今更だが、アイビスＳＤが外枠有利の理由を教えてくれないか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:03:50.31 ID:Di88qXot0.net

開幕週だから内芝も言う程荒れてないだろ？
多少の違いはあるかもしれないが。

今日の菜七子みたいに、距離ロスしてまで最内から外埒に持ち出すメリットあんの？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:05:27.10 ID:+A4ZEwUg0.net

ファラオっ子の末脚見せられるとな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:06:21.73 ID:BqXjwS+t0.net

馬は単独だと走れない

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:06:40.49 ID:20fPfAPQ0.net

＞多少の違いはあるかもしれないが。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:07:32.20 ID:XkcouWFz0.net

実際カッパツハッチとか伸びてないよね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:08:07.50 ID:m/BHjkvQ0.net

・騎手や調教師がプラシーボ的に外固執
・有力馬は外に位置取る
・外で有力馬が競り合う
・外通った馬で決まる

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:16:19.38 ID:J8O9NF/80.net

新潟の芝は内と真ん中しか張替えをしないから外ラチ沿いだけが開幕週でもカチカチのコンクリート馬場
それゆえスピードが非常に乗りやすいから内枠の馬もスタートから外ラチでポジションを取りに行く

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:16:46.76 ID:+9UUotyG0.net

アイビスに限らず千直の外枠有利なのは傾斜らしいで？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:18:13.53 ID:3vp99+PE0.net

馬の強さもあっただろうが昨日外ラチに走っていった馬が勝ったな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:18:30.77 ID:MnLyKdgP0.net

毎年インから中辺りまで芝生のカーペットを張り替える(イメージはトイレットペーパーみたいな感じ)
外は張り替えないから土が固い

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:21:20.25 ID:T9lHNph30.net

千直は好きだがコースが欠陥なのが難点

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:21:29.74 ID:yft+yu200.net

じゃあ明らかに不公平じゃん
全部張り替えるべきだろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:21:51.47 ID:KkYn85wa0.net

>>1
nanacoと福永の差

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:22:16.42 ID:Di88qXot0.net

外枠有利というなら、千直だけじゃなくて通常の芝外回りレースでも、最後の直線で外埒に殺到するはずだろ？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:24:21.49 ID:XqF/jZjE0.net

ジャックルマロワ賞みたいに1600m直ってのも見てみたい

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:24:28.81 ID:YZNtrYLP0.net

いっくんが自ら理由を探ったんじゃね？
誰か聞いといてくれ。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:25:50.19 ID:3RjIR0Qg0.net

つまりダートの千直作ればええんやな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:25:57.07 ID:iecTl+TA0.net

小島太のサクラホクトオー菊花賞は正しかったのか

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:26:01.01 ID:F43pX9EI0.net

実は少しだけ下り坂になってる

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:28:42.70 ID:mYLzIPjL0.net

コースの真ん中にかけて傾斜になってるけど
あれで走りにくいんじゃないか

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:33:19.32 ID:AuqISstF0.net

内枠は斜面走ってるようなもんだからな
外に行こうとすると坂を上ることになる
https://pbs.twimg.com/media/EdTtN6YU8AEIaTN.jpg

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:35:17.65 ID:3vp99+PE0.net

バンク

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:37:12.09 ID:xCFJUE/K0.net

リフレイム｢外埒沿いを走りたくなるのよ｣

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:38:39.72 ID:AppDUkzE0.net

>>15
やっぱ海外はスケールが違うな
ロイアルアスコットでマイル直を生で見た時は
余りの衝撃に馬券とかどうでもよくなっていた

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:45:34.16 ID:uoqqH/RY0.net

・内も荒れていないけど、外はもっと荒れていない
・馬もラチを頼ったほうが伸びる(内ラチを頼る騎手はいない前提)
・外が伸びるようにするのは観客や報道陣に対するサービス

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:50:30.41 ID:2UQZTmaHO.net

造園課に細工してもらいたい

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:51:55.35 ID:R0euwccH0.net

馬って競ったほうが伸びるからな
一頭で伸び伸び走ったほうがいい馬は内に行くのもありかも

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 19:52:43.43 ID:Q38a5mvT0.net

>>7
これが一番効いてそうだな
エアレーションだけじゃ足りないのかな

29 ：（・ω・） ：2020/07/26(日) 19:55:38.13 ID:/OO2/TNM0.net

>>21
これはわかりやすい。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:13:59.80 ID:ap1cMsW40.net

馬場がいいのと、馬ってラチを使って走ると早いんだよ。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:19:18.46 ID:mNXR/XV60.net

コーナー回らないと外ラチ行くようになるのかな
千直以外は普通に内側に集まってるし

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:20:43.05 ID:ldVM6JT80.net

>>21
なんでせっかくの直線重賞をこんなコースでやるんだろ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:27:25.16 ID:ap1cMsW40.net

最初コース作ったときにもっと幅員がないと内枠の馬は荒れた馬場を通り不公平だと言われた通りになってるんだよねえ。

ロンシャン並みにコースが広ければ影響なかったのに。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:27:42.11 ID:8O6UQANS0.net

藤田菜と丸山元気の根本LINEて最内並走するかと思ってた

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:29:42.62 ID:aqVcsbs10.net

>>21
これ見ると18頭の場合
12番13番枠が最高に見えるな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:34:17.07 ID:OrW2iV+n0.net

周回コースの直線部分を延長してコース作ったのが駄目なんだよな

最初新潟に直線ができると聞いたとき
φ
こんな感じに周回コースと交わる形で作るんだと思ってたけど
これだったら荒れた馬場とか関係なくていい

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:39:45.86 ID:R0euwccH0.net

>>31
海外だと内らちグループと外らちグループができたりするらしいから
日本人騎手の先入観もあるかもね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:43:38.62 ID:sEezXUCF0.net

>>35
ライオンボスが一番良い枠に入ったのって偶然なのか…？
夏競馬クソ荒れで売上下がるのを恐れたJRAが…

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:46:33.83 ID:gOWQcBNW0.net

芝は辞めてダートやAWの千直にしたら有利不利は無さそう

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:47:48.66 ID:2OOAoBiz0.net

そんなに外がいいなら、外回りで直線入ったらいきなり外ラチ沿いに進路を取る乗り方をしたらいいんではないかと、いつも思う。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 20:59:57.16 ID:sdFlmyoP0.net

海外の直線コースは真ん中が良いこともあるみたいね

まあ柵に頼るのは馬の本能に関わるような気もするけど

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 21:34:09.00 ID:cqaXQwoV0.net

新潟競馬場改装したときは、県競馬やっていたからダートの引き込み線を内馬場内に作る必要があったからね。

＞直線コースは真ん中
カメラ位置やゴール板を余計につくらないといけないから、無理だろうね。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:05:08.57 ID:rSq2LDYM0.net

枠で実力がそがれるなんて不公平というか　

完全平坦で１６頭分柵で保護して毎回開催すべき

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:14:10.45 ID:qnXP9y+W0.net

これ内枠の馬は思い切って内枠に行くのだめなん？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:15:40.19 ID:qnXP9y+W0.net

>>44 訂正
内枠に　×
内埒に　◯

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:16:15.72 ID:AppDUkzE0.net

>>44
パトロール見た限りじゃ福永はずっと内を走っていたかと

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:17:16.92 ID:tKivvege0.net

>>44
前にやったことある騎手いたけどダメだった
埒に頼って走れるから説はちゃんとした根拠はないからな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:18:07.01 ID:Qv0yPrK+0.net

海外競馬の方がもっと直線競馬おおいけど
そっちすら外枠(少しが小頭数)となるからな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:18:10.97 ID:GPv/n11S0.net

>>5
勝てると思ったけどラスト全然伸びなかったよな
3万負けたわ…

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:21:28.25 ID:xbb217I70.net

https://www.youtube.com/watch?v=MTkTm2PvBJ8
最初の千直レースは皆まっすぐ走ってるわｗ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:22:13.75 ID:IqnfaUxO0.net

ライオンボスが内ラチ沿い走って、1勝クラスの馬が外ラチ沿い走ったとしても、やっぱライオンボス勝つんかな？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:24:23.26 ID:eDO2/kW10.net

>>32
水はけだろうな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:27:31.30 ID:R0euwccH0.net

>>50
内でも馬群になれば走れるけど
やはり外から伸びてくる馬には敵わないんだな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:28:28.63 ID:lslUurNd0.net

>>14
距離ロスの意味わかってる？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:31:11.64 ID:+O5GZT7X0.net

内枠でも人気馬は結構来るんだよねえ
人気薄は外枠じゃないと来ない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:31:23.49 ID:qXe/ugYo0.net

>>50
貴重なのありがとう、これ見に連れてってもらったわ。
この年のアイビスは勝ち馬(2番枠)外行ってるな。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:34:03.07 ID:illut48w0.net

>>3
リフレイム『せやろか』

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:45:33.42 ID:A4IELRUv0.net

内枠に入ったときにわざと暴れて外枠発走にする事ってできるのかな？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:50:47.09 ID:g8tFbCuJ0.net

内から三頭分仮柵設けて直線の時だけはずしてみるとかやってほしい

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 22:52:40.47 ID:illut48w0.net

>>58
新潟1000は内をいくつか空けて
暴れたら内に入れるべきだな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 23:09:47 ID:q08eZDCu0.net

>>58
外から埋まってくから最内になる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 23:12:59 ID:AppDUkzE0.net

>>58
仮に外枠発走に変えられるとしても
「馬体に故障発生」のリスクを負ってまで暴れるだろうか

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 23:29:58 ID:SmK6WStn0.net

外のほうが状態がいい馬場ってのもあるけど
スパイラルカーブのせいでバンクができて外側が高いのよね
誰だか忘れたけど他馬を見下ろして走れるのが大きいんじゃないかって騎手が言ってる記事を読んだことある

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/26(日) 23:57:32 ID:aqVcsbs10.net

>>61
>>21の画像みる限り19と20番枠しか空いてないが？
18頭以下だと枠は中詰めになる

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 00:01:53 ID:Z+h4qgup0.net

>>1
2枠だって外枠と同じくらいの成績だからね。
仰るように開幕週を考慮すれば、わざわざ外に行かなくてもと思うよね。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 00:16:37 ID:YCqAIxKQ0.net

>>50
最初の頃はみんなセパレートコースでほぼ真っ直ぐ走ってたんだよな
で翌年のアイビスSDでカルストンライトオが外ラチ沿いを走って必勝パターンが出来上がった

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 00:19:39 ID:L3xKEErj0.net

>>57
リフレイムもよれて強いって風潮だけど馬場的には超有利だったと思うよ
距離損より馬場得の方が多いし、ジョッキーアホだよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 00:40:41 ID:R1NtZTP70.net

>>21
真ん中ぐらいの枠だとスタートして外ラチ行く際微妙に下るから加速がついて良いらしいと何かで読んだ事がある

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 02:23:20.72 ID:ymE1TgWE0.net

>>66
カルストンライトオは自分の中で大きい印象
直線は逃げて外ラチ取れる馬を選んで買ってる

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 03:36:05 ID:pEqRFsDg0.net

外も張り替えろや

あかんやろ、開幕週でも明らかに有利な枠があるレースとか

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 08:08:28.29 ID:QeQlRUwm0.net

外側は馬場が固いと聞いたことがある

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 10:18:06.10 ID:yToTdex/0.net

外側はバネが仕込んである。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 11:23:15 ID:R18+wEDC0.net

千直ってレア感からなんとなく毎回ワクワクして見ちゃうんだけど
レースとしてはさほど面白くもないな…って毎回レース後に思ってしまう
でも次までに忘れてまたワクワクして見てしまうんだよな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 11:58:51.87 ID:OEtX96ve0.net

ただの欠陥コース

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 12:13:21.33 ID:5/7eOli+0.net

>>73
ラジオの「電撃戦」言葉で馬場のスクリーンに見入ってしまう。(福島競馬場の)

うぉーナマで見てー

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 12:22:30.17 ID:nmBX7MvL0.net

>>15
現場でも残り４００くらいまで
スクリーンを見てるだけだぞ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 15:39:27 ID:fCCLf0oN0.net

>>3
ツインターボ「俺は一人が好きなんだよ」

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 15:58:09.92 ID:5/7eOli+0.net

>>77
福島競馬場の最高入場者数がツインターボが来た時になってる。

オジュウチョウサンの平場戦・再開ですら洒落になんなかったのにそれ以上か。

G1が開催される競馬場なんか毎回凄いんだろうな。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 16:37:54.68 ID:mOW6dEtkA

http://zinrikiwinz.blog.fc2.com

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 18:19:08.04 ID:+ZWhgaoE0.net

>>40
一昨日それやった馬勝ってたぞ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 18:54:33.29 ID:iNyeTwG+O.net

千直の枠毎の勝率で明らかなように、外の方が走りやすいのは間違いない

誰もやらないが、コーナーのレースでも外ラチに出せば勝ちやすいはず
騎手の判断ではやりにくいだろうから、奇特な馬主が指示してみて欲しい

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 19:06:48.76 ID:2OWF50lq0.net

>>81
ノットナウケイト戦法か
日本では馬場の内側が固まって伸びるから難しいかも

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 21:31:58 ID:Ffwm93VX0.net

結局外が有利な明確な理由って無いの？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 22:06:31.66 ID:XB/b9vPs2

全く有利不利の無いレースは出来ないのだろうか？
1頭づつ走るタイムトライアルレースしかないか。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 22:59:12 ID:s36b3b4F0.net

てゆーかさ、あそこまで露骨に外に切れ込むのって菜七子だけなん？
100人以上いてそれだと他の奴何やってんのという話になりそうなんだが。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 23:06:21 ID:YDfZKF/90.net

真ん中より外側はほぼフラットだからまっすぐ走らせやすいとか
コーナー使うレースの方が圧倒的に多いから必然的に外の芝の方が走りやすいとか

そんなとこでね

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 23:06:25 ID:pKl0DcS30.net

>>85
菜七子は未勝利で同じ戦法で勝ったことあるけど
（そのときは2枠3番）
他では見たこと無いな
そうそうできる戦術では無いけどな
ロケットスタートとテンの速さとジョッキーの強い意思（？）がいる

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 23:12:30 ID:pKl0DcS30.net

2017/08/05 新潟2R 2歳未勝利【フローラルシトラス】
https://www.youtube.com/watch?v=imk3UzlFVbE
この時は外埒取れたけど
今回は取れなかったから失敗かもしれんｗ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/27(月) 23:15:51.20 ID:c0wicT5g0.net

新潟記念のアデインザライフやブラストワンピースは直線で外ラチ付近走って勝ってたな