環論法であるうえに当然確率論からは逸脱することになるよな

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:05:58.90 ID:0/R2PK8v0.net
まあスターを作り上げるためにいろいろやるのはどの世界でも当たり前の事
将棋だって連勝中に藤井くんを勝たせたいと対戦者も言ってたし
スター=金になるんだ現実を考えたら意図的にスター作るのも普通にありだろ?
普段から八百長疑惑が多い競馬ならスターぐらい簡単に作り出せるだろうし?
わかっているからこそカレンダーもそれ用に製作している可能性は否定できんな
レース後に当たり馬券のオッズも大きく下がる事もよくあるし
援護したくてもやっぱり疑うところしかないなw

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:07:39.00 ID:kB9VgJDB0.net
要するにカレンダーではオルフェ超えてるってこと?

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:12:06.43 ID:v2zW5Ax60.net
まだ負けてないから強さを確定できんな
歴史的にはブルボンと同格だが、血統的にブルボンより菊を勝つ可能性が大きい

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:15:10.70 ID:pzusoS7g0.net
アンカツ
こいつ、JRAの競馬番組によく出てる
元JRA騎手で笠松の騎手
笠松で八百長疑惑が出てるのに何も言わない
このあたりも胡散臭い、笠松は八百長ない笠松の事なら何でも知ってるみたいに言ってたんだから普通なら何か言うはず
アンカツ見てると犯罪者が捕まると犯罪者してないって言うのと同じなんじゃねえか?と思えてくるす

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:20:15.48 ID:e1KJURXz0.net
>>461
>レース後に当たり馬券のオッズも大きく下がる事もよくあるし
事例あげてみて。よくあるっていうならとりあえず5例ほど
これ事実なら大変なことだよ?

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:26:46.87 ID:T18T9dou0.net
>>465
エアプかよ?まず競馬みろよ

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:36:51.73 ID:e1KJURXz0.net
>>466
いいから5例あげろよ
レース中じゃなくてレース後に下がったって見たことないが

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:43:18.83 ID:B6IYHcv20.net
レース後に下がるなんて見たことないわ
どうせ見てるサイトの更新が遅いとかそんなんだろう

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:44:56.81 ID:hRYgZVOH0.net
>>465
下がりまくってるぞ
グリーンチャンネルすら見てない貧乏人か?
だったらゴールと同時にJRAのホームページでオッズ見ろよ
ていうか馬券が当たって確定前にホームページでオッズを確認しないのか?

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:48:40.62 ID:B6IYHcv20.net
そもそも集計時間はほとんど締め切り直後だろ
そこからレース後にオッズが変わるとかありえなさすぎる

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:53:55.38 ID:hRYgZVOH0.net
レース後に大きくオッズが下がるスレが立つ
翌週なんか変なの沸いて前半のレースでオッズが下がってないデータとか貼り始める

ほとぼりが冷めるとまたオッズがオッズが下がったスレが立つ
翌週になるとまた変なのが沸いて前半のレースでオッズが下がってないデータを貼り始める

ほとぼりが冷めるとまたオッズがレース後に下がったスレが立つ

ずっとこの繰り返し、5ちゃん見てて下がってんのか?思うだろ?

AIとか中国人のバカ買いならほとぼりなんか関係なくオッズが下がるが
この場合はほとぼりが冷めるまで行動しないところがまたミソなんだよな?

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:54:48.14 ID:kxmikfsP0.net
ムーアがあんなコメント出す時点で世界的な名馬なんだよなあ

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 15:58:46.93 ID:9CGbvQws0.net
>>471
地方と競艇はレース中に確定オッズが出るけど、中央はどれだけ避難されても確定オッズはゴール後なんだよな?

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:02:45.67 ID:nhQLNYw90.net
>>464
笠松が黒なのは誰でもは思ってる

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:06:35.41 ID:nhQLNYw90.net
一度ぐらいはクリーンな競馬ってやつが見てみたいよ

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:06:43.47 ID:B6IYHcv20.net
試しに宝塚記念の時系列見てみたけどでも41分とゴール後の最後の確定48分でデータで変化無し
まじでゴール後にオッズが変わったってどれの話なんだよ

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:10:00.29 ID:B6IYHcv20.net
結局具体例一つも出せないとか馬券外れたかガミったかの逆恨みからの妄想か

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:16:25 ID:JjwTyf6P0.net
>>461
>まあスターを作り上げるためにいろいろやるのはどの世界でも当たり前の事 ←お、そうだな
>将棋だって連勝中に藤井くんを勝たせたいと対戦者も言ってたし ←へぇ……(興味ないので知らん
>スター=金になるんだ現実を考えたら意図的にスター作るのも普通にありだろ? ←普通かどうかは知らんがありえない話ではないね
>普段から八百長疑惑が多い競馬ならスターぐらい簡単に作り出せるだろうし? ←言うほど簡単じゃないと思うよ?
>わかっているからこそカレンダーもそれ用に製作している可能性は否定できんな ←可能性を否定するのは難しいからね
>レース後に当たり馬券のオッズも大きく下がる事もよくあるし ←は?笑
>援護したくてもやっぱり疑うところしかないなw ←疑う気しかないくせによく言うわ。疑惑は深まった!疑惑は深まった!ってどこぞの特定野党みたいに一生言ってろ

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:19:06 ID:96b6a/O+0.net
>>447
それな
過去の名馬
オグリ ミスターシービー ルドルフ ミホシンザン  スーパークリーク マック ライアン テイオー オペラオー スペシャル エルコン ナリブ ビワ タイシン ウイニングチケット ダンスインザダークなどなど
牡馬産駒がG1勝つのがどれだけ難しいか

ディープ産駒はG1勝つのは当たり前
初年度産駒のリアパクごときで初年度から牡馬産駒がG1勝つんで麻痺してしまうわな

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:22:56 ID:96b6a/O+0.net
サンデー産駒のリーディング上位馬
ハーツ ダメジヤー スペシャル ダンス マンカフェ タキオン フジキセキなんかでもG1勝つ牡馬はなかなか出せない
本当、難しいわ

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:23:39 ID:UamwdJBS0.net
コントレイルはコロナの中
世間に知られる事もなくひっそり引退していきそう

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:28:34 ID:wYcragWG0.net
今娯楽が少ないから露出度高くなってるよ
NHKの朝のニュースなんかでも取り上げられてたし

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:32:50 ID:Hv8BTopY0.net
無敗の二冠だけじゃなく
上がりも連続最速だから
過去の名馬に劣らない強い馬だと思う

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 16:41:23 ID:dszeTWJo0.net
デビューから全戦上がり最速で二冠馬になったのはディープとドゥラメンテとコントレイルの3頭
ディープのように史上最強馬コースを歩むのか、ドゥラのように強かったのはクラシックだけコースを歩むのか
コントレイルは脚元弱いから嫌な予感しかしない

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 17:04:00 ID:H3+wNqaO0.net
テイオーやドゥラみたく怪我で衰えるのが一番怖いな

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 17:27:09 ID:dszeTWJo0.net
半年間育成ができなかった原因も体質が弱いわけじゃなく球節の不安だからな
常に爆弾抱えて走ってるようなもん
ダービー後は疲労が一切見られなかったらしいし、自分で力をセーブできる馬なんだろうけど
古馬戦で骨のある相手と戦って激走したら故障引退もありえる

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 17:29:50.04 ID:VRgeO3VP0.net
種牡馬含めてカスみたいな牡馬しかいない現状
期待値はかつてないほど高いだろ

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 17:36:56 ID:PKArEeRw0.net
>>388
これ、サンプル数15回やんw
二度と確率語るんじゃねえぞ低学歴

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 17:41:51 ID:At72bSf50.net
皐月ダービー2冠馬が故障で菊花賞出られない確率異常に高いからな

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 18:24:41.01 ID:7gARrDVB0.net
全レース一着
全レース上がり最速
位置取りが前でも最速
追い込みに回っても外ブン回して勝つ
どう考えても強いよ

人気も全レース一着なのも納得

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 18:26:31.91 ID:7gARrDVB0.net
コントレイルは4月産まれで身体もまだまだ子供であの強さ
ちなみにデアリングタクトもまだ子供に見える。
こいつらこの先もマジで凄いんじゃないかな?

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 18:30:20.41 ID:JjwTyf6P0.net
>>486
この球節不安っていわゆるソエとは別物なのか?
ソエなら成長とともに自然解消されるものなので、乗り込み始めてレースも使いだしたってことはとっくに終わった話だと勝手に思い込んでた

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 18:36:09.37 ID:JjwTyf6P0.net
つか脚に爆弾抱えているなら当然ジョッキーと情報共有するもんじゃないのか?
追い方にだって注文出すだろ
東スポ杯みたいな競馬をさせたら調教師ブチキレなきゃウソじゃね?

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 18:36:24.13 ID:gzbRMxPn0.net
サリオスもムーアから絶賛されるほどの大器
府中でレコード出すほど高速馬場で強く
阪神G1でも強い勝ち方できるほどパワーもある
コントレイルいなければ史上3頭目の
2歳王者かつ無敗の二冠馬になれた
そんなサリオスを遊びながら軽くヒネったのが
半年も調教できなかったコントレイルなのだから
コントレイルのヤバさがわかるだろう

ブルボンが同じ年にいてそれを2冠で軽く撃破したようなもん

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 19:14:40.52 ID:Llf1upOg0.net
>>227
サンデーなんて所詮アメリカに捨てられた馬だしな
突然変異のステゴ系しか残る可能性ないし

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 19:21:26.91 ID:dszeTWJo0.net
>>492
ソエならソエと言うでしょ
コントレイルは生まれついて球節に難があると矢作調教師が語ってる
東スポ杯のムーアは気を抜かせないために追ってるだけでムチとか使ってないから問題はないはず

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 19:23:03.35 ID:zr2IafYT0.net
>>495
善哉さんが三日間土下座してサンデー売ってもらったと当時のスポーツ新聞に書いてあったが、それは嘘だったのか?

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 19:32:11.88 ID:PKArEeRw0.net
それは嘘だろ常識で考えて分かるだろ
契約社会ってそういうんじゃねえから

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 19:44:11.03 ID:ZBe/AD8H0.net
>>488
素朴な疑問だが、無敗で既に三冠馬達成している馬なんてサンプル数15もないと思うんだけど、どうせいつもの量産型って扱う根拠ってなんなんだ?
間違いなく確率ではないよな?
なのに何故デカい顔して騒げるのか教えてくれないか

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 19:45:47.75 ID:ZBe/AD8H0.net
>>488
お前たちのすぐ下の、バカげた書き込みに突っ込みをいれないのは何でだ?

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 21:40:34.98 ID:6looJfTd0.net
オッズが確定後に下がってるとか騒いでる統合失調症がいるのかよ

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 22:53:31 ID:W1cXbmDQ0.net
>>399
結局、福永がテンパるって話はお前の作り話でした、ってことでおkなんだな?
証明できないなら最初から言わなきゃいいのにw
騎手仲間の池添が「福永先輩はg1でもいつもリラックスしてる」って証言してるのに
なに言ってんだって感じ

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 23:15:19.39 ID:LVVI157M0.net
東スポはムーアがボケかましてムチ落としやがったから、ムチ無いののをごまかす為に
腕だけで必死に追ったフリもあるからあれ実は微妙なムーアの見せかけの可能性も

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 23:18:54.61 ID:LVVI157M0.net
サンデーサイレンスはアメリカで種牡馬入りしたけど種付けの問い合わせが数件しかなくて
まったく人気なくて日本はバブル全盛期もあって吉田善哉に高く売りつけたってのが本当のところ

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 23:31:08.51 ID:Z5fAqyAs0.net
>>504
お前の妄想だろ?現実は土下座だよ
しかも断られて、今度は泣き落とし

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 23:32:50.40 ID:bQ5FiMUs0.net
福永は未完成って言ってるけど
これより強くなるなら最強馬だろうけど
ディープだし伸びしろないだろ
古馬になって初戦負けて嘘故障で引退しそう

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 23:33:04.02 ID:gzbRMxPn0.net
サンデーが2度も死にかける運命を乗り越えて
米年度代表馬にまでなっても米では種馬人気出ず
売却先の日本で神種馬になったという奇跡
サンデーのおかげでディープ、コントレイルに巡り会えた

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 23:59:11 ID:ZWyqphKf0.net
東スポはムーアがレース前にブチ落とされて
体痛くて早く医務室行きたかっただけじゃね
まあおかげでアホみたいなパフォがあるって証明されたが

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/03(金) 23:59:42 ID:CoibHAk30.net
>>506
いい加減、ディープだからって枕詞を使うなら、未勝利馬から無敗でG1勝ち馬までを分けて、伸び代があるかないかを説明してくれ
古馬になって嘘故障で引退とか名誉毀損罪レベルの誹謗してるんだからさ

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 00:04:26 ID:r6Y51Uoa0.net
ムーアは振り落とされた時に右肩を強打しててレース後に腕が上がらなかったんだよな

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 00:12:29.96 ID:ZxAnMEFj0.net
まあ枯れても種牡馬的には最高じゃない?血統的にもいかにもな日本適性母系だし
ロブロイとかサムソン、ボリクリくらい古馬で勝っても種牡馬としてこいつらみたいではな
今後期待されてるのはこの馬どう考えても引退後だしな
もう実質8割くらい役目終わってるだろ競走馬としては

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 00:13:55.17 ID:e9oCq0B00.net
サンデーサイレンスは現役時代から4人の共同馬主
その四人の内の1人が吉田な、元々社台がサンデーの権利を持っていた訳
引退後、他の3人の権利者には16億以上の金を渡して社台が全権利を得た
日本に来たのも必然なんだわ
知らない人いた?

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 00:58:28.46 ID:8HvY5dQh0.net
>>506
血統だけで決めつけてる阿呆の戯言より、実際に馬を見て跨ってる福永の発言の方が万倍信用に足るけどなw

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 01:08:06 ID:dj/dUK3N0.net
血統論者ってそれが全てだと信じてやまないけどさ
この馬の場合は半年間育成できてないという事実がある
過去、そんな馬が無敗の二冠馬になれた事例はない
それぐらい特殊な馬に過去の傾向とか血統論とか持ち出しても無意味だわ

というかコントレイル早熟論を持ち出してる連中って東スポ杯の時からずっと言い続けてるよな
もしかして引退するまで言い続けるの?

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 01:40:12.66 ID:bsBg5SeQ0.net
ドゥラメンテくらいの強さじゃないかな
キタサンみたいに古馬王道で活躍できるタイプではないと思う

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 02:54:12 ID:MHEbYfum0.net
サンデーもディープが出る前までは
チャンピオンホースを出せないと言われてたな

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 03:23:09.49 ID:ZxAnMEFj0.net
距離不安や早熟とかっていうずっと騒がれる不確定要素除いて
やってきた結果だけ見ると怪物以外の何物でもないんだけどな
やっぱ陣営が最初から言ってた距離不安とか普段馬鹿にしたりする血統とかの
曖昧なイメージに引っ張られるんだろうなどうしても

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 03:48:08.13 ID:tXxoFl2L0.net
ディープインパクトですらずっと短距離馬って言ってた人いたからな
新馬や若駒で上がり最速なのは短距離馬だからだとかなんとか

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 05:20:10.46 ID:8HvY5dQh0.net
>>484
全レース上がり最速で二冠達成したのはディープとコントレイルだけ
ドゥラメンテはダービー上がり2位
皐月賞までならドゥラメンテも加わる

ディープが全レース上がり最速なのは捲りの競馬だから当然っちゃ当然だけど、コントレイルは本来先行馬だからディープより異常なことしてるんだよね
先行して常に上がり最速なんだから他馬はどうしようもない

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 07:07:38 ID:e9oCq0B00.net
>>515
リアステに勝ったり負けたりのレベルって事?

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 07:15:05.67 ID:e9oCq0B00.net
>>517
そもそも、古馬G1を1番勝ってるのはディープ産駒
ジェンティル フィエールマン リアパク リアステなんかを見ても古馬でも十分勝てるんだよなぁ

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 07:50:10 ID:0xfS7h9q0.net
>>521
クラシック勝ったのもディープが1番多い
でも、クラシック勝って古馬でもそのまま強かったケースが少ないからじゃね

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 07:59:44.34 ID:c/O/3s300.net
ディープ牡馬で初めて強いと思った馬だわ

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 08:36:42.71 ID:sU7PvB5k0.net
>>522
ダービー勝つと海外行って怪我するか調子ガッツリ崩すからな
ブリランテ、キズナ、マカヒキとかね
サトダイなんかは天皇賞春までは間違いなく強かったのに海外行って喉やってから別馬になっちゃったし

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 08:38:22.98 ID:Nv5izSBM0.net
>>514
コントレイル 牡10 50戦全勝 35冠馬

これの説明時にも早熟って扱いなんだろう

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 09:37:59 ID:YDcqMb7Y0.net
>>506
嘘故障とか外で言うなよwそれ2chの内輪ネタだからな
故障引退は見舞金出てるから詐欺師呼ばわりしてるのと変わらん
今の時勢で放言すると普通に訴えられるかもよ

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 09:41:34 ID:m3pxe4uW0.net
>>518
ディープはマイラーなのは事実だろ
能力が圧倒的過ぎるから長距離も勝ってただけでベストな距離は1600だよ
ディープの能力が10,000だとしたら
1600では20,000になり、3,000だと5,000になるけど他の馬が長距離適性考慮しても2,000とかだから結果的に3000でも圧勝する

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 09:43:08 ID:ykwZ1fqQ0.net
ディープインパクトはマイルは苦手だと思うんだが
むしろマイル以下が1番負ける可能性が高い

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 09:48:52 ID:8N5WJXMQ0.net
皐月賞は史上最強級に強かったけどダービーは普通だった

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 10:06:06.46 ID:YDcqMb7Y0.net
コントレイルはなろう系主人公型だからw
鞍上が力の差を見せつけようとでもしない限り、今後も相手なりに走ってしれっと勝つレースが続くと思う
ぶっちぎりの競馬をする馬が好みなら他行ったほうがいいよ

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 10:14:48 ID:r6Y51Uoa0.net
ダービーとか1敗のG1馬を3馬身ちぎってるんだから、普通にぶっちぎりの勝ち方だろw

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 10:15:59 ID:ykwZ1fqQ0.net
なんか色々書かれてるけどアーモンドアイも似たようなこと言われてたよね…
お前らいつまで掌返ししようとしてるんだ…

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 10:22:26.83 ID:YDcqMb7Y0.net
>>531
いやあれを普通っていうから、毎回9馬身とか刺激のある大差つけて勝たないと脳内麻薬が出てこない廃人の方なのかなと思って他をオススメしといた

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 10:55:57 ID:WQXwgOF+0.net
>>524
サトダイは春天で喉やった
フランス行く前から噂は出てたよ

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 11:01:05 ID:342SYGyJ0.net
激闘でないと強くみえないのかな
ディープのJCとかサムソンあっさりすぎるほど千切って強く見えない
アドマイヤムーンのJCはサムソンと激闘を繰り広げたから強く見える

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 11:01:25 ID:9WHfAk9g0.net
強いだろ
瞬発力お化けだよ

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 11:14:37.14 ID:WQXwgOF+0.net
ディープが最後に化け物出したけどいつまで強いかは未知数
コロナで海外遠征できないのは幸い
大体ダービーの後の合わないローテで壊される

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 11:17:51.26 ID:r6Y51Uoa0.net
>>535
3歳時のサムソンJCは瀬戸口流のイケイケローテで菊から中4週だし仕方ない

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 11:18:46.89 ID:XBWIUTL10.net
>>535
ただの見方一つ、偏ってるかどうかの基準だな
安心しろ
お前を除く大半の競馬ファンには強く見えてる
そう見えない俺ってカッコいいとか勘違いでしかないぞw

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:13:43.38 ID:RefGK4wM0.net
ジェンティルドンナですらムーアの評価はそこまで高くなかった
そのムーアが絶賛するサリオスとコントレイルは相当強い
そんな強いライバルを軽くちぎるのだから
コントレイルは滅茶苦茶強いよ

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:21:49.98 ID:o8ZXJFZV0.net
コントレイルは強いと思うがムーアはラニでも絶賛してたよ

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:33:03.17 ID:Od12zrxX0.net
>>541
ラニは鞍上が下手だから参考にならん

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:36:13.55 ID:o8ZXJFZV0.net
ムーアが絶賛したのはラニとモーリスしか覚えてないな
後は強い馬ですねーだった
コントレイルは誰が見ても強いけどね

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:39:09.08 ID:w+1S7u6h0.net
コントレイルは強いけどアーモンドアイのこともあるしまだまだ最強とは言えない
古馬と対戦してようやく能力がわかる
今頃から吹いてても後で掌返しするのがオチだからあまり絶賛するのは控えめに

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:39:45.07 ID:r6Y51Uoa0.net
ムーアがさすがだと思ったのは、ゴールドシップのことを頭がいい馬ですねと言ったこと
人間を見下してるところがあった馬だしね

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:46:13.44 ID:94Tln8NB0.net
距離不安ってもなぁ
3000以上のG1勝ちって、近年ディープ産駒、もしくはディープ全兄産駒 BMSディープが独占してる状態だから
何をもって距離不安なのか?

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:48:11.85 ID:XztKndbx0.net
>>546
これ
実際ディープ産駒の菊花賞馬はスタミナ満点だからなあ
アホアンチが菊花賞馬2頭凱旋門大敗しただけでスタミナゼロとバカなこと言ってるけど

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:51:28.88 ID:o8ZXJFZV0.net
>>544
古馬と戦ってみないと分からないとこはあるね
ディープも有馬で負けたしまだ世代レベルもハッキリしてない

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 12:54:34.12 ID:vNXprK7o0.net
>>545
ゴールドシップは賢いって分かりやすいじゃん

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 13:19:32 ID:z3Fup/ag0.net
ディープの全兄ブラックダイド産駒のキタサンブラックは、母父がサクラバクシンオーなので距離を不安視されたが、菊花賞、天皇賞(春)、有馬記念など
長距離にも対応できたので、強い馬には血統など不毛な議論

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 13:22:24 ID:r6Y51Uoa0.net
バクシンオーって母がアンバーシャダイの全妹だから
血統的には長距離こなせる下地はあったんだがな
いかんせん気性がキチガイすぎた

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 13:32:01.03 ID:dExclkV80.net
>>550
バクシンオーは長距離血統だよ
不安視した人は血統見ずに成績だけ見たんだろう
あれはただの気性の問題

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 13:37:01.69 ID:FCOJ1WsS0.net
同じ母乳アンブラのトーホウジャッカルが菊勝ってるし
父が最強ステイヤーのディープで菊駄目なわけないわな

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 13:55:35 ID:8HvY5dQh0.net
コントレイルの距離不安って気性的なもんだからね
ダービーはラスト4Fを加速ラップで勝ってるから気性さえなんとかなれば世代限定戦の3000mくらいどうってことはない

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 14:10:01 ID:lFwYV6TJ0.net
弱い春二冠馬はいない

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 14:22:43 ID:8N5WJXMQ0.net
>>555
ネオユニヴァース

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 14:46:14 ID:kz21DH8L0.net
>>556
ネオユニヴァースより
引退したけどサニーブライアンが弱そう

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 14:56:45.44 ID:tmJ0NmcH0.net
三冠はいけるけどジャパンカップはわからん

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 14:58:51.80 ID:VyscHF/u0.net
サニーブライアンのダービーは現地で観たけど相当強い
皐月は本格化してなかったがダービーは完全に実力が抜けてた

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:01:29.68 ID:MHEbYfum0.net
>>550
これよく言われるが、母父はしょせん母父だろ
父バクシンオーで春天勝ったらビビるが

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:02:05.31 ID:IrbDkJsE0.net
前哨戦→菊花賞→JCなんて日程は違えどルドルフでも敗れたローテだし、ルドルフ以降も菊花賞→JCで好成績残した馬なんておらん
なんだかんだ有馬記念に行くことになるんだろうなと思ってたけど、クロノジェネシスを見せられたらJCモアイの方がよほど勝機がありそう

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:06:33 ID:CSHa9vRf0.net
>>434
相手が2着クソ雑魚のアルジャンナだぞ?これで何がわかる?
雑魚相手にはどんな馬でも強く見える訳で

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:07:08 ID:r6Y51Uoa0.net
>>561
揚げ足とるわけじゃないけどザッツザプレンティとデルタブルースって2年連続で馬券なってるぞ
アドマイヤジャパンとか沈んだけど
まあ消耗がキツイのは認めるけど

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:10:06 ID:CSHa9vRf0.net
>>377
東スポは2着雑魚だろ
皐月は僅差だし

ダービーは離したがサリオスにマイラー説あるし

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:11:47 ID:Dm/ljzrp0.net
>>564
ヒント:タイム

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:13:18 ID:lFwYV6TJ0.net
ルドルフは有馬にお釣り仕上げだったんでしょ?秋3走で終わりなら、絶対勝てないような相手現役ではいないでしょ

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:18:51 ID:2RX3bKUL0.net
>>563
その2頭は菊花出走馬がJCに出やすいように菊花賞が10月開催に移行してからだな
99年までは菊→JCは中2週、ルドルフの頃は中1週だった
中2週時代までだと菊花賞出走馬のJC成績はルドルフ、ウイニングチケット、スペの3着が最高

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:20:28 ID:2RX3bKUL0.net
で、菊→JCが中4週になって2年目にジャンポケがJCを勝った

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:21:02 ID:CSHa9vRf0.net
ガチで追ったのが東スポ杯? 

ダービー最下位のアルジャンナ離して何になるの?
ガチで追ってサリオスをアルジャンナぐらい離せれば凄いけどね

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:23:24 ID:jPVg2eRd0.net
ジンクスでいうなら無敗で三冠を達成したあとの古馬混合戦初戦は勝った例がないんだからどこ使っても一緒だよ
わりとダメもとでのんびり見ようと思ってる。あと同じ負けるならJCの方が格好はつくかなってのはある
馬が無事なら有馬でリベンジチャンスもあるしね

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:27:12.46 ID:Dm/ljzrp0.net
>>569
ヒント:タイム

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:37:39 ID:ILVhj7O20.net
>>569
大学出てる?東京住んでる?彼女いたことある?

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:45:22.64 ID:CSHa9vRf0.net
>>572
まともな反論できなくてワロタww

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:46:51.69 ID:Hpvzyuhz0.net
アーモンドはもう枯れ始めてるし、サーツルはたいしたことなかったし
こいつが現役最強馬だろ

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:52:05.98 ID:ILVhj7O20.net
>>573
マジモンの田舎者の童貞ど底辺で草

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:53:57.64 ID:Dm/ljzrp0.net
>>573
ヒント:タ○イ○ム

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 15:55:01.42 ID:r6Y51Uoa0.net
>>566
>>567も触れてるが、ルドルフ3歳時は菊花賞は秋天よりあとの開催で、
京都に輸送して菊花賞勝って中1週で下痢を押して出場したんだから負けるのも無理はない
まだ日本馬がJC未勝利の頃で、陣営が義務というか責任背負って出て
誇り高く負けたのがJCだよ
今の馬とは比べ物にならん

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:06:14.68 ID:wF1i5DAp0.net
牝馬、ダートの世代レベルが高いのはほぼ間違いない感じだが
牡馬はまだ判断できないね

古馬戦が始まって牡馬も例年以上の水準なら
コントレイルは想像を超えるポテンシャルを秘めてる可能性がある

まあレコードホルダーの2歳G1馬が2頭いて
そいつらがG1でワンツーなんだから世代レベルとか関係なく
ホンモノの強さだと普通は考えるだろうけど

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:24:36.18 ID:LvKfPxQ90.net
新馬1着
きさらぎ1着
皐月3着
ダービー2着
神戸新聞杯1着
菊花賞1着
有馬1着

この成績の馬が駄馬だったんだからまだディープ牡馬は信用できない
3歳時これだけの実績で古馬になって駄馬でしたって牡馬はそうそういない(故障以外で)

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:26:05.99 ID:/jw+9XMr0.net
それはおまえの駄馬の基準がおかしいだけだ

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:26:07.81 ID:D2+GiSA90.net
>>579
大学出てる?東京住んでる?彼女いたことある?

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:29:05.22 ID:IrbDkJsE0.net
そいつはピークが2歳3歳だったってだけだろ
逆に2歳3歳ゴミで4歳でピーク迎えた馬が神格化されてるのも謎

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:29:12.13 ID:ykwZ1fqQ0.net
ここなんか一人自演IDのやつが大暴れしてないか?

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:30:32.17 ID:I+4elhaV0.net
最近いっくん、ウィリアム並みに先行バカになってるな

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:32:36.76 ID:Gmm9OOdY0.net
喉鳴りで成績低迷したのを駄馬呼ばわりしてたら、駄馬じゃないのなんてディープとルドルフくらいしか見当たらんな
競馬板基準は相変わらずキチガイじみてるわ
ディープ産駒だから不当に叩かれてる側面もありそうだが

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:34:30.54 ID:/jw+9XMr0.net
G1を何勝しても駄馬って言えば何でも駄馬に出来ちゃうからな、そいつの頭の中では

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:37:57.97 ID:Gmm9OOdY0.net
いや、ディープも薬物失格してるしルドルフは海外で惨敗してるし名馬いねえわw

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:39:05.70 ID:K2YaEBKB0.net
>>579
駄馬じゃねーよw
これで駄馬なら名馬は皆無で普通が数頭w
お前の生涯年収の何億倍稼いでると?
そもそも強いかどうから逸脱し過ぎだろw

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:43:36.26 ID:1hHv96nq0.net
無敗でダービー制覇してダービーの時点でG1、3勝って
もうこの時点で既にディープ産駒でこの馬を超える馬がいない
歴史で見てもブルボンだけしな
2歳G1勝ちで無敗の3冠馬はいない、
歴史的偉業なのに過去の産駒の成長って(笑)
母も父もまったく同じでも能力も成長も違うのになw

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:48:13 ID:XztKndbx0.net
サトノダイヤモンドが駄馬ならオルフェーヴルも駄馬だな
どちらも同じ調教師で調教師が総合力は互角と評価してたからな
さあディープアンチのオルフェ基地どうする?オルフェも駄馬扱いするかサトノをオルフェ級と見なすか?苦しいところだなw

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:52:46.24 ID:z3Fup/ag0.net
マカヒキとサトノダイヤモンドは
凱旋門賞でルメールが駄馬にしてしまったよな
その教訓からかフィエールマンは48馬身負けでも精神的ダメージをかけないようにしたのだろう

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 16:55:32.68 ID:ImTN2vrD0.net
オルフェは好きだが調教師はクソ、だから言動あてにならないと言いだす

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 17:42:18.02 ID:3dHeB5TM0.net
強いも何もわからんだろ?
現状、無敗なんだから
何かの馬に負けた時、はじめてこの議論ができる

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 18:00:21.87 ID:e9oCq0B00.net
既にブルボンと並んでダービー終了時点で史上最強
ブルボンは秋に菊花賞で敗れ故障引退
それでも、サイボーグと呼ばれる伝説の名馬となった
コントレはこの後どうなるんかなぁ?

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 18:08:05.10 ID:Gal87Vxm0.net
ハゲダルマ

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 18:17:28.30 ID:CSHa9vRf0.net
>>579
確かに

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 18:39:34.70 ID:biSZSFgR0.net
やや重でも強いのはわかったが
極端な不良馬場でも走ってくれるかは不明
不良ダメならクロノジェネシスが天敵になる

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 18:47:32.74 ID:CSHa9vRf0.net
>>590
いや成績見たらあからさまでしょ
調教師の意見なんてそんな当たらないからな序盤は得にな
サトノダイヤモンド引退時ぐらいに言うならまだしも

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 19:10:57.23 ID:pARow+ZF0.net
ハロン棒チャンネル
https://i.imgur.com/9CksGPi.jpg
https://i.imgur.com/uTVss5l.jpg

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 19:28:42.85 ID:CUlurTSi0.net
ディープ産駒をけなしたいのはわかるが流石にサトノダイヤモンドが駄馬はないな

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 20:26:10 ID:pyRDivD+0.net
そもそも中央で勝ち上がれる時点でサラブレッドの中では少数派のエリートだし、
オープンクラスまで出世するのなんて更に一握り
ましてG1勝つなんてそりゃ名馬としか言いようがないが、
でもそういう話してるんじゃないよな?

「駄馬」って侮辱に反発するのはわかるけど

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 20:30:42 ID:B9bwxkEA0.net
凱旋門の後も重賞勝ってるし名馬だと思うよ

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 20:32:34 ID:I/m23Uuo0.net
>>564
ほとんどいちゃもんだろ。2着雑魚ならあのタイムに価値がないとか

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 20:37:01 ID:TeYc77sA0.net
>>603
サリオスマイラー説を唱えてダービーの着差にケチをつけながら
それまで1800しか使われず常に馬券になっていたのに2400では見る影もなく惨敗したアルジャンナの距離適性は一切考慮しないというダブスタっぷり
素敵やんw

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 20:59:52.75 ID:Z9ZRw1810.net
サリオスってジュスタウェイみたいにJCや有馬走らせたら余裕で距離持つと思うけどね

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 22:23:49.98 ID:biSZSFgR0.net
サリオスは決して短距離専門では無いが
現時点でコントレイルには総合力で劣る
完成されたら逆転もあり得るが
未完の大器であるのはコントレイルも同様
てかコントレイルのが伸び代ありそうなんだよな

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 22:56:35 ID:VHH3eDeT0.net
ダービー見ても今のとこコントレイルのがかなり強い
逆転するかは知らんけどサリオスが距離持たない馬には見えないって事
ジャスタもずっと距離不安言われてたけど引退有馬でも脚余してたしJCでも3着と差をつけての2着だった

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/04(土) 23:43:02.97 ID:Oo0r4DHQ0.net
>>527
アフォか

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 00:46:54.44 ID:yPciDerF0.net
サリオスがインティライミレベルだとしたらディープの方が強いね

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 02:20:02 ID:IJcWZReq0.net
>>609
サリオスはディープインパクトレベルだぞ

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 03:30:13.18 ID:iq8Aqp7b0.net
強さとは関係ないけど無観客ダービーじゃなければ
デアリングタクトと共に一般知名度も上がってたろうな
相当キャッチーだろ牡馬牝馬共に無敗の二冠なんて

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 03:37:30.73 ID:pI27gxy90.net
>>607
ジャスタは得意距離ならG1でも数馬身差離して楽勝する
明らかに距離延びてパフォーマンスが落ちてる
サリオスも格好はつけたもののパフォーマンス自体は下がってる

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 04:50:39.14 ID:wuHUMbZv0.net
サリオスはオルフェレベルはあると思うよ
いわゆる普通の三冠馬級
同世代に無敗の三冠馬級がいただけ

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 07:26:24.68 ID:6rDR5bwM0.net
強いのはわかりきってるから菊無視して凱旋門チャレンジして
勝っても負けてもそこで終わり。
2年種付けしたらヨーロッパに出しちゃうぐらいはしてもいい。

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 08:13:04.40 ID:35TqfLlQ0.net
>>614
凱旋門賞なんかどうでもいいよ
競馬関係者の悲願だか夢だか知らんが欧州コンプの強さは異常すぎ
伝統に敬意を評するのは分かるが北斎や若冲、平山郁夫等世界に誇れる日本画家がいるのに、今だに欧州の印象派絵画だけが素晴らしいと思い込んでいて美術館でウンチク語りたがる老害ジジイみたい

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 08:31:52 ID:OsLydgkl0.net
3歳は斤量ガーっていって、それ狙いで今まで何頭の3歳馬が挑戦した?
それで結果出した馬が過去にいるか?
ダービー後のんびり夏休み取ってた馬と欧州の他国ダービーやらキングジョージやら10ハロン路線やら欧州の馬場でバンバン追われてた馬の上積みぶんが
秋の時点で互角だと思うか?斤量だけの話じゃないんだよ。馬が終わって帰ってくるのがオチ

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 10:35:34.25 ID:3NMAOIq00.net
キズナが3歳でわりと善戦したからな
トレヴとオルフェという化物がいて4着は大したもんだ
しかし凱旋門賞馬や好走した馬の産駒が日本では微妙な成績だからな
勝っても日本で良い産駒出せる可能性は低い
エルコンやオルフェ級のダートや不良馬場で糞強い馬だけ挑戦してくれ
フィエールみたいな不良馬場適性無い馬は悲惨な結果になるから
現状挑戦して良い日本馬はジェネシス、デアリング、キセキくらいだな

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 10:41:24.44 ID:4/dRbotF0.net
>>562
あのタイムは高速馬場でもすごいけどな

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 11:06:30 ID:JvdqIuCY0.net
ダノンプレミアムみたいになりそう

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 11:13:19 ID:HTjPyXrH0.net
>>618
つか時計の話してるときに、コンマ8秒ちぎり捨てて2位入線した馬が誰であるとか関係ないよね
それが1馬身くらいで一緒に流れ込んできたなら、ああ速いのは馬じゃなくて馬場だねって話にもなるけど

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 11:32:42 ID:ctGW3kAA0.net
今のところサトノダイヤモンドよりは完璧
ディープの牡馬最高傑作であることは疑いようがない
3歳有馬までは無双するって俺は信じてる
4歳以降が正念場、ディープの3歳一流馬って海外行って全部調子崩すから、コロナで国内専念できるのはええ事やな

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 12:06:19 ID:x7KsRMmNO.net
成長力無い血統だから斤量有利な3歳JC有馬が最後のチャンスになるだろう
ちなみに指数的には東スポ杯からほとんど成長してない

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 12:30:40 ID:AKvpT2yk0.net
今までの強いディープ牡馬は海外行って成長終わったからコントレイルは海外捨てて欲しい
順調に育った強いディープ牡馬を見てみたい

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 12:35:46 ID:XU/djt3z0.net
矢作厩舎だし普通だったら海外遠征
来年の時勢次第かね

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 12:39:19.54 ID:Sgm8AGuO0.net
早枯れはノーザンファームの外厩のせいじゃないの

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 12:46:06.72 ID:pRcXXDyG0.net
ブリランテの二の舞は勘弁

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 14:41:46 ID:E1N6OpRH0.net
コントレイル>>>>>>>>>>>>>>>>マイラプソディ>>>>>>ロールオブサンダー
ロールオブサンダー>>>>>>>>>>>>>>>>>>メロディーレーン(阪神大賞典5着)

って考えるとヤバくね?

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 14:58:45.23 ID:hodvN7410.net
凱旋門で日本馬最先着のキセキですら
世界の一流相手には20馬身以上ちぎられるからな
世界レベルのコントレイルが本気で走れば何馬身ちぎるのか

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 15:41:50.08 ID:Jcu4hHyw0.net
凱旋門は馬場の適正デカイ
キズナが割と健闘したけどステゴ産の方が向いてる

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 16:17:20.18 ID:odGh16Qq0.net
コントレイルは牡馬であるが今年の英オースクに出走してたらラブに勝てたかな?

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 16:22:16.42 ID:HTjPyXrH0.net
>>630
ゲートに入る前に追い返されるよ
逆にラヴが東京優駿に出ても勝ち目はないだろう
1勝1敗

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 16:31:04.77 ID:ERDy5k/l0.net
つか比較なら普通に英ダービーに勝った方を持ってくればいいのに
勝ち方はオークスの方が派手だが時計はほぼ変わらんぞ

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 17:30:59.67 ID:ALFbYPPY0.net
強いか弱いかはまだわからん
エアシャカールもこの時期までは歴史上最強とか言われてキングジョージも勝てるとか言われてた

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 17:32:48.46 ID:ALFbYPPY0.net
>>1
強いか弱いかはまだわからん
エアシャカールもこの時期までは歴史上最強とか言われてキングジョージも勝てるとか言われてた

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 17:57:16.24 ID:TadOB+wR0.net
>>634
言われてません

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 17:58:16.82 ID:FtKWyZxh0.net
ダービー負けたのに歴史上最強って言ってた人誰だでてこい

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 18:00:11.68 ID:XXZOO+hg0.net
>>633
こうやってすぐに嘘つくやつって何なんだろうな?
虚言癖ってやつか?
病院行って治してもらえ

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 18:00:47.91 ID:HTjPyXrH0.net
馬主「海外遠征や!とりまキングジョージ!」
陣営「え、そこまでの器じゃ……(引)」
むしろこんな空気だったと記憶してるが?

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 18:01:53.05 ID:TadOB+wR0.net
エアシャカール、完全にドン・キホーテだろ。モンジュと一緒に走る参加賞狙いて認識だったわ

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 20:31:37 ID:aOLxyfem0.net
このスレ見ると3歳当時のディープを思い出すな

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 20:49:10.90 ID:9DhZ5kty0.net
ディープが2冠取った時はもう34もスレを消費してたのな

【セカンド】ディープインパクト34【インパクト】
https://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117167901/

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 21:16:15.51 ID:qrg0Lzqi0.net
>>641
ざっとこのスレ見返したけど面白いな
ディープは早熟で秋になったら終わってるとか、展開が向いたとか、世代レベルガーとかコントレイルと全く同じこと言われてるw

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 21:23:56.58 ID:PBJN5R4o0.net
まあ、来年は凱旋門賞行くだろうなノースヒルズだし

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 21:28:30.52 ID:choltwbw0.net
矢作厩舎だし凱旋門よりキングジョージに行くんじゃないか
ディープは凱旋門合わないよ

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 21:51:35.33 ID:fNJsu/3z0.net
ディープ産駒が凱旋門に合わないってアホやなw

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 22:01:02.93 ID:XXZOO+hg0.net
コントレイルの馬場適性次第だけど、そもそも競馬場のタフさがアスコット>>>ロンシャンだから
それに加えキングジョージの斤量は3歳馬を優遇しすぎてるから日本馬が古馬で挑むのは無謀
60.5kg背負って勾配30m弱のコースを2400m走り切るのは日本馬には無理

のはずなんだけど、凱旋門賞よりキングジョージの方が日本馬の成績が何故かマシなんだよな

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 22:09:20.17 ID:yKgo+HcG0.net
ディープキチとディープアンチは双方とも秋に向かって不安と期待が入り乱れてる状況
ただディープアンチはたぶんディープインパクト級の成績でない限り勝ち誇りそう
国内の負けは1回まで(それも2着)
海外行かなきゃ逃げたとわめきそう
ディープキチに圧倒的な不利w
アンチは頭おかしいから仕方ないけど

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 22:13:36.42 ID:sZ2TnB6n0.net
S グランアレグリア アドマイヤマーズ アーモンドアイ インディチャンプ オメガパフューム グローリーヴェイズ
 フィエールマン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++ ラッキーライラック
A++++++ コントレイル クロノジェネシス
A+++++ メールドグラース
A++++ タワーオブロンドン(´・ω・`)
A+++ チュウワウィザード
A++ クリソベリル モズスーパーフレア
A- ラウダシオン ワイドファラオ(・∀・)ノ
A-- ワールドプレミア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++++ ブラストワンピース
B+++++++ サートゥルナーリア
B++++ ワグネリアン
B+++ ダノンキングリー ステルヴィオ ダノンスマッシュ ルヴァンスレーヴ
B++ デアリングタクト エポカドーロ
B+ コパノキッキング(´・ω・`) ダイアトニック ミスターメロディ
B エアアルマス ケイアイノーテック ユーキャンスマイル
B- キングオブコージ デルマルーヴル モズベッロ リオンリオン(´・ω・`)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+++++++ ダノンプレミアム
C+++ サウンドキアラ
C++ ダノンファンタジー(´・ω・`) ノームコア グリム(´・ω・`)
C+ ラヴズオンリーユー プリモシーン ラブカンプー アルクトス(´・ω・`) ステイフーリッシュ メイショウテッコン
C ウインマリリン タイセイビジョン デュープロセス ロードマイウェイ スカーレットカラー ジェネラーレウーノ
 スワーヴアラミス ロードゴラッソ

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 22:26:05.89 ID:CmGjkHMX0.net
バビット強すぎコントレルより強くね?菊勝つだろって
レスがあるだろと期待してたが無くて残念

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 23:13:45.47 ID:hodvN7410.net
バビットよりロールオブサンダーが強く見えたな
ラヴとサーペンタインという海外の新星も手強そう
ピナツボは完全に短距離専門か
コントレイルと戦うことになるのは誰だ

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/05(日) 23:25:35.02 ID:9y21j/Y20.net
コントレイルのラスボスは来年の英愛仏どっかの3歳牝馬になりそう

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 00:20:01.84 ID:d2ef4ThQ0.net
>>635
武も吉田も言ってたぞ

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 01:19:43 ID:Qh3BK/oD0.net
記憶の混濁が見られますね

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 02:30:18.41 ID:i+bdEZND0.net
>>645
ルメールも福永も言ってる
今までの最高成績もキズナの4着だし他は全然ダメ
ディープすら失格なくても勝てそうに見えなかった

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 02:32:14.96 ID:i+bdEZND0.net
>>646
喉なりで調整失敗のハーツクライで見所ある3着だからコントレイルなら勝つ可能性ありそう

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 07:27:40.23 ID:GmumHh8V0.net
ドバイに連れてったらそのまま欧州に置いてくるのがいいって福永が言ってたな
謙虚に同条件のハードウィックSあたりを叩き台に始動するか、欲張ってプリンスオブウェールズSを使うか
個人的に思うには「凱旋門賞!」と点で狙うから失敗するんであって、欧州の一流馬ローテに合流して数レースのどこかを取れればよしとするスタイルに変更するべきだと思うよ日本は

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 07:38:26.58 ID:KW4vxF7d0.net
欧州といってもイギリスとフランスはまるで違うしね
凱旋門賞に一点で絞るならとにかくロンシャンのレースを使うしかない
エルコンも最初は馬場に苦労して調教だけで疲れていたのが馬体と走法が適応していきあそこまで走れるようになったんだから

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:09:45 ID:G03HmQGE0.net
日本で育成されたディープ産駒は日本の高速馬場で良い成績を収めている
だが凱旋門ではなかなか難しい
欧州で育成されたディープ産駒は欧州で良い成績を収めている
だが日本に来てレースに出た事はない(スピード競馬対応型ではないから)
やはり育成環境は大きいという事だね
コントレイルはまず日本一になって欲しい

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:00:42.14 ID:571Jh6kw0.net
>>540
サトノフラッグを絶賛してる奴も居るし
サダムイダテン他大したことなかったのを絶賛した騎手なんて過去にいくらでも居る

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:06:39.93 ID:571Jh6kw0.net
>>617
トレヴはともかくオルフェなんて欧州では普通の強豪だ
しかも何馬身も離されてどこか善戦だ
サートゥルが宝塚で善戦したていうみたいなもんだw

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:40:55.28 ID:Zct4i0r40.net

まだ危ういシーンがないという
新馬見てないけど

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 15:24:06.18 ID:w4LEMfJq0.net
>>659
サトノフラッグは強いだろw
本番前に消耗激し過ぎただけで、本来一冠取っても可笑しくなかった
トライアルでお釣りをなくす仕上げをする調教師が無能なだけ
中内田川田方式だと成長もしないしな

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 15:58:16 ID:1y3vKP8P0.net
エアシャカールってダービー終わった3勝4敗の馬なんだけど、最強とかギャグだろう

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 15:59:35 ID:1y3vKP8P0.net
エアシャカールってダービー終わった時点で既に3勝4敗の馬
史上最強とかどうやったら言えるんだ?

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 20:44:12.69 ID:rPP5UETt0.net
世界的名馬のジャスタやピサが大敗してる中
近20年で1番レベル高い凱旋門と言われたレースで
4着になったキズナは充分善戦したろ
ゴルシやサムソンですら着外だし
挑戦すらできないサトゥルなんぞ比較対象にもならん

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 20:51:04.22 ID:6HEX2Lgt0.net
言われてないし、着差比較ならサムソンのほうが上だぞ?

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 20:57:18.96 ID:hRTYnSae0.net
エアシャカールよりフサイチゼノンの方が強そうだった

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 21:02:52.12 ID:Ictyg/Du0.net
シャカは社台グループも高評価してたなぁ
馬の強さって冠の数や何勝、何負とかで決まるものではないからな
どこか惹かれる所があったんだろうな

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 21:06:06 ID:hRTYnSae0.net
まぁ俺も順調に古馬になれていればダンスが最強になれたと信じている

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 21:17:44.82 ID:1y3vKP8P0.net
同世代だけでも当時3勝4敗だった馬を史上最強って面白過ぎない?
俺はそんな記事、当時見た事もないしどこに乗ってるんだ史上最強なんて

特にあの時期は武豊はスペシャルウィークやサイレンススズカに乗っていたのに
エアシャカールが史上最強なんて評価するわけねーえし、武豊の最強馬論争に
一度も上がった事ない馬なんだけど、どこからそのガセネタを見つけたんだ?

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 21:37:40.43 ID:EGVoo55M0.net
同じ2冠馬で伸び悩んだエアシャカ出せばいいやみたいな
短絡思考で出しただけで特に何も考えてないレスだろうにそこまでマジレスする必要あるか?
病人には優しくしろよ

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 22:13:24.14 ID:kSUierywO.net
最近は早熟化が激しいからな
牧場で何食わしてんだか知らねえが

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 22:14:05.27 ID:vXbREe4Z0.net
>>670
コントレイル貶めるために思いついたか、本気でそう信じてるかだろうな。

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 22:20:19.01 ID:u3WtYVop0.net
少し前にエアシャカ&その世代を馬鹿にしたスレを立てたのもそのキチガイだわ

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 22:48:56.23 ID:rPP5UETt0.net
コントレイルに非の打ち所がないからって
ディスる材料に使われるシャカさんカワイソス

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 22:53:38.74 ID:RNGOFkVi0.net
>>658
欧州ではガリレオ×デインヒル牝馬につける種牡馬に困っててディープはぴったりだった
日本でそんな母系の馬は走らないので、海外遠征も当然しない
日本の種牡馬にガリデイン牝馬つけて海外で走らせれば案外あっさり凱旋門賞勝てるかもしれない
繁殖に上がって大失敗する可能性も高いけど

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 02:08:40.94 ID:pNcfVbX40.net
今年で引退しそうだな
期待されたディープの後釜であった新種牡馬がゴミという理由で

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 02:28:12.09 ID:qo1bRr8v0.net
>>677
願望すぎてどうしようもないな
オルフェが酷かったからドゥラとかモーリスに妥当ディープを期待してたのに
全然駄目で遂にそこまで後退しちゃったんだねぇ

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 03:02:45.17 ID:OJH0+heF0.net
早けりゃ今年、遅くても来年には引退だな
今後の結果次第だが、仮にコントレイルが無敗の三冠+有馬記念まで制したら来年はエルコンローテ真似て海外遠征してほしいわ
前田さんとこの馬やし矢作厩舎やしで海外遠征は多分するやろうからね

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 04:17:07.89 ID:6TpHcooT0.net
故障以外で引退はありえない

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 08:04:20 ID:TmhxPnJ10.net
>>676
繁殖なんてそれこそレース以上の賭けだからな

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 12:18:49 ID:zsvwcBlI0.net
比較される過去の馬はともかく、後から出てきた馬を目の仇にする理由がわからんわ
ディープ最強は譲らんけどオルフェーヴルの三冠目や凱旋門賞とかは普通に応援したもんだがなあ
みんなは違うの?

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 13:17:24.40 ID:n80LG7bj0.net
藤井くんを目の敵にしてる羽生ヲタも居るし
羽生を目の敵にしてた大山ヲタも居た

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 13:38:21.53 ID:9JaqgEv70.net
>>679
遠征はする
するが、欧州ではなく
ドバイや豪州というオチが見える

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 14:27:00.81 ID:LeGJYnqv0.net
コントレイルの種牡馬入りについて水面下で社台SSとしていたら怖いな
故障以外で普通に3歳で引退種牡馬入りした日本って昨今あるのかな?

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 14:30:51.87 ID:ObHwhhqeO.net
前田はそんなことしない
まず海外行く

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 15:01:48.28 ID:L+swLlvz0.net
オーナーは無敗で7冠狙うとか言ってなかった?
どう考えても故障なく3歳引退は無いと思う

ディープ見たいに真面目に全力で走る馬は気力が落ちやすく、結果的に4歳一杯の14戦限界一歩手前の
良いタイミングの引退だったけど、コントレイルは真面目に走らずに気力の消耗も少ないから
普通に5歳一杯走ると思う

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 15:03:24.59 ID:OJH0+heF0.net
前田だからオーストラリアじゃなくて凱旋門じゃね

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 15:03:24.61 ID:qvz/UL420.net
しかも矢作観光
ブリランテをキングジョージに出走させるほどの血迷いぷり
まあブリランテは評価低いけど
実際のポテンシャル凄かったと個人的には思うけどね

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 17:24:55.63 ID:IU8aSvFq0.net
ブリランテの世代は3冠馬レベルじゃないだけでG1複数取るポテンシャルのが何頭もいて稀に見る粒揃い
キングジョージ参戦はパカパカが大反対してたしあれで壊れたけどブリランテはラキ珍じゃなく強かったよ

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 19:30:17 ID:zsvwcBlI0.net
凱旋門賞はまだしも3歳でキングジョージへのスポット参戦は本当に意味わからん
そのまま欧州競馬をハシゴしてくるんならまだわかるけど
一つ使って帰ってくるなら目の前の宝塚記念じゃいかんのか?

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 21:55:58 ID:Bwom/fuN0.net
5歳まで走らせるってリスクを省みない愚行だな
金子もあと一年走らせる度胸はないと言って引退させたんだから
至宝的存在は万一のことを常に考えないとだめ

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 22:29:20 ID:5mWT8Wz00.net
万が一の予後不良の場合の損失がデカすぎるからな

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 22:34:16.47 ID:jHOlY/F60.net
何歳まで走るのかわからんが、この馬がGTレース7勝の壁を越え8勝するところを見たい

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 22:54:08.51 ID:OJH0+heF0.net
8勝ならアーモンドアイが先にしそうだな

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 23:40:17 ID:rnjz9p/W0.net
というかコントレイルがワグネリアンやマカヒヒみたいになるとか悲しいなあ

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/07(火) 23:59:53.08 ID:jK88lR9M0.net
元最高傑作のキズナが医者に喪失宣言されても
骨1本無い状態のまま現役続行させたノースヒルズだぞ
走れなくなるまで走らせるよ

ラムタラやブライアンみたいに糞強くても
産駒走らん種馬もいるからな
走れる限り走らせるのが正しい使い方だと思うわ

真面目に走りがちなディープ産駒の一流馬には珍しく
ステゴ系みたいな賢く真面目に走らないタイプの名馬だから
オルフェやゴルシのように怪我無く長く走ってくれるだろう

悪路のハイペースにつきあわず下がっていく所とか
追われて渋々加速してるのにぶっちぎる所とか
ほんと長持ちするセンスある馬だと思う

厩務員によると疲れ溜まりやすいらしいが
走り終わってすぐケロッとしてる様子からは想像つかんな

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 00:08:28 ID:sQEcOrFM0.net
>>697
ダービー後に帰厩したときは全く疲れが見られないってコメント出してたけどね
レースによるんじゃない?

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 02:50:47 ID:pA6oDXND0.net
東スポ杯後のスレが面白い
未だにコントレイルにケチつけてるゴミはこの時もケチつけてたんだろうなw

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1573886062/

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 03:56:25 ID:dRlMTd+Z0.net
>>697
喪失?骨一本ない?
ソースは?
なきゃ完全に犯罪だぞ

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 05:52:15.37 ID:REm3UT8m0.net
>>699
したり顔で論評する半可通どもワロタ
こういう連中が引っ込みつかなくなってアンチ化するんだろな
匿名掲示板なんだから口を拭って掌くるくるしとけば目をつぶってやるのに

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 06:24:50.06 ID:NLrs6uls0.net
>>699
やめたれw

ID:5/A1rvEU0とか、まだここ見てるなら二度と口きかないほうがいいぞ。喋れば喋るだけおまえの恥になる

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 06:25:39.96 ID:p6CTi4ZZ0.net
>>699
ワーケアとマイラプなんて何の裏付けもないような馬なのに何で持ち上げられてたのやら

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 08:11:35.08 ID:6qBGjjIR0.net
>>697
おまえに相馬眼はないとよくわかる

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 08:22:53.99 ID:yeGqo9Qr0.net
>>697
キズナの骨折ってかなり軽度の疲労骨折だったはずだけど俺の記憶違いか?
骨片除去程度の治療で終わりだったと思うが

そもそも骨折後は1勝もしてなくて看板が汚れた後でも、それでも社台SSで
好待遇で種牡馬入り出来たわけだから
本当に競走能力喪失してたらこれ幸いともっと高く売ってたはずだろ

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 12:44:25 ID:gcrm9rlS0.net
>>699
こういう書き込みが未来永劫人類の歴史に残って後世の人間に閲覧されたり下手すりゃ博物館に展示されたりするわけだけど
恥さらした人は今何を思うんだろう

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/08(水) 12:48:06 ID:paDF+V+d0.net
>>705
当時も結構大怪我って言われてたし、実はほぼ能失判定だったってのは引退後の雑誌のインタビューで佐々木調教師とかノースヒルズが言ってたね

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